Kun lukee palstan viestejä, niin ei voi olla huomaamtta erästä seikkaa.
Uskovat eivät näköjään koskaan ymmärrä, että ateistien ala-arvoinen solvaaminen ja perusteeton syyttely milloin mistäkin ei saa ateisteja uskomaan jumalaan, eikä varsinkaan kunnioittamaan jumalaan uskovia eikä heidän vakaumuksiaan.
Mutta jos uskovien tarkoitus on saada itsensä ja uskonsa näyttämään rumalta, hölmöltä, ilkeältä, vastenmieliseltä ja epärehelliseltä, niin siinä tapauksessa onnistumusprosentti hipookin jo sataa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10021674/etuoikeus-syrjia-muita
Uskovat eivät näköjään koskaan ymmärrä, että ateistien ala-arvoinen solvaaminen ja perusteeton syyttely milloin mistäkin ei saa ateisteja uskomaan jumalaan, eikä varsinkaan kunnioittamaan jumalaan uskovia eikä heidän vakaumuksiaan.
Mutta jos uskovien tarkoitus on saada itsensä ja uskonsa näyttämään rumalta, hölmöltä, ilkeältä, vastenmieliseltä ja epärehelliseltä, niin siinä tapauksessa onnistumusprosentti hipookin jo sataa.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10021674/etuoikeus-syrjia-muita
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Kaanaan kieltä" käyttäen uskovilla on kiusaus lyödä lähimmäisiään ns. "lihan käsivarrella". Myös uskonveljiään ja -sisariaan. Ja sitä tapahtuu paljon.
On tehtävä parannus. Totuuttahan voi ja pitääkin puhua, mutta totuutta rakkaudessa.
Minulla ei ainakaan ole mitään syytä syrjiä tai solvata ateisteja, olen kyllä huomannut että keskustelu usein menee siihen että uskova syyttää ateisteja jostakin aivan muusta kuin mitä ateisti on tehnyt tai ajattelee. Ateisti taas usein tuntuu yleistävän meihin uskoviin näiden huonosti käyttäytyvien perusteella kaikenlaisia käyttäytymismalleja. Ikävää kaiken kaikkiaan.
En usko, että tarkoitus on solvata maltillisia uskovaisia. Asia saattaa kuulostaa yleistykseltä joissain tilanteissa kun uskovainen on jo alkanut syyttelemään ja ateisti vastaa hänelle.
Valitettavan usein tälläkin palstalla loistaa nämä rääväsuut, ja se on vain se pieni äänekäs ryhmä. Ikävää toden sanoen.
Tulisiko aloittajan mielestä kristinusko kieltää kokonaan? Entä islam?
Ei tietenkään, kannatan uskonnonvapautta. Mutta minua on turha vaatia kunnioittamaan näkemyksiä, joiden mukaan olisin joku alhainen saastainen moraaliton rikollinen, kuten uskovat ovat minua niin lukemattomia kertoja nimitelleet, sekä tällä palstalla että yksityiselämässä vuosikymmenten ajan.
Oikeaa uskonnonvapautta on olla vapaa uskonnoista, vailla harhoja.
Kukin uskokoon mihin haluaa, mutta jos väen väkisin tyrkyttää uskonnollisiä näkemyksiään minulle ja vieläpä erittäin epämiellyttävillä ja vastenmielisillä tavoilla, niin ei kannata ihmetellä saamaansa palautetta.
Mitkään uskonnolliset näkemykset eivät anna mitään oikeutta arvostella minua, elämääni, arvojani ja valintojani, jotka koskevat vain minua itseäni. Minä en ole moraaliton rikollinen siksi että en usko Allahiin, aivan kuten en ole moraaliton rikollinen siksi että en usko Jahveen.
Eräässä uskovien omassa ohjeessa sanotaan muistaakseni niin, ettei pidä antaa väärää todistusta lähimmäisestään (taitaa olla yksi niistä kymmenestä käskystä). Jostain syystä uskovat ovat sitä mieltä, että tämä käsky ei millään tavalla velvoita heitä, vaan heillä on aina jokin jumalallinen etuoikeus suoltaa ateisteista mitä pöyristyttävämpiä valheita liukuhihnalta.
Mutta itsensä ja uskonsa he sillä vain häpäisevät.
KR 1933/-38 Mark 15:12-43
Ja Pilatus puhui taas heille ja sanoi:
"Mitä minun sitten on tehtävä hänelle,
jota te sanotte juutalaisten kuninkaaksi?"
Niin he taas huusivat:
"Ristiinnaulitse hänet!"
Mutta Pilatus sanoi heille:
"Mitä pahaa hän sitten on tehnyt?"
Mutta he huusivat vielä kovemmin:
"Ristiinnaulitse hänet!"
Ja kun Pilatus tahtoi tehdä kansalle mieliksi,
päästi hän heille Barabbaan,
mutta Jeesuksen hän ruoskitti
ja luovutti ristiinnaulittavaksi.
Niin sotamiehet veivät hänet sisälle linnaan,
se on palatsiin,
ja kutsuivat siihen koko sotilasjoukon.
Ja he pukivat hänen yllensä purppuravaipan,
väänsivät orjantappuroista kruunun
ja panivat sen hänen päähänsä
ja rupesivat tervehtimään häntä:
"Terve, juutalaisten kuningas!"
Ja he löivät häntä päähän ruovolla,
sylkivät häntä
ja laskeutuen polvilleen kumarsivat häntä.
Ja kun he olivat häntä pilkanneet,
riisuivat he häneltä purppuravaipan
ja pukivat hänet hänen omiin vaatteisiinsa.
Ja he veivät hänet pois,
ristiinnaulitakseen hänet.
Ja he pakottivat erään ohikulkevan miehen,
Simonin, kyreneläisen, joka tuli vainiolta,
Aleksanterin ja Rufuksen isän,
kantamaan hänen ristiänsä.
Ja he veivät hänet paikalle,
jonka nimi on Golgata,
se on käännettynä: pääkallonpaikka.
Ja he tarjosivat hänelle mirhalla sekoitettua viiniä,
mutta hän ei sitä ottanut.
Ja he ristiinnaulitsivat hänet
ja jakoivat keskenään hänen vaatteensa heittäen niistä arpaa, mitä kukin oli saava.
Oli kolmas hetki,
kun he hänet ristiinnaulitsivat.
Ja päällekirjoitukseksi oli merkitty hänen syynsä:
"Juutalaisten kuningas."
Ja he ristiinnaulitsivat hänen kanssaan kaksi ryöväriä,
toisen hänen oikealle
ja toisen hänen vasemmalle puolellensa.
Ja ne,
jotka kulkivat ohitse,
herjasivat häntä
ja nyökyttivät päätään
ja sanoivat:
"Voi sinua,
joka hajotat maahan temppelin
ja kolmessa päivässä sen rakennat!
Auta itseäsi ja astu alas ristiltä."
Samoin ylipapit ynnä kirjanoppineet keskenään pilkkasivat häntä ja sanoivat:
"Muita hän on auttanut,
itseään ei voi auttaa.
Astukoon hän,
Kristus,
Israelin kuningas,
nyt alas ristiltä,
että me näkisimme
ja uskoisimme."
Myöskin ne,
jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssaan,
herjasivat häntä.
Ja kuudennella hetkellä tuli pimeys yli kaiken maan,
ja sitä kesti hamaan yhdeksänteen hetkeen.
Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä:
"Eeli, Eeli, lama sabaktani?"
Se on käännettynä:
Jumalani,
Jumalani,
miksi minut hylkäsit?
Sen kuullessaan sanoivat muutamat niistä,
jotka siinä seisoivat:
"Katso, hän huutaa Eliasta."
Ja muuan juoksi
ja täytti sienen hapanviinillä,
pani sen ruovon päähän
ja antoi hänelle juoda sanoen:
"Annas,
katsokaamme,
tuleeko Elias ottamaan hänet alas."
Mutta Jeesus huusi suurella äänellä
ja antoi henkensä.
Ja temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti.
Mutta kun sadanpäämies,
joka seisoi häntä vastapäätä,
näki hänen näin antavan henkensä,
sanoi hän:
"Totisesti tämä ihminen oli Jumalan Poika."
Ja siellä oli myös naisia taampaa katselemassa.
Näiden joukossa olivat Maria Magdaleena
ja Maria,
Jaakob nuoremman
ja Jooseen äiti,
ja Salome,
jotka hänen ollessaan Galileassa olivat seuranneet
ja palvelleet häntä,
sekä useita muita,
jotka olivat tulleet hänen kanssaan ylös Jerusalemiin.
Ja kun jo oli tullut ilta,
ja koska oli valmistuspäivä,
se on sapatin aattopäivä,
tuli Joosef, arimatialainen, arvossapidetty neuvoston jäsen,
joka hänkin odotti Jumalan valtakuntaa,
rohkaisi mielensä
ja meni sisälle Pilatuksen luo
ja pyysi Jeesuksen ruumista.
Uskovat eivät myöskään koskaan tajua sellaista asiaa, että raamatunlauseiden copypostaaminen ei ole mitään keskustelemista, eikä myöskään merkitse mitään ihmiselle jota homeisen tarukirjan typerät sadut eivät kiinnosta. Olen lukenut raamatun ja se on täynnä lapsellisia ja epäloogisia satuja lapsellisille typeryksille, jotka eivät kykene loogiseen päättelyyn, eivätkä erota satuja todellisuudesa.
"Tulisiko aloittajan mielestä kristinusko kieltää kokonaan? Entä islam?"
Jotenkin harhaisen oloinen kysymys, kun ei mistään kieltämisestä puhuta avauksessa.
Olen kuullut useammaltakin uskovalta, että uskonnonvapaus, sananvapaus ja tasa-arvo pitäisi kokonaan kieltää, koska ne ovat raamatun sanan vastaisia. Yleensäkin jos näet ja kuulet jonkun kiivaasti vastustavan jotain parannuksia ihmisoikeuksiin ja vapauksiin, niin kyseessä on lähes aina joku uskova, jonka mielestä kyseiset parannukset ovat vastoin hänen typerän uskontonsa typeriä uskomuksia ja määräyksiä. Näinhän on ollut kautta historian.
Joten siinä mielessä tuollainen kysely kieltämisestä on toki aika irvokasta.
Uskovaiset kristityt eivät tajua sellaista asiaa, että he pilkkaavat ja nauravat hinduja näiden Pyhien Lehmien takia, vaikka heidän oma uskonsa johonkin Jumalaan on aivan samanlaista naurettavaa Pyhän Lehmän palvontaa. Kristittyjen Pyhä Lehmä on toki täysin olemattomissa.
Miksi he muuten sanovat Jumalaansa Herraksi, vaikka se Pyhänä Lehmänä on toki Rouva? Lehmähän ei ole sonni.
”Uskovat eivät näköjään koskaan ymmärrä...”
Veikkaanpa, että ymmärtävät. Eikä täällä ole lähennä kuin yksi uskovainen rääväsuu, joka hänkin tietää, ettei saa haukkumisellaan muuta aikaiseksi kuin toisten ärsyyntymistä, mikä lienee hänen tavoitteensa. En tosin ymmärrä, mikä hänen motiivinsa on. Vaikuttaa katkeroituneelta ihmisparalta....
Kyllä täällä on aika monta muutakin, tosin tuo yksi kretutollo on viime aikoina ollut kaikkein näkyvin. Mutta olen minä kuullut lukemattomilta muiltakin tasan samat vuodatukset siitä kuinka olen alhainen moraaliton saastainen rikollinen ja syypää suunnilleen kaikkeen pahaan koko maailmassa.
Ja sitten uskispellet närkästyvät kun en kunnitoita tuollaisia näkemyksiä vaan sanon suorat sanat. Minkä jälkeen uskismarttyyri itkee ja valittaa miten uskovia taas kiusataan ja sorretaan, kun he vain sanovat "totuuden"...