Taas joutuu tuntemaan myötähäpeää niiden uskovaisten puolesta ketkä kohdistavat julmaa hengellistä väkivaltaa omiin lapsiinsa. Luulisi heitä edes hävettävän mutta taitaa olla turha toivo.
Tähän saakka maallinen oikeus ja järjestysvalta ovat katsoneet läpi sormien uskonnollisten yhteisöjen tekemiä ihmisyyden ja ihmisarvojen loukkauksia koska niiden on katsottu kuuluvan ko. uskontoon. Sivistyneen yhteiskunnan ei kuitenkaan tulisi suvaitsevaisuuden ja uskonnon vapauden nimissä sietää uskonnollisten yhteisöjen laajasti harjoittamaa hengellistä väkivaltaa vaan siihen tulisi puuttua ankaralla kädellä. Ihminen kantaa hengellisen väkivallan arpia koko ikänsä eikä parane täydellisesti niistä koskaan.
Siinä parikin artikkelia jotka antavat ajattelemisen aihetta uskisten sokeudesta omille sortotoimepiteilleen.
https://yle.fi/uutiset/3-10809923
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f1f79dd4-f2a4-4c3c-85cc-ae98776eec1b
Tähän saakka maallinen oikeus ja järjestysvalta ovat katsoneet läpi sormien uskonnollisten yhteisöjen tekemiä ihmisyyden ja ihmisarvojen loukkauksia koska niiden on katsottu kuuluvan ko. uskontoon. Sivistyneen yhteiskunnan ei kuitenkaan tulisi suvaitsevaisuuden ja uskonnon vapauden nimissä sietää uskonnollisten yhteisöjen laajasti harjoittamaa hengellistä väkivaltaa vaan siihen tulisi puuttua ankaralla kädellä. Ihminen kantaa hengellisen väkivallan arpia koko ikänsä eikä parane täydellisesti niistä koskaan.
Siinä parikin artikkelia jotka antavat ajattelemisen aihetta uskisten sokeudesta omille sortotoimepiteilleen.
https://yle.fi/uutiset/3-10809923
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f1f79dd4-f2a4-4c3c-85cc-ae98776eec1b
Vastaukset 154
Vanhimmat
Uskovaisten pennut on vanhempiensa kaltaisia.
Adoptoidut pennut on eri asia.
Eli eivät huoraa eivät ryyppää eivät retuile eivät tee abortteja maksavat veronsa kiltisti ja ovat halpoja yhteiskunnalle !
Oikein olet havainnoinut, kumarrus !
Todista väitteesi, mutta lapsia ei tapeta.
Ikävä kyllä uskovaisten kotien lapsille jos keille tulee pahoja ylilyöntejä, kunhan 18 vuotta täytettyään pääsevät vapaaksi uskonyhteisön ahdasmielisistä kahleista. Niihin kuuluvat ryyppääminen, retuilu (?), abortit ja yhteiskunnan piikkiin eläminen, joskus myös huumeet. Usein nämä kapinoinnin jälkeen jäävät taakse ja ihmisestä tulee varsin normaali kansalainen, joka tosin on saanut pahoin kärsiä kotinsa ja yhteisönsä tiede- ja akateemisuusvihamielisyydestä.
Eli löysit sitten esimerkiksi Isis järjestön ja Tore Boeliuksen kouluvierailun, on kyllä syytäkin boikotoida...
"Kyläkoulun oppilaat boikotoivat Tuure Boeliuksen esiintymistä uskonnolliseen vakaumukseen vedoten"
Eli mielestäsi on ihan ok kristinuskon nimissä indoktrinoida alakouluikäisiä lapsia homofoobikoiksi?
Vaan jos tuolla esiintyisi esimerkiksi Raamatun vastaisesti eronnut ja uudelleen naimisiin mennyt henkilö? Olisiko reaktio ollut sama?
No ei tietenkään, tiedämmehän me molemmat sen. Mutta miksi, sen sinä ehkä tiedät paremmin kuin minä?
Luuleeko lestat että homot katoaa maailmasta kun työntää päänsä pensaaseen ja sulkee silmänsä? Denialistista tosiasioiden kieltämistähän tuollainen tarkoitukseton boikotointi on. Ei tuonikäisiä mitkään homojutut kiinnosta vaan musiikki. Mutta sekin on pahasta joten Boeliuksen homoutta käytetään vain keppihevosena kiellolle päästää omia lapsia konserttiin.
Tuurehan on aivan ihana, huolehtii ulkonäöstään ja on niin upean sanavalmis aina. Suomalaiset miehet vois ihan oikeasti ottaa siitä mallia omasta itsestään huolehtimiseen ja erityisesti hygieniaan.
Harmi vaan kun hän ei tykkää tytöistä.
#Vaan jos tuolla esiintyisi esimerkiksi Raamatun vastaisesti eronnut ja uudelleen naimisiin mennyt henkilö? Olisiko reaktio ollut sama? #
Saattaisi riippua siitä toimisiko hän avioeron markkinoijana ja puolesta puhujana joka julkisuudessa esittelee avioeroa positiivisena ja iloisena asiana.
Siis meniköhän lestadiolaisyhteisön alueella olevan koulun esiintyjävalinta ihan putkeen.?
#Louhiojan koulussa on luokat esikoulusta kuudenteen luokkaan. Koulussa on 104 oppilasta. Louhiojan kylällä sijaitsevasta koulusta on matkaa Enon keskustaan viisi kilometriä ja Joensuuhun noin 30 kilometriä.
– Kouluun jää noin 50 oppilasta. Lapset, jotka eivät osallistu kello 18 alkavaan laulutapahtumaan, valmistelevat koulussa huomista kevätjuhlaa, Eteläpää sanoo#
Ovatko lestadiolaiset oikeita kristittyjä, Artsi?
Kyllä minä uskon että heidän joukossaan ihan oikeasti uskovaisia ihmisiä on.
Tärkeämpi juttu kuitenkin on se että ideologinen vaikutusyritys löi pahasti kynsille kun vanhemmat reagoivat siihen. Tässä yhteydessä on hyvä muistaa esim. Kokkolan tapahtumat jossa Ruotsinkielinen lukio yritti pakottaa oppilaansa katsomaan homoerotiikkaa. Vanhempien vastuu ja tarkkavaisuus lastensa asioista siis korostuu tänä aikana kun ideologisia vaikutusyrityksiä tulee joka suunnalta.
Hienoa, että yli puolet koulun oppilaista ei halunnut Setan aivopesua. Suomella on sittenkin tulevaisuuttaa.
Tottakai ovat. Ovathan luterilaisia.
Eli jos vanhemmat inhoavat uskovia, niin "on syytäkin boikotoida". Eikö olisi paras opettaa lapsiaan siihen, että on erilaisia ihmisiä?
"Kokkolan tapahtumat jossa Ruotsinkielinen lukio yritti pakottaa oppilaansa katsomaan homoerotiikkaa."
Älä Arto viitsi levittää valheellista propagandaa. Osallistuminen kun oli vapaaehtoista ei kyse ole tällöin pakottamisesta.
Teillä on yleisimminkin se ongelma että liian helposti tulee tarinoita väritetty valheella ne joksikin muuksi kuin mitä ne alunperin ovat olleet. Kuten juuri itsekin todistit.
Ei se ihan vapaaehtoista ollut koska siitä nousi kohu kun kaikki eivät osallistuneet.
Se oli vapaaehtoista. Kenenkään ei ollut pakko osallistua ja heille jotka eivät osallistuneet oli järjestetty korvaavaa toimintaa. Melua tyhjästä.
"Siis meniköhän lestadiolaisyhteisön alueella olevan koulun esiintyjävalinta ihan putkeen.?"
Homo on taas ongelma. Mutta vain konservatiivikristityille, ei näköjään muille. Kuten usein asia on.
Pitäisikö tuolla sitten tanssia heidän pillinsä mukaan? Eli missä vain on konservatiivikristittyjä niin sitten kaikki muut kävelevät sukkasillaan?
Ja muuten: heistäkin jotka eivät osallistu osa varmasti haluaisi mutta kun vanhemmat kieltävät.
Sinulle näyttää olevan ongelma, että me konservatiivikristityt emme halua aivopestä lapsiamme Setan agendalla 🤔
Luetun ymmärtämisesi ei ole hääppöinen. Et ehkä ole vielä hereillä tai sitten et vain osaa.
Kommentoin tätä:
"Siis meniköhän lestadiolaisyhteisön alueella olevan koulun esiintyjävalinta ihan putkeen.?"
Konservatiivikristityt olkoot hyväksymättä puolestani mitä vain haluavat mutta ei muilla ole tietenkään velvollisuutta tehdä valintoja heidän arvojensa mukaan.
Itse sitten päättävät kuinka suhtautuvat muiden valintoihin, boikotoikoon vaikka halutessaan, siihen heillä on oikeus mutta eivät heidän arvonsa siis voi eivätkä saa määritellä muiden tekemisiä.
Anteeksi, mitä et kommentissani ymmärtänyt 🤔❓
Jos homo esiintyy, niin sekä on jotain Setan agendaa? Olet sekaisin.
Mitä jos esiintyjä onkin hetero? Kenen agendaa on se ja onko pakko katsoa?
Huoh... Saatkohan selkoa edes mikroaterian lämmitysohjeesta...
Huoh-huoh, älä puuhkuta vaan kerro mitä et ymmärtänyt komentissani 😃
Olen pahoillani, ettet pysty edes kertomaan mitä et ymmärrä 🤔
Kai se on sitten sinun”fiksuuttasi”.
#Älä Arto viitsi levittää valheellista propagandaa. Osallistuminen kun oli vapaaehtoista ei kyse ole tällöin pakottamisesta.#
Ai vapaaehtoista, jollet etukäteen erikseen ole kieltäytynyt ja asettunut silmätikuksi, jos myöhemmin yritti kieltäytyä piti maksaa koululle sakkomaksua. Miten tuosta mieleen tulee Neuvostoliittolainen lastenkasvatus kouluissa.
https://yle.fi/uutiset/3-8852894
"Ai vapaaehtoista, jollet etukäteen erikseen ole kieltäytynyt ja asettunut silmätikuksi, jos myöhemmin yritti kieltäytyä piti maksaa koululle sakkomaksua. "
Vääristelet ja jatkat valheellista propagandaasi edelleen. Etkö edes häpeä?
Luuletkos ettei näytöksestä koitunut koululle kustannuksia? Se menee kuules ihan pääluvun mukaan, siellä on aika monta välikättä rahastamassa, esim. oikeuksien omistajat.
Kyse ei ole ollut rangaistuksesta vaan turhien ilmoittautumisten karsimisesta. Jos 100 ilmoittautuu ja sen perusteella näytös tilataan ja 50 menee niin arvaas kumman luvun mukaan koulu maksaa? Ja turhaan. Tuo ei ole sakko vaan peruutusmaksu.
Niinpä. Maksu nuppiluvun mukaan ja viime hetken kieltäytyjät maksavat saman kuin osallistujat. Näin se meni jo minunkin koulussani oheisohjelmien yhteydessä.
Ei tuossa mitä nimität "sakkomaksuksi" ole kyse rangaistuksesta, uskovien "vainosta" tai muusta vittuilusta. Kyse on siitä mikä ketjussa on tuotu jo ilmi: rahasta.
Kun koulu (tai muu taho) tilaa tuollaisen näytöksen siitä veloitetaan sen mukaan mikä ilmoitetaan osallistujamääräksi. Ns. oharin tehneiltä jonkinlaisen sanktion periminen ei lienee siis kovinkaan väärin: se joka aiheuttaa lisäkustannuksia ne maksakoon. Mikä tässä meni väärin? Mikä?
Muistan kun asia oli keskusteluissa. Veditte tämän silloin juuri näille urille jota jatkat edelleen. Totuuden siementä ei vain ole: levität disinformaatiota siis. Suomeksi: sinä valehtelet.
Ja teet sen ajaaksesi agendaasi mutta se ei vain ole kovinkaan kauaskantoinen tie. Vilpillisyys huomataan aina. On näet ihmisiä jotka tarkistavat faktat.
Että mietipä miksi totuusarvonne lähentelee nollaa.
Vapaaehtoista on se että jokainen haluava voi mennä katsomaan näytöstä, ei se että kaikki määrätään lähtemään ja poisjääntiä on etukäteen nöyryyttävästi anottava koululta ja kenties altistuttava ryhmäpaineelle. Lisäksi jos kuitenkin kokee näytöksen epämieluisaksi ei voi enää rangaistuksen uhalla jäädä pois tai keskeyttää katselua. Vapaa ehtoista on siis se että voi tehdä jotain jos haluaa ei se että rangaistaan jos et tee. Eli esim. voit äänestää jos haluat, mutta kukaan ei rankaise jos jätät äänestämättä, se on vapaaehtoista.
#. Hän kertoo ymmärtävänsä, että kyseessä on romanttinen draama, mutta loppua kohti teos tuntui enemmän pornoelokuvalta.
Sama oppilas sanoo Svenska Ylelle, että 16–18-vuotiaat lukiolaiset kestävät kyllä hieman seksikohtauksia elokuvissa, mutta osa kohtauksista oli hänen mielestään silti epämiellyttäviä. #(iltalehti)
#Elokuvan esittäminen liittyy Opetushallituksen rahoittamaan Matkalle vuoteen 2030 -kehittämishankkeeseen, jonka aihepiirinä on tasa-arvo ja yhdenvertaisuus.#
Iltalehden mukaan kylläkin opetushallitus rahoitti tätä ideologista vaikuttamista.
Faktat:
- Ketään ei ole määrätty
- Anomuksia ei ole tarvinnut tehdä, nimen kirjoittamatta jättäminen osallistuja listaan riitti.
- Edelleen kyse ei ollut rangaistuksesta vaan turhien kustannuksia nostavien ilmoittautumisien karsimisesta.
- Katselun on varmastikin voinut keskeyttää vai onko sinulla asiasta parempaa tietoa?
Suhteuta asiat. Kourallinen ei halunnut osallistua, oliko noita peräti puoli tusinaa?
Ilmoittautuminen on ollut sitova koska osallistujamäärän mukaan on myös laskutettu. Onko väärin jos sitten tulee korvata aiheuttamansa ylimääräinen kulu?
"Hän kertoo ymmärtävänsä, että kyseessä on romanttinen draama, mutta loppua kohti teos tuntui enemmän pornoelokuvalta."
Google olisi auttanut herkkähipiäistä. Harvoin elokuviin vaivaudumme mutta kyllä aina googletamme arviot yms. etukäteen jotta tiedämme edes sen mitä olemme menossa katsomaan.
Ja moni muuten myös piti näkemästään kuten tuossa artikkelissa josta lainauksesi on peräisin kerrotaan.
Tarinanne jota levitätte tästä sinänsä merkityksettömästä asiasta on tyystin toisenlainen kuin totuus.
"Iltalehden mukaan kylläkin opetushallitus rahoitti tätä ideologista vaikuttamista."
Joku laskun maksaa aina ja kun kyseessä on opetustoimi niin veronmaksajat.
""Kyläkoulun oppilaat boikotoivat Tuure Boeliuksen esiintymistä uskonnolliseen vakaumukseen vedoten""
Maaseudulla on vielä tervehenkisiä nuoria!
#Faktat:
- Ketään ei ole määrätty
- Anomuksia ei ole tarvinnut tehdä, nimen kirjoittamatta jättäminen osallistuja listaan riitti.
- Edelleen kyse ei ollut rangaistuksesta vaan turhien kustannuksia nostavien ilmoittautumisien karsimisesta.
- Katselun on varmastikin voinut keskeyttää vai onko sinulla asiasta parempaa tietoa?#
Mitään lähdettä et näille faktoillesi antanut, vai onko ne saatu Setan propaganda toimistolta. Mikä fakta on varmastikkin ja miksi kysyt minulta jos itse esittelet asian faktana, miten voit sanoa noin jos et itsekkään tiedä. Eli jos esität asiat faktoiksi , niin lähteet kiitos.
Ja sanotaan tuota sakkomaksua miksi tahansa, sitä kuitenkin on käytetty pelotteena, että kaikki paikalle menisivät tuohon opetushallituksen järjestämään ideologiseen aivopesuun.
Toiseksi lukiolaisten toiminnasta on sen verran tietoa, että ihmetellä täytyy käytäntöä jossa vaadittaisiin sitovat ilmoittautumiset etukäteen, kun tiedetään että poissaoloja tulee lukiolaisille syystä jos toisesta, varsinkin jos rahoittaja on opetushallitus, miksei maksu jos sellaista on edes ollut määräydy paikallaolijoiden lukumäärän perusteella. Ainakin eräässä toisessa lukiossa elokuvanäytöksen suhteen on ollut käytäntöä että jokainen voi mennä tai olla menemättä ihan vapaasti, eikä kukaan valita mistään maksusta.
"ideologista vaikuttamista" lienee kaikki se, mitä kouluissa esitetään heteromaailmasta.
Opetushallitus siis käyttää verovaroja ideologiseen aivopesuun.
Kun nyt näitä faktoja selvitellään löytyy mm seuraavaa tietoa. Melkoista ideologista pakkosyöttöä, joko menet katsomaan homoerotiikkaa, maksat kymmenen euron sakon ja saat merkinnän luvattomasta poissaolosta tai sitten kirjoitat esseen suvaitsevaisuudesta.
"Elokuva oli osa pakollista opetusta
Oppilaat saivat koulustaan sähköpostin ennen elokuvissa käyntiä ja siinä kerrottiin, että heidän on oltava mukana tässä opetuksellisessa tilaisuudessa. Muuten kyseessä on luvaton poissaolo. Oppilaiden pitäisi myös maksaa 10 euron sakko, jos he jäävät pois esityksestä.
– Lähetimme viestin estääksemme lintsaamista. Kaupunki on satsannut rahaa voidakseen esittää elokuvan, eikä opetuksesta voi olla pois ilman lupaa, sanoo Kokkolan ruotsinkielisen lukion rehtori Cecilia Hägglund-Nygård Svenska YLE:n uutisissa.
Elokuvaesityksen taustalla on Kokkolan kaupungin tasa-arvotyöryhmä. Ryhmän ajatus oli suunnata elokuvanautinto juuri lukiolaisille. Cecilia Hägglund-Nygård painottaa, että elokuvan oli tarkoitus lisätä suvaitsevaisuutta erilaisia ihmisiä sekä seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan.
Rankempaakin on nähty
– Toki elokuvassa oli kahden miehen välisiä eroottisia kohtauksia mutta mikään pornoelokuva se ei ole, Hägglund-Nygård toteaa.
– Eivätkä elokuvan katsojat olleet mitään pikkulapsia, he ovat ehkä nähneet rankempaakin vapaa-ajallaan, rehtori perustelee.
Kymmenkunta Kokkolan ruotsinkielisen lukion oppilasta jäi pois elokuvan esityksestä vedoten maailmankatsomuksellisiin sekä uskonnollisiin syihin. Oppilaat, jotka eivät elokuviin halunneet, saivat sen sijaan kirjoittaa esseen suvaitsevaisuudesta."
https://www.suomenuutiset.fi/kokkolan-koululaisille-suvaitsevaisuusoppia-vahintaankin-erikoisella-tavalla-poisjaanti-tarkoitti-sakkomaksua-rehtori-ovat-nahneet-rankempaakin/
"Vapaa ehtoista on siis se että voi tehdä jotain jos haluaa, ei se että rangaistaan jos et tee."
Nyt puhuit hieman ristiin oman uskosi kanssa Arto, heh.
Uskossasi lienee asia juurikin niin että jos ei "halua" taivaseen niin vaihtoehtoisesti kärsii ikuista rangaistusta. Mitään muuta ratkaisua ei ole?
Ja nyt kun on jostain muusta kuin taivasasioista kyse, sanot että tuollainen on väärin. .!
Anteeksi nyt taas mutta kun ihan oikeasti näyttä siltä että olette ihan umpisolmussa omien puheittenne kanssa. Kaikesta huomaa että ette vain halua ymmärtää sen taivas/helevettijuttunne mielettömyyttä vaan silloin vaan kysytään mukame että "pitäisikö Jumalan järjestää joku kolmaskin vaihtoehto" tmv - niih..
No meni hieman sivuun jutuist tämä, mutta oli niin mehevän sopiva sauma muistuttaa jostain muusta..ei malttanut olla hiljaa. :)
(kui2)
Löysit sitten suomenuutiset.fi:n väritetyn version. Ei yllätä.
"Koulun mukaan oppilaita ei pakotettu katsomaan elokuvaa. Jos oppilas ilmoitti, että hän ei syystä tai toisesta halunnut lähteä näytökseen, hän sai korvaavia tehtäviä. Sen sijaan jos oppilas oli ilmoittautunut osallistuvaksi ja lintsasi luvatta, hänen piti maksaa elokuvalipun kymmenen euron hinta takaisin."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/df320103-037a-4af9-a244-b7a791823802
Eli suomeksi. Näytös kuului kyllä opetussuunnitelmaan mutta siihen ei ollut pakko osallistua vaan siihen ilmoittauduttiin ja vaihtoehtona oli korvaava toiminta.
Mutta mikäli oppilas oli ilmoittautunut näytökseen eikä siihen saapunut tuli hänen maksaa lipun hinta takaisin jonka koulu oli siis maksanut turhaan.
Elokuvaa on esitetty muuallakin, Kokkolassa sekä muualla Suomessa mutta vain tuosta tapauksesta nousi jostakin syystä kohu.
Vanhemmat päättivät nuorten puolesta ja taustavaikuttaja vanhempien päätöksiin saattoi olla paikallinen rauhanyhdistys.
Eikö Suomessa saa aivopestä muuta kuin heterona?
Arto kirjoitti: >>Kymmenkunta Kokkolan ruotsinkielisen lukion oppilasta jäi pois elokuvan esityksestä vedoten maailmankatsomuksellisiin sekä uskonnollisiin syihin. Oppilaat, jotka eivät elokuviin halunneet, saivat sen sijaan kirjoittaa esseen suvaitsevaisuudesta."<<
Olet väittänyt pakkopullaksi elokuvan katsomista ja kuitenkin tuossa ilmeisesti koulun rehtorin puheenvuorossa tulee esille ettei pakkoa ollut.
Voitko tarkentaa Arto mitä oikeasti haet tällä jankkaamisellasi?
"...miksei maksu jos sellaista on edes ollut määräydy paikalla olijoiden lukumäärän perusteella."
Tietenkin näytöksestä on pitänyt maksaa, eihän mitään tekijänoikeuksien alaista materiaalia voi sentään korvauksetta esittää ja eiköhän elokuvateatterikin yrityksenä jonkin katteen halua?
Ja pääluvun mukaan se hinta nimenomaan määräytyy.
Ennakkoon ilmoittautuminen on kaikista helpoin ja yksinkertaisin tapa pitää kirjaa siitä paljonko osallistujia jotka ovat laskutusperuste kaiken kaikkiaan on ollut.
Ainakin täällä Helsingissä homma menee niin jos haluaa elokuvan suuremmalle porukalle esittää, että varataan etukäteen tarvittava määrä lippuja tai varataan koko sali jolloin veloitus on salin paikkamäärä x hinta vaikka paikalle saapuisi vain yksi katsoja.
Sadan oppilaan lukio on tuskin varannut koko salia, siinä ei olisi järkeä vaan todennäköisesti veloitus on perustunut ennakkoilmoitukseen.
"...viime hetken kieltäytyjät maksavat saman kuin osallistujat."
Tuolla on oikeastaan jo kasvatukselliset perusteet, on hyvä ymmärtää että kun on tavallaan tilannut yhteiskunnalta sen tarjoaman palvelun mutta jättää sen käyttämättä maksaa itse sitten tämän turhan kuluerän.
Ei sen kummempi asia kuin vaikkapa terveysasemien veloitukset varatuista mutta käyttämättä jätetyistä lääkäriajoista.
Sen tällä palstalla on aikankin oppinut että fundiksen on aivan mahdotonta myöntää olleensa missään vaiheessa väärässä. Kun hän on saanut päähänsä jotakin, niin mitkään faktatodisteet eivät riitä kumoamaan kyseistä kantaa.
Ensiksi hän ryhtyy siirtelemään maalitolppia ja yrittää näin viedä keskustelun toisaalle. Lisäksi hän jankaa ja jankaa ja jankaa ja jankaa. Lopputulema on yleensä se, että fundis vaikenee tämän tyylisellä toteamuksella "teillä ei ole jumalan totuutta"
Amen.
# jonka koulu oli siis maksanut turhaan.#
Etkö lukenut uutista, ei koulu sitä maksanut. Koko maksujuttu oli vain oppilaiden painostusyritys, koulu halusi pakottaa oppilaat katsomaan homopropaganda filmiä jota opetushallitus ja Kokkolan kaupungin tasa-arvotyöryhmä oli ajanut eteenpäin kuin käärmettä pyssyn. Ei opettajatkaan niin tyhmiä ole että eivät aavistaneet monen ajattelevan lintsaamista tästä pakollisesta homopropagandan pakkosyötöstä.
#Lähetimme viestin estääksemme lintsaamista. Kaupunki on satsannut rahaa voidakseen esittää elokuvan#
Lisäksi tässä myönnetään että täysin tietoisesta ja tarkoituksellisesti pyrittiin elokuvalla ideologisesta vaikuttamaan lukiolaisiin nuoriin. Siksi sakon uhalla mahdollisimman moni pyrittiin pakottamaan katsomaan elokuvaa, vaihtoehtona hankalille tapauksille oli tietysti p..nakki essee suvaitsevaisuudesta niin kuin niitä ei lukiossa tarpeeksi olisi muutenkin, tai sitten luvaton poissaolo merkintä ja 10 euron sakko.
"Elokuvaesityksen taustalla on Kokkolan kaupungin tasa-arvotyöryhmä. Ryhmän ajatus oli suunnata elokuvanautinto juuri lukiolaisille. Cecilia Hägglund-Nygård painottaa, että elokuvan oli tarkoitus lisätä suvaitsevaisuutta erilaisia ihmisiä sekä seksuaalisia vähemmistöjä kohtaan."
Menisit vaikka nukkumaan jo... Ei tuo paskan jauhaminen ole enää tolkullista.
Kun asiassa ei pärjää, pitää alkaa käyttäytymään epäasiallisesti.
Omassa lapsuudessani pyhäkoulun pidettiin elokuvia ja näyttelemistä syntinä. Tie näyttelijöillä meni suoraan kadotukseen. Muistan kuinka säälin näyttelijöitä ja esiintyviä taiteilijoita: Eivätkö he tienneet. Eikö kukaan ollut heitä neuvonut, vai halusivatko he koko elämänsä elää synnissä!
Boeliuksen boikotointia voidaan selittää pelottelemalla. että tuollainen synnillinen asia tarttuu kuin influenssa, ja oppilas voikin huomata muuttuneensa samanlaiseksi!
Eräässä koulussa takavuosina uskonnollinen opettaja kokosi laulukuoron oppilaista. Opettaja kielsi kuoroaan ehdottomasti esiintymästä SKDL:ään kuuluneen kuoronjohtajan kuoron kanssa samassa tilaisuudessa. Hän halusi suojella kuorolaisiaan synniltä ja vääriltä asenteilta.
Alkulauseen korjauksessa jäänyt poistamatta "pyhäkoulun" . . . Tarpeeton sana. Sori.
Sama Anonyymi
Nousi kun tarkoituksellisesti nostettiin. Erittäin helppoa nykytiedonvälityksen aikana, kun vain saadaan muutama joutilas pommittamaan somessa.
Täysin vapaaehtoista oli. Muistan hyvin tuon keskustelun.
Arto levittää fundamentalistien versiota tarinasta joka on silkkaa disinformaatiota ja niin kovin helppo sellaiseksi todetta ja kiistatta jo todettu aihetta käsittelevässä aiemmassa ketjussa.
Se ei kuitenkaan estä Artoa jatkamasta samaa valheellisen tiedon levittämistä eikä Artolla ole mitään aikomustakaan valheen levittämistä lopettaa vaikka hänelle kädestä pitäen osoitettaisiin hänen puhuvan pelkkää paskaa.
Joten jatkakoon.
Arto kuvittelee, että hänen propandansa uskotaan.
Pudis55, onneksi lainlaatijat ovat vähitellen kallistumassa siihen suuntaan että yhteiskunnalle vaaralliset järjestöt kielletään, esimerkiksi rikolliset moottoripyöräkerhot. Siihen samaan kastiin saadaan helposti niputettua nämä vahingolliset uskonlahkotkin.
Olisihan sinne kouluun voinut pyytää jonkun oikeasti esimerkillisen nuoren, joka puuttui koulukiusaamiseen, tai sen ilmastoaktivistin, joka sai juuri palkinnon aktiivisuudestaan.
Eikä Isis ole sama kuin kristinusko. Niillä on eroa kuin yöllä ja päivällä.
Pudis55, mikä ero on Isisillä ja kristinuskolla? Isis on vain muutamia satoja vuosia vaiheessa kristinuskoon verrattuna.
Isis on vihan uskonto, kun taas kristinusko on anteeksiannon ja rakkauden uskonto.
Pudis55, sinulla taitaa olla eri raamattu kuin minulla tai sitten luet sitä hyvin valikoiden tai et ollenkaan. Muuten kristinuskon verisillä tanterilla on jo 75 miljoonaa väkivallan uhria, on siinä islamisteilla kirimistä että pääsevät samaan mutta tokihan ne yrittävät.
Sinun kannattaa lukea sitä uuuttatestamenttia joka kertoo meistä kristityistä.
Pudis55, entä nämä tapetut 75 miljoonaa? Miten heidät häivytät?
En ole Pudis55, mutta sanonpa vaan, ettei kristinusko ole sama kuin se, mitä syntiset ihmiset tekevät Raamattua väärin tulkitessaan, eikä kristinusko ole sama kuin juutalaisuus.
Kerrotko ne Jeesuksen ja apostolien opetukset, joiden mukaan nämä kristinuskon nimissä tehdyt hirmuteot olisivat hyväksyttäviä?
Isis on poliittinen liike, eikä mikään uskonto. Liike kyllä tulkitsee myös islamia fanaattisesti. Fanaattiset poliittiset liikkeet ovat aina olleet väkivaltaisia.
Esim. Italiassa kotikutoiset oikeisto- ja vasemmistoterroristit tekivät 70-luvulla yli 15 000 terrori-iskua. Iskuja oli päivittäin, joskus useampia. Muisti tuppaa olemaan näissäkin asioissa lyhyt.
Maailma ei tee parannusta, vaan parannuksentekoon kutsutaan. Katso yhteiskuntiasi, ja totea sen valmius.
Vai verrataan meitä uskovia jo Isisläisiin 😂
Mutta tosiasia on se, että me uskovat kristityt rakastamme, rakennamme ja julistamme evanleliumia. Isis tuhoaa ja tappaa ja pakottaa alistumaan islamiin.
Kirjoitus on tyypillinen aivopesu kristittyjä vastaan ja ateistin tilitys omasta pettymyksestään.
Isisin päämäärä oli oma Islamilainen Valtio. Siitä ei tullut mitään, ja ennestään tiedämme valtioiden syntymiseen liittyvän usein sotaa.
Isis tosin tekee muutakin eli tosiaan tappaa surutta ilmeisesti uskon nimissä. On selvää, että uskonnollisuus on lisännyt väkivaltaa maailmassa kautta aikojen.
Isissin ja jokaisen muslimin tavoite on Koraanin tavoite. Alistaa koko maailman islamille.
Missä kohtaa Koraanissa on se, jossa sanotaan, että maailma on väkivalloin alistettava islamille?
Käytännössä muslimit mm. USA:ssa, Englannissa, Suomessa ja Saksassa eivät pyri mitenkään vallankumoukseen, joitakin radikalisoituneita muslimia lukuun ottamatta.
He tekevät sen poliittisesti ja maahanmuutolla koska eivät väkivalloin pysty täällä sitä tekemään.
Laitoin linkit mutta ne poisttiin. Etsi itse googlesta.
No eipä sellaista ole tapahtunut koko islamin aikana 1400 vuoteen. Että maailma olisi alistunut islamille.
Katso googlesta kuinka monta islamistista maata oli vuonna 1819 ja kuinka monta nyt.
Eiköhän islam ole 1400 vuotta sitä jo yrittänyt.
Ja koko ajan leviää. Islamistisia valtioita ei koskaan ole ollut niin paljon kuin nyt.
Kaikkien aikojen ainoa virallisesti täysin ateistinen valtio, Hoxhan Albania, antaa kyllä aika kurjan esimerkin ateistisen vallan erinomaisuudesta kansalaisileen.
"Vai verrataan meitä uskovia jo Isisläisiin 😂
Mutta tosiasia on se, että me uskovat kristityt rakastamme, rakennamme ja julistamme evanleliumia. Isis tuhoaa ja tappaa ja pakottaa alistumaan islamiin.
Kirjoitus on tyypillinen aivopesu kristittyjä vastaan ja ateistin tilitys omasta pettymyksestään. "
Tosiasia on että kristityt ovat läpi historian ryöstäneet, raiskanneet ja tappaneet jumalansa nimissä ja he uskovat että usko Jeesukseen antaa heille kaikki nämä teot anteeksi.
Mukava että otit aivopesun puheeksi sillä Suomessa aivopesua esiintyy vain uskonnollisissa lahkoissa. Niin islamistien kuin kristillisten uskonlahkojen aivopesumenetelmät ovat samoja joten siinä mielessä suomalaiset uskonlahkot ja ISIS ovat täysin rinnastettavissa toisiinsa.
Kommenttisi vain kertovat siitä kuinka läpikotaisin olet uskontosi aivopesemä . Et edes itse tajua sitä kuinka lävitsesi paistaa sinuun aivopesulla ohjelmoitu denialismi joska näyttäytyy oman aivopesusi projisointina kaikkea uskontoasi kohtaan esitettyä kritiikkiä kohtaan.
Normaali ihminen pystyy käsittelemään niin kritiikkiä kuin eriäviä mielipiteitä asiallisesti, uskovaisella ei ole niiden käsittelyyn muita keinoja kuin denialisminsa ja projisointi.
Kuuleppas, nyt sinä sotket nimikristitys ja meidät oikeat krisityt.
Et millään saa kirkon tekosia meidän kristittyjen kontolle 🤓
Otetaan nyt ihan meidät Suomen uskovat kristityt. Mitä pahaa me olemme tälle maalle tai kansalle tehneet🤔❓
"Kuuleppas, nyt sinä sotket nimikristitys ja meidät oikeat krisityt.
Et millään saa kirkon tekosia meidän kristittyjen kontolle"
No true scotsman -argumenttiasi on käsitelty täällä ennenkin ja todettu pätemättömäksi.
"Otetaan nyt ihan meidät Suomen uskovat kristityt. Mitä pahaa me olemme tälle maalle tai kansalle tehneet"
Olette vastustaneet mm. uskonvapautta, kansakoulua, naisten äänioikeutta, ammattiyhdistysliikettä, tasavaltaa, neuvoloita, kunnallista päivähoitoa, kouluruokailua, peruskoulua, 5 päiväistä työviikkoa, naisten työssäkäyntiä ja homouden sairausluokituksen poistamista. Sittemmin mukaan on tullut mm. e-pillerit ja ehkäisy, aborttien vastustaminen, seksuaalivalistus nuorille, tasa-arvoinen avioliitto, alaikäisten avioliittojen kieltämisen vastustaminen jne. Uskovaisten ansiota oli myös kieltolaki joka nosti raskaan ammattirikollisuuden uudeksi normaaliksi aikoinaan. Te jeesuspöhnäpäissään elävät kun ette ymmärrä asioiden itsestään selviäkään syy/seuraussuhteita.
Otetaanpa vaikka viisi ensimmäistä ensin.
•uskonvapautta•
•kansakoulua
•naisten äänioikeutta
•ammattiyhdistysliikettä
•tasavaltaa
Kerrohan miten esim. minä olen noita vastustanut tai joku muu uskova kristitty tällä vuosituhannella 🤔
Kyse ei ollut sinusta vaan Suomen uskovista kristityistä ja heidän vaikutuksestaan maahamme ja kansaamme, ihan niinkuin itse määrittelit. Eikä kysymyksessäsi ollut mitään aikarajaa.
Et esittänyt kantaasi kaikkiin kohtiin. Pelkäätkö että epäisänmaallinen ajattelutapasi paljastuu? Että tulee ilmi kuinka uskolahkosi asettaa omat taivaspaikkansa koko kansan edun edelle?
Minä olen yksi heitä.
Esitä nyt vain näytöt ponteville syytöksillesi 🤓 aloitetaan noista viidestä ensimmäisestä.
Älä valehtele. Terv. useassa muslimimaassa vuosia asunut ja vähän paremmin myös islamia tunteva.
Onko islamilaisten maiden määrä lisääntynyt vai vähentynyt vaikkapa viimeisen 200v:n aikana?x
Irankin oli vielä 60 vuotta sitten sekulaari valtio.
Sinä esitit väitteitä tomerana. Mikä nyt niiden todentamisessa on niin vaikeaa 🤓❓
Totta, muslimeiden valtaanastuminen islamisoi koko maan. Niin se menee....
Eikö luetun ymmärtämisesi ole oikein kunnossa? Ei siinä mitään vaikeaa ole. Kuten sanoin perusasiat on käyty läpi jo koulussa.
Jos asia kiinnostaa enemmän niin tuosta voit sitten jatkaa asian opiskelua. Aineistosta käy varsin hyvin selväksi kuinka nimenomaan konservatiivikristityt vastustivat kaikkia mainitsemiani asioita.
Rauhala, K. W., Keisarillinen Suomen Senaatti 1809-1909 I-II. Otava, Helsinki 1921.
Selin, Rauno, "Autonomian ja itsenäisyyden ajan keskushallinnon asiakirjat." Teoksessa Suomen historian asiakirjalähteet Toim. Orrman, Eljas & Pispala, Elisa. Kansallisarkisto ja WSOY, Porvoo 1994
Tiihonen, Seppo & Paula, Suomen hallintohistoria. Valtion painatuskeskus, Helsinki 1984.
Torvinen, Taimi, Autonomian ajan senaatti. Itsenäistymisen ja valtiomuototaistelun aika. Valtioneuvosto, Helsinki 1977.
Tyynilä, Markku, Senaatti. Tutkimus hallituskonselji-senaatista 1809-1918. Hallintohistoriakomitea, VAPK-Kustannus, Helsinki 1992.
Sitten on vielä senaatin ja eduskunnan arkistot kansallisarkisto.
Kerro toki miten me nykypäivän kristityt uskovat liitymme noihin 🤔
On se kummallista kuinka te ette opi edes omasta historiastanne.
Te konservatiivikristityt väitätte uskonne olevan muuttumaton ja vastustatte yhteiskunnallisia muutoksia. Silti vastustamanne muutokset ovat toteutuneet ja loppujen lopuksi olette aina itsekin joutuneet myöntämään olleenne väärässä vastustaessanne asioita jotka ovat koituneet kansamme parhaaksi.
Se vasta kumma on kun sinä et koskaan pysty todentamaan väitteitäsi vaan heität lisää skeidaa tuulettimeen 😂
"Kerro toki miten me nykypäivän kristityt uskovat liitymme noihin"
Kirjoitetun tekstin selvennös:
- me (= usko.vaisen lukuisat nimimerkit)
- nykypäivän (= elää kommenttikuplassa: joko 2000 vuotta sitten abrahamistisessa ajassa tai Neukkulandian tai Stalinin ajassa - ei siis nykypäivässä)
- kristityt (= kirjoitusten perusteella kaikkea muuta kuin kristitty)
- uskovat (= pelkkä usko.vainen tai uskis-nimimerkki ei tee sinusta uskovaista)
Nykypäivän kristityillä uskovaisilla on siis hyvin vähän tekemistä tämän usko.vaisen kanssa.
"Kyse ei ollut sinusta"
Usko.vainen on lapsena uskonnollista ja henkistä väkivaltaa kokenut narsisti. Hänen kohdallaan on AINA kyse hänestä.
75 Vastausta
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Keinänen Jaakko ja Heinästö Erja, Seksuaalivähemmistöjen oikeuksien vastustaminen VAPK-Kustannus, Helsinki 2030.
Tuolla tavoin. Jatkumo.
Askisto Veli, Äärioikeiston ja kristillisyyden epäpyhä allianssi WSOY, Helsinki 2032.
Tuolla tavoin. Jatkumoa edelleen.
Voi, voi ei sinusta saa tolkun sanaa 😏
Miltä tuntuu suoltaa epätoivoista valhetta kun asioissa ei pärjää 🤔❓
Kohta alkaa usko.vaiselta uhriutuminen ja pulushakin peluu kun maalitolppien siirtely ei tehonnut vaan tuli käkättimeen.
Sitä tässä on saanut kohdallasi miettiä jo monia vuosia :D
Mutta ethän sinä siitä koskaan parane tai totuutta kohdallasi voi myöntää. Aina vaan kärttyisemmäksi muita kohtaan muutut vanhetessasi ja sitten elämä onkin kohdaltasi jo ohi - niin, mikä elämä se nyt sitten olikaan - päivystää S24:ää pikku napoleonina aamusta iltaan.
81 Vastausta
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Sinä olet lapsellisuudessasi oikein hupaisa 😂
Aijai, kun nyt sait näpeillesi 100-0... Hupaisaa on joka kerta se, kuinka koetat luikerrella pois kun tuli täysosuma :D
Kohta kuplii Cola Zerot nenulista :D
Flawless victory!
85 Vastausta
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Olet oikea ilopilleri 😂😂😂 mitä tämä palsta olisi ilman sinua - ei yhtään mitään.
Minun elinaikana 60 v on kai vain Sudan puoliksi tullut islamilaiseksi. Toinen puoli ei alistunut.
Rakkauden nimissähän sinäkin ymmärtääkseni olet tuonut esille vaatimuksia palauttaa nyky-yhteiskuntamme pari tuhatta vuotta sitten nykyisen Lähi-idän alueella vallinneeseen olotilaan.
Voin toki olla väärässä, mutta sellainen mielikuva kommenteistasi on itselleni muodostunut.
Olet täällä julistanut kuuluvasi KD:n porukkaa. Kun nykyistä sukunimilaki aikoinaan sorvattiin, niin silloin kristilliset vastustivat sitä jyrkästi, koska he katsoivat sen romuttavan koko avioliittoyhteisön. No, onko suomalainen yhteiskunta "romahtanut" tuon uuden sukunimilain seurauksena?
Tottakai ihmiset saavat vastustaa asioitanjoita joita eivät pidä hyvinä. Onhan se ihan naurettavaa, että samassa perhessä olevilla on usieta sukunimiä. Kukaan ei enää tiedä kuka on kenenkin lapsia, isä tai äiti, mies tai vaimo.
Ihmisille on jo hämärtynyt se mitä sukunimi tarkoittaa ja mikä on suku. Se ei ole sama asia kuin se sakki, joka asuu saman katon alla.
Sinustako tämä että jokainen saa pitää oman nimensä on yksi syy siihen miksi teidän mielestä Suomi on ajautunut kohti rappiota? Oletko tosiaan tätä mieltä?
>Vai verrataan meitä uskovia jo Isisläisiin 😂
Miksei verrattaisi. Molemmat elävät Lopunaikoja Saatanaa vastaan taistellen.
Sinäkin elät lopun aikoja omia "saatanoitasi" vastaan taistellen! Et varmaan älynnyt tätä?
>Kukaan ei enää tiedä kuka on kenenkin lapsia, isä tai äiti, mies tai vaimo.
Aivan varmasti ainakin itse tietävät, ja sehän riittää. Eikä sukunimi isyyttä takaa millään tavalla, mutta DNA-testi jo takaakin.
Voit tietysti Ano kertoa, mitä noilla tiedoilla tekisit, kun ne niin valtavasti kiinnostavat.
Tehtiinkö DNA-testit abortuiduille pikkurepeillekin.
Google ei valitettavasti tunne hakua "islamistiset maat", joten ei pysty.
>Otetaan nyt ihan meidät Suomen uskovat kristityt. Mitä pahaa me olemme tälle maalle tai kansalle tehneet🤔❓'
Voitko ensin täsmentää, mitä joukkoa tarkoitat "meillä Suomen uskovilla kristityillä". Jotenkin se on rajattava, jotta keskustelu on mahdollista. Meille uskosta osattomille on mahdotonta erottaa teihin kuuluvat niistä jotka eivät ihan kuulu, koska yleispätevät kriteerit puuttuvat. Esimerkiksi "he jotka seuraavat Jeesusta" on täysin yhdentekevä määrittely yleisessä keskustelussa ja joutavaa jargonia.
>Totta, muslimeiden valtaanastuminen islamisoi koko maan. Niin se menee....
Valtaanastumiseen ja "maan islamisoimiseen" tarvittiin kyllä Iranissa myös semmoinen pikkujuttu kuin väestön yli 95 prosentin muslimienemmistö. Jos kansan uskonto ei olisi ollut šaahin aikana syrjään työnnetty, Khomeinille ei olisi ollut niin suurta sosiaalista tilausta kuin oli.
Voitko ensin täsmentää, mitä joukkoa tarkoitat "meillä Suomen uskovilla kristityillä".
Tuo onkin niin erikoista joukko-oppia ettei siihen ole ratkaisua keksitty vielä nykypäivänäkään.
Joukko-opin yhdistävät lauseet, unionit harvoin edes toimivat mutta joukkoerotus sitten sitäkin paremmin. Tyhjää joukkoa ei myöskään tunneta, joukossa on aina vähintään yksi alkio, lausekkeen määrittelijä itse.
Kristinusko on juutalaisvastainen salaliitto.
Ja sinä taidat olla tietämätön ja typerä.
Herra tutkii henget, ole aina valmis.
"Vai verrataan meitä uskovia jo Isisläisiin"
Alustaja haluaa mistä tahansa löytää jotain pahaa sanottavaa uskovista, koska Jeesuksen haluama rakkaus ja lähimmäisistä huolehtiminen ei kelpaa.
Se mitä Jeesus on halunnut on eri asia mitä häneen uskovat ovat halunneet tehdä.
Millä tavalla sinä Ano autat ahdinkoon joutuneita lähimmäisiäsi? Maksatko esimerkiksi jonkun köyhän sähkölaskun, vai saarnaatko hänelle että Jeesus tulee pian ja pyydät sitten lahjoitusta yhteisöllesi?
Tästä sinun ei tarvitse huolehtia yhtään muuta kuin että auta sinäkin köyhiä lähimmäisiäsi.
Huolehdin vain siitä, että kun olet tunnettu mytomaani, niin todennäköisesti riistät köyhältä leskeltä hänen viimeisenkin roponsa paljon ennemmin kuin maksat hänen sähkölaskunsa.
No miten aiot estää minua huolehtimasta niistä köyhimmistä?
Toivottavasti poliisi hoitaa asian ennemmin tai myöhemmin. Mielellään ennen kuin kovin moni mummu tai pappa on puilla paljailla.
Eli et aiokaan estää minua auttamasti niitä köyhimpiä! Kiitos siitä!
Ainakin lestadiolaisissa perheissä opetetaan, jos ei nyt vihaamaan, niin ainakin karttamaan vasemmistolaista katsantokantaa, vaikka Jeesus oli monien asiaa tuntevien mielestä nykyisin vihervasemmiston linjoilla. Ainakin hän suhtautui rahaan halveksuen ja radikaalisesti.
Uskovaiset kartamme kaikki jumalattomuutta. Ei meillä ole lupaa sotkeutua tuhoon tuomittujen ihmisten asioihin, joilla ei ole mitään tulevaisuutta. Ainut mitä voimme on julistaa heille evankeliumia parannuksesta ja uskosta Jeesukseen, että ainakin yksi voisi pelastua täystuholta.
Höpöhöpö, ylimielisyys ja tuomiovalta on sinunkin päällimmäiset motiivisi, trolli.
Mikset kirjoita rekatullasi?
Kankkulan kaivoon menivät sinunkin tohtoriopintosi, Korkkiruuvi. Ja me veronmaksajat maksoimme. 🙁
>Mikset kirjoita rekatullasi?
Ei Korkkiruuvilla ole rekattuja. Olisin näiden vuosien aikana varmasti huomannut, jos olisi.
Näin voi olla, ennen oli silläkin nikillä jonkinlaista vaihtelua, nyt pakosta pelkkä "anonyymi."
"Höpöhöpö, ylimielisyys ja tuomiovalta on sinunkin päällimmäiset motiivisi, trolli."
Sinä et määrää meidän motiiveja!
Tuomiovaltaa meillä ei ole yhtään! Se on sitten aikanaan Jeesuksella. Ylimielisyyteen meillä ei ole varaa, koska jumalattomat kertovat meille päivittäin millaisia olemme julmin sanamuodoin. Motiivimme on se, että yksikin vielä pelastuisi ikuiseen taivaaseen julistustyön kautta.
Sillä oli aina samantapaisia nikkejä. Nyt on hieman haastavampaa erottaa kun lähes kaikki sekopäät on Anoja, mutta vain hieman.
Valehtelet, muuta ei voi tuosta sanoa.
Olet ihminen, jonka tyylillä ei saa ihmisiä uskoon. Juttujasi vain kummastellaan.
Ylivoimaisesti paras keino "julistaa" sitä evankeliumia on suhtautua heihin samalla tavalla kuin uskoviinkin, eikä edes salaa ajatuksissaan pitää uskovia yhtään heitä parempina. Osoittamalla aitoa lähimmäisenrakkautta käytännön tasolla, voi ehkä olla mahdollista, että joku heistä kiinnostuu uskonasioistakin. Raamatulla päähän lyöminen on varmin keino karkottaa ihminen entistä kauemmas uskonasioiden ääreltä.
"Raamatulla päähän lyöminen on varmin keino karkottaa ihminen entistä kauemmas uskonasioiden ääreltä."
Näinhän se on! Raamatulla päähän lyöminen ei ole evankelioinneissamme se tapa, vaan käytännön rakkaus ja huolenpito ja sitten kun tullaan, ja aina tullaan, kysymään, että miksi noin pyyteettömästi haluat auttaa aina, niin siihen voi vastata, että "Terveiset Jeesukselta", "Tämä on Herramme Jeesuksen tahto", .... tai muuta tilanteeseen sopivaa.
"eikä edes salaa ajatuksissaan pitää uskovia yhtään heitä parempina. "
Niin - mistähän johtuu että joillekin uskoville saattaa aivan selvästi kehittyä sellainen harhaluulo että he ovat tietyllä parempia kuin muut ihmiset, mitä mieltä tästä olet?
ps. (kui2)
”Isis-järjestö käyttää todennäköisesti samanlaisia keinoja kuin manipuloinnissa muutenkin käytetään. Vedotaan tunteisiin, esitetään asiat mustavalkoisesti ja kumotaan koko ajan vastakkaista informaatiota…”
Vertaus liittyy siis tähän manipulointiin. Mitä suljetumpi yhteisö, sitä vahvemmin sitä voidaan käyttää.
”Usein riittää, että yhteisössä on muutama johtavassa asemassa oleva ihminen, jotka pystyvät hoitamaan manipuloinnin. Joskus myös lahkon opissakin on manipulointia ja vääristymiä, mutta yksilö kokee nimenomaan ihmisiltä tulevan manipuloinnin ja painostuksen.”
Tämä ilmiö on tunnustettu yleisesti. Usein nämä ovat pieniä yhteisöjä, joilla saattaa olla valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä.
”Hengellistä väkivaltaa kokeneita on monissa kotimaisissa liikkeissä.”
YLE ”Isisin aivopesussa samat keinot käytössä kuin lahkojen hengellisessä väkivallassa ” 31.5.2019
Ei kaikki hengellinen ole henkistä väkivaltaa, mikä on hyvä muistaa.
”…paikalliset esikoislestadiolaiset eivät hyväksy esiintyjänä nähtävää Tuure Boeliusta.”
Kyse oli siis pienestä esikoislestadiolais ryhmästä. Surullista, että vanhemmat kielsivät näitä lapsia osallistumasta muiden koululaisten mukana tähän tilaisuuteen.
Paikalla oli 6000 lasta ja yleisöä 15 000. Paikalle tulivat siis kaikki muut koululaiset, uskovien perheiden lapsetkin siis. Tilaisuudessa kun ei ollut mitään sellaista, että olisi pitänyt jäädä pois.
”Kyläkoulun oppilaat boikotoivat Tuure Boeliuksen esiintymistä uskonnolliseen vakaumukseen vedoten – Rehtori: ”Saarnamies otti yhteyttä...” ”IL 31.05.2019
Esikoislestadiolaisilla on tosin aika tiukka ryhmäkuri, joten lapset mielellään eristetään muista. Kyläkoulussa on jouduttu joustamaan muissakin tilanteissa, eikä vain tässä.
Tämäkin olisi hoitunut hiljaisuudessa, ellei eräs poliitikko olisi nostanut siitä meteliä.
”Isis-järjestö käyttää todennäköisesti samanlaisia keinoja kuin manipuloinnissa muutenkin käytetään. Vedotaan tunteisiin, esitetään asiat mustavalkoisesti ja kumotaan koko ajan vastakkaista informaatiota…”
Suomessakin jo varaudutaan kuinka aivopestyjä ISIS-lapset ovat ja jo pelkästään tämän tutkinnan ajaksi lapset tulee ottaa huostaan kuten Suomessa on tapana. Huostaanottoja Suomessa tapahtuu vuoden aikana tuhansia.
"Surullista, että vanhemmat kielsivät näitä lapsia osallistumasta muiden koululaisten mukana tähän tilaisuuteen. "
Olet oikeassa, että varsinkin vasemmisto- ja liberaalipiireissä lapsia erotetaan muista etteivät voi osallistua kristillisiin tilaisuuksiin.
"Paikalla oli 6000 lasta ja yleisöä 15 000. Paikalle tulivat siis kaikki muut koululaiset, uskovien perheiden lapsetkin siis. "
Juuri näin! Uskovien keskuudessa ei esiinny tällaista erottelua, mikä on tyypillistä vasemmisto- ja liberaalipiireissä, joissa jopa Suvivirren tai Enkeli taivaan laulaminen on syy erotella lapset pois tilaisuudesta.
Jahas, väännösten mestari paikalla.
”Olet oikeassa, että varsinkin vasemmisto- ja liberaalipiireissä lapsia erotetaan muista etteivät voi osallistua kristillisiin tilaisuuksiin.”
Suurin osa niin eri puolueissa kuin vapaata yhteiskuntaa kannattavista antavat kyllä lapsensa osallistua, mikäli lapset niin haluaa.
”Uskovien keskuudessa ei esiinny tällaista erottelua, mikä on tyypillistä vasemmisto- ja liberaalipiireissä, joissa jopa Suvivirren tai Enkeli taivaan laulaminen on syy erotella lapset pois tilaisuudesta.”
Viikon vitsi??? Eli kun nämä 50 henkeä uskovia jäi pois, koska halusivat erotella lapset pois tilaisuudesta eivät niin tehneetkään vaan nuo yli 20 000 ihmistä niin tekivät…
Jos lapselle uskotellaan, että enkeli johdattaa ja suojelee sinua, ja lisäksi pitää ottaa Jeesus Kristus vastaan, joka vie taivaaseen, niin jääkö lapsen oma persoonallisuus ja tuon persoonan kasvaminen aikuisuuteen ja vastuullisuuteen ikäänkuin heitteille ?
Tuleeko lapsesta passiivinen kuuntelija, ei aktiivinen toimija omana itsenään ? Kehoitushan kuuluu, että unohda itsesi. Vaikka toisaalta sanotaan, että rakasta itseäsi niinkuin muitakin.
"Jos lapselle uskotellaan, että enkeli johdattaa ja suojelee sinua, ja lisäksi pitää ottaa Jeesus Kristus vastaan, joka vie taivaaseen, niin jääkö lapsen oma persoonallisuus ja tuon persoonan kasvaminen aikuisuuteen ja vastuullisuuteen ikäänkuin heitteille ? "
Lapset luonnostaan mieltää Hyvän Paimenen ja enkelit hyviksi asioiksi, mikä tuo heille turvaa toisin kuin jumalattomien lanseeraamat alienit, hirviöt, ampumispelien tappajat ja vastaavat lasten kirjoissa, elokuvissa ja peleissä esiintyvät kauhistuttavat olennot.
Hyvä Paimen vapauttaa lasten mielen toimintaan, mutta hirviöt ym. lamauttaa ja tämän huomaavat opettajat työssään joka päivä. Kristillisen maaseudun lapset ovat terveitä, mutta kaupunkien lapset häiriintyneitä kiusaajia, pornon ja aineiden käyttäjiä.
Itse kuitenkin ymmärrän sen hyvän paimenen mieluummin sanana ja opetuksena, kuin vitsana ja sauvana, jolla piiskataan tai tökitään kuuliaiseksi laumalle niin, että itse ei uskalla, tai saa ajatella, tai sanoa yhtään mitään.
Vaikka oma järki sanoo, että tuo on ihan hölmöä.
Tiukka uskonnollinen yhteisö ei kasvata kohtaamaan maailmaa terveesti ja monet ovat alkoholisoituneet, romahtaneet, tehneet itsemurhia ym. koska ristiriita sisäisen, eli yhteisän sääntöjen ja ympäröivän maailman välillä on liian suuri. Se käy kestämättömäksi.
Lisäksi se kasvattaa kyttämään muiden tekemisiä ja halveksimaan heitä vaikka ne muut menisivät vain tanssimaan kesälavalle.
Tunsin kerran erään äidin, joka itki sitä, että rahan antaminen tanssilippuun lapselle oli kuin ostaisi hänelle menolipun helvettiin.
Kirjoitit tuntevasi myötähäpeää niiden uskovaisten puolesta ketkä kohdistavat julmaa hengellistä väkivaltaa omiin lapsiinsa.
Otit esimerkkinä ”julmasta hengellisestä väkivallasta” Louhiojan esikoislestadiolaisvanhemmat, jotka päättivät keskuudessaan, että heidän yläkouluikäiset lapsensa eivät osallistu viime viikon perjantai-illan Suomen suven avaukseen Joensuun Laulurinteellä, joka tapahtuma alkoi vasta klo 18.00.
No emme mekään, lapsemme ei- uskovaisina vanhempina, olisi päästäneet lastamme ko. tilaisuuteen, koska seuraavana päivänä kuvioissa on koulun päättöjuhlat, johon tulee valmistautua koko perheen voimin. Valmistautua myös juhlimaan suvun mahdollisia ylioppilaita ja/tai ammattiin valmistuneita.
Totesit myös, että ihminen kantaa hengellisen väkivallan arpia koko ikänsä eikä parane täydellisesti niistä koskaan.
Muutama kuukausi sitten media uutisoi, että Suomessa on arviolta yli 90 000 alle 13-vuotiasta lasta, joilla on jonkinasteisia mielenterveyden ongelmia.
Media on myös miltei jatkumona uutisoinut, että myös nuorisoikäisten mielenterveyshoidon kysyntä on kasvanut viime vuosina koko maassa nopeasti, ja että apua haetaan enemmän kuin koskaan. Resursseja ei valitettavasti enää ole tarpeeksi.
Lestadiolaisten määräksi on arvioitu maassamme noin 100 000 henkilöä.
Kun lestadiolaisista vilisee tieteellisiä tutkimuksia toinen toisensa perään, niin olisi jo syytä tutkia lestadiolaislasten ja –nuoren mielenterveyttä suhteessa taviväestöön, jotta pääsisimme perille siitä aiheuttaako kristillinen kasvatus lapsissa ja nuorissa enemmän mielenterveyden häiriöitä taviväestöön verrattuna, vai onko sillä jopa vähentävä merkitys, ja jos on niin kuinka monta prosenttia.
Toinen tutkimuksen aihe olisi se, pystyvätkö aikuistuneet lestadiolaisnuoret ottamaan elämän hallintaansa paremmin kuin taviväestön nuoret, eli motiivilla, jos et työtä tee, ei sinun syömänkään pidä.
-jeesusfani1-
"Muutama kuukausi sitten media uutisoi, että Suomessa on arviolta yli 90 000 alle 13-vuotiasta lasta, joilla on jonkinasteisia mielenterveyden ongelmia."
Luku on liian pieni, sillä tässä ei ole mukana ne kiusatut, yhteisiöstä poissuljetut, luokkien metelistä kärsivät, pornon ja aineiden parissa toimivat lapset, joissa ei ole vielä puhjennut mielisairautta. Kuinka paljon heitä on kaupungeissa, niin sitä ei uskalleta kertoa muuta kuin jotkut ovat arvioineet julkisuudessa, että muutama satatuhatta.
Lisäksi jos otetaan pois uskovien perheiden terveet lapset, niin voidaan jo perustellusti todeta, että noin puolet kaupunkiolosuhteissa asuvista ei-uskovien lapsista ovat eri tavoin ongelmaisia. Pelkästään muuntohuumeiden käyttö asutuskeskuksissa alkaa olla jo kattavaa nuorten parissa eikä tästäkään ongelmasta uskalleta puhua yhtään mitään koska se on niin suuri.
Uskovien perheiden lapsillako ei ole ongelmia? Sinulla varmaankin on varmaa tietoa aiheesta?
IR
On mulla sen verran varmaa tietoa, että heilläkin on ongelmia, mutta niitä hoidetaan seurakunnissa ja perheissä yhdessä Jumalan kanssa. On tärkeää, että näitä ongelmia ei ratkota ylettömän seksin, kiusaamisten, väkivallan, pornon eikä aineiden kautta, koska ne johtavat mielisairauksiin ym. kuten viranomaiset toisinaan uskaltavat julkisestikin kertoa.
”…olisi jo syytä tutkia lestadiolaislasten ja –nuoren mielenterveyttä suhteessa taviväestöön, jotta pääsisimme perille siitä aiheuttaako kristillinen kasvatus lapsissa ja nuorissa enemmän mielenterveyden häiriöitä taviväestöön verrattuna…”
Tuota olisi hyvä tarkentaa. Ei sinällään kristillinen kasvatus ole ongelma – vaan ne eri tavat, joilla sitä toteutetaan. Väittäisin, että esim. vanhempi sukupolvi on tavalla tai toisella saanut kristillistä kasvatusta melkoinen osa. Mutta kun tarkastellaan sitten sitä, millaisessa yhteisössä on eletty, eroja tulee.
Lestadiolaisiakin on erilaisia. Osalla on aika vapaata ja suvaitsevaista ja osalla hyvinkin ahdasta ja eristäytymiseen pyrkimistä. Nyt kyseessa olivat esikoislestadiolaiset, jotka ovat ehkä se konservatiivisin joukko?
He eivät hyväksy kirkon pappeja, vain jos sattuu olemaan ”omia”, eikä heille luterilaiset tunnustuskirjat ole olennaisia vaan heidän omien auktoriteettien kirjoitukset Raamatun ohella.
Samoin heillä on tiukat säännökset käytännössä – myös pukeutumisen suhteen. Lapset ja nuoret pyritään kasvattamaan ”omissa piireissä”, jolloin ikävä kyllä on se mahdollisuus, että jotkut voivat kokea aika rankkaakin hengellistä väkivaltaa.
”Toinen tutkimuksen aihe olisi se, pystyvätkö aikuistuneet lestadiolaisnuoret ottamaan elämän hallintaansa paremmin kuin taviväestön nuoret, eli motiivilla, jos et työtä tee, ei sinun syömänkään pidä.”
Tuo taas on aika typerä väite. Nykynuoret ovat suurimmaksi osaksi vallan mainiosti voivia. Kuten tuossa jo sanoin, myös riippuu siitä, minkälainen tuo lestadiolainen yhteisö on ollut. Tunsin lapsena ja nuorena monia kavereita, jotka olivat lestadiolaisperheestä. Osa eristettiin mutta osa eli aivan tavallisen lasten kanssa. eikä heitä painostettu uskonnon suhteen liikaa.
Onhan nyt noussut monia naisia, jotka ovat vihitty papeiksi ja ovat lestadiolaisia. Samoin monet nuoret muuttavat liikettä sisältäpäin, ja ovat tienraivaajia monessa suhteessa.
Emme voi sivuuttaa sitä tosiasiaa, että juuri näissä suljetuissa piireissä on tapahtunut niin paljon pahaa lapsille. Juuri tuo piirre lienee se ongelmien ydin – kukaan ei uskalla hakea apua sen ulkopuolelta.