Kyssärii....

Anonyymi

2019-06-22 23:32:44

Miten vähätuloiset pärjäätte arjessa lasten hankintojen suhteen? Lapset kuitenikn tarvitsevat vaatetta ja syövät ja ehkä harrastavatkin. Miten saatte rahanne riittämään myös lasten kuluihin?
Onko lapsenne joutunut eriarvoiseen asemaan vähävaraisuuden vuoksi?

205

147

2Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2019-06-23 00:54:27
Me on pärjätty ihan hyvin arjessa ja juhlassa lasten hankintojen suhteen. Lapsilisää maksetaan säännöllisesti yleensä joka kuukausi 26. päivä, se riittää aika pitkälle.
Hankintoja me on suoritettu erilaisista alennusmyynneistä, kirpputoreilta ja nettipalstoilta. Lisäksi olemme hankkineet monenlaista tarviketta lasten hoitoon ja ruokiin liittyen erilaisista kampanjoista ja ilmaiskupongeilla, mm. vaipat saatiin kupongeilla aika pitkälti.
Juhlavaatteita olemme hankkineet mm. tori.fi ja huuto.net palstoilta, sekä ulkomailta. Vaatteita on myös tehty itse, joko kokonaan tai tuunaamalla vanhoja vaatteita.
Polkupyöriä olemme hankkineet käytettyinä, osa on saatu ilmaiseksi, osasta on jouduttu hieman maksamaan. Sama luistimien ja suksien osalla. Ei ole ollut suuri kustannus ja pieniksi jäänneet välineet olemme pistäneet kierrätykseen puolestamme.
Harrastuksiin liittyen, huvipuistoissa on käyty jonkun kerhon kautta ja kerhoa on sponssoroinnut joku yritys, jolloin huvipuistossa käynnit eivät ole rasittaneet paljoakaan meitä. Omat eväät on tehty aina huvipuistoretkelle. Olemme myös käynneet omatoimisesti huvipuistoissa lasten kanssa, jolloin olemme ottaneet mukaan lasten kavereitakin, kun pääsylipuista on saannut silloin paljousalennuksen.
Kylpylöissä ollaan käyty vähintää kerran vuodessa lasten kanssa, yleensä jonkun kerhon tai yhdistyksen mukana, jolloin kustannus todella vähäinen. Mukaan on otettu vielä lasten kavereitakin seuraksi.
Lapsemme ovat voinneet harrastaa monenlaista, kun harrastusvälineitä on hankittu käytettyinä ja harrastuksiin kulkeminen on järjestetty kimppakyydeillä lasten kavereiden vanhempien kanssa. Ei ole ollut suuri kustannus sekään.
Olemme tehneet myös omatoimisia ulkomaan matkoja lastemme kanssa koko perheen voimin. Halvoilla lennoilla ja perillä edullinen majoitus, ei ole ollut kovin kallista, matkoille on tullut hintaa vain murto-osa valmismatkoista. Lapsille on saatu koulusta vapaata ja olemme hoitaneet opetustakin pidemmillä matkoilla lapsillemme ja vanhemmilla lapsilla on ollut mahdollisuus suorittaa etänä tietokoneella koulutehtäviä matkojen aikana.
Olemme saanneet aika paljon ilmaisia lippuja konsertteihin, teatteriin ja tivoliin, joten ollaan voitu olla lastemme kanssa monessa tilaisuudessa.
Olemme muutenkin hyödyntäneet paljon erilaisia ilmaisia tarjouksia lastemme kanssa, mm. Tallinnassa on käyty lukuisia kertoja laivalla. Matkasängyt ja matkalaukut saimme ilmaiseksi kampanjoista. Koko perheen rokotukset matkoille hoidettiin terveyskeskuksen neuvolan kautta ilmaiseksi.
Lapsiamme ei tiettävästi ole kiusattu köyhyytemme vuoksi, heillä on ollut aina kavereita ja ovat pärjänneet hyvin koulussa. Varmaan osaltaan on ollut vaikutusta sillä, että lastemme kaveritkin ovat päässeet mukaan moneen harrastukseen kauttamme.

tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-23 01:11:48
  Tämä taisi olla ihan hassutus mielessä tehty?
  Koska todella köyhällä ei oikeasti ole varaa juuri kuin ruokaan ja asumiseen.
- Anonyymi
  2019-06-23 11:44:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Tämä taisi olla ihan hassutus mielessä tehty?
  Koska todella köyhällä ei oikeasti ole varaa juuri kuin ruokaan ja asumiseen.
  Ei kun ihan totta! Kyllä vähillä tuloila pärjää lastenkin kanssa. Lapsilisät tulee ja moneen asiaan löytyy ratkaisuja millä selvitä kustannuksista.
  Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojen puoleen, tuloja voisi olla enempikin, silti meidät luokiteltaisiin köyhiksi. Vähät rahat vain laitetaan riittämään!
  Jos tarvitsemme jotain, niin heti ensimmäiseksi katsomme nettipalstat lahjoitetaan osastoilta tai hakusanalla ILMAINEN. Ihan esimerkkinä, kun lasten kanssa tulee paljon pestävää pyykkiä ja pesukone hajosi, heti löytyi ilmainen uudehko pesukone hajonneen tilalle eräältä perikunnalta, joka tosin piti hakea kerrostalon 3. kerroksesta, eikä ollut hissiä. Varsin helppo homma kuitenkin hakea se sieltä.
  Lastenruokaa ja vaippoja saatiin kupongeilla ilmaiseksi melkoisen paljon. Lastenvaatteita kierrätyksestä jne.
  Kait nyt köyhäkin voi järkeä käyttää hankinnoissaan!
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-24 01:40:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei kun ihan totta! Kyllä vähillä tuloila pärjää lastenkin kanssa. Lapsilisät tulee ja moneen asiaan löytyy ratkaisuja millä selvitä kustannuksista.
  Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojen puoleen, tuloja voisi olla enempikin, silti meidät luokiteltaisiin köyhiksi. Vähät rahat vain laitetaan riittämään!
  Jos tarvitsemme jotain, niin heti ensimmäiseksi katsomme nettipalstat lahjoitetaan osastoilta tai hakusanalla ILMAINEN. Ihan esimerkkinä, kun lasten kanssa tulee paljon pestävää pyykkiä ja pesukone hajosi, heti löytyi ilmainen uudehko pesukone hajonneen tilalle eräältä perikunnalta, joka tosin piti hakea kerrostalon 3. kerroksesta, eikä ollut hissiä. Varsin helppo homma kuitenkin hakea se sieltä.
  Lastenruokaa ja vaippoja saatiin kupongeilla ilmaiseksi melkoisen paljon. Lastenvaatteita kierrätyksestä jne.
  Kait nyt köyhäkin voi järkeä käyttää hankinnoissaan!
  
  tyytyväinenköyhä
  Kun me olimme köyhiä niin ei ollut varaa bensaan, ilmaisia vaatteita etsittiin ja pyöriä yms. Lopulta lapsiamme alettiin kiusaamaan köyhyyden vuoksi, kun emme pystyneet laittamaann kännykkö liittymiä ja vaatteet oluvat ei niin muodikkaita yms.
  Reissuja ei voitu tehdä eikä mitäön ylimääräistä ostaa. Kaurapuuro iviä oli tuon tuosta.
  
  Terv. 5 lasta ja vakavasti sairastunut äiti
- Anonyymi
  2019-06-27 21:32:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Tämä taisi olla ihan hassutus mielessä tehty?
  Koska todella köyhällä ei oikeasti ole varaa juuri kuin ruokaan ja asumiseen.
  Lapset on rahatuloautomaatti perheeseen.
- Anonyymi
  2019-06-28 18:45:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Tämä taisi olla ihan hassutus mielessä tehty?
  Koska todella köyhällä ei oikeasti ole varaa juuri kuin ruokaan ja asumiseen.
  On totta. Itse täysin Kelan tuilla elänyt niin samoin teimme. Yksistä korvauksista halvat lentomatkat Saksaan, siellä yhteismajoituksessa 8e yö. Tuetut lomat kotimaassa hyödynnetty. Kirpparit vaatteille ja leluille. Tallinnan matkat halpoja ja muutama sätkäpaperilaatikko tuttaville vähän kalliimmalla niin sai matkakulut takaisin. Sosku avusti pyörässä ja tietokoneessa. Ihanaa aikaa. Toisin nyt kun elän yksin.
- Anonyymi
  2019-06-28 21:33:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei kun ihan totta! Kyllä vähillä tuloila pärjää lastenkin kanssa. Lapsilisät tulee ja moneen asiaan löytyy ratkaisuja millä selvitä kustannuksista.
  Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojen puoleen, tuloja voisi olla enempikin, silti meidät luokiteltaisiin köyhiksi. Vähät rahat vain laitetaan riittämään!
  Jos tarvitsemme jotain, niin heti ensimmäiseksi katsomme nettipalstat lahjoitetaan osastoilta tai hakusanalla ILMAINEN. Ihan esimerkkinä, kun lasten kanssa tulee paljon pestävää pyykkiä ja pesukone hajosi, heti löytyi ilmainen uudehko pesukone hajonneen tilalle eräältä perikunnalta, joka tosin piti hakea kerrostalon 3. kerroksesta, eikä ollut hissiä. Varsin helppo homma kuitenkin hakea se sieltä.
  Lastenruokaa ja vaippoja saatiin kupongeilla ilmaiseksi melkoisen paljon. Lastenvaatteita kierrätyksestä jne.
  Kait nyt köyhäkin voi järkeä käyttää hankinnoissaan!
  
  tyytyväinenköyhä
  Miten köyhä voi tehdä koko perheen voimin ulkomaanmatkoja - mistä rahat tulevat tällaiseen?
- Anonyymi
  2019-06-29 00:14:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten köyhä voi tehdä koko perheen voimin ulkomaanmatkoja - mistä rahat tulevat tällaiseen?
  Omatoimiset matkat ei paljoa maksa, lentäminen on historiallisen halpaa. Halvimmat lennot kauemmaksikin jopa alle 10€, eli jos viiden hengen perhe lähtee lentämällä, maksaa lennot 50€. Onko kallista?
  Meillä on pidetty hieman suurempaa veroennakonpidätys%, jolloin tähän asti on joulukuussa tullut veronpalautusta, kun yleensä vielä on ollut verovähennyksiäkin laittaa veroilmoitukseen. Tuolla veronpalautuksella on ostettu monta kertaa lennot koko perheelle , kun on tehty omatoimimatka Intiaan. Eläminen kolmansissa maissa on halvempaa, kuin Suomessa, joten matkat eivät ole silloin rasite perheemme talouteen. Millään matkatoimistojen valmismatkoilla meillä ei todellakaan ole varaa matkustella.
  Kaltaisiamme on muitakin, jotka matkaavat koko perheen voimin pienellä budjetilla omatoimisesti maailmalla.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-29 09:31:59
  Mä tiedän monia köyhiä, jotka ei ole vuosiin ellei vuosikymmeniin käyneet ulkomailla. Jos on varaa "säästää" ulkomaanmatkaan, vaikka maksais lennot vaan muutaman kympin nii en pidä sellaista perhettä kovin köyhänä. He osaavat vaan laittaa rahansa asioihin mitä haluavat tehdä. Todellista köyhyyttä on se, et joutuu miettimään ostaako bensaa vai ruokaa. Silloin ei käydä missään kylpylälomalla edes kerran vuodessa.
- Anonyymi
  2019-06-29 13:24:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Mä tiedän monia köyhiä, jotka ei ole vuosiin ellei vuosikymmeniin käyneet ulkomailla. Jos on varaa "säästää" ulkomaanmatkaan, vaikka maksais lennot vaan muutaman kympin nii en pidä sellaista perhettä kovin köyhänä. He osaavat vaan laittaa rahansa asioihin mitä haluavat tehdä. Todellista köyhyyttä on se, et joutuu miettimään ostaako bensaa vai ruokaa. Silloin ei käydä missään kylpylälomalla edes kerran vuodessa.
  Monet köyhät puolestaan juuri matkustavat ulkomaille sen vuoksi, että talvi ulkomailla on paljon halvempi viettää, kuin täällä Suomessa. Ja täällä Suomessakin on mahdollista päästä matkustamaan todella edullisesti juuri niille kylpylälomille. Pari kolme viikkoa sitten oli Seura lehdessä juttu, missä useampikin henkilö kertoi tekevänsä reissuja edullisesti, kannattaa lukea.
  Kysehän on kuitenkin yleensä siitä, että miten rahansa käyttää ja valinnoista. Omalla kohdallamme tämä merkitsee, että joku yritys sponsoroi yhdistystä ja pääsemme sen yhdistyksen mukana kylpylään. Jos pankki tarjoaa asiakkailleen teatteri- tai tivoliesityksen, tietysti menemme sinne.
  Säätiöt myös jakavat stependejä moneen tarkoitukseen, niitäkin voi hakea. Meidänkin vanhin lapsista oli mm. ulkomailla partioleirillä stipendin avulla.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-29 16:37:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Omatoimiset matkat ei paljoa maksa, lentäminen on historiallisen halpaa. Halvimmat lennot kauemmaksikin jopa alle 10€, eli jos viiden hengen perhe lähtee lentämällä, maksaa lennot 50€. Onko kallista?
  Meillä on pidetty hieman suurempaa veroennakonpidätys%, jolloin tähän asti on joulukuussa tullut veronpalautusta, kun yleensä vielä on ollut verovähennyksiäkin laittaa veroilmoitukseen. Tuolla veronpalautuksella on ostettu monta kertaa lennot koko perheelle , kun on tehty omatoimimatka Intiaan. Eläminen kolmansissa maissa on halvempaa, kuin Suomessa, joten matkat eivät ole silloin rasite perheemme talouteen. Millään matkatoimistojen valmismatkoilla meillä ei todellakaan ole varaa matkustella.
  Kaltaisiamme on muitakin, jotka matkaavat koko perheen voimin pienellä budjetilla omatoimisesti maailmalla.
  
  tyytyväinenköyhä
  Miten voi lähteä 10€:n äkkilähdöllä ulkomaille, jos on lapsia - lapsillehan täytyy anoa koulusta vapaa etukäteen. Yksittäiset ihmiset voivat kyllä lähteä vaikka Kanarialle 25€:lla päivän varoitusajalla, mutta kokonainen perhe!
- Anonyymi
  2019-06-29 21:22:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten voi lähteä 10€:n äkkilähdöllä ulkomaille, jos on lapsia - lapsillehan täytyy anoa koulusta vapaa etukäteen. Yksittäiset ihmiset voivat kyllä lähteä vaikka Kanarialle 25€:lla päivän varoitusajalla, mutta kokonainen perhe!
  Kuka äkkilähdöistä on mitään puhunut! Ei ne 10€ lennot ole mitään äkkilähtöjä, vaan niihin ehtii kyllä sopimaan lapsille kouluista vapaat. Kyse on tosiaan omatoimisista matkoista, joihin lennot hankitaan kuukausia etukäteen mahdollisimman halvalla, ne todellakin soveltuvat juuri lapsiperheille. Ja harvoin äkkilähdöt ovat NIIN edullisia, että ne sopisivat meidän perheelle.
  Kyllä kokonaisen perheen omatoimisen matkan pystyy sovittamaan lasten koulujen ja vanhempien töiden ajankohdat huomioiden. Me ollaan tehty monta omatoimimatkaa halpislennoilla , ei ole kallista ja kaikki on onnistunut tosi hyvin.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-29 22:23:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuka äkkilähdöistä on mitään puhunut! Ei ne 10€ lennot ole mitään äkkilähtöjä, vaan niihin ehtii kyllä sopimaan lapsille kouluista vapaat. Kyse on tosiaan omatoimisista matkoista, joihin lennot hankitaan kuukausia etukäteen mahdollisimman halvalla, ne todellakin soveltuvat juuri lapsiperheille. Ja harvoin äkkilähdöt ovat NIIN edullisia, että ne sopisivat meidän perheelle.
  Kyllä kokonaisen perheen omatoimisen matkan pystyy sovittamaan lasten koulujen ja vanhempien töiden ajankohdat huomioiden. Me ollaan tehty monta omatoimimatkaa halpislennoilla , ei ole kallista ja kaikki on onnistunut tosi hyvin.
  
  tyytyväinenköyhä
  Kerrotko, mihin matkakohteeseen pääsee lentäen 10€:lla tilaamalla lennot koko perheelle hyvissä ajoin - kiinnostuin.
- valtakunta
  2019-06-29 22:29:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Kerrotko, mihin matkakohteeseen pääsee lentäen 10€:lla tilaamalla lennot koko perheelle hyvissä ajoin - kiinnostuin.
  En ole itsekään kuullut kuponkilla vaippoja TAI edes en ole kuullu 10€ matkoista.
- Anonyymi
  2019-06-29 22:59:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Kerrotko, mihin matkakohteeseen pääsee lentäen 10€:lla tilaamalla lennot koko perheelle hyvissä ajoin - kiinnostuin.
  Ihan helppoa kertoa, sillä mm. Puolaan pääsee lentäen jopa alle 8€ (7,99€) lennoilla, lennot Turusta Gdanskiin. Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti. Jos jaksaa seurata muutamia matkailublogeja, niistä löytyy aika paljon tietoa näistä lennoista.
  Nuo kupongeilla vaipat oli sellainen klubijuttu, mihin riitti, että vain liittyi (ei jäsenmaksua) ja sai ne kupongit. Homma oli tosin kaksivaiheinen, mutta vaipat sai siten ilmaiseksi. Ne kupongit oli viivakoodillisia ja tilttasi aika usein CM kassalla, mutta me opittiin aika nopeasti menemään samalle kassalle, joka osasi hoitaa homman. Joskus piti kassalle kutsua avuksi henkilö auttamaan koodien syöttämisessä . Oli tosi hyvä systeemi, hankittiin lähes kaikki vaipat nuorimmaisille lapsille niillä kupongeilla. Samaisen klubin kupongeilla sai lasten ruokaakin.
  
  tyytyväinenköyhä
- valtakunta
  2019-06-30 09:57:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan helppoa kertoa, sillä mm. Puolaan pääsee lentäen jopa alle 8€ (7,99€) lennoilla, lennot Turusta Gdanskiin. Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti. Jos jaksaa seurata muutamia matkailublogeja, niistä löytyy aika paljon tietoa näistä lennoista.
  Nuo kupongeilla vaipat oli sellainen klubijuttu, mihin riitti, että vain liittyi (ei jäsenmaksua) ja sai ne kupongit. Homma oli tosin kaksivaiheinen, mutta vaipat sai siten ilmaiseksi. Ne kupongit oli viivakoodillisia ja tilttasi aika usein CM kassalla, mutta me opittiin aika nopeasti menemään samalle kassalle, joka osasi hoitaa homman. Joskus piti kassalle kutsua avuksi henkilö auttamaan koodien syöttämisessä . Oli tosi hyvä systeemi, hankittiin lähes kaikki vaipat nuorimmaisille lapsille niillä kupongeilla. Samaisen klubin kupongeilla sai lasten ruokaakin.
  
  tyytyväinenköyhä
  Olisi ihan oikeasti nähdä mistä ihme paikata kun en löytänyt tämmöistä 8 euron lentoja.
- valtakunta
  2019-06-30 10:25:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan helppoa kertoa, sillä mm. Puolaan pääsee lentäen jopa alle 8€ (7,99€) lennoilla, lennot Turusta Gdanskiin. Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti. Jos jaksaa seurata muutamia matkailublogeja, niistä löytyy aika paljon tietoa näistä lennoista.
  Nuo kupongeilla vaipat oli sellainen klubijuttu, mihin riitti, että vain liittyi (ei jäsenmaksua) ja sai ne kupongit. Homma oli tosin kaksivaiheinen, mutta vaipat sai siten ilmaiseksi. Ne kupongit oli viivakoodillisia ja tilttasi aika usein CM kassalla, mutta me opittiin aika nopeasti menemään samalle kassalle, joka osasi hoitaa homman. Joskus piti kassalle kutsua avuksi henkilö auttamaan koodien syöttämisessä . Oli tosi hyvä systeemi, hankittiin lähes kaikki vaipat nuorimmaisille lapsille niillä kupongeilla. Samaisen klubin kupongeilla sai lasten ruokaakin.
  
  tyytyväinenköyhä
  Ilmaista en oikein sellaisia löydä,miten ihmeessä?
  Koen kyllä tämän aika pahasti nurinkurin menemiseksi kuin yritettäisiin vaan huijata.
- valtakunta
  2019-06-30 10:34:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan helppoa kertoa, sillä mm. Puolaan pääsee lentäen jopa alle 8€ (7,99€) lennoilla, lennot Turusta Gdanskiin. Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti. Jos jaksaa seurata muutamia matkailublogeja, niistä löytyy aika paljon tietoa näistä lennoista.
  Nuo kupongeilla vaipat oli sellainen klubijuttu, mihin riitti, että vain liittyi (ei jäsenmaksua) ja sai ne kupongit. Homma oli tosin kaksivaiheinen, mutta vaipat sai siten ilmaiseksi. Ne kupongit oli viivakoodillisia ja tilttasi aika usein CM kassalla, mutta me opittiin aika nopeasti menemään samalle kassalle, joka osasi hoitaa homman. Joskus piti kassalle kutsua avuksi henkilö auttamaan koodien syöttämisessä . Oli tosi hyvä systeemi, hankittiin lähes kaikki vaipat nuorimmaisille lapsille niillä kupongeilla. Samaisen klubin kupongeilla sai lasten ruokaakin.
  
  tyytyväinenköyhä
  Ehkä sinulla on aikaa etsiä mutta minulla ei, joten syy on varmaan siinä.
  Ilmaisia vaippoja ja matkoja tai vaikeaa bongata.
  Mutta erittäin uskomattomalta tuntuu kun aika minulla menee lapsiin suurin osa ja niiden harjoittamiseen.
- valtakunta
  2019-06-30 10:38:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan helppoa kertoa, sillä mm. Puolaan pääsee lentäen jopa alle 8€ (7,99€) lennoilla, lennot Turusta Gdanskiin. Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti. Jos jaksaa seurata muutamia matkailublogeja, niistä löytyy aika paljon tietoa näistä lennoista.
  Nuo kupongeilla vaipat oli sellainen klubijuttu, mihin riitti, että vain liittyi (ei jäsenmaksua) ja sai ne kupongit. Homma oli tosin kaksivaiheinen, mutta vaipat sai siten ilmaiseksi. Ne kupongit oli viivakoodillisia ja tilttasi aika usein CM kassalla, mutta me opittiin aika nopeasti menemään samalle kassalle, joka osasi hoitaa homman. Joskus piti kassalle kutsua avuksi henkilö auttamaan koodien syöttämisessä . Oli tosi hyvä systeemi, hankittiin lähes kaikki vaipat nuorimmaisille lapsille niillä kupongeilla. Samaisen klubin kupongeilla sai lasten ruokaakin.
  
  tyytyväinenköyhä
  Ei voi kuin sanoa muutakin teillä on sit hyvin asiat ja harvinaisesti niin on.
  Itse yritän kehittää lapsia että tulevaisuudessa on hyvät ammatit ettei mene aika vain etsiä ilmaista kun joskus sekin hyvä loppuu aikanaan.
- valtakunta
  2019-06-30 10:40:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Mä tiedän monia köyhiä, jotka ei ole vuosiin ellei vuosikymmeniin käyneet ulkomailla. Jos on varaa "säästää" ulkomaanmatkaan, vaikka maksais lennot vaan muutaman kympin nii en pidä sellaista perhettä kovin köyhänä. He osaavat vaan laittaa rahansa asioihin mitä haluavat tehdä. Todellista köyhyyttä on se, et joutuu miettimään ostaako bensaa vai ruokaa. Silloin ei käydä missään kylpylälomalla edes kerran vuodessa.
  Joo ei ole mahdollista käydä kylpylöissä yleensä noi retket maksaa aina jotain mitä nuo kerhot tarjoaa joten joudun oikein miettimään todenteolla onko vara lähteä.
- Anonyymi
  2019-06-30 11:00:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei kun ihan totta! Kyllä vähillä tuloila pärjää lastenkin kanssa. Lapsilisät tulee ja moneen asiaan löytyy ratkaisuja millä selvitä kustannuksista.
  Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojen puoleen, tuloja voisi olla enempikin, silti meidät luokiteltaisiin köyhiksi. Vähät rahat vain laitetaan riittämään!
  Jos tarvitsemme jotain, niin heti ensimmäiseksi katsomme nettipalstat lahjoitetaan osastoilta tai hakusanalla ILMAINEN. Ihan esimerkkinä, kun lasten kanssa tulee paljon pestävää pyykkiä ja pesukone hajosi, heti löytyi ilmainen uudehko pesukone hajonneen tilalle eräältä perikunnalta, joka tosin piti hakea kerrostalon 3. kerroksesta, eikä ollut hissiä. Varsin helppo homma kuitenkin hakea se sieltä.
  Lastenruokaa ja vaippoja saatiin kupongeilla ilmaiseksi melkoisen paljon. Lastenvaatteita kierrätyksestä jne.
  Kait nyt köyhäkin voi järkeä käyttää hankinnoissaan!
  
  tyytyväinenköyhä
  "Vähät rahat vain laitetaan riittämään!"
  Olen koko ikäni ollut köyhä paska, lapsena tosi köyhä ja nykyään vain vähän köyhä. Tuo maininta siitä, että vähät rahat laitetaan riittämään, on mielenkiintoinen. Tunnen hyvin tuon periaatteen. Meilläkin vähät rahat riittivät siihen, mihin riittivät ja sitten ne vaan loppuivat. Koskaan ei saatu kaikkea, mitä olisi tarvittu, ei uutena eikä käytettynä.
  Ainoat asiat, mihin en todellakaan lainkaan usko tuossa kertomuksessa, ovat tuo tarina köyhän matkailusta lentomatkoineen ja juttu siitä, että ruokaa tai vaatteita tai ylipäätään mitään voisi tässä suomalaisessa yhteiskunnassa saada ilmaiseksi. Suomessa ei vaan yksinkertaisesti mitään saa ilmaiseksi, vaan kaikesta joutuu jollakin tapaa maksamaan. Minun ratkaisuni on se, että teen itse. Ostan tarvikkeet ja raaka-aineet ja sitten teen tarvitsemani tavaran. Tällaisesta elämäntavasta joutuu kyllä maksamaan veron, itselläni ovat molemmat olkapäät ja selkä romuna.
  Minä en vielä eläkkeellä ollessanikaan matkustele, en ainakaan lentäen, koska minulla on aina parempaa (lue: tärkeämpää) käyttöä vähille rahoilleni. Kaikkea ei vaan voi köyhä saada.
- Anonyymi
  2019-06-30 12:58:23
  Minuakin kiinnostaisi nuo ilmaiset vaipat?? Me saatiin libero laukku missä oli näytteitä. Kiva oli sekin...
  
  Tuosta miten köyhyys vaikuttaa lapseen niin kyllä minun lapset on joutunut "kärsimään" kun kaikki ei ole kalliita merkki vastteita eikä puhelimet 500e uutuuksia. Mutta kaikki tarpeellinen on ollut ja harrastaa on saanut.
- Anonyymi
  2019-06-30 13:11:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan helppoa kertoa, sillä mm. Puolaan pääsee lentäen jopa alle 8€ (7,99€) lennoilla, lennot Turusta Gdanskiin. Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti. Jos jaksaa seurata muutamia matkailublogeja, niistä löytyy aika paljon tietoa näistä lennoista.
  Nuo kupongeilla vaipat oli sellainen klubijuttu, mihin riitti, että vain liittyi (ei jäsenmaksua) ja sai ne kupongit. Homma oli tosin kaksivaiheinen, mutta vaipat sai siten ilmaiseksi. Ne kupongit oli viivakoodillisia ja tilttasi aika usein CM kassalla, mutta me opittiin aika nopeasti menemään samalle kassalle, joka osasi hoitaa homman. Joskus piti kassalle kutsua avuksi henkilö auttamaan koodien syöttämisessä . Oli tosi hyvä systeemi, hankittiin lähes kaikki vaipat nuorimmaisille lapsille niillä kupongeilla. Samaisen klubin kupongeilla sai lasten ruokaakin.
  
  tyytyväinenköyhä
  "Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti."
  
  On vaikea uskoa, että köyhä perhe lähtisi lomailemaan Hawaijille, vaikka lennot olisivatkin edulliset. Matka tulisi muilta osin erittäin kalliiksi. Ja Suomesta viidellä dollarilla Hawaijille, kuulostaa hieman erikoiselta erikoistarjoukselta....
- Anonyymi
  2019-06-30 15:06:10
  valtakunta kirjoitti:
  Olisi ihan oikeasti nähdä mistä ihme paikata kun en löytänyt tämmöistä 8 euron lentoja.
  Et sitten osaa etsiä niitä lentoja! Löytyy ihan lentoyhtiön omilta sivuilta. Nyt en ole katsonut, että löytyykö juuri NYT niitä 7,99€ lentoja, mutta 6. lokakuulle näytti olevan klo 16:50 lennolle 9,99€ hintaan lennot. Unkarilainen halpalentoyhtiö kyseessä.
  
  tyytyväinenköyhä
- valtakunta
  2019-06-30 16:24:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Et sitten osaa etsiä niitä lentoja! Löytyy ihan lentoyhtiön omilta sivuilta. Nyt en ole katsonut, että löytyykö juuri NYT niitä 7,99€ lentoja, mutta 6. lokakuulle näytti olevan klo 16:50 lennolle 9,99€ hintaan lennot. Unkarilainen halpalentoyhtiö kyseessä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Näyttävästi en osaa kun en ole tuollaista tehnyt aiemmin en koskaa ole matkustellut aikuisena asuin kuntaa pidemmälle koska on varaton ollut läpi elämän.
  Täytyy edes valloittaa ensin Suomi.
  
  kokonaisen vuoden pyrin taitoja kehittää meidän 6 vuotias lukee ja vasta menee eskariin eikä ole päiväkodissa ollut, nyt harjoitellaan taas kirjoittamaan vuorostaan ja lapsiakin seitsemän.
  12v ,9v, 8v, 6v,4v ,1v ja kohta 2kk
  Isommat Lapset lukee päivittäin kirjoja koska se on elin ehto koulussa pärjäämiseen itsenäisesti .
  
  Mutta haluan lapsien opetella myös matkustamaan.
  
  Uimataidon tuo tyttökin oppi nyt kesänä vaikka on jo pitempäänkin jo osannut sukella.
  Äidinmaidon lypsäämistä on vielä vähän päälle kuukauden aikanakin.😁
  Mutta haluan lapsille mahdollisuuksia saada nähdä muutakin tympäänyttää kotialueen paikat.
  
  Toinen Kielikin pitää hallita ja minulla on vielä paljon opittavaa.
- valtakunta
  2019-06-30 16:58:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Et sitten osaa etsiä niitä lentoja! Löytyy ihan lentoyhtiön omilta sivuilta. Nyt en ole katsonut, että löytyykö juuri NYT niitä 7,99€ lentoja, mutta 6. lokakuulle näytti olevan klo 16:50 lennolle 9,99€ hintaan lennot. Unkarilainen halpalentoyhtiö kyseessä.
  
  tyytyväinenköyhä
  En haluan lapsien olevan riippuvaisia meistä vanhemmista itselläkin on ollut siitä oppimista pois ja haluan heistä kokeneita konkareita aikuisikään mennessä jo.🥳
  Eikä tällein aikuisena opetella ja kärsi
- valtakunta
  2019-06-30 17:08:19
  Anonyymi kirjoitti:
  "Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti."
  
  On vaikea uskoa, että köyhä perhe lähtisi lomailemaan Hawaijille, vaikka lennot olisivatkin edulliset. Matka tulisi muilta osin erittäin kalliiksi. Ja Suomesta viidellä dollarilla Hawaijille, kuulostaa hieman erikoiselta erikoistarjoukselta....
  Kyllä minustakin erikoinen 🤔
- Anonyymi
  2019-06-30 17:30:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Lapset on rahatuloautomaatti perheeseen.
  Mutta myös rahanmenoautomaatti laajemmassa mittakaavassa, joten se siitä tuloautomaatista..hoh hoijaa.
- Anonyymi
  2019-06-30 17:35:12
  Anonyymi kirjoitti:
  On totta. Itse täysin Kelan tuilla elänyt niin samoin teimme. Yksistä korvauksista halvat lentomatkat Saksaan, siellä yhteismajoituksessa 8e yö. Tuetut lomat kotimaassa hyödynnetty. Kirpparit vaatteille ja leluille. Tallinnan matkat halpoja ja muutama sätkäpaperilaatikko tuttaville vähän kalliimmalla niin sai matkakulut takaisin. Sosku avusti pyörässä ja tietokoneessa. Ihanaa aikaa. Toisin nyt kun elän yksin.
  Saitteko koskaan lutikoita kotiinvietäviksi halvoista yhteismajoituksista? Niitähän tavataan nykyisin yhä useammista paikoista, etenkin matkatuliaisina ja ovat todellinen ongelma jos pääsevät pesiytymään talossa, puhumattakaan taloyhtiöistä.
- Anonyymi
  2019-06-30 17:46:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Omatoimiset matkat ei paljoa maksa, lentäminen on historiallisen halpaa. Halvimmat lennot kauemmaksikin jopa alle 10€, eli jos viiden hengen perhe lähtee lentämällä, maksaa lennot 50€. Onko kallista?
  Meillä on pidetty hieman suurempaa veroennakonpidätys%, jolloin tähän asti on joulukuussa tullut veronpalautusta, kun yleensä vielä on ollut verovähennyksiäkin laittaa veroilmoitukseen. Tuolla veronpalautuksella on ostettu monta kertaa lennot koko perheelle , kun on tehty omatoimimatka Intiaan. Eläminen kolmansissa maissa on halvempaa, kuin Suomessa, joten matkat eivät ole silloin rasite perheemme talouteen. Millään matkatoimistojen valmismatkoilla meillä ei todellakaan ole varaa matkustella.
  Kaltaisiamme on muitakin, jotka matkaavat koko perheen voimin pienellä budjetilla omatoimisesti maailmalla.
  
  tyytyväinenköyhä
  Kolmansiin maihin ei ihan pienellä rahalla mennä... Mutta köyhyys on, kuten kaikki muukin, suhteellista.
- Anonyymi
  2019-06-30 19:05:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Saitteko koskaan lutikoita kotiinvietäviksi halvoista yhteismajoituksista? Niitähän tavataan nykyisin yhä useammista paikoista, etenkin matkatuliaisina ja ovat todellinen ongelma jos pääsevät pesiytymään talossa, puhumattakaan taloyhtiöistä.
  Ei olla saatu lutikoita, koska ei olla oltu missään yhteismajoituksissa. Kolmansista maista on tosi edullista vuokrata ihan kunnon asuntoja pidemmäksi aikaa, jolloin luteista ym. syöpäläisistä ei ole haittaa. On halvempaa vuokrata asunto, kuin asua jossain kälyisessä hotellissa tai yhteismajoituksissa. Köyhäkin pystyy näin ulkomailla asumaan ihan hyvin, mihin ei ole muuten varaa Suomessa.
  Matkat ei tosiaan ole mikään rasite taloudellisesti köyhälle, jos vain ei mene ostamaan matkatoimistoista mitään kalliita pakettimatkoja. Netistä pystyy varaamaan/ostamaan lennot ja majoitukset nykyään omatoimisesti niin kätevästi ja hinnat ovat todella edulliset. Me ostetaan vaan edulliset lennot, koska ei ole pakko matkustaa kalliisti.
  Lapsillehan tämä on ollut hyvää oppia, he ovat oppineet jo pienestä pitäen matkustamaan mukanamme ulkomaille. He oppivat uimaankin Intiassa!
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-30 19:14:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Kolmansiin maihin ei ihan pienellä rahalla mennä... Mutta köyhyys on, kuten kaikki muukin, suhteellista.
  Kolmansiin maihin nimenomaan mennään vähällä rahalla ja eläminen niissä maissa on edullista. Miten muuten luulet niissä viettävän paljon suomalaisia eläkeläisiä ja köyhiä talviaan? Moni eläkeläinen asuu mukavasti talven pienellä takuueläkkeellään kolmansissa maissa, tai yh-äiti pienten lastensa kanssa talvet, kun jo pelkät elarit ja lapsilisät riittää tosi hyvin elämiseen siellä ja hieman isompienkin kanssa, että lapset käyvät kouluakin siellä. Monessa maassa on jopa mahdollista käydä paikallista suomenkielistä kouluakin, mutta moni laittaa lapsensa paikalliseen kouluun, jossa ei tarvitse maksaa niin suurta lukukausimaksua. Joissakin kouluissa voi lapset olla kuukauden ilmaiseksi.
  
  tyytyväinenköyhä
- valtakunta
  2019-06-30 21:47:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Kolmansiin maihin nimenomaan mennään vähällä rahalla ja eläminen niissä maissa on edullista. Miten muuten luulet niissä viettävän paljon suomalaisia eläkeläisiä ja köyhiä talviaan? Moni eläkeläinen asuu mukavasti talven pienellä takuueläkkeellään kolmansissa maissa, tai yh-äiti pienten lastensa kanssa talvet, kun jo pelkät elarit ja lapsilisät riittää tosi hyvin elämiseen siellä ja hieman isompienkin kanssa, että lapset käyvät kouluakin siellä. Monessa maassa on jopa mahdollista käydä paikallista suomenkielistä kouluakin, mutta moni laittaa lapsensa paikalliseen kouluun, jossa ei tarvitse maksaa niin suurta lukukausimaksua. Joissakin kouluissa voi lapset olla kuukauden ilmaiseksi.
  
  tyytyväinenköyhä
  Olisi todella hienoa kokeneiden konkareiden kanssa seikkailuja kuulla enemmänkin kuin merimiehet konsanaan kun koulussa eivät mene kaikki opettajat saatikaan edes opeta hyvin lapsia.
  
  Ei sitä rahaa ole mutta oon huomannut ettei taas menemättä jättämisellä edes mitään säästä jos johonkin jättää menemättä harmittaa vaa kahta kauheammin kun ei ole varaa viedä jos tilaisuus mennyt ohi jos jokin vastaava tuuri käy matkustella.
- Anonyymi
  2019-07-01 08:48:05
  valtakunta kirjoitti:
  Ei voi kuin sanoa muutakin teillä on sit hyvin asiat ja harvinaisesti niin on.
  Itse yritän kehittää lapsia että tulevaisuudessa on hyvät ammatit ettei mene aika vain etsiä ilmaista kun joskus sekin hyvä loppuu aikanaan.
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
- valtakunta
  2019-07-01 09:21:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Ei se koulutus ole huippua koulussa tietäsitpä
  Samassa koulussa lapset on eriarvoisessa asemassa.
  Oon viime vuoden 2kertaa kuukauden verran opettanut lastani koska koulussa lapsi ei pärjää erityisvaikeuksien vuoksi tarvitsee enemmän lisä tukea ja sitä ei saa vaikka sairaalassa kävi jaksolla ja silti joudun taistelleen lisä tuesta lapsen itsetunto on syöty.
  
  Tämä vaikuttaa myös meidän vanhempien mahdollista kouluttautua ja kärsin kärsin toden teolla kun lapselle tulee jumi jonka vuoksi minulle soitetaan koulusta ja joudun menemään missä tahansa ja mies joutuu lähtemään kesken koulun kotio pitämään huolta muista lapsista.
  
  Pahin jumi oli keväällä kun lapsi halusi saada niin pahasti turpaan että ei tarvitsisi käydä koulussa vaan pääsisi sairaalaan.
  
  Minusta lapsen koulu pitää ensisijaisesti antaa tue minkä lääkäri on sairaala jaksolla pyytänyt koska lapsen terveys on vaaka laudalla.
  Tunnit on erityisluokalla jaettu kahdelle luokalle joka ei sovellu lapselle jolla on vaikeuksia pysyä tunnilla ja muuten koko vuoden 5lk lapsena kävi vielä jatkuvien jumiem takia3tuntisia päiviä.
  
  Sekin että poika ei saa kirjojensa digimateriaalia vaikka sisarensa saa eri luokalla ja vaikka olen ollut halukas ostamaan pojalle niin opettaja vetosi ettei hommaa koska hän ei voi vaatia lapsella olevan tietokonetta kotona.
  
  Olen lopun kyllästynyt tähän eriarvoiseen kohteluun.
- valtakunta
  2019-07-01 09:28:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Olemme perheen tilanteessa jumissa koska kouluttautuminen yhden lapsen koulun takia meille vanhemmille mahdotonta vuodesta toiseen joutuu tappelemaan kuntoutuksesta ja tuesta kouluun ja sekin että rahamme on minimoit todella minimoit koska olemme toimeentulossa edes yksin huoltajana saisin tällä lapsi laudalla elatusta yli 1000 euroa ainakin enemmän joka kuukausi kun lapsien isän heittäisi pihalle mutta kun ei tässä eroa tehdä eikä edes väärinkäyttöä halua käyttää tukia haluan että rahat menee oikeasti siihen kouluun lapselle kun tasan tarkkaa pojan henkinen terveys on vaaka laudalla ja koko perheen terveys.
- valtakunta
  2019-07-01 10:28:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Ongelmana vielä on se että lapsi oppii se oppii kun opetan kotona saa 9 mutta minun virheet näkyvät kokeessa kun opetan väärin, se ongelma on todella suuri ja lapsen pitää saada kuntoutusta hallita heikouden ja taas miten tytön Saksan kielen opetus alkaa 3luokalla, jota en sitten osaa yhtää.
- valtakunta
  2019-07-01 10:31:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Edes mieskää ei osaa saksaa.🤒 tulen sairaaksi tästä. Vanhemman koulutaso ei kuulu periytyä lapselle. Vanhemmat pystyy tehostaa opetusta, ei opettaa asioita joita ei itse osaa.
- valtakunta
  2019-07-01 10:35:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Minä en ole tyytyväinen tulen sairaaksi tästä.😭
  Se rahan tuuppinen minulle auta mitään se yktyisopetus auttaa pojan itse tuntoa kuin kuntoutus.
  Sellaisia varoja minulla ei ole.!
  Rahan turpoaminen auttaa 4 tonnin hankinnassa, kuin katsot digimateriaalia ei saa ostaa kuin vaan opettaja olen tästä antanut palautetta.
- valtakunta
  2019-07-01 10:39:10
  valtakunta kirjoitti:
  Minä en ole tyytyväinen tulen sairaaksi tästä.😭
  Se rahan tuuppinen minulle auta mitään se yktyisopetus auttaa pojan itse tuntoa kuin kuntoutus.
  Sellaisia varoja minulla ei ole.!
  Rahan turpoaminen auttaa 4 tonnin hankinnassa, kuin katsot digimateriaalia ei saa ostaa kuin vaan opettaja olen tästä antanut palautetta.
  Siis rahan tuuppaminen minulle auttaa 4tonnin auton hankinnassa mutta ei osaamiseen, minulla ei ole aikaa oppia jos kukaan ei opeta minua ja itseopiskeluun tarvitsen enemmän aikaa, nopeammin opin jos joku opettaa minua.
  
  Ongelma köyhyydestä ei päästä koskaan, jos lapset ei saa koulussa tukea.
- valtakunta
  2019-07-01 10:40:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Julmilta on kun luovutan äidinmaitoa ja se huomioitiin tulona toimeentulossa.
- valtakunta
  2019-07-01 10:46:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Tahon hyvät palvelut en rahaa koska haluan laadukasta palvelua.
  Minulle on ihan sama vaikka joku miettisi talouttamme tarvitaanko auto kunhan saada kun tarvitaan se.
- Anonyymi
  2019-07-01 11:21:00
  valtakunta kirjoitti:
  Ei se koulutus ole huippua koulussa tietäsitpä
  Samassa koulussa lapset on eriarvoisessa asemassa.
  Oon viime vuoden 2kertaa kuukauden verran opettanut lastani koska koulussa lapsi ei pärjää erityisvaikeuksien vuoksi tarvitsee enemmän lisä tukea ja sitä ei saa vaikka sairaalassa kävi jaksolla ja silti joudun taistelleen lisä tuesta lapsen itsetunto on syöty.
  
  Tämä vaikuttaa myös meidän vanhempien mahdollista kouluttautua ja kärsin kärsin toden teolla kun lapselle tulee jumi jonka vuoksi minulle soitetaan koulusta ja joudun menemään missä tahansa ja mies joutuu lähtemään kesken koulun kotio pitämään huolta muista lapsista.
  
  Pahin jumi oli keväällä kun lapsi halusi saada niin pahasti turpaan että ei tarvitsisi käydä koulussa vaan pääsisi sairaalaan.
  
  Minusta lapsen koulu pitää ensisijaisesti antaa tue minkä lääkäri on sairaala jaksolla pyytänyt koska lapsen terveys on vaaka laudalla.
  Tunnit on erityisluokalla jaettu kahdelle luokalle joka ei sovellu lapselle jolla on vaikeuksia pysyä tunnilla ja muuten koko vuoden 5lk lapsena kävi vielä jatkuvien jumiem takia3tuntisia päiviä.
  
  Sekin että poika ei saa kirjojensa digimateriaalia vaikka sisarensa saa eri luokalla ja vaikka olen ollut halukas ostamaan pojalle niin opettaja vetosi ettei hommaa koska hän ei voi vaatia lapsella olevan tietokonetta kotona.
  
  Olen lopun kyllästynyt tähän eriarvoiseen kohteluun.
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
- valtakunta
  2019-07-01 11:32:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Mistä sitten löytyy tämä paras koulu
- valtakunta
  2019-07-01 11:33:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Meillä ole ole varaa asua kauempana kuin nyt ja varat on juurikin tätä.
- valtakunta
  2019-07-01 11:34:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Minä tiedän että kunnan palveluja pitää panostaa rahaa että kaikilla lapsilla on mahdollisuus menestyä.
- valtakunta
  2019-07-01 11:34:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Ei ole järkeä lapsien kaverisuhteita rikkoa toiset lapset saa hyvää apua koulussa.
- valtakunta
  2019-07-01 11:35:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Tialstoja voin kysellä mutta erityiskoulujakin lakkautetaan vaikka tuen tarve on kova.
- valtakunta
  2019-07-01 11:36:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Kunnissa näkyy lama
- valtakunta
  2019-07-01 11:38:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Myös näen sen ettei kuntiin missä paremmat olot ei ole toimeentulossa mahdollista elää koska myös vuokrat on isommat mitä toimeentulo hyväksyy.
- valtakunta
  2019-07-01 11:38:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Näen näitä ongelmia paljon että on rikkaiden kunta ja köyhien kunta
- valtakunta
  2019-07-01 11:39:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Kunnissa missä on korkeat vuokrat on myös panostettu opiskeluun
- valtakunta
  2019-07-01 11:41:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Sitten kun asutaan myös huono-osaisten alueella sekin korostuu mutta meidän takapihalla on rikkaat niin ne suojelee tätä meidän aluetta että täällä ei ole niin huonoa olla jos noudattaa lakia.
- valtakunta
  2019-07-01 11:43:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Köyhäll ei ole mahdollista valita eriarvoistuminen näkyy ja vaikeutta muuttoja
- valtakunta
  2019-07-01 11:55:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Ettei Suomessa ole mahdollisuuksia jos ei ole saanut hyvää alkua elämälle.
- Anonyymi
  2019-07-01 13:07:49
  valtakunta kirjoitti:
  Ettei Suomessa ole mahdollisuuksia jos ei ole saanut hyvää alkua elämälle.
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
- valtakunta
  2019-07-01 13:22:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Täyttä puppua ei ole.
- valtakunta
  2019-07-01 13:23:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Miksi lapsi ei saa tukea kouluun?
  Kerroppa minulle se.
- valtakunta
  2019-07-01 13:32:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  koulu laiminlyö pojan opetuksen ja tuen,
  tiedetään vaikeudet ainut apu on oikeuden kautta mutta kun sairaalan alaisena ja yrittävät vielä muuttaa käytäntöjä mutta se ei ole mahdollista koska sairaalan kokouksessa puhuvat vaan resussi puutteista näitä on puhuttu paljon neuvotteluissa.
  
  Koti on monesti syynätty lastensuojelulla mutta tehostettu perhetyökin on tasan kaikki ongelmat sijoittuu kouluun.
- valtakunta
  2019-07-01 13:40:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Harrastukset meillä on vain niitä mitä itse opetan kuin käytän luistemassa tai uimassa nyt halusivat rahoittaa Perhepalvelu kahden lapsen harrastusta koen sen vain tähän kohtaa lapselle positiivisena asiana mutta ei se vie pois sitä ongelmaa.
  Minä olen ostanut maalit lapsille ja mailat ja hyvin pelaavat keskenään ei meillä ole rahaa harrastuksiin.
- valtakunta
  2019-07-01 13:53:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Itse oon pyytänyt viime vuonna rahaa siihen että pääsin viime vuonna uimaan lasten kanssa uimahalliin koska olimme lastesuojelunasiakkaita kun tehostettu perhetyö kävi josta ei ollut mitään hyötyä koska ne asiat osasin jo ja näkivät saman asian kun pyysin käymään koulussa tuki tarvitaan kouluun.
  
  Yritin Valtteri toimintaa saada koululle mutta ei saatu kun oli pitkät jonot ja siksi kouluspykologi ehdotti tehostettua perhetyötä mutta ongelma on vieläkin koulu ei koti. Mutta nyt sairaala jakson aikana sairaalakin näkivät pojan ja kävi koulua ja näkivät pojan samoin kuin me nähdään ja myös siellä tukea kouluun mutta koulu hokee resussi puutosta.
  
  Nyt ne sairaalasta yrittää saada opetukseen muutosta sekin on mahdotonta todenäköisesti.
  Tiedätkö ei ole mahdollista valita kaikki muu kaikki palvelut on hyvät lähellä hyvä koulumatka turvallinen ympäristö.
- valtakunta
  2019-07-01 13:54:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Siis vastaavaa Valtterin toimintaa oon lukenut siitäkin.
- valtakunta
  2019-07-01 13:57:14
  valtakunta kirjoitti:
  koulu laiminlyö pojan opetuksen ja tuen,
  tiedetään vaikeudet ainut apu on oikeuden kautta mutta kun sairaalan alaisena ja yrittävät vielä muuttaa käytäntöjä mutta se ei ole mahdollista koska sairaalan kokouksessa puhuvat vaan resussi puutteista näitä on puhuttu paljon neuvotteluissa.
  
  Koti on monesti syynätty lastensuojelulla mutta tehostettu perhetyökin on tasan kaikki ongelmat sijoittuu kouluun.
  Tietkö olen turhautunut tuntuu että yrittää väsyttää että lapset väsymyksen takia sijoitettaisiin kyllähän yhdestä sijoitetusta maksetaan palkkaa 780€ / kk ja siihen lisä kustannukset päälle.
- valtakunta
  2019-07-01 13:58:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Sille sijaisvanhemmalle maksetaan.
  
  Eiköhän sitten sinä sano tähän vanhemmatkin voi valita ei se ongelma katoa.
- valtakunta
  2019-07-01 14:03:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Toiset vanhemmat varmasti tämän paineen alla retkahtavat vanhoihin pahoihin tapoihin jos niitä on ollut.
  
  miehellä taas itsetuhoisuus nousee esiin oon kyllä sanonut että mennään sit yhdessä.
  Voin sanoa ettei tätä kestä kauaa ku minua jo toppuutteli sairaalasta kokeillaan tätä vielä.
- valtakunta
  2019-07-01 14:05:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  sinun ja minun kokemukset on eritasoisia luuletko etten ole yrittänyt päästä pois ahdingosta.
- valtakunta
  2019-07-01 14:10:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Kun kuulen eritapoja miehen ratkasuja jos mennää naimisiin ja hän tekee itsemurhan saat yh-tuloja ja eläkettä ei siis todellakaan ole hyvä olla.
  
  Ehkä niillä sijaivanhemmilla tai yh-äideillä.
- valtakunta
  2019-07-01 14:11:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Siis leskeneläkettä vai mitä nimeltä olikaa.
  
  Mutta ihan sama.
- valtakunta
  2019-07-01 14:12:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Tuokin herra aikoo lähtee ennen aikoja. Oltais edes lähdetty johonkin. Sitä voi kuolla myöhemminkin.
- valtakunta
  2019-07-01 14:24:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  En näe hirveästi iloa jos kuvitellaan tilastojen mukaan kun ei nähdä ongelmia läheltä niitä ei nähdä. Minä en ole lasten kanssa väsynyt olen väsynyt stressistä mitä aiheuttaa koulu ja rahavaikeudet.
- valtakunta
  2019-07-01 14:28:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Lapsista minä saan voimani sinnitellä ja jaksaa.
  Itse olisin heittänyt aika päivää sit elämäni romukoppaan mutta minutkin vaan pidettiin väkisin hengissä lääkkeitten voimin.
- valtakunta
  2019-07-01 15:24:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puppua, ettei ole Suomessa mahdollisuuksia köyhälle. Täällä vasta onkin, toista on esim. USA:ssa, jossa koulutus maksaa, että vanhempien on alettava säästämään jo lapsen syntymän jälkeen rahaa koulutukseen. Suomessa koulutus on ilmaista ja kaikilla on siihen mahdollisuudet. Kouluja on mahdollista valita, koska valtio maksaa perusopetuksen kunnille oppilaiden (n. 6500€/oppilas) mukaan. Eli jos asut jossain velkaisessa muuttotappiokunnassa, kuten me asutaan, ei ole mitään väliä, että missä lapsesi käy koulua, koska perusopetuksen valtionapu menee lapsesi mukana sinne kouluun missä hän on koulussa.
  Ja mitä tulee lasten kavereihin, niitä löytyy muistakin kouluista. Lapset oppivat verkostoitumaan paremmin, kun kavereita on useammasta paikasta. Sama juttu harrastusten suhteen, ei ole pakko olla aina samoissa ympyröissä.
  
  tyytyväinenköyhä
  Tässä sivu 134 äidimaidonluovutuksesta.
  ”Muita tuloja. Ministeriö suosittaa, että toimeentulotukea haettaessa tu- loina ei otettaisi huomioon myöskään äidinmaidon luovutuksesta saatavaa tu- loa. Tätä tuloa saadaan yleensä hyvin lyhytaikaisesti ja äidinmaidon saannin turvaaminen sitä tarvitseville vastasyntyneille on terveyspoliittisesti tärke- ää. Tulot myös yleensä jäänevät vähäisiksi (vertaa toimeentulotukilain 11 §:n 1 momentin 1 kohta vähäisten tulojen huomioitta jättämisestä).”
  http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/69913/URN_ISBN_978-952-00-3385-9.pdf
  
  Onko siis pakko kiduta enää.
- valtakunta
  2019-07-01 15:30:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Lasten koulutukseen mekin on satsattu, kun itsekin on saatu aikoinaan koulutusta. On valittu parasta perusopetukseen, kun on mahdollista valita ja lukio valittiin myös sen mukaan, missä nyt yksi lapsistamme käy. Koulutus kannattaa aina!
  Suomessa on koulutus ihan huippua ja ilmaista, joten kyllä tarjonta kannattaa ottaa vastaan köyhänkin lapsilleen.
  
  tyytyväinenköyhä
  Tein tarkistuksen puhelimen kautta täti pisti eteenpäin mutta ole turhautunut on liian paljon kärsittävänään.
- Anonyymi
  2019-07-01 17:13:36
  valtakunta kirjoitti:
  Mistä sitten löytyy tämä paras koulu
  Etsi koulu ,jossa on mahdollisimman paljon jäsenkirjattomia opettajia ja ennenkaikkea jäsenkirjaton rehtori ( ei mielellään humanisti ) .
  
  Nimimerkki : Vanha ope ( mat. , fys. , teor.fys. , kemia )
- Anonyymi
  2019-07-08 11:29:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan helppoa kertoa, sillä mm. Puolaan pääsee lentäen jopa alle 8€ (7,99€) lennoilla, lennot Turusta Gdanskiin. Halvimmat lennot joskus Hawaijille jopa 5$, mutta pitää olla sitten nopea ja varata heti. Jos jaksaa seurata muutamia matkailublogeja, niistä löytyy aika paljon tietoa näistä lennoista.
  Nuo kupongeilla vaipat oli sellainen klubijuttu, mihin riitti, että vain liittyi (ei jäsenmaksua) ja sai ne kupongit. Homma oli tosin kaksivaiheinen, mutta vaipat sai siten ilmaiseksi. Ne kupongit oli viivakoodillisia ja tilttasi aika usein CM kassalla, mutta me opittiin aika nopeasti menemään samalle kassalle, joka osasi hoitaa homman. Joskus piti kassalle kutsua avuksi henkilö auttamaan koodien syöttämisessä . Oli tosi hyvä systeemi, hankittiin lähes kaikki vaipat nuorimmaisille lapsille niillä kupongeilla. Samaisen klubin kupongeilla sai lasten ruokaakin.
  
  tyytyväinenköyhä
  Kyllä on paksua soopaa nämä"tyytyväisen köyhän" jutut.
  Juuri äsken etsin verkosta sitä 8 eur lentoa Puolaan, mutta mitään sen suuntaistakaan ei löytynyt. Halvin yhteen suuntaan oli vähän alle kolmekymppiä, mikä kyllä sekin on kohtuuhinta, mutta että 8 :) :).
  Halvin edestakainen Honoluluun maksoi 1570 eur, mikä on pikkupikkiriikkisen enemmän kuin joku 5 eur tai onko se sitten 10, kun puhutaan edestakaisesta.
  Miksi tuommosta roskaa kannattaa kirjoitella?
- Anonyymi
  2019-07-11 10:46:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri siksi mekin on valittu lapsille parhaat koulut. Tiedetään, että kaikissa kouluissa ei ole perusopetus sieltä parhaimmasta päästä, sama myös koskee lukioita. Onneksi köyhälläkin on mahdollisuus valita!
  
  tyytyväinenköyhä
  Yleensä valitaan lähin koulu, johon on halvintaja helpoin kulkea. Köyhällä wi ole varaa maksaa koulukyytejä tai mahdollisuutta kuskata lapsia. Sellainen ei ole oikeasti köyhä, jolla on varaaajaa autolla tai pitää autoa tai joka kykenee maksamaan lasten koulukyydistä.
Anonyymi
2019-06-23 11:48:28
Miten kehtaatte?

Tehdä lapsia toisten ylläpidettäviksi?
- Anonyymi
  2019-06-23 13:58:42
  Kaikkihan saa lapsiperheiden avustuksia. Ei ne tule itsestään niitä pitää hakea. Kyllä sinäkin olet hakenut.
  
  Miten kehtaat vanehta, miten kehtaat sairastua, miten ylipäätäänkehtaat ottaa työstä palkkaa? Voi kuule mitetippä sitä. Kehtaamisesta ei ole kyse, vaan oikeudesta teittyihin asioihin tiettynä aikana. Älä louskuta leukojasi vaan ota asioista selvää.
- Anonyymi
  2019-06-23 22:25:08
  Ei meidän lapset ole olleet toisten ylläpidettävinä. Lapsilisät tulevat kaikille, samoin verovähennykset. Maksuton perusopetus kuuluu kaikille, samoin koulukuljetukset, jos koulumatka ylittää ajan tai matkan puoleen tietyn rajan tai koulutie luokitellaan vaaralliseksi.
  Jos ostamme lasten vaatteita kirppareilta, nettipalstoilta ym. ei vät lapsemme ole toisten ylläpidettävinä. Samoin, jos hankimme lastemme harrastuksiin välineitä kierrätyksestä tai kerhojen/yhdistysten kautta, ei sekään ole mielestäni sitä, että lapsemme olisivat toisten ylläpidettävinä.
  Jos matkustamme lastemme kanssa omatoimisesti, ovat halvat lennot aivan samalla lailla kenen hyvänsä saatavilla. Lentoyhtiöt tarjoavat niitä kaikille, eikä niissä erotella köyhiä tai rikkaita lapsiperheitä tai muitakaan matkustajia mitenkään erikseen.
  Kuka hyvänsä voi käyttää yhteiskunnan tarjoamia palveluja, kuten mm. kirjastoa aivan kuten mekin lastemme tarpeisiin.
  Jos käymme lastemme kanssa erilaisilla vapaalipuilla konserteissa, teatterissa tai tivolissa, ei sekään ole poissa keneltäkään, kun ne jäisivät muuten käyttämättä, kun ne on kuitenkin maksettu sponsoroivan yrityksen toimesta mainosbudjetista. Aivan sama tilanne, jos jokin yritys on sponsoroinnut mainosbudjetillaan jotain yhdistystä huvipuistoreissuihin, joissa olemme mukana.
  Olemme vielä ottaneet toistenkin perheiden lapsia mukaan lastemme harrastuksiin ja ihan sen vuoksi, että lapsilla on seuraa toisilleen ja toisetkin lapset pääsevät mukaan huvipuistoihin tai kylpylään.
  Lisäksi paljon jää käyttämättä erilaisista lapsiperheille tarkoitetuista varoista, kun niitä ei ymmärretä hakea. Olemme hakeneet lapsillemme monta kertaa stipendejä mm. ulkomailla pidettäville partioleireille. Monet säätiöt tai yhdistykset myöntävät stipendejä, jos niitä vain haetaan. Nekin ovat vapaasti haettavissa.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-24 01:44:34
  Jotkut jotka oikeasti pärjäävät ruuan ja vaatteiden suhteen ja harrastuksiakin on lapsilla haluavat vähön lisää liksaa avustuksina, että pääsevät nauttimaan luksuksesta. Tuollaiset eivät ole oikeasti avuntarvitsijoita minustakaan vaan muiden siivellä mukavuuden haluisia hyväksikäyttäjiä...
  
  Terv. 5 lasta ja vakavasti sairastunut äiti
- Anonyymi
  2019-06-24 17:54:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Jotkut jotka oikeasti pärjäävät ruuan ja vaatteiden suhteen ja harrastuksiakin on lapsilla haluavat vähön lisää liksaa avustuksina, että pääsevät nauttimaan luksuksesta. Tuollaiset eivät ole oikeasti avuntarvitsijoita minustakaan vaan muiden siivellä mukavuuden haluisia hyväksikäyttäjiä...
  
  Terv. 5 lasta ja vakavasti sairastunut äiti
  Meillä on tulot todella pienet, mutta vähä raha laitetaan riittämään. Yhteiskunta ei maksa meille lapsilisiä kummempaa, toimeentulotukeen emme ole oikeutettuja. Emme siivestä, koska kaikki minkä saamme ilmaiseksi on tarjolla kenelle hyvänsä, ei niitä ole rajattu vain köyhille.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-24 19:40:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Meillä on tulot todella pienet, mutta vähä raha laitetaan riittämään. Yhteiskunta ei maksa meille lapsilisiä kummempaa, toimeentulotukeen emme ole oikeutettuja. Emme siivestä, koska kaikki minkä saamme ilmaiseksi on tarjolla kenelle hyvänsä, ei niitä ole rajattu vain köyhille.
  
  tyytyväinenköyhä
  Hyväksikäyttäjiä te olette. Jos kaikki olisivat tuollaisia, Suomi olisi mennyt ajat sitten konkurssiin. Omaat juuri sellaisen ajattelutyylin mikä edustaa nykyajan hedonismia. Tuollainen ajattelutyyli syö muiden kuormasta, eikä kasvata yhteistä hyvää, eikä näe asioita tulevaisuuteen, vaan elää hetkessä kuluttaen kaiken minkä vain irti saa ja keinolla millä hyvänsä. Hyvin itsekeskeinen ajattelumalli.
  Mutta tuota se nykyäön on monilla. Pelkäövät lapsien jäövön oaitsi kainesta niin kahmitaan elämyksiä, kokemuksia ja mukavaa niinkuin se olisi elämän itseisarvo.
  No, raamattukin jo varoittaa tuosta. Niin monet ovat jo siihen langenneet. Materialismiin yms. Ei ole hyväksi lapsillekkaan. Ei tämä kauaa voi näin jatkua. Talous ei kestä. Kyllä tuollaiselle elämäntyylille ja ajattelumallille tulee ennenpitkää loppu. Tuollainen elämäntyyli ei ole hyväksi lapsille. Kasvatetaan nykyäön vain kyynärpäiden käyttäjiä.
- Anonyymi
  2019-06-24 23:57:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyväksikäyttäjiä te olette. Jos kaikki olisivat tuollaisia, Suomi olisi mennyt ajat sitten konkurssiin. Omaat juuri sellaisen ajattelutyylin mikä edustaa nykyajan hedonismia. Tuollainen ajattelutyyli syö muiden kuormasta, eikä kasvata yhteistä hyvää, eikä näe asioita tulevaisuuteen, vaan elää hetkessä kuluttaen kaiken minkä vain irti saa ja keinolla millä hyvänsä. Hyvin itsekeskeinen ajattelumalli.
  Mutta tuota se nykyäön on monilla. Pelkäövät lapsien jäövön oaitsi kainesta niin kahmitaan elämyksiä, kokemuksia ja mukavaa niinkuin se olisi elämän itseisarvo.
  No, raamattukin jo varoittaa tuosta. Niin monet ovat jo siihen langenneet. Materialismiin yms. Ei ole hyväksi lapsillekkaan. Ei tämä kauaa voi näin jatkua. Talous ei kestä. Kyllä tuollaiselle elämäntyylille ja ajattelumallille tulee ennenpitkää loppu. Tuollainen elämäntyyli ei ole hyväksi lapsille. Kasvatetaan nykyäön vain kyynärpäiden käyttäjiä.
  Pitäisikö meidän sitten jäädä surkuttelemaan vähiä tulojamme ja anomaan yhteiskunnalta tukia, että pärjäisimme? Nythän me pärjäämme hyvin näillä tuloilla, kun laitamme rahan riittämään. Lapset ovat pärjänneet hyvin koulussa ja heitä ei ole kiusattu. Meillä on ihan hyvin asiat, on voitu matkustella ja lapset harrastaa. Yhdessä on voitu tehdä monia asioita, käydään kesällä uimassa ja loppukesällä marjastamme. On voitu tarjota lapsille ihan hyvä lapsuus ja mahdollisuudet harrastuksiin, sekä pääsy hyviin kouluihin. Koulujakin voi köyhäkin valita lapsilleen, ei sekään ole rikkaiden oikeus.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-25 01:55:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Pitäisikö meidän sitten jäädä surkuttelemaan vähiä tulojamme ja anomaan yhteiskunnalta tukia, että pärjäisimme? Nythän me pärjäämme hyvin näillä tuloilla, kun laitamme rahan riittämään. Lapset ovat pärjänneet hyvin koulussa ja heitä ei ole kiusattu. Meillä on ihan hyvin asiat, on voitu matkustella ja lapset harrastaa. Yhdessä on voitu tehdä monia asioita, käydään kesällä uimassa ja loppukesällä marjastamme. On voitu tarjota lapsille ihan hyvä lapsuus ja mahdollisuudet harrastuksiin, sekä pääsy hyviin kouluihin. Koulujakin voi köyhäkin valita lapsilleen, ei sekään ole rikkaiden oikeus.
  
  tyytyväinenköyhä
  Lisätienestiä teidän pitäisi hankkia. Työtä tekemällä hankkia sitä rahaa lisää. Aina on jotain työtä, jos kelpaa. Ei kannata surkuttelemaan jäädä, muttei myöskään kerjätä.
  Monilla on nykyään hukassa järki tuon mukavuuden haluisuuden kanssa. Se on mennyt monella muullakin ihan liiallisuuksiin ja karannut käsistä.
  Maailmanmeno on mennyt sellaiseksi vinksahtaneeksi, että perusarki pienine mukavuuksineen ei riitä enää. Haetaan aina vain enemmän ja enemmän kuvaa ja hauskaa, kohta mikään ei riitä. Lisälsi lapset oppivat liian vaativiksi, eivätkä tyydy vähempään ja perusarkikin on kohta tylsää ja puuduttavaa. Hyvin paljon on tuota nykyään. No, minläs teet. Ette ole ainoita, mutta kannattaa alkaa miettimään syvällisemmin arvoja ja koko maailman kannalta, ennenkaikkea lasten, että lähteekö mukaan tähän kilpajuoksuun mikä on kiihtymässä koko ajan ja opettaako laoset siihen.
- Anonyymi
  2019-06-28 15:25:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Lisätienestiä teidän pitäisi hankkia. Työtä tekemällä hankkia sitä rahaa lisää. Aina on jotain työtä, jos kelpaa. Ei kannata surkuttelemaan jäädä, muttei myöskään kerjätä.
  Monilla on nykyään hukassa järki tuon mukavuuden haluisuuden kanssa. Se on mennyt monella muullakin ihan liiallisuuksiin ja karannut käsistä.
  Maailmanmeno on mennyt sellaiseksi vinksahtaneeksi, että perusarki pienine mukavuuksineen ei riitä enää. Haetaan aina vain enemmän ja enemmän kuvaa ja hauskaa, kohta mikään ei riitä. Lisälsi lapset oppivat liian vaativiksi, eivätkä tyydy vähempään ja perusarkikin on kohta tylsää ja puuduttavaa. Hyvin paljon on tuota nykyään. No, minläs teet. Ette ole ainoita, mutta kannattaa alkaa miettimään syvällisemmin arvoja ja koko maailman kannalta, ennenkaikkea lasten, että lähteekö mukaan tähän kilpajuoksuun mikä on kiihtymässä koko ajan ja opettaako laoset siihen.
  Miksi meidän pitäisi hankkia lisätienistiä??? Me teemme kyllä ansiotyötä ja elämme sillä vähällä mikä me ITSE hankitaan. ei me olla yhteiskunnan elätettävinä sen kummemin, kuin toisetkaan. Me ei myöskään kerjätä!
  Me vain pistetään vähät rahamme riittämään! Lapset ovat myös oppineet, että rahaa ei tule tolkuttomasti, vaan vähälläkin on tultava toimeen.
  Olemme voinneet tarjota lapsillemme turvallisen kodin ja hyvän kasvuympäristön, he ovat voinneet harrastaa mieleisiään asioita ja matkustella kanssamme maailmalla.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-28 18:47:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Meillä on tulot todella pienet, mutta vähä raha laitetaan riittämään. Yhteiskunta ei maksa meille lapsilisiä kummempaa, toimeentulotukeen emme ole oikeutettuja. Emme siivestä, koska kaikki minkä saamme ilmaiseksi on tarjolla kenelle hyvänsä, ei niitä ole rajattu vain köyhille.
  
  tyytyväinenköyhä
  Tyytyväinen köyhä varmaan tarkoitta esim . reissuilla kuntansa sos.toimen järjestämiä virkitysreissuja. Niihin voi hakea ja tiedustella oman kuntansa sosiaalitoimistosta
  . Samoin kerhojen reisuuilla hän tarkoittanee esim. ev.lut. seurakunnan järjestämiä lasten kerhoja sekä näiden kerhojen keväisin tekemiä retkiä, kohde on yleensä jokin huvipuisto tms. Näihin pääsee tietenkin huoltajatkin mukaan. Reissut ovat tietääkseni maksuttomia, mutta mikäli pieni maksu olisikin, ne saa seurakunnan varoista ellei itse pysty maksamaan retkimaksua.
  Saman seurakunnan diakoniatyö avustaa köyhiä perheitä mm. elokuvalippuja yms. he saavat joskus eri yrittyksiltä ja jakavat sitten virkistykseksi köyhille perheille. Diakonissa voi myös hommata perheelle vaikkapa esim . pyykkikoneen, ellei perhe saa sellaista itse itselleen.
  Myös sos.toimi avustaa monin tavoin vakituisia asikasperheitään tässä kunnassa.
  Kaikki "tyytyväisenköyhän" luettelemat avustukset joita kertoo saavansa tuntuvat olevan pääosin sos.toimen ja seurakunnan avustuksia asiakasperheilleen.
  Myös tuettuja lomia on eri paikoista haettavissa esim. kylpylöihin, ja kun oikein hyvin tarpeensa tuetulle lomalle perustelee, sos.toimi tai seurakunta maksaa kyllä omavastuu osuudenkin näihin.
  Lie vielä helluntaiseurakuntakin avustamassa, ja muita avustavia tahoja ovat erilaiset keräykset Joulun alla jne.
- Anonyymi
  2019-06-29 00:20:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Tyytyväinen köyhä varmaan tarkoitta esim . reissuilla kuntansa sos.toimen järjestämiä virkitysreissuja. Niihin voi hakea ja tiedustella oman kuntansa sosiaalitoimistosta
  . Samoin kerhojen reisuuilla hän tarkoittanee esim. ev.lut. seurakunnan järjestämiä lasten kerhoja sekä näiden kerhojen keväisin tekemiä retkiä, kohde on yleensä jokin huvipuisto tms. Näihin pääsee tietenkin huoltajatkin mukaan. Reissut ovat tietääkseni maksuttomia, mutta mikäli pieni maksu olisikin, ne saa seurakunnan varoista ellei itse pysty maksamaan retkimaksua.
  Saman seurakunnan diakoniatyö avustaa köyhiä perheitä mm. elokuvalippuja yms. he saavat joskus eri yrittyksiltä ja jakavat sitten virkistykseksi köyhille perheille. Diakonissa voi myös hommata perheelle vaikkapa esim . pyykkikoneen, ellei perhe saa sellaista itse itselleen.
  Myös sos.toimi avustaa monin tavoin vakituisia asikasperheitään tässä kunnassa.
  Kaikki "tyytyväisenköyhän" luettelemat avustukset joita kertoo saavansa tuntuvat olevan pääosin sos.toimen ja seurakunnan avustuksia asiakasperheilleen.
  Myös tuettuja lomia on eri paikoista haettavissa esim. kylpylöihin, ja kun oikein hyvin tarpeensa tuetulle lomalle perustelee, sos.toimi tai seurakunta maksaa kyllä omavastuu osuudenkin näihin.
  Lie vielä helluntaiseurakuntakin avustamassa, ja muita avustavia tahoja ovat erilaiset keräykset Joulun alla jne.
  Väärin arvattu! Emme ole kuntamme sosiaalitoimen asiakkaita, emmekä seurakunnan avustuksien varassa. Saamme yhteiskunnalta lapsilisät, kuten muutkin perheet, sekä lapsille ilmaisen perusopetuksen.
  Suomi on yhdistysten luvattu maa, joten yhdistyksiä riittää, joiden mukana voi tehdä matkoja. Yhdistyksiä sponsoroivat yritykset.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-29 17:58:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Pitäisikö meidän sitten jäädä surkuttelemaan vähiä tulojamme ja anomaan yhteiskunnalta tukia, että pärjäisimme? Nythän me pärjäämme hyvin näillä tuloilla, kun laitamme rahan riittämään. Lapset ovat pärjänneet hyvin koulussa ja heitä ei ole kiusattu. Meillä on ihan hyvin asiat, on voitu matkustella ja lapset harrastaa. Yhdessä on voitu tehdä monia asioita, käydään kesällä uimassa ja loppukesällä marjastamme. On voitu tarjota lapsille ihan hyvä lapsuus ja mahdollisuudet harrastuksiin, sekä pääsy hyviin kouluihin. Koulujakin voi köyhäkin valita lapsilleen, ei sekään ole rikkaiden oikeus.
  
  tyytyväinenköyhä
  Tuohan on oivaltavaa.
  
  Se, että on pienet tulot, ei tarkoita sitä etteikö voisi tehdä oivalluksia.
  
  Se, että saa vähätkin rahat riittämään - sitä kutsutaan selviytymiseksi .
- Anonyymi
  2019-06-30 17:53:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Lisätienestiä teidän pitäisi hankkia. Työtä tekemällä hankkia sitä rahaa lisää. Aina on jotain työtä, jos kelpaa. Ei kannata surkuttelemaan jäädä, muttei myöskään kerjätä.
  Monilla on nykyään hukassa järki tuon mukavuuden haluisuuden kanssa. Se on mennyt monella muullakin ihan liiallisuuksiin ja karannut käsistä.
  Maailmanmeno on mennyt sellaiseksi vinksahtaneeksi, että perusarki pienine mukavuuksineen ei riitä enää. Haetaan aina vain enemmän ja enemmän kuvaa ja hauskaa, kohta mikään ei riitä. Lisälsi lapset oppivat liian vaativiksi, eivätkä tyydy vähempään ja perusarkikin on kohta tylsää ja puuduttavaa. Hyvin paljon on tuota nykyään. No, minläs teet. Ette ole ainoita, mutta kannattaa alkaa miettimään syvällisemmin arvoja ja koko maailman kannalta, ennenkaikkea lasten, että lähteekö mukaan tähän kilpajuoksuun mikä on kiihtymässä koko ajan ja opettaako laoset siihen.
  Kannattaa tarkistaa tekstin kirjoitusvirheet ja korjata ne, ennen lähettämistä. Aika reilusti on.
- Anonyymi
  2019-06-30 18:38:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Väärin arvattu! Emme ole kuntamme sosiaalitoimen asiakkaita, emmekä seurakunnan avustuksien varassa. Saamme yhteiskunnalta lapsilisät, kuten muutkin perheet, sekä lapsille ilmaisen perusopetuksen.
  Suomi on yhdistysten luvattu maa, joten yhdistyksiä riittää, joiden mukana voi tehdä matkoja. Yhdistyksiä sponsoroivat yritykset.
  
  tyytyväinenköyhä
  Älä valehtele. Asumme samassa Pohjois-Savon pikku kunnassa.
  Mitkään yhdistykset eivät kertomuksesi ilmaislippuja, matkoja ym. jakele. Et ole minkään salaseuran jäsen. Kyllä nuo maintsemiesi avustusten lähteet ovat kaikkien tiedssa ja saatavilla!
- valtakunta
  2019-06-30 21:54:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Väärin arvattu! Emme ole kuntamme sosiaalitoimen asiakkaita, emmekä seurakunnan avustuksien varassa. Saamme yhteiskunnalta lapsilisät, kuten muutkin perheet, sekä lapsille ilmaisen perusopetuksen.
  Suomi on yhdistysten luvattu maa, joten yhdistyksiä riittää, joiden mukana voi tehdä matkoja. Yhdistyksiä sponsoroivat yritykset.
  
  tyytyväinenköyhä
  Sitten ette ole köyhiä, jos ette ole toimeentulotuen asiakkaita.
- Anonyymi
  2019-06-30 23:29:41
  valtakunta kirjoitti:
  Sitten ette ole köyhiä, jos ette ole toimeentulotuen asiakkaita.
  Ei kaikki köyhät saa toimeentulotukea! Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojemme puolesta ja tuloja voisi olla enempikin, niin silti olisimme köyhiksi luokiteltuja. Lisäksi pärjäämme muutenkin vähillä tuloillamme, vaikka emme saa toimeentulotukea.
  
  tyytyväinenköyhä
- Anonyymi
  2019-06-30 23:34:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Älä valehtele. Asumme samassa Pohjois-Savon pikku kunnassa.
  Mitkään yhdistykset eivät kertomuksesi ilmaislippuja, matkoja ym. jakele. Et ole minkään salaseuran jäsen. Kyllä nuo maintsemiesi avustusten lähteet ovat kaikkien tiedssa ja saatavilla!
  Joo, en tosiaan ole minkään salaseuran jäsen! Kyllä kaikki yhdistykset ym. ovat ihan julkisia, joiden mukana voi matkustaa moneen paikkaan. Samoin säätiöt ovat ihan julkisia, mistä voi anoa stipendejä. Eivät välttämättä ole samassa kunnassa.
  
  tyytyväinenköyhä
- valtakunta
  2019-06-30 23:42:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei kaikki köyhät saa toimeentulotukea! Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojemme puolesta ja tuloja voisi olla enempikin, niin silti olisimme köyhiksi luokiteltuja. Lisäksi pärjäämme muutenkin vähillä tuloillamme, vaikka emme saa toimeentulotukea.
  
  tyytyväinenköyhä
  Mikäs perhe koko on?
- valtakunta
  2019-06-30 23:55:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei kaikki köyhät saa toimeentulotukea! Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojemme puolesta ja tuloja voisi olla enempikin, niin silti olisimme köyhiksi luokiteltuja. Lisäksi pärjäämme muutenkin vähillä tuloillamme, vaikka emme saa toimeentulotukea.
  
  tyytyväinenköyhä
  Ja tulot
- valtakunta
  2019-06-30 23:57:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei kaikki köyhät saa toimeentulotukea! Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojemme puolesta ja tuloja voisi olla enempikin, niin silti olisimme köyhiksi luokiteltuja. Lisäksi pärjäämme muutenkin vähillä tuloillamme, vaikka emme saa toimeentulotukea.
  
  tyytyväinenköyhä
  Ei kyllä ne todelliset köyhät on toimeentulo asiakkaita.
- Anonyymi
  2019-07-11 10:52:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei kaikki köyhät saa toimeentulotukea! Me ollaan köyhiksi luokiteltuja tulojemme puolesta ja tuloja voisi olla enempikin, niin silti olisimme köyhiksi luokiteltuja. Lisäksi pärjäämme muutenkin vähillä tuloillamme, vaikka emme saa toimeentulotukea.
  
  tyytyväinenköyhä
  "Saa rahat riittämään" tarkoitit varmaan, että saa avustukset ja tuet riittämään. No rahaa ne on nekin.
Anonyymi
2019-06-23 13:25:42
Ei ongelmaa. "Välttämättömät" harrastusvälineet paikallisen urheiluseuran kamapörssistä todella halvalla.
Vaimo käy vaihtamassa pieneksi jääviä vaatteita sopiviin jossakin vaihtopaikassa. Sopivat vaatteet pikkurahalla.
Joitakin tavaroita olemme saaneet tuttavilta ja sukulaisilta kuten esimerkiksi fillarit.

Mitään merkkituotteita meillä ei ole. Joskus tenavat ovat sanoneet, että kun K:llakin on yms. Olemme sanoneet, ettei meille kuulu tippaakaan mitä K:lla tai jollakin muulla on. Myöskään se mitä meillä on tai ei ole, on puhtaasti meidän asiamme.
Poika harrastaa painia joka ei paljoa maksa. Tyttö balettia mutta sekään ei niele omaisuuksia. Kuulassa ja kiekossa voitetut piirin metsruudet eivät ole vaatineet Adidaksen tai muunkaan vastaavan tuotteita.
Kaurahiutaleet ostamme säkeittäin. Tuntuva osa ravinnosta tulee ok:n tontilta ja keräillen metsästä.
Lihat hankin käymällä lahtaamassa lampaita ennen Karjaportin auton tuloa ja sika tai vasikka ruhon 1/4 osina.

En ole havainnut merkkiä eriarvoisuudesta.
- Anonyymi
  2019-06-23 14:38:39
  Meillä naapuri talossa asuu viis lapsinen pakolais perhe, asuneet jo 5 vuotta. Heillä on lapsilla uudet urheiluvälineet, uudet vaatteet ja vauvoilla ollut aina uudet vaunut ja rattaat. Heillä on myös 4 h ja keittiö asuntona. Kumpikin vanhemmista on työtön, tai ainakin ne tuossa pihalla maleksii jatkuvasti.
  Pojilla on upeet lenkkarit, tuliterät, merkkituote, ja tyttärillä kans uutta aina päällä. Hyvin erottaa pakolaiset ja kantasuomalaiset. Kotikansa kävelee ryysyissä ja hakee leipänsä leipäjonosta,
  
  Hyvin erottaa täällä pakolaiset ja kantasuomalaiset,
- Anonyymi
  2019-06-23 20:26:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Meillä naapuri talossa asuu viis lapsinen pakolais perhe, asuneet jo 5 vuotta. Heillä on lapsilla uudet urheiluvälineet, uudet vaatteet ja vauvoilla ollut aina uudet vaunut ja rattaat. Heillä on myös 4 h ja keittiö asuntona. Kumpikin vanhemmista on työtön, tai ainakin ne tuossa pihalla maleksii jatkuvasti.
  Pojilla on upeet lenkkarit, tuliterät, merkkituote, ja tyttärillä kans uutta aina päällä. Hyvin erottaa pakolaiset ja kantasuomalaiset. Kotikansa kävelee ryysyissä ja hakee leipänsä leipäjonosta,
  
  Hyvin erottaa täällä pakolaiset ja kantasuomalaiset,
  Siinä sen näet, että kantasuomalaiset EI OSAA hakea kaikkia heille kuuluvia tukia. Mamut saa nimittäin ihan samat tuet, kuin me kantasuomalaisetkin. Älä usko mitään urbaanilegendaa!
  
  https://yle.fi/uutiset/3-6848867
  
  jotainrajaatrollillakin
- Anonyymi
  2019-06-23 20:48:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä sen näet, että kantasuomalaiset EI OSAA hakea kaikkia heille kuuluvia tukia. Mamut saa nimittäin ihan samat tuet, kuin me kantasuomalaisetkin. Älä usko mitään urbaanilegendaa!
  
  https://yle.fi/uutiset/3-6848867
  
  jotainrajaatrollillakin
  Ja jos kantasuomalainen hakee niitä tukia, hän ei todellakaan niitä saa. Aina löytyy joku kriteeri joka ei täyty. Joten, jotain rajaa tosiaankin todellisille trolleille.
- Anonyymi
  2019-06-23 22:27:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja jos kantasuomalainen hakee niitä tukia, hän ei todellakaan niitä saa. Aina löytyy joku kriteeri joka ei täyty. Joten, jotain rajaa tosiaankin todellisille trolleille.
  Kuules, kun meidän perheessä yksi tekee ihan työkseen sitä, että kerää tilastoa tästä asiasta, siis virallista faktaa ja mitään eroa ei ole kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien välillä tukien saannissa.
  
  jotainrajaatrollillakin
- Anonyymi
  2019-06-24 15:27:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Meillä naapuri talossa asuu viis lapsinen pakolais perhe, asuneet jo 5 vuotta. Heillä on lapsilla uudet urheiluvälineet, uudet vaatteet ja vauvoilla ollut aina uudet vaunut ja rattaat. Heillä on myös 4 h ja keittiö asuntona. Kumpikin vanhemmista on työtön, tai ainakin ne tuossa pihalla maleksii jatkuvasti.
  Pojilla on upeet lenkkarit, tuliterät, merkkituote, ja tyttärillä kans uutta aina päällä. Hyvin erottaa pakolaiset ja kantasuomalaiset. Kotikansa kävelee ryysyissä ja hakee leipänsä leipäjonosta,
  
  Hyvin erottaa täällä pakolaiset ja kantasuomalaiset,
  Provoilija. Joillakin sairaus näkyy myös kirjoitustaidoissa.
- Anonyymi
  2019-06-24 15:54:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä sen näet, että kantasuomalaiset EI OSAA hakea kaikkia heille kuuluvia tukia. Mamut saa nimittäin ihan samat tuet, kuin me kantasuomalaisetkin. Älä usko mitään urbaanilegendaa!
  
  https://yle.fi/uutiset/3-6848867
  
  jotainrajaatrollillakin
  Kuuleppas, kyllä uskon että kantasuomalaiset ovat kelassa käyty monet kerrat. Mutta tukia ei vaan napsahda samoin kuin pakolaisille.
  
  Suomalais perheen vanhempien pitää erota jotta saisivat tukia samoin kun pakolaiset jotka saavat asua perheenä, ei heitä pakoteta eroamaan. Ei muuta kun kelaan käymään ja taas on rahaa taskussa. Se on heille helppoa, siksi sitä kieltäkään ei opiskella tosissaan, ettei joudu töihin.
- Anonyymi
  2019-06-26 15:44:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuuleppas, kyllä uskon että kantasuomalaiset ovat kelassa käyty monet kerrat. Mutta tukia ei vaan napsahda samoin kuin pakolaisille.
  
  Suomalais perheen vanhempien pitää erota jotta saisivat tukia samoin kun pakolaiset jotka saavat asua perheenä, ei heitä pakoteta eroamaan. Ei muuta kun kelaan käymään ja taas on rahaa taskussa. Se on heille helppoa, siksi sitä kieltäkään ei opiskella tosissaan, ettei joudu töihin.
  Pakolaiset eivät lähde kotimaastaan vain sillä perusteella, että olisivat köyhiä. Myös hyvätuloiset, jopa rikkaat voivat joutua lähtemään esimerkiksi sodan vuoksi. Jos he täällä asuvat perheen koon mukaisessa asunnossa, se on ihan oikein. Me emme voi tietää, asuivatko he kotimaassaan savitönössä vai palatsissa.
  
  Pitkäaikatyötön
- Anonyymi
  2019-06-26 19:13:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Pakolaiset eivät lähde kotimaastaan vain sillä perusteella, että olisivat köyhiä. Myös hyvätuloiset, jopa rikkaat voivat joutua lähtemään esimerkiksi sodan vuoksi. Jos he täällä asuvat perheen koon mukaisessa asunnossa, se on ihan oikein. Me emme voi tietää, asuivatko he kotimaassaan savitönössä vai palatsissa.
  
  Pitkäaikatyötön
  Suurin osa pakolaisista on 25-34 vuotiaita miehiä kertoopi tilastokeskus.
- Anonyymi
  2019-06-27 09:22:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Suurin osa pakolaisista on 25-34 vuotiaita miehiä kertoopi tilastokeskus.
  Niin? Tässä ketjussahan puhutaan lapsiperheistä.
  
  Pitkäaikatyötön
- Anonyymi
  2019-06-28 14:18:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Meillä naapuri talossa asuu viis lapsinen pakolais perhe, asuneet jo 5 vuotta. Heillä on lapsilla uudet urheiluvälineet, uudet vaatteet ja vauvoilla ollut aina uudet vaunut ja rattaat. Heillä on myös 4 h ja keittiö asuntona. Kumpikin vanhemmista on työtön, tai ainakin ne tuossa pihalla maleksii jatkuvasti.
  Pojilla on upeet lenkkarit, tuliterät, merkkituote, ja tyttärillä kans uutta aina päällä. Hyvin erottaa pakolaiset ja kantasuomalaiset. Kotikansa kävelee ryysyissä ja hakee leipänsä leipäjonosta,
  
  Hyvin erottaa täällä pakolaiset ja kantasuomalaiset,
  Kaikki toisten pahoittaja ! Menkää johonkin "elan"konttoriin kattelee sitä oikeata elämää ark. 10 - 15.00 välillä.
  Paljon ahavoituneita suomalaisia paikalla.
- Anonyymi
  2019-06-29 20:14:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä sen näet, että kantasuomalaiset EI OSAA hakea kaikkia heille kuuluvia tukia. Mamut saa nimittäin ihan samat tuet, kuin me kantasuomalaisetkin. Älä usko mitään urbaanilegendaa!
  
  https://yle.fi/uutiset/3-6848867
  
  jotainrajaatrollillakin
  Pakolaiset saavat alussa jotain lisätukia.
  Sellainen termi on kuin "harkinnanvarainen toimeentulotuki". Se on aika venyvä käsite. Suomessa on alettu hyysäämään ulkomaisia pummeja, ja jakamaan heille rahaa heppoisemmin perustein kuin suomalaisille. Vika on suomalaisissa sossuämmissä, jotka suosivat näitä komeita huijareita lähi-idästä. Ulkomaisten valepakolaisten ja pakolaisten aiheuttamia kustannuksia on yritetty salata, kuten myös suhteellista rikollisuuden astetta, joka on hyvin paljon korkeampi kuin kantasuomalaisilla. Eräs hämäys on se, että ulkomaalaisille myönnetään melko nopeasti Suomen kansalaisuus, jolloin kaikissa tilastoissa he näkyvät suomalaisina. Näin on kaunisteltu esim. raiskausrikoksien määrää, ne saadaan näkymään suomalaisten tekeminä rikoksina.
  Tukholmassa ja Lontoossa muutama vuosi sitten oli yleisin pojille annettu nimi Muhammed. Tilastoissa tämä yritettiin salata. Temppu, jota yritettiin, oli se, että erilaiset nimivariantit tilastoitiin eri niminä, jolloin lukumäärät saatiin näyttämään pienemmiltä. Hämäys paljastui. Siispä esim. juuri Tukholmassa lapsia syntyy paljon islamilaisille maahanmuuttajille ja paljon vähemmän kantaruotsalaisille. Tästä seuraa, että kantaruotsalaiset jäävät omassa maassaan vähemmistöön. Samaa kehitystä jatkaa Suomi, joten herätkää!
  Mies63v-realisti-HKI
  
  Ulkomaiset "pakolaiset" jotka v. 2015 lopulla olivat enimmäkseen huijareita eikä oikeita pakolaisia, olivat onnenonkijoita. Suomalaiset lakimiehet, usein naisia, avustavat tarkkaan mistä kaikesta saisi vedettyä sos.apua ja miten valittaa, jos eivät pakolaiset saa oleskelulupaa.
- valtakunta
  2019-06-29 22:42:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuuleppas, kyllä uskon että kantasuomalaiset ovat kelassa käyty monet kerrat. Mutta tukia ei vaan napsahda samoin kuin pakolaisille.
  
  Suomalais perheen vanhempien pitää erota jotta saisivat tukia samoin kun pakolaiset jotka saavat asua perheenä, ei heitä pakoteta eroamaan. Ei muuta kun kelaan käymään ja taas on rahaa taskussa. Se on heille helppoa, siksi sitä kieltäkään ei opiskella tosissaan, ettei joudu töihin.
  Minullakin otettiin huomioon äidinmaito ja olen kantasuomalaista äiti.
  Enkä lähde eroamaan vain tukien väärinkäytön takia.
- Anonyymi
  2019-06-30 08:52:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä sen näet, että kantasuomalaiset EI OSAA hakea kaikkia heille kuuluvia tukia. Mamut saa nimittäin ihan samat tuet, kuin me kantasuomalaisetkin. Älä usko mitään urbaanilegendaa!
  
  https://yle.fi/uutiset/3-6848867
  
  jotainrajaatrollillakin
  Tuo on paskapuhetta,mamut saa parempaa tuloa,kuin kantasuomalaiset!Tietoa löytyy lähipiiristä!Älä puhu paskaa,vaan ota selvää asiasta.
- Anonyymi
  2019-06-30 21:24:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo on paskapuhetta,mamut saa parempaa tuloa,kuin kantasuomalaiset!Tietoa löytyy lähipiiristä!Älä puhu paskaa,vaan ota selvää asiasta.
  Urbaanilegendaa, että muka saisi enempi mamut. Meillä perheessä yksi tekee työkseen tutkimusta ja kerää tilastoja näistä asioista. Joten eksaktitieto! Joten samat tuet tulee kuin meille kantasuomalaisillekin!!
- Anonyymi
  2019-06-30 23:51:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä sen näet, että kantasuomalaiset EI OSAA hakea kaikkia heille kuuluvia tukia. Mamut saa nimittäin ihan samat tuet, kuin me kantasuomalaisetkin. Älä usko mitään urbaanilegendaa!
  
  https://yle.fi/uutiset/3-6848867
  
  jotainrajaatrollillakin
  Olet oikeassa. Saavat samat tuet kotoutumistukea ajokortin auton kunnan sossusta ns. harkinnanvaraiset tuet. Näillä harkinnanvaraisilla ostellaan extraa. Sitten vielä maksusitoumukset juuri niihin lastenvaunuihin, pesukoneisiin ym. Legendaa on se, etteivät saisi -Saavat.
- Anonyymi
  2019-07-01 11:24:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet oikeassa. Saavat samat tuet kotoutumistukea ajokortin auton kunnan sossusta ns. harkinnanvaraiset tuet. Näillä harkinnanvaraisilla ostellaan extraa. Sitten vielä maksusitoumukset juuri niihin lastenvaunuihin, pesukoneisiin ym. Legendaa on se, etteivät saisi -Saavat.
  Kantasuomalaiset saavat aivan samalla lailla tuet, kuin mamut. Mamut vielä lähettää rahaakin entiseen kotimaahan vähistä tuloistaan. Naapurissa juuri nyt ihan kantakantasuomalainen, joka saa kaiken mahdollisen, kun on saannut ammattilaiset avustamaan tukiviidakossa. Moni mamu ei saa edes niin paljon tukia!
- valtakunta
  2019-07-01 12:31:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Kantasuomalaiset saavat aivan samalla lailla tuet, kuin mamut. Mamut vielä lähettää rahaakin entiseen kotimaahan vähistä tuloistaan. Naapurissa juuri nyt ihan kantakantasuomalainen, joka saa kaiken mahdollisen, kun on saannut ammattilaiset avustamaan tukiviidakossa. Moni mamu ei saa edes niin paljon tukia!
  En ole autoa saanut miksi tässä valehtelette. En ajokorttia tai pesukoneeseen .
- Anonyymi
  2019-07-02 20:47:14
  valtakunta kirjoitti:
  En ole autoa saanut miksi tässä valehtelette. En ajokorttia tai pesukoneeseen .
  Et ole osannut vaan hankkia autoa, ajokorttia tai pesukonetta yhteiskunnan piikkiin. Hieman pitää vielä opiskella, että homma aukenee sinullekin.
  
  eivalehdella
- valtakunta
  2019-07-02 21:35:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Et ole osannut vaan hankkia autoa, ajokorttia tai pesukonetta yhteiskunnan piikkiin. Hieman pitää vielä opiskella, että homma aukenee sinullekin.
  
  eivalehdella
  Lapsi ei saanut edes 7vuotiaana harrastusta lisenssiä jalkapalloon vaikka oli suositus harjoitella joukkuehenkeä opettajan suositus numeroineen.
- valtakunta
  2019-07-02 21:41:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Et ole osannut vaan hankkia autoa, ajokorttia tai pesukonetta yhteiskunnan piikkiin. Hieman pitää vielä opiskella, että homma aukenee sinullekin.
  
  eivalehdella
  Lastensuojelussa sai kysymällä kun oli ” jäsen” mutta aina meidät potkittiin pois taloudellisten vaikeuksien takia ei ollut syy olla asiakkaana.
  
  Helposti kovin kun pysty kysymään suoraa saanko käydä perheen kanssa uimassa kerran viikossa harrastaa.
  
  Jos on oma sosiaali se on asia eri muuten ei saa apuja. Yrittää nysvätä äidinmaidonkin ettei voi edes autoa hommata vaikka ne rahat ei siihen riitä.
Anonyymi
2019-06-24 01:56:31
Tuo on minusta outoa, että jotkut ajattelevat, että heille kuuluu avustukset.
No oikeasti Suomen valtiolla ei ole mitäön velvollisuutta maksaa tukeja eikä kellään muullakaan ole velvollisuuksia maksaa kenenkään reissuja ja matkoja..
Ei ihme kun suomi on lainavelassa eu.lle näiden kaikkien tukien vuoksi. Eletäön siis oijeasti muiden varoilla, jos rehellisiä ollaan.
Tosin sitten pienyrittäjöt raatavat nuskalimassa omasta selkönahastaan burnouttiin asti maksaakseen hirveitä veroja ja toiset mässää tuilla ja matkustelee.
Minä aijon ainakin opettaa lapset työntekoon enkä tuilla elämään.
Nykyäön on ihme käsitys ihmisillä, että valtion pussi on pohjaton. Saa nähdä miten käy lapsillemme ja heidön lapsilleen, jos Suomen velja taakka vielä kasvaa.
On itsekästä ja lyhytnäköistä mässäillä tuilla ja ahatella vain oman perheen mukavuuksia piittamatta mistä se raha tulee.

Terv. 5 lasta ja vakavasti sairastunut äiti
- Anonyymi
  2019-06-24 20:05:35
  " oikeasti Suomen valtiolla ei ole mitäön velvollisuutta maksaa tukeja "
  
  Järkipuhetta! Ei todellakaan. Kaikki vaan huutaa lisää tukia. Eivät raukat edes huomaa, että pienellä palkalla (joita on paljon... pätkätöitä, silpputöitä) voi jo nyt pärjätä huonommin kuin tuilla. Se on vääryys, joka pitäisi korjata. Lisäksi mitään tukia ei pitäisi maksaa työkykyisille vastikkeetta. Sairaille kyllä tietysti.
- Anonyymi
  2019-06-29 20:17:10
  Perustuslaki takaa kaikille suomalaisille minimielannon, täällä ei saa lain mukaan jättää ketään kuolemaan. Valitettavasti tänne tulee onnenonkijoita esim. lähi-idästä ja Afrikasta käyttämään hyväkseen tätä seikkaa.
  Näiltä pitäisi pääsy tänne evätä. Postimerkkiä perssseeeseeen ja takaisin lähtömaahan!
Anonyymi
2019-06-24 11:00:58
Kerran yksi työtön mesosi suureen ääneen miten hän maksaa veroja ja paljon. Itse ihmettelin miten joku kehtaa edes valittaa veronpidätyksistä, kun saa valtiolta ilmaista rahaa. Olen ollut pitkiä aikoja työmarkkinatuella itsekkin. Saa olla vain kiitollinen, että saa toimeentulia, eikä tarvitse lähteä kadunkulmiin kerjäämään tai pous kuolemaan sen takia, ettei ole ruokaa.

Samoin lapset saavat terveydenhuoltia ja käyvät koulussa. Ei tarvitse heidänkään paitaresu päällä kulkea laihtuneena jossain ruokaa kerjäämässä tai kaatopaikoilta ruokaa etsimässä.
Vaikka eivät saakkaan kaikkea sitä mitä parempituloisten lapset tai vaikkemme pysty matkustelemaan. Lapsiamme on kehuttu empaattisiksi ja huomaavaisiksi sekä avoimiksi kaikkuen kavereiksi. Tuo on suurempaa kuin muu rikkaus, vaikkei sitä tämä kerskakulttuuri aina ymmärrä eikä edusta. Kaikki mulle heti on maailmanmeno.
- Anonyymi
  2019-06-28 14:18:14
  Miten työtön "maksaa veroja"? Kela antaa ilmaista rahaa toisella kädellä ja verottaja ottaa toisella kädellä ja siinä välissä on henkilö tekemättä päivääkään töitä?
  Itse tein 43 vuotta töitä (pari 6 viikon sairaslomaa leikkausten vuoksi). Eläke on brutto 1640 euroa, veroprosentti 19.
  Toki olen sitä mieltä, jos töitä ei kertakaikkiaan löydy, henkilö on oikeutettu tukiin. Mutta en mesoisi siitä, että tuista maksetaan veroa. Ja lapsiperheille kuuluu lapsilisä, saisi olla isompikin. Se saapi olla veroton.
- Anonyymi
  2019-06-29 20:30:20
  Kyllähän veron pidättäminen jostain sos.etuudesta on hieman outoa, koska oikeasti tuki on paljon heikompi kuin mitä se on olevinaan (bruttona).
  
  Valtion viroissa loisijat ne ovat todellisia verovarojen väärinkäyttäjiä. Paljon on turhia virkoja ja "töitä", joita ei pitäisi olla olemassa. Tällaista aiheuttaa mm.KEPU:n haluama maakuntamalli SOTEen kytkettynä. Kuinka paljon lisää turhia kovapalkkaisia virkoja ollaan perustamassa esim. eduskunnasta pudonneille keskustapuoluelaisille?
  Olisi kiva nähdä, miten julkisen sektorin palkkamenot ovat kehittyneet viimeisen 30 vuoden aikana. Osa julkisen sektorin kuluista yritetään naamioida maksuiksi, jotka menevät yksityisen puolen yrityksille. Esim. Liikenneverkkoyhtiön perustaminen voisi johtaa tähän. Sille jos annettaisiin esim. valtion teiden kunnossapidon teettäminen. Jossain vaiheessa ko. valtion yhtiö myytäisin ulkomaille. Teiden kunnossapidosta laskun saisivat tienkäyttäjät. Vieläkin ollaan salaa suunnittelemassa km-pohjaista tiemaksua. Ajomäärät perustuisivat autojen satelliittipohjaiseen seurantaan - GPS. Anne Berner ja Jorma Ollila taustalla ovat tekemässä tällaista järjestelmää. Alunperin se oli tarkoitettu ajoneuvoverojen km-pohjaiseen verotukseen, mutta siihen voitaisiin kytkeä myös tiestön käytöstä laskuttaminen. Tällainen lasku voisi siis näkyä yksityiselle yritykselle menevänä kuluna, ei enää valtiolle menevänä verona. ... Tällaista kieroilua on suunniteltu jo muutama vuosi!
Anonyymi
2019-06-24 18:40:55
Ei lapsille hankita mitään. Ne saa ruokaa ja vaatteita päälle. Harrastaa ei voi mitään, ei osteta älykännyköitä eikä pleikkareita. JAlkapalloa voi potkia pihalla ja pururadalla voi juosta jos haluaa harrastaa jotain.
Anonyymi
2019-06-24 20:00:26
Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot. Jos on vähän tuloja, täytyy vanhemmalla/vanhemmilla olla vastapainoksi paljon järkeä... Sillä pärjää muutenkin paremmin kuin suurilla tai edes keskivertotuloilla.

Ystäväni on elänyt pitkään pätkätöillä/ työmarkkinatuella ja ajoittain toimeentulotuellakin lapsensa kanssa. Heillä on kaikkea mitä elämässä tarvitsee. Koskaan hän ei ole valittanut rahapulaa. Pieni koti vuokra-asunnossa, ruokaa, sisustusta, vaatteita, harrastusta, myös ulkomaanmatkoja silloin tällöin.

Itsekin elin kolmen lapsen yksinhuoltajana muutaman vuoden. Oli penninvenyttämistä, mutta mistään ei jäänyt paitsi. Aikuistuttuaan lapset kiittelivät siitä, ettei koskaan ollutkaan mitään turhia hömpötyksiä kuten merkkivaatteita (muualta kuin kirpparilta). Älytön kännykkä oli jokaisella, ja siinä sovittu puheraja, 10e/kk (saldoraja olisi maksanut muistaakseni 5e/kk, joten luottamuksella mentiin).

Ainoa mikä olisi tehnyt todella tiukkaa, jos sukulainen ei olisi hommannut lapsille lukiokirjoja ja ammattikouluvälineitä (kokkilinja) . Aivan jumalattoman kalliita. Ja tietysti lukiokirjoja ei voi edes kierrättää. Aina tulee uusi painos.
- Anonyymi
  2019-06-24 20:41:44
  Meillä kaksoset aloitti lukion viime syksynä ja on todellakin kalliita, vaikka käytettynä yritetään hommata. Ei paljon jää ylimääräiseen meilläkään. Vaatteet ostamme kirpputoreilta ja kierrätyksestä.
  
  Lusäksi pari hieman nuoremoaa lasta on elätettävänä. En ole töissä enää ja työkyvyttömyyspaperit vetämässä paraikaa.
  
  Onneksi kumpikin lukiolainen pääsi nyt kunnon kesätöihin koko kesäksi niin tienaavat lukiokirja ja vaaterahoja ensi talvea varten.👍
- Anonyymi
  2019-06-28 17:08:35
  Eihän yksinhuoltajalla kovin tiukkaa rahasta ole. Saa lapsilisät korotettuna, ja toinen vanhempi/ kela maksaa joka mukulasta n.150e päälle. Asumistukiakin saa, jollei liikoja tienaa. Välillä tekee mieli erota ja asua silti yhdessä ihan vain tukien vuoksi. Kela ei pätkäs tuet vaimolta kuukausiksi ilman syytä. Ainut vika oli, että vaimo aloitti opiskelun vajaakuntoisena kelan suostumuksella ja hyvin suoritti/taa. Kela keksi tarkistaa opintojen sujumista, katka isi tuet yli 3kk ja ei maksa takautuvasti,sekä tarkistetettu tuki on reilusti pienempi kuin ennen. Yh saa sentään vissisti raha.
- valtakunta
  2019-07-01 07:45:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän yksinhuoltajalla kovin tiukkaa rahasta ole. Saa lapsilisät korotettuna, ja toinen vanhempi/ kela maksaa joka mukulasta n.150e päälle. Asumistukiakin saa, jollei liikoja tienaa. Välillä tekee mieli erota ja asua silti yhdessä ihan vain tukien vuoksi. Kela ei pätkäs tuet vaimolta kuukausiksi ilman syytä. Ainut vika oli, että vaimo aloitti opiskelun vajaakuntoisena kelan suostumuksella ja hyvin suoritti/taa. Kela keksi tarkistaa opintojen sujumista, katka isi tuet yli 3kk ja ei maksa takautuvasti,sekä tarkistetettu tuki on reilusti pienempi kuin ennen. Yh saa sentään vissisti raha.
  Oon saman huomannut tekee mieli erota että saa7 lapsesta elatusmaksua kun on todella tiukkaa ydinperheenä toimeentulossa ja vielä kehtasivat katsoa tulona äidinmaidon kun luovutan maitoa.
- valtakunta
  2019-07-01 08:07:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän yksinhuoltajalla kovin tiukkaa rahasta ole. Saa lapsilisät korotettuna, ja toinen vanhempi/ kela maksaa joka mukulasta n.150e päälle. Asumistukiakin saa, jollei liikoja tienaa. Välillä tekee mieli erota ja asua silti yhdessä ihan vain tukien vuoksi. Kela ei pätkäs tuet vaimolta kuukausiksi ilman syytä. Ainut vika oli, että vaimo aloitti opiskelun vajaakuntoisena kelan suostumuksella ja hyvin suoritti/taa. Kela keksi tarkistaa opintojen sujumista, katka isi tuet yli 3kk ja ei maksa takautuvasti,sekä tarkistetettu tuki on reilusti pienempi kuin ennen. Yh saa sentään vissisti raha.
  Tuo asian huomasin kun katsoin viiden lapsen mutsin valitus kun ei saanut toimeentulosta kun väliaikaisen lapsen sairauden kulut meni todella korkeaksi leikkauksen takia. Saivat pyöriä lapset Yleltä köyhyyteen.
  
  Arvaa vaan kuinka koin täh! Merkityksen.
  Asunto oli täynnä koristeita ja Muumi mukeista joivat kahvia.
  Edes omassa asunnossa ole verhoja kun ei ole varaa eikä mattoja eikä viitsi edes pistää rahaa niihin.
  
  Ja korotuksia tuli taas tällä kaudella yh-äideille ja minusta oli vielä nurinkurisesti se että kun meidän lapset oli leikkauksessa ja perhepäivähoitaja oli varattu ensisijaisesti yksinhuoltajille.
  
  Minä kyllä itken se määrä mitä tehdään lapsien eteen ja määrä mitä taas saada rahaa ja varsinkin toimeentulokatsoi nyt viimeksi äidinmaito rahan tuloksi.
  
  Minua itkettää kun rehellisiä ihmisiä paiskotaan päin seiniä ja varsinkin kun tietää ettei koulun määrärahat ole oikeat erityislapsista säästetään meidän koulussa ja tottakai minun esikoinen on erityislapsi josta sain vasta ekaa kertaa tammikuussa vammaistukea mutta mitä teen sillä tuella kun koulussa lapsi voi todella pahoin ja se tulostuksen määrää mitä menee vuodessa opettaakseen lapsia on tuhoton määrä. Nyt viimeksi ilmoittivat lastensuojeluun koulusta kun lapsi jäi jumiin ja halusi lapseni saada niin pahasti turpaan muilta oppilailta kun ei halunnut enää käydä koulua ,että joutuisi sairaalaan kun edellisen välitunnilla oppilaat antoivat lumipesua ja yrittivät heittää lastani ja seuraavalla lapsi meni jumiin.
  
  Viime lukuvuoden poika oli 3tuntisia koulupäiviä ja lisäksi 2kk kotona kotiopiskelussa lääkärin määräyksestä.
  
  Mitä tästä seuraavaksi tapahtu😤
  Poika oli sairaalakoulussa jossa todettiin lapsen tarvitsevan enemmän aikuisen valvontaa ja tukea koulun tunnille ja välitunnille ja ei ole resusseja.
  Koulu jatkuu normaalisti siinä koulussa missä tulee ongelmia ilman lisä apuja koululta.
  
  Minä itken ja todella.
- valtakunta
  2019-07-01 08:21:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän yksinhuoltajalla kovin tiukkaa rahasta ole. Saa lapsilisät korotettuna, ja toinen vanhempi/ kela maksaa joka mukulasta n.150e päälle. Asumistukiakin saa, jollei liikoja tienaa. Välillä tekee mieli erota ja asua silti yhdessä ihan vain tukien vuoksi. Kela ei pätkäs tuet vaimolta kuukausiksi ilman syytä. Ainut vika oli, että vaimo aloitti opiskelun vajaakuntoisena kelan suostumuksella ja hyvin suoritti/taa. Kela keksi tarkistaa opintojen sujumista, katka isi tuet yli 3kk ja ei maksa takautuvasti,sekä tarkistetettu tuki on reilusti pienempi kuin ennen. Yh saa sentään vissisti raha.
  Sairaala yrittää muuttaa lapsen päivän rytmiä siten että tukea koulussa on enemmän tukea teoilla.
  
  Minun henkinen terveys on väliin heikolla,miehen ja sekä pojan takia.😭
  
  Eilen kävin lasten kanssa puistossa, äitilläni. Äidin pihassa leikkimässä ja käytiin kaupassakin yksi lasten kanssa. Ja taas kun lukee.
  
  Miksi minun poikani joutuu kärsimään koulussa miksi?
  
  Harjoittanut poikaa kovin mutta en ole mikään neuropsykologi enkä saa olla oppimassa pojan ajalla joudun itse harjoitella ja harjoittaa. Oksenna pian tästä koska voin kehollisesti huonosti stressistä. Voin henkisesti pahoin ja lapsen itsetunto on syöty.
- valtakunta
  2019-07-01 08:25:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän yksinhuoltajalla kovin tiukkaa rahasta ole. Saa lapsilisät korotettuna, ja toinen vanhempi/ kela maksaa joka mukulasta n.150e päälle. Asumistukiakin saa, jollei liikoja tienaa. Välillä tekee mieli erota ja asua silti yhdessä ihan vain tukien vuoksi. Kela ei pätkäs tuet vaimolta kuukausiksi ilman syytä. Ainut vika oli, että vaimo aloitti opiskelun vajaakuntoisena kelan suostumuksella ja hyvin suoritti/taa. Kela keksi tarkistaa opintojen sujumista, katka isi tuet yli 3kk ja ei maksa takautuvasti,sekä tarkistetettu tuki on reilusti pienempi kuin ennen. Yh saa sentään vissisti raha.
  Lastesuojelusta ei tippunut apua.
Anonyymi
2019-06-28 11:24:36
Meitä YT:ssä poispotkittuja yli 50-vuotiaita on Suomessa paljon ja emme kelpaa normi palkkatyöhön vaikka olemme tehneet töitä 20-30 vuotta ja olemme amattitaitoisia eikä ole fysiikassa eikä päässä mitään vikaa mutta ikä on kuitenkin este työnsaannille ja puhun siis palkkayöstä enkä mistään vedätyksistä joita virheellisesti työksi myös kutsutaan mikä ei kuitenkaan ole palkkatyötä.

Samalla eläkeikää nostetaan ja tuleva ns. eläke jääkin kansaneläkkeen tasolle mikä on samaa tasoa kuin Suomen alin sosiaaliturva joten moni 50-vuotias työtön on alkanut vihaamaan tätä maata yli kaiken ja ketään ei enää edes kiinnosta hakea töitä kun joko torjutaan ikärasismilla tai ehdotellaan jotain nollatyösoppareita mitättömällä "palkalla" ja jos joutuu TYP systeemiin niin moni jättäytyy koko sosiaaliturvasta pois mielummin kuin menee orjatöihin, melkoista demokratiaa kun meno on kuin Stalinin vainoissa, siinä on myös moni mennyt hirteen kun ei kestä nöyryytystä eikä vittuilua talousongelmien keskellä.

Siinä teille "sivistysmaan" mallia vuonna 2019.

Terveisin laiska paska ja työelämästä syrjäytetty 50-vuotias pitkäaikaistyötön.
- Anonyymi
  2019-06-28 17:03:47
  Ruotsissa on paremmin YT neuvotteluissa. Talossa pisimpään olleet lähtevät viimeiseksi .
- Anonyymi
  2019-06-28 18:52:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Ruotsissa on paremmin YT neuvotteluissa. Talossa pisimpään olleet lähtevät viimeiseksi .
  Ruotsi onkin kansanvalta ja siellä tajutaan ettei firmat palkkaa yli 50-vuotiaita enää palkkalistoilleen normi liksoilla ja siten on taattu että syrjäytyminen estetään useammassa tapauksessa.
  
  Suomessa taasen halutaan tahallaan aiheuttaa pitkäaikaistyöttömyyttä ja puhutaan paskaa että mukamas työllistyminen ei ole iästä kiinni.
  Ts. kielletään asian olemassaolo, Suomi on paska maa ja Pohjolan maista täysi persereikä ja lähentelee jo itäeuroopan tasoa kaikilla mittareilla mitattuina.
- Anonyymi
  2019-06-29 20:43:26
  Itse olen 63 vuotias mies, jolla pitkä ura atk-asiantuntijana. Yli 3 vuotta sitten jäin työttömäksi, enkä ole kertaakaan työnhaussani päässyt edes työhaastatteluun asti. Tilanne olisi todella paha, jos olisin joutunut työttömäksi jo yli 10 vuotta aiemmin, esim. juuri 50-vuotiaana. Tällä alalla ikäsyrjintä on erittäin voimakasta ja varsinkin Suomessa sitä on eniten.
  Niille, jotka tämän kieltävät, sanoisin, että kokeilkaa hakea töitä ilman mitään suhteita 50-64 vuotiaina. Erittäin harvoissa ammateissa työnsaanti onnistuu, esim. iäkkäät lääkärit saavat vielä töitä. Tämä johtuu siitä, että nyt on hienoinen pula lääkäreistä. Lääkäreitä ei kouluteta tarpeeksi. Lisäksi osa lääkäreistä hakeutuu muihin ammatteihin kuin varsinaiseen lääkärin hommaan.
- Anonyymi
  2019-06-29 21:25:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Itse olen 63 vuotias mies, jolla pitkä ura atk-asiantuntijana. Yli 3 vuotta sitten jäin työttömäksi, enkä ole kertaakaan työnhaussani päässyt edes työhaastatteluun asti. Tilanne olisi todella paha, jos olisin joutunut työttömäksi jo yli 10 vuotta aiemmin, esim. juuri 50-vuotiaana. Tällä alalla ikäsyrjintä on erittäin voimakasta ja varsinkin Suomessa sitä on eniten.
  Niille, jotka tämän kieltävät, sanoisin, että kokeilkaa hakea töitä ilman mitään suhteita 50-64 vuotiaina. Erittäin harvoissa ammateissa työnsaanti onnistuu, esim. iäkkäät lääkärit saavat vielä töitä. Tämä johtuu siitä, että nyt on hienoinen pula lääkäreistä. Lääkäreitä ei kouluteta tarpeeksi. Lisäksi osa lääkäreistä hakeutuu muihin ammatteihin kuin varsinaiseen lääkärin hommaan.
  Miten kommenttisi liittyy lapsiperheiden elämiseen????
  
  kysynvaanettä
Anonyymi
2019-06-28 11:36:11
No, jos on yksinhuoltaja jolla 5 alle 18v lasta, vuokra 900€/kk paikkakuntana Helsinki, ja tää yksinhuoltaja saa sairauspäivärahaa 600€/kk, hälle asumistukea ropisee vähän yli 806€. Siihen päälle lapsilisät viidestä lapsesta sekä mahdolliset elatusmaksut jotka liikkuu sadoissa euroissa, yhteensä jopa yli 1000€ puhdasta rahaa. Koska tämä ei riitä, hakee tämä huoltaja toimeentulotukea, joten tulot on reilusti ylitse minkä työssäkäyvä hankkii. Ja silti vaan valitetaan. Onkohan enemmän rahanpuute elämäntavoista johtuvaa, koskanormaalisti noilla summilla elää ihan varmasti.
Anonyymi
2019-06-28 14:47:20
Kyllä ne kirpputorit on kierretty useasti.
Anonyymi
2019-06-28 14:55:53
Olimme vähävaraisia, siksi jätettiin lapset tekemättä. Nyt taitaa olla liian myöhäistä kun tilanne on parempi, kiitos kokoomus, demarit, kepu, kd.
Anonyymi
2019-06-28 15:02:46
Ei tuet ole liian suuria vaan palkat liian pieniä. Ei tainnut kun Halla-aho puhua ennen vaaleja siitä asiasta. Niin että palkat pitää olla sellaisia joilla oikeasti elää, eikä niin, että aletaan pudottaa sosiaalitukia. Tuet kyllä tippuu pienemmäksi kun palkat nousee. Itsellä tilanne se, että olemme vaimon kanssa pienituloisia ja molemmat töissä. Tulot eivät riitä yhtään ylimääräiseen. Kaikki menee elämiseen viiden lapsen kanssa... Toimeentulotukea olemme välillä saaneet joitain kymppejä. Tässä kuvaa tämänpäivän suomesta
- Anonyymi
  2019-06-28 19:04:45
  "Ei tuet ole liian suuria vaan palkat liian pieniä. "
  
  Tuet eivät ole (aivan) liian suuria, eikä palkat liian pieniä, mutta palkkojen verotus on liian suurta, kaikissa palkoissa. Pienistä suurimpiin. Ellei taas palkkoja veroteta sairaasti, ei ole rahaa tukiin. Tosiasia on jo nyt (sori), että pelkällä toimeentulotuella tulee paremmin toimeen kuin pienellä tai keskisuurella palkalla. Etenkin monilapsiset perheet. Toimeentulotuesta riittää myös "ylimääräiseen", jos suunnittelee taloutensa. Pienipalkkaisilla ei jää, etenkään jos sattuvat sairastamaan. Heidän olisi pitänyt nipistää ja säästää roposiaan pahanpäivän varalle. Jo käytetyistä rahoista ei kuitenkaan voi säästää...
  
  Ystävälleni jää 1900/kk bruttoansiosta rahaa 400e/kk enemmän kuin työmarkkinatuesta. Hänestä se on aika vähän verrattuna siihen, että paiskii 40 h töitä viikossa.
  
  Mitä siihen tulee, että sanoit palkkojen olevan liian pieniä... niin mietipä hetki miten itse perustaisit firman ja työllistäisit ihmisiä. Mistä saisit rahaa maksaa suuria palkkoja työntekijöillesi? Se on niin, ettei yrityksiinkään tule rahaa taivaasta. Jokainen lantti on tienattava kassaan ennen kuin sen voi maksaa ulos palkkoihin.
- Anonyymi
  2019-06-29 18:09:35
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ei tuet ole liian suuria vaan palkat liian pieniä. "
  
  Tuet eivät ole (aivan) liian suuria, eikä palkat liian pieniä, mutta palkkojen verotus on liian suurta, kaikissa palkoissa. Pienistä suurimpiin. Ellei taas palkkoja veroteta sairaasti, ei ole rahaa tukiin. Tosiasia on jo nyt (sori), että pelkällä toimeentulotuella tulee paremmin toimeen kuin pienellä tai keskisuurella palkalla. Etenkin monilapsiset perheet. Toimeentulotuesta riittää myös "ylimääräiseen", jos suunnittelee taloutensa. Pienipalkkaisilla ei jää, etenkään jos sattuvat sairastamaan. Heidän olisi pitänyt nipistää ja säästää roposiaan pahanpäivän varalle. Jo käytetyistä rahoista ei kuitenkaan voi säästää...
  
  Ystävälleni jää 1900/kk bruttoansiosta rahaa 400e/kk enemmän kuin työmarkkinatuesta. Hänestä se on aika vähän verrattuna siihen, että paiskii 40 h töitä viikossa.
  
  Mitä siihen tulee, että sanoit palkkojen olevan liian pieniä... niin mietipä hetki miten itse perustaisit firman ja työllistäisit ihmisiä. Mistä saisit rahaa maksaa suuria palkkoja työntekijöillesi? Se on niin, ettei yrityksiinkään tule rahaa taivaasta. Jokainen lantti on tienattava kassaan ennen kuin sen voi maksaa ulos palkkoihin.
  Tämä on taivaan tosi.
  
  Jos olet töissä, on ns. pakolliset kulut suuremmat. Tarvii usein auton, on matkustuskustannukset, työvaatteet. Tms ei ehdi kyttäämään tarjouksia.
  
  Kun autonpito maksaa sen 500 kk, niin aika paljon enemmän pitää bruttona tienata.
- taruolento
  2019-06-29 22:57:09
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ei tuet ole liian suuria vaan palkat liian pieniä. "
  
  Tuet eivät ole (aivan) liian suuria, eikä palkat liian pieniä, mutta palkkojen verotus on liian suurta, kaikissa palkoissa. Pienistä suurimpiin. Ellei taas palkkoja veroteta sairaasti, ei ole rahaa tukiin. Tosiasia on jo nyt (sori), että pelkällä toimeentulotuella tulee paremmin toimeen kuin pienellä tai keskisuurella palkalla. Etenkin monilapsiset perheet. Toimeentulotuesta riittää myös "ylimääräiseen", jos suunnittelee taloutensa. Pienipalkkaisilla ei jää, etenkään jos sattuvat sairastamaan. Heidän olisi pitänyt nipistää ja säästää roposiaan pahanpäivän varalle. Jo käytetyistä rahoista ei kuitenkaan voi säästää...
  
  Ystävälleni jää 1900/kk bruttoansiosta rahaa 400e/kk enemmän kuin työmarkkinatuesta. Hänestä se on aika vähän verrattuna siihen, että paiskii 40 h töitä viikossa.
  
  Mitä siihen tulee, että sanoit palkkojen olevan liian pieniä... niin mietipä hetki miten itse perustaisit firman ja työllistäisit ihmisiä. Mistä saisit rahaa maksaa suuria palkkoja työntekijöillesi? Se on niin, ettei yrityksiinkään tule rahaa taivaasta. Jokainen lantti on tienattava kassaan ennen kuin sen voi maksaa ulos palkkoihin.
  Ja täytyy muistaa että palkat eivät ole ainoat, sivukulut lisäävät työnantajan velvoitetta suuresti.
- Anonyymi
  2019-06-30 10:23:07
  Anonyymi kirjoitti:
  "Ei tuet ole liian suuria vaan palkat liian pieniä. "
  
  Tuet eivät ole (aivan) liian suuria, eikä palkat liian pieniä, mutta palkkojen verotus on liian suurta, kaikissa palkoissa. Pienistä suurimpiin. Ellei taas palkkoja veroteta sairaasti, ei ole rahaa tukiin. Tosiasia on jo nyt (sori), että pelkällä toimeentulotuella tulee paremmin toimeen kuin pienellä tai keskisuurella palkalla. Etenkin monilapsiset perheet. Toimeentulotuesta riittää myös "ylimääräiseen", jos suunnittelee taloutensa. Pienipalkkaisilla ei jää, etenkään jos sattuvat sairastamaan. Heidän olisi pitänyt nipistää ja säästää roposiaan pahanpäivän varalle. Jo käytetyistä rahoista ei kuitenkaan voi säästää...
  
  Ystävälleni jää 1900/kk bruttoansiosta rahaa 400e/kk enemmän kuin työmarkkinatuesta. Hänestä se on aika vähän verrattuna siihen, että paiskii 40 h töitä viikossa.
  
  Mitä siihen tulee, että sanoit palkkojen olevan liian pieniä... niin mietipä hetki miten itse perustaisit firman ja työllistäisit ihmisiä. Mistä saisit rahaa maksaa suuria palkkoja työntekijöillesi? Se on niin, ettei yrityksiinkään tule rahaa taivaasta. Jokainen lantti on tienattava kassaan ennen kuin sen voi maksaa ulos palkkoihin.
  "Ystävälleni jää 1900/kk bruttoansiosta rahaa 400e/kk enemmän kuin työmarkkinatuesta. Hänestä se on aika vähän verrattuna siihen, että paiskii 40 h töitä viikossa."
  
  Niin helposti ajatellaan, kun kapeakatseisesti tuijotetaan vain palkkaa.
  
  Työssäkäyvä ei ajattele sitä, että palkka juoksee myös lomalla mitään tekemättä.
  Palkansaaja ei pidä mielessä sitä, että työterveyshuollon kautta hän pääsee nopeasti hoitoon. Työttömänä hän soittelisi terveyskeskukseen, jonne saa hyvässä lykyssä ajan jo 3 kk:n päähän, mikäli lääkärin työvuorolista on tehty niin pitkälle. Jos ei ole, täytyy soittaa myöhemmin uudestaan (oma kokemukseni).
  Työttömät ovat sairaampia ja elävät lyhyemmän elämän.
  Työllinen kerryttää jokaisella palkallaan tulevaa työeläkettä.
  
  Pitkäaikatyötön
Anonyymi
2019-06-28 15:33:45
Mä olen jo menettänyt toivoni siitä että olis joskus ylimääräistä rahaa, näinpä olen tehnyt erittäin viisaan päätöksen jättää lapset tekemättä ja myöskään naista en huoli. Jos joskus himottaa niin tatin hakkaaminen on oivallinen keino hoitaa homma, sen jälkeen taas järki pelaa eikä sorru turhiin haihatteluihin. eikä ole murhetta mokomista ruokittavista.
Anonyymi
2019-06-28 16:14:05
En inhoa lapsia, mutta miksi niitä tehdä jos ei pärjää kuin lapsilisiä odotellessa? Kaikki ei viitsi ,,,hum viitsi mennä edes töihin, vaan tekee lisää mukuloita. Häpeäisitte,,,myös kantasuomalaiset.
- Anonyymi
  2019-06-30 18:32:01
  Tasan juurikin näin. Tästäkin asiasta puhutaan koko maan tasolla aivan liian vähän, koska "kyllähän nyt lapsia pitäisi suunnilleen kaikkien kynnelle kykenevien tehdä" - ajatellaan, mutta ei lainkaan mietitä, onko kaikilla esim. työtä ja sitä kautta varaa elättää itse omat lapsensa, eikä yhteiskunnan, kuten jo niin monen lapsen kohdalla on ja on ollut jo kauan.
- Anonyymi
  2019-07-01 18:08:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Tasan juurikin näin. Tästäkin asiasta puhutaan koko maan tasolla aivan liian vähän, koska "kyllähän nyt lapsia pitäisi suunnilleen kaikkien kynnelle kykenevien tehdä" - ajatellaan, mutta ei lainkaan mietitä, onko kaikilla esim. työtä ja sitä kautta varaa elättää itse omat lapsensa, eikä yhteiskunnan, kuten jo niin monen lapsen kohdalla on ja on ollut jo kauan.
  Nuorena juhlineet ja ammattitaidottomat pyrkivät kaatamaan ongelmansa jonkun viriilin tyhmyrin kontolle pääsemällä naimisiin ! Naimisissa pysyminen yritetään varmistaa pentuja tekemällä . Niiden elättämisestä ei oteta vastuuta.
  Laskeskellaan että erotapauksessa kynitään toisen omaisuudesta vähintään puolet ! Ellei elintaso parantunut lähdetään uudestaan tanssimaan ja pikarakastumaan...
  Koko vaikeuksien sotku lähti liikkeelle kouluaikana vakavasti otettavien aineiden opettajalle vitun haistattamisesta ja tunneilla "rällästämisestä" .
  
  Eikö näin tapahdu ? Vastatkaapa REHELLISESTI !
  
  Nimimerkki : Vanha ope
Anonyymi
2019-06-28 17:18:36
Ei pärjätä!Eriarvoisuus rehottaa!Näkyy Kouluissa köyhempien lasten
kunnan avustuksin,näitäkin jotkut kadehtii.Näillä mennään teiniiän yli
ja saavutaan murrosikään jolloin lapsi aikuistuu ja toteaa että yhteiskunta on täysin mätä päätäjineen.Jopa niin mätä että nostivat koulupakkoa 18 vuoteen,vaikka olisi pitänyt antaa lapsen aikuistua jo 15 vuotiaana.
Tuloja nuori kaipaa,eli "Työtä" josta saa sosiaalista kanssakäymistä että euroja elämiseen.- Yksinkertaista! Voin vain kuvitella niiden varattomien perheiden ahdinkoa ,kun joutuvat kouluttamaan aikuista lastansa.
- Anonyymi
  2019-06-28 18:46:16
  Vastalause.
  
  Suomessa jos missä lapset ovat tasa-arvoisia keskenään eikä kukaan tuijota lasten vanhempien tuloihin ja omaisuuteen. Jenkeissä on ihan erilainen meno. Samoin monessa muussa maassa. Suomi on maailman ainoita maita, joissa hyvinkin erilaisista taustoista tulevien lasten (ja ihmisten ylipäänsä) ystävyys on helposti mahdollista. Riippumatta vanhempien koulutuksesta, ammatista, tuloista, omaisuudesta jne.
  
  Koulupakkoa ei ole vielä nostettu yhtään mihinkään. Tosiasia on kuitenkin, että ellei nuori kouluttaudu (pakolla tai omasta halusta), hän ei saa töitä. Koulupakon parempi puoli olisi, ettei varattomat vanhemmat joutuisi enää kouluttamaan lastaan, vaan yhteiskunta maksaisi viulut. Suurin ongelma tässäkin asiassa on raha. Yhteiskunta on pihistänyt jo nyt riittävästi perusopetuksesta ja kaikesta muustakin opetuksesta aina korkeakouluopintoja myöten. Raha koulutukseen ja lisäkoulupakkoon ei tipu taivaalta, kuten hallitus on suunnitellut.
  
  Lapselle pitäisi jo hyvin nuorena opettaa talousasioita, rahankäyttöä, elämän hallintaa. Monet vanhemmat näin tekevätkin, monet eivät. Yleisesti homma on pienituloisissa perheissä paremmin hanskassa kuin suurituloisissa. Näin on tutkittukin, virallisesti. Tärkeää on myös opettaa lapselle, viimeistään nuorelle, että hän itse tekee elämänsä ja "näkee unensa". Ei vanhemmat eikä yhteiskunta. Näinkin yleensä tapahtuu. Jos nuori toteaa vanhempien tulojen riittämättömyyden, hän hakeutuu töihin ja tienaa itse. Mikä parasta monet nuoret ymmärtävät rajansa myös tässä. Vaikka olisi rutosti tarjolla äveriäitä työvuoroja, he eivät ota niitä. On parempi, että vapaa-aikaa jää enemmän - tai aikaa opiskeluun.
- Anonyymi
  2019-06-30 18:01:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Vastalause.
  
  Suomessa jos missä lapset ovat tasa-arvoisia keskenään eikä kukaan tuijota lasten vanhempien tuloihin ja omaisuuteen. Jenkeissä on ihan erilainen meno. Samoin monessa muussa maassa. Suomi on maailman ainoita maita, joissa hyvinkin erilaisista taustoista tulevien lasten (ja ihmisten ylipäänsä) ystävyys on helposti mahdollista. Riippumatta vanhempien koulutuksesta, ammatista, tuloista, omaisuudesta jne.
  
  Koulupakkoa ei ole vielä nostettu yhtään mihinkään. Tosiasia on kuitenkin, että ellei nuori kouluttaudu (pakolla tai omasta halusta), hän ei saa töitä. Koulupakon parempi puoli olisi, ettei varattomat vanhemmat joutuisi enää kouluttamaan lastaan, vaan yhteiskunta maksaisi viulut. Suurin ongelma tässäkin asiassa on raha. Yhteiskunta on pihistänyt jo nyt riittävästi perusopetuksesta ja kaikesta muustakin opetuksesta aina korkeakouluopintoja myöten. Raha koulutukseen ja lisäkoulupakkoon ei tipu taivaalta, kuten hallitus on suunnitellut.
  
  Lapselle pitäisi jo hyvin nuorena opettaa talousasioita, rahankäyttöä, elämän hallintaa. Monet vanhemmat näin tekevätkin, monet eivät. Yleisesti homma on pienituloisissa perheissä paremmin hanskassa kuin suurituloisissa. Näin on tutkittukin, virallisesti. Tärkeää on myös opettaa lapselle, viimeistään nuorelle, että hän itse tekee elämänsä ja "näkee unensa". Ei vanhemmat eikä yhteiskunta. Näinkin yleensä tapahtuu. Jos nuori toteaa vanhempien tulojen riittämättömyyden, hän hakeutuu töihin ja tienaa itse. Mikä parasta monet nuoret ymmärtävät rajansa myös tässä. Vaikka olisi rutosti tarjolla äveriäitä työvuoroja, he eivät ota niitä. On parempi, että vapaa-aikaa jää enemmän - tai aikaa opiskeluun.
  Näyttää olevan stadilaisen vastalause.Missä palvelut ovat lähellä,
  ja koulumatkat 100 metriä,vanhemmillä euroja joita voinee jakaa
  teiniikäisille ilman veroja.
  Paljonko vanhempien tulot vaikuttavat kotona asuvan opiskelijan
  opiskelueuroihin kaupunkeissa entä maaseuduilla asuvan opiskeluun
  toisella asteella.Entä maaseudun työpaikat,voi että kun joillakin on helppoa opiskella ja tehdä töitä.Lasten kasvattaminen maaseudullilla
  joissa palvelut ovat karanneet 30 km päähän ja toiset asteet Kaupunkeihin,ei ole mikään helppo yhtälä varsinkaan silloin kun perheessä on useampi lapsi.Voin taata että tasa-arvo rehoittaa.
- Anonyymi
  2019-07-01 18:23:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Näyttää olevan stadilaisen vastalause.Missä palvelut ovat lähellä,
  ja koulumatkat 100 metriä,vanhemmillä euroja joita voinee jakaa
  teiniikäisille ilman veroja.
  Paljonko vanhempien tulot vaikuttavat kotona asuvan opiskelijan
  opiskelueuroihin kaupunkeissa entä maaseuduilla asuvan opiskeluun
  toisella asteella.Entä maaseudun työpaikat,voi että kun joillakin on helppoa opiskella ja tehdä töitä.Lasten kasvattaminen maaseudullilla
  joissa palvelut ovat karanneet 30 km päähän ja toiset asteet Kaupunkeihin,ei ole mikään helppo yhtälä varsinkaan silloin kun perheessä on useampi lapsi.Voin taata että tasa-arvo rehoittaa.
  Olen opettanut myös maaseutukouluissa mat. , fys. ,kemiaa . ( Jäsenkirjaton kantasuomalainen , valkoihoinen ,heteromies, normaalista avioliitosta kaksi järkevää ja tervettä tyttöä ).
  
  Suurin virhe kouluissamme on opettajalta jäsenkirjan vaatiminen pätevyyden lisäksi . Tästä poliittisesta mädännäisyydestä sitten aiheutuu kaaos , joka ilmenee räikeimmin TYÖRAUHAN PUUTTUMISENA . Arvannette minkälainen perusta muodostuu jatko/ ammatti opinnoille .
  
  Miksi annatte politrukkien pilata jopa omien lastenne tulevaisuuden mahdollisuudet ???
  
  Nimimerkki : Vanha ope
Anonyymi
2019-06-28 18:25:58
Aina näitä puuduttavia juttuja miten pienillä tuloilla pärjää. Mihin on kadonnut suomalainen sisu ja yritteliäisyys? Ei tarvitse kuin vilkaista eteläiseen naapurimaahamme Viroon, niin siellä on lähes kaikki pienituloisia, muutamaa harvinaista poikkeusta lukuun ottamatta. Miettikää, keskipalkka 400 e/kk. Kaikkien kynnelle kykenevien on tehtävä kahta duunia, mikä tahansa käy, jos aikoo elättää lapsensa/vanhempansa. Ei ole ns. paskaduuneja. Ei valiteta, että työllä ei elä. Lapsetkaan eivät "syrjäydy" kun kaikki ovat yhtä köyhiä. Osataan tehdä myös valintoja tulojen mukaan. Aika usein valitaan hienompi auto kuin parempi asunto.

Tuolla edellisellä tavalla elettiin Suomessakin vielä 60-70-luvuilla. Tukia ei tullut. Työttömyyden/rahattomuuden sijaan valittiin ihan mikä tahansa työ, jonka pystyi saamaan. Lapset menivät myös nuorena vähintään kesätöihin - siinäkin > ihan mihin tahansa työhön, johon pääsivät. Jotkut lapset saivat pitää ansionsa, mutta hyvin usein heidän piti maksaa vanhemmille osuus palkasta tai/ja laittaa siitä säästöön tulevia opintoja varten. Jos aikaa jäi, nuoret harrastivat ystävien perheissä vierailuita, urheilivat, lukivat kirjoja (kirjastosta lainattuja) ja lehtiä. Näillä pärjää nykyisinkin vallan mainiosti. Nykyisin on enemmän pulaa terveestä järjenkäytöstä, omasta ajattelusta ja sosiaalisen elämän rajoittumisesta pelkkään shoppailuun tai pelaamiseen. Suuri osa nuorista on ylipainoisia jo alle 20-vuotiaana. Se tarkoittaa, että elintaso on noussut aivan väärään suuntaan.

Lapset eivät joudu eriarvoiseen asemaan vähävaraisten vanhempien vuoksi, vaan ajattelemattomien, hengeltään ja sosiaaliselta elämältään köyhien, passiivisten vanhempien vuoksi.
- Anonyymi
  2019-06-28 21:39:13
  "Lapset eivät joudu eriarvoiseen asemaan vähävaraisten vanhempien vuoksi, vaan ajattelemattomien, hengeltään ja sosiaaliselta elämältään köyhien, passiivisten vanhempien vuoksi."
  
  Hyvin todettu ja tiivistetty. Minua mietityttä usein se, millaisen kuvan lapset saavat elämästä, jos eivät ymmärrä, että asioiden eteen on tehtävä töitä. Elämässä tulee asettaa tavoitteita, mikään ei tule ilmaiseksi. Jos vanhemmat osaavat kannustaa oikealla tavalla ja kertoa elämän realiteeteista (- olivat he sitten työssäkäyviä tai työttömiä), niin päästään jo pitkälle.
- Anonyymi
  2019-06-29 09:01:25
  Anonyymi kirjoitti:
  "Lapset eivät joudu eriarvoiseen asemaan vähävaraisten vanhempien vuoksi, vaan ajattelemattomien, hengeltään ja sosiaaliselta elämältään köyhien, passiivisten vanhempien vuoksi."
  
  Hyvin todettu ja tiivistetty. Minua mietityttä usein se, millaisen kuvan lapset saavat elämästä, jos eivät ymmärrä, että asioiden eteen on tehtävä töitä. Elämässä tulee asettaa tavoitteita, mikään ei tule ilmaiseksi. Jos vanhemmat osaavat kannustaa oikealla tavalla ja kertoa elämän realiteeteista (- olivat he sitten työssäkäyviä tai työttömiä), niin päästään jo pitkälle.
  "Jos vanhemmat osaavat kannustaa oikealla tavalla ja kertoa elämän realiteeteista (- olivat he sitten työssäkäyviä tai työttömiä), niin päästään jo pitkälle. "
  
  Jep! Usein vain taitaa olla niin, ettei vanhemmilla itselläänkään ole elämän realiteetit, tavoitteet ja niiden tavoittaminen halussa. Eletään tavalla tai toisella holtittomasti pilvilinnoissa tai syvällä suossa, ja vaaditaan yhteiskunnalta lisää vastikkeetonta rahaa siihen.
- Anonyymi
  2019-07-01 18:39:49
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jos vanhemmat osaavat kannustaa oikealla tavalla ja kertoa elämän realiteeteista (- olivat he sitten työssäkäyviä tai työttömiä), niin päästään jo pitkälle. "
  
  Jep! Usein vain taitaa olla niin, ettei vanhemmilla itselläänkään ole elämän realiteetit, tavoitteet ja niiden tavoittaminen halussa. Eletään tavalla tai toisella holtittomasti pilvilinnoissa tai syvällä suossa, ja vaaditaan yhteiskunnalta lisää vastikkeetonta rahaa siihen.
  Juuri tätä kommunismi / sosialismi saa aikaan ! Mihin hävisi talvisodan yhteenkuuluvuus ja pärjäämisasenne ?
  
  Vastaus : -60 / -70 lukulaisten suunsoittoon ja " vallankumoukselliseen hippiliikehdintään " .
  
  Ja mikä TÖRKEINTÄ : nykypolitrukit maksattavat sikailunsa valtionvelkana
  lapsillamme .
  
  Nimimerkki : Vanha ope
Anonyymi
2019-06-28 18:53:20
Suomessa pärjää tosi hyvin lapsiperhe, vaikka olisi köyhäkin. Valitatte vaan ihan turhasta.
Käykää kokeilemassa muualla asumista lapsiperheenä, niin tulette huomaamaan, että ei ole Suomen voittanutta. Jopa Ruotsissa menee lapsiperheellä huonommin.

suomihyvämaa
Anonyymi
2019-06-28 20:52:39
Hienosti ollaan pärjätty yh:na mun toistaiseksi pienillä tuloilla.

Rahasta ei varsinaisesti ole ollut pulaa kun ei haihattele sitä turhuuksiin (tupakat, alko, roskaruoka). Ostettaisiin varmasti enemmän kirpputorilta ja muuten käytettynä vaatteita ym jos ne vain olisi parempi laatuisia. Ei meiltä silti siistejä ja "nättejä" vaatteita puutu.

Lähipiirissä mua pidetään varakkaana vaikken (vielä, syksyllä alkaa taas työt ja uran rakennus!) oikeastaan ole.

Ei se rahan määrä vaan miten sen käyttää. Isommat hankinnat ennakoidaan ja vähästäkin voi ajan kanssa nipistää säästöön mitä pystyy pahan päivän varalle.

Terveellinen ruoka on edullista. Ruoanlaittotaito ja ns. tietotaito/kyky soveltaa aineksista moneksi.

Hyvät elintavat pitää fyysisestä ja psyykkisestä terveydestä huolta. Päämäärätietoisuus ja tietoinen läsnäolo vaikuttaa paljon "pärjäämiseen" ihan kaikilla elämän sektoreilla.

Toisin sanoen ; ei se maallinen vaan henkinen valmius.

Tosin voisi todeta että ollaan myös onnekkaita sen puolesta että ollaan oltu ja pysytty kaikin puolin terveinä. (Vaikka oikeasti onnella ei ole mitään tekemistä sen kanssa) *koputa puuta*
- Anonyymi
  2019-06-29 09:10:34
  "Ei se rahan määrä vaan miten sen käyttää. "
  
  Juuri näin.
  
  "Hyvät elintavat pitää fyysisestä ja psyykkisestä terveydestä huolta. Päämäärätietoisuus ja tietoinen läsnäolo vaikuttaa paljon "pärjäämiseen" ihan kaikilla elämän sektoreilla."
  
  Ja myös näin :). Nykyaikana perheissä monesti esiintyvä henkinen ja fyysinen velttous on myrkkyä terveydelle.
Anonyymi
2019-06-28 22:06:29
Me pärjättiin osapuilleen ok kun yksi lapsi, varaa ei ollut suurperheeseen eikä liioin edes tarvettakaan.
Olen todella onnellinen ettei lisää lapsia pakolla tehty! Ei ollut meidän juttu ei lapsiperheenä marketissa kimpoilut ja lomien nyhräämiset.

Onneksi ei ole pakko lisääntyä!
Anonyymi
2019-06-28 22:47:32
Kyllä pienituloisenakin pärjää, mutta se vaatii kurinalaista rahankäyttöä. Itse tienasin juuri ja juuri sen verran, että mitään asumis- tai toimeentulotukea en ole saanut koskaan. Ulkomaanreissuja emme ole tehneet mitä nyt parin vuoden välein käyty Tallinnan risteilyllä.

Eniten säästää ruoasta. Teen itse ruoat ja syömme paljon kotimaisia kasviksia (perunaa, porkkanaa, kaalia jne), herneitä ja papuja jne. Lihaa ostetaan vähemmän, ruoan kanssa juodaan vettä tai maitoa. Limut, mehut, sipsit jne jätetään kauppaan. Karkkipäiviksi herkkuja ostetaan kohtuudella. Leivon leivät ja pullat itse.

Vaatteet ja harrastustarvikkeet löytää kirppiksiltä (nykyisin Facebook-kirppikset ensisijassa, Tori.fi jne) . Uutena jos ostetaan, niin seuraan tarjouksia. Koko ajan on kännykässä "puutelistaa" siitä, että mitä seuraavaksi pitäisi ostaa. Tarvikkeet kierrätetään pojalta tyttärelle niin kauan kuin se on järkevää eli tytölle on kyllä ostettu esim. tyttöjen luistimet ja tyttöjen polkupyörä, jottei kouluikäisenä kiusata. Ennen kouluikää kyllä tytär kulki pojan lenkkareissa ja ekat luistimet oli pojan vanhat "hokkarit".

Harrastuksia voi olla ilmaisiakin esim. seurakunnan kerhot, kesäisin erilaiset tapahtumat esim. keskustassa lastenteatteria ja festareiden oheisohjelmassa katutapahtumia. Myös koululla on ollut ilmainen sählykerho. Osalla urheiluseuroista löytyy tukitoimintaa vähävaraisille, joka on esim meillä mahdollistanut lahjakkaan jalkapalloilijan pelaamisen kilpatasolla.

Meillä onneksi isovanhemmilta saa yleensä tukea polkupyörän, kännykän tms ison ostoksen hankintaa varten Välttämättä ei ole raaskittu ostaa uutta, mutta hyviä löytää käytettynäkin, kun vain etsii.

Meillä iso onni on ollut se, että emme tarvitse esim. silmälaseja ja terveys on ollut hyvä. Itse en esimerkiksi harrasta mitään maksullista, vaan luen, käyn kävelyllä, marjastan ja sienestän. Iso säästö meillä on autottomuus. Autottomuus puolestaan on mahdollista, koska asumme hyvän julkisen liikenteen varrella. Itse asunto on pieni, mutta kaikkea ei voi saada.

Toki välillä ärsyttää kun varakkaammat tuhlailevat rahaa holtittomasti, kun taas itse joudun sinnittelemään ja tinkimään kaikesta. Kaikki ylimääräinen menee säästöön, jotta voi ostaa joululahjoja tai tehdä jonkun pienen kesälomareissun. En kuitenkaan valita. Olemme selviytyneet toistaiseksi hienosti, lapset ovat rakkaat , hyväkäytöksiset ja ihanat. Me elämme meidän elämää.
Anonyymi
2019-06-29 00:21:38
Köyhä ei voi valita huonosti - edes marsin tahtiin. Hillille....
Anonyymi
2019-06-29 00:23:49
Arkihan on tylsää vailla bakkanaalisia juhlia vai?
Anonyymi
2019-06-29 09:07:08
Mitenhän tuo suviseuraporukka pystyy tänä päivänä lapsilleen ostaan kännykät sun muut, kun niitä lapsia tosiaan on heillä se 10. Kun meillä on vain yksi lapsi, molemmat ollaan töissä, lapsi on nyt 17 v, ja kaikki tienatut rahat menee ruoan ja asumiskulujen jälkeen hälle (kouluun, harrastuksiin jne), säästöön ei jää centtiäkään..
- Anonyymi
  2019-06-29 09:20:30
  Teillä talous ei ole kantavalla pohjalla. Suviseuralaisilla on :).
  
  Eikä vain heillä, vaan myös muilla monilapsisilla perheillä. Monilapsisissa perheissä lasten on kannettava kortensa kekoon jo pienestä. Osallistuttava perheen toimintoihin, huolehdittava asioista.
  
  Ruoka on se mistä voi säästää pitkän pennin eli satoja euroja kuukaudessa vain ajattelemalla ja suunnittelemalla.
  
  Yhteen lapseen törsää helposti enemmän kuin lapsi tarvitsee. Kun on kaksi tai kolme lasta, vanhempien on pakko miettiä. Ja ennenkaikkea sanoa lapsille, ettei kaikkeen ole varaa. 17-vuotias on jo kykenevä "harrastamaan" työntekoa.
- Anonyymi
  2019-07-01 18:48:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Teillä talous ei ole kantavalla pohjalla. Suviseuralaisilla on :).
  
  Eikä vain heillä, vaan myös muilla monilapsisilla perheillä. Monilapsisissa perheissä lasten on kannettava kortensa kekoon jo pienestä. Osallistuttava perheen toimintoihin, huolehdittava asioista.
  
  Ruoka on se mistä voi säästää pitkän pennin eli satoja euroja kuukaudessa vain ajattelemalla ja suunnittelemalla.
  
  Yhteen lapseen törsää helposti enemmän kuin lapsi tarvitsee. Kun on kaksi tai kolme lasta, vanhempien on pakko miettiä. Ja ennenkaikkea sanoa lapsille, ettei kaikkeen ole varaa. 17-vuotias on jo kykenevä "harrastamaan" työntekoa.
  Minkä ammatin harjoittajia enemmistö suviseuralaisista mahtaakaan olla ? Tukiaiset ...
Anonyymi
2019-06-29 11:51:18
Vaikka olimme vaimon kanssa pitkiäkin aikoja työttömänä ei meitä voinut köyhiksi tituleerata. Silloin oli aikaa lähteä lappiin mottimetsään. Marjastamaan, kalastamaan ym. Lapissa kasvaa sellainen marja että sen poimimisella pääsee herrojen palkoille nopeasorminen ja kovaselkäinen. Parhaimmillaan sen sangon poimi puolessa tunnissa täyteen ja siitä sai sata markkaa kun myi. Ja kun lakat myytiin saattoi sillä rahalla ostaa puolukkaa jota sai melkein sangollisen litran hinnalla. Vajaa kaksi markkaa litra. No huonona lakkavuonna oli pakko niitäkin poimia myyntiin. Kaiken huippu kun ihmiset ihmetteli Tampereen Tesomalla mistä haen mustikoita joka päivä sangollisen. Sanoin vain että ette ole sitten katselleet ympärille kun sellainen paikka missä kasvaa monta puuta ryhmässä on metsä. Ja metsässä kasvaa marjat. Joten aina oli pakastin täynnä Suomalaista marjaa ja siitä sai lapsille mehuja ym. Sen taidon olen jo saanut lapsenlapsilleni siirrettyä. Aina pärjää silloin. He ovat jo laajentaneet repertuaaria kuusenkärkkiä keräävät. Tulee mahtavaa hilloa.
- Anonyymi
  2019-07-01 10:33:51
  Sillain se Jumala meistä huolehtii.
Anonyymi
2019-06-29 14:30:15
Lasten kanssa pärjää hyvin kun tekee vähän pimeetä bisnestä siinä sivussa,no problemos. Ei pidä tehdä asioita liian vaikean kaavan mukaan koska aina on jossain aita mistä mennä alitse
Anonyymi
2019-06-29 15:01:28
Välillä on todella tiukkaa 10 ja 12 vuotiaat lapset kuluttavat vaatteita yllättävän paljon. Kaikki ylimääräinen raha menee välillä lasten vaatteisiin ja talvi vaatteita on sitten mummo ostellut kun me ei joululahjoja sitten enää pyydetä. Tää on toiminut hyvin muutaman vuoden ajan. Välillä on ruoasta pulaa, mutta onneksi lapset saavat koulussa ruoan ja itse myös omassa työpaikalla. Se auttaa arjen ruokailussa.
Matkoihin ei ole varaa kuin ihan lähi matkailuun. Ulkomailla käytiin 3 vuotta sitten.
ravenlored
2019-06-29 18:46:45
säästämällä, toisen auton voi myydä ja kaukoidän matkailua vähentää ja sensemmosta. ravintolassakäyntejä vähentää, niinku esimerkiksi.
Anonyymi
2019-06-29 18:54:28
kyllähän sitä pärjää. Työssäkäyvä voi ajella polkupyörällä töihin jos matkaa sen 1-2km. jos rupee matkan pituus olemaan sen verran iso ja julkiset hankaloita niin sinätapauksessa auto välttämätön. ostaa auton missä pienet verot ja kulut. asunto saa olla vuokra-asunto koska köyhällä ei ole varaa omaan osakkeeseen eikä siinä järkeä muutenkaan olisi, muuttaa kaupunkiin missä halvat vuokrat asunnoissa ja asunnon koko perheen koon mukaan, jos pariskunta ja 1 lapsi niin pieni kolmio riittää vallan mainiosti, köyhällä ei kalliiseen asuntoon ole rahaa niin pitää olla halpaa. turha velat pois ja elektroniikka vain halvimmasta päästä ja osamaksulla mutta kuitenkin maksaa mahd. nopeesti ettei tule suurta todellista vuosikorkoa.
Anonyymi
2019-06-29 21:27:49
Pärjätään ihan hyvä, vaikka lähipiiri pitää rikkaana. Näin todellisuudessa ei ole. Meillä on erityislapsi ja ainoa. Mutta olen jo opettanut pienestä ettei kaikkea saa. Rahat riittää hyvin, kun tarkasti laskee eikä juo tai käy ravintolassa. Ruuassa säästää eniten, kun suunnitelee ja ennakoi. Suurimmaksi osaksi ostetaan kirpputoreilta jne. Käytettynä. Ulkomaan matkoja ei tehdä ellen ole onnistunut saamaan töitä.
Anonyymi
2019-06-30 08:49:18
Minä yksi lapsi. Olen työtön ja yh. Saan työmarkkinatukea, asumistukea, minimi elatusmaksut ja lapsilisän sekä toimeentulotukea. Asumme kaksiossa vuokralla, vuokra 580€ vesi 40€ kahdelta. Ei autoa, eikä tule.

Toimeentulotuen perusosa eli kaikkien pakollisten menojen jälkeen (vuokra, vesi, sähkö, kotivakuutus, lääkärikäynnit, lääkkeet) minulle jää noin 800€/kk. Oma perusosa on noin 500€ ja lapsen noin 300€. Olen tarkkaan miettinyt asumistilanteen ja missä asun ja miten. Olen laskenut että autoa on mahdoton omistaa, koska jos se hajoaisi esim. niin rahat ei mitenkään riittäisi. En ota velkaa enkä osamaksuja ikinä. En polta enkä juurikaan juo.

Teen budjetin joka kuukausi ja mietin tulot ja menot etukäteen. Mietin mitä on pakko ostaa. Ennakoin tulevia menoja myös.

Tämä tulojen ja menojen runko (sen jälkeen kun pakolliset menot on jo maksettu)
Tulot: 800€
Menot:
Ruoka: 250€
Netti ja puhelin: 35€
Lapsen harrastus (jalkapallo): 30€
Vaatteet: 100€
Muut menot: 100€
Yht. 515€
Erotus: 285€
200€ menee säästöön ja 85€ jää tilille noin hätävaraksi tai jos haluaa vaikka syödä ulkona, käydä leffassa tai jossain tapahtumassa.
Ollaan käyty säästöillä laivalla pari kertaa ja tuetulla lomalla, jolloin Tt-tukea sain loman omavastuuosuuteen. Säästän tulevaa varten ahkerasti. Nyt olen alkanut tehdä pieniä tuloja freelancerina joten tulot välillä vähän paremmat, ja laitan suuren osan lisätuloista säästöön. Köyhän pitää mielestäni ihan ensin hyväksyä rahatilanteensa ja miettiä tosi tarkkaan miten ja missä on vara asua, onko vara autoon ja mitä varaa ostaa. Kaikki meidän huonekalut ja kodinkoneet on kirpparilta. Myös omat ja lapsen vaatteet 85% sieltä, loput alesta. En koe varsinaista köyhyyttä.

Tulevaisuudessa tavoitteena päästä töihin ja pariin haastatteluun olen menossa. Tilanteeni on mm. uupumuksen ja masennuksen vuoksi ollut tosi raskas aiemmin ja työttömyyttä on kertynyt paljon, mikä on vaikuttanut siihen ettei työnantajat oikein halua palkata. Nyt tilanne näyttää paremmalta, toivottavasti saan työn. Toinen unelma on lähteä opiskelemaan psykologiaa, haluaisin joku päivä auttaa muita perheitä.

Toivoisin että tämä varallisuuskeskustelu Suomessa olisi vähemmän kahtiajakautunutta. Varakkaammat ihmiset eivät tajua yleensä köyhemmän ihmisen elämästä mitään ja niistä haasteista joita siinä on. Eivät ole kokeneet sellaista. Mutta sitten taas köyhemmät ihmiset ei usein suostu näkemään että myös heidän elämäntyylissä ja kulutustottumuksissa voi olla ongelmia. Raha-asioita pitäisi miettiä tarkkaan, varsinkin jos rahat ei riitä.
- valtakunta
  2019-06-30 09:44:17
  Meillä on auto mutta meillä onkin lapsia ja erityislapsia ja sekä kuntoutuksia ja sekä kamalaa vääntöä koulun kanssa kun poika ei saa tarvitsevaa tukea kuin on lääkäri suositellut.
  
  Silloin kun joku jatkuva hoidettava ja selviytyminen ja kuntoutukset kotona siinä on aika vaikea pyhittää säästämiseen rahat.
  
  Auto on ruokakassina toimii, harrastus siirto mahdollisuutena koko porukka.
  
  Auto romuna ja auto maksaa. 😥
- Anonyymi
  2019-06-30 10:48:34
  "Varakkaammat ihmiset eivät tajua yleensä köyhemmän ihmisen elämästä mitään ja niistä haasteista joita siinä on. Eivät ole kokeneet sellaista. Mutta sitten taas köyhemmät ihmiset ei usein suostu näkemään että myös heidän elämäntyylissä ja kulutustottumuksissa voi olla ongelmia."
  
  Oikein hyvin sanottu.
  
  Toimeentulotuen saajalla on sellainen huono tilanne, että esimerkiksi sähkönmyyjän kilpailutus ei juuri kannata, koska sähkölaskun pieneneminen vain pienentää tt-tukea, eikä itse hyödy tästä muutoin järkevästä toiminnasta. Kun tällä tavoin kulujen pienentäminen on ollut kannattamatonta ja menot ovat jääneet turhan suuriksi, myös työnteosta saatava hyöty on heikentynyt eli kynnys lähteä töihin on korkeampi.
  Töihin pyrkivän kannattaa siis kilpailuttaa ne kotivakuutukset ja sähkönmyyjät, jotta tulevasta palkasta jäisi mahdollisimman paljon omaan käyttöön.
  
  Pitkäaikatyötön
- Anonyymi
  2019-06-30 19:07:22
  "Varakkaammat ihmiset eivät tajua yleensä köyhemmän ihmisen elämästä mitään ja niistä haasteista joita siinä on. Eivät ole kokeneet sellaista."
  
  Eivät varakkaammat ole ainakaan sen tyhmempiä kuin köyhemmätkään. Monet varakkaat ovat myös itse kokeneet köyhyyttä elämänsä jossain vaiheessa. Joten on turha miettiä, ettei varakkaat tajua köyhemmän elämän haasteista.
  
  "sähkönmyyjän kilpailutus ei juuri kannata, koska sähkölaskun pieneneminen vain pienentää tt-tukea, eikä itse hyödy tästä muutoin järkevästä toiminnasta. "
  
  "Kun tällä tavoin kulujen pienentäminen on ollut kannattamatonta ja menot ovat jääneet turhan suuriksi, myös työnteosta saatava hyöty on heikentynyt eli kynnys lähteä töihin on korkeampi."
  
  Tiedätkö, että tuollaiset kirjoitukset todistavat juuri sitä valitettavaa tosiasiaa, että vastikkeetonta toimeentulotukea ei pitäisi maksaa ollenkaan nykyisessä muodossa. Se laiskistaa ja tekee ihmisestä tyhjänpäiväisen joutilaan. Ei arvosteta yhteiskunnan tukea. Ajatellaan itsekkäästi omaa hyötyä toisten ihmisten kustannuksella. Unohdetaan, että monet työssäkäyvätkin joutuvat hakemaan vähintään asumistukea, usein myös toimeentulotukea, VAIKKA käyvät töissä ja "tuhraavat" vapaa-aikaansa "joutavaan" työntekoon, joka vain pienentää tukia.
  
  Kestävää kehitystä ei todellakaan näillä nykyisillä tukijärjestelmillä luoda. Passivoidaan ihmisiä elämään toisten pienistä palkoistakin keräämillä verorahoilla. Pudotus on sitä kovempi mitä kauemmin vitkastellaan sosiaaliturvauudistusta. Usko tai älä, rahaa jää uudessa tukijärjestelmässä vähemmän käyttöön kuin nyt.
  
  Työttömät pitäisi velvoittaa esim. kilpailuttamaan vakuutukset. Heillä juuri siihen on aikaa. Helppoa yhteiskunnan rahansäästöä. Ellei näin tehtäisikään, toimeentulotuessa otettaisiin vain esim. kolmannes vakuutusmaksuista huomioon - loput pitää maksaa toimeentulotuesta.
- Anonyymi
  2019-06-30 20:03:17
  Anonyymi kirjoitti:
  "Varakkaammat ihmiset eivät tajua yleensä köyhemmän ihmisen elämästä mitään ja niistä haasteista joita siinä on. Eivät ole kokeneet sellaista."
  
  Eivät varakkaammat ole ainakaan sen tyhmempiä kuin köyhemmätkään. Monet varakkaat ovat myös itse kokeneet köyhyyttä elämänsä jossain vaiheessa. Joten on turha miettiä, ettei varakkaat tajua köyhemmän elämän haasteista.
  
  "sähkönmyyjän kilpailutus ei juuri kannata, koska sähkölaskun pieneneminen vain pienentää tt-tukea, eikä itse hyödy tästä muutoin järkevästä toiminnasta. "
  
  "Kun tällä tavoin kulujen pienentäminen on ollut kannattamatonta ja menot ovat jääneet turhan suuriksi, myös työnteosta saatava hyöty on heikentynyt eli kynnys lähteä töihin on korkeampi."
  
  Tiedätkö, että tuollaiset kirjoitukset todistavat juuri sitä valitettavaa tosiasiaa, että vastikkeetonta toimeentulotukea ei pitäisi maksaa ollenkaan nykyisessä muodossa. Se laiskistaa ja tekee ihmisestä tyhjänpäiväisen joutilaan. Ei arvosteta yhteiskunnan tukea. Ajatellaan itsekkäästi omaa hyötyä toisten ihmisten kustannuksella. Unohdetaan, että monet työssäkäyvätkin joutuvat hakemaan vähintään asumistukea, usein myös toimeentulotukea, VAIKKA käyvät töissä ja "tuhraavat" vapaa-aikaansa "joutavaan" työntekoon, joka vain pienentää tukia.
  
  Kestävää kehitystä ei todellakaan näillä nykyisillä tukijärjestelmillä luoda. Passivoidaan ihmisiä elämään toisten pienistä palkoistakin keräämillä verorahoilla. Pudotus on sitä kovempi mitä kauemmin vitkastellaan sosiaaliturvauudistusta. Usko tai älä, rahaa jää uudessa tukijärjestelmässä vähemmän käyttöön kuin nyt.
  
  Työttömät pitäisi velvoittaa esim. kilpailuttamaan vakuutukset. Heillä juuri siihen on aikaa. Helppoa yhteiskunnan rahansäästöä. Ellei näin tehtäisikään, toimeentulotuessa otettaisiin vain esim. kolmannes vakuutusmaksuista huomioon - loput pitää maksaa toimeentulotuesta.
  "Monet varakkaat ovat myös itse kokeneet köyhyyttä elämänsä jossain vaiheessa."
  Suurin osa ei ole, sillä opiskelijaköyhyys monine alennuksineen on itse valittua, määräaikaista köyhyyttä, jolla ei ole paljoakaan tekemistä yhteiskunnallisesti ongelmallisen loppuiän köyhyyden kanssa.
  
  "Tiedätkö, että tuollaiset kirjoitukset todistavat juuri sitä valitettavaa tosiasiaa, että vastikkeetonta toimeentulotukea ei pitäisi maksaa ollenkaan nykyisessä muodossa."
  Eivät ne sitä todista, vaan tuossa kyse on sinun mielipiteestäsi. Tiedän kyllä hyvin sen, että edellisen hallituksen päätökset pienentää peruspäivärahaa ja työmarkkinatukea nimenomaan ajoivat ihmisiä hakemaan toimeentulotukea ja siten passivoitumaan. Itse mm. vähensin parturikäyntejä, jotta selviäisin kajoamatta säästöihin, joita tarvitsen lähitulevaisuudessa.
  
  Pitkäaikatyötön
- Anonyymi
  2019-07-01 12:31:59
  Onpa kallis vuokra kaksiosta, Kannattaisi muuttaa kaupunkiin missä asuntojen hinnat huomattavasti halvemmat kuten esim täällä raumalla saat hyvän kokoisen kaksion alta 500euron vesi ja lämmityskustannuksineen, sähkösopimus yleensä pitää olla oma.
  Jos 100euroa menee kuukaudessa vaatteisiin niin se ei ole normaalia, itsellä menee samat vaatteet, sukat yms monta kuukautta ellei jopa vuotta. Ymmärrän jos lapsi kasvaa mutta ei vaatteisiin siitä huolimatta mene tuota määrää ja maksimissaan puolen vuoden välein. Netti ja puhelin 35euroa yhteensä vai erikseen? Jos erikseen niin kannattaisi hankkia halvempi liittymä, super nopeat yhteydet saa jopa alta 30euron. Ruokavalintoja kannattaa myös katsoa uusiksi koska tuo 250euroa/kk ruokaan on minusta aika paukku ja halvemmallakin päääsee kuten jauhelihaa ja makaroonia se 400grammaa riittää hyvin 3-4 päiväksi, vettä tulee kraanasta joten maidon voi jättää pois ja muut herkut. parantee myös kehon ja mielen terveyttä kun se näyttää kirjoitustyylistäsi horjuvan.
- Anonyymi
  2019-07-10 21:41:51
  Toi sun teksti oli aika typerää. Ensinnäkin toi että lopussa kirjoitat ääliö kommentin "parantee myös kehon ja mielen terveyttä kun se näyttää kirjoitustyylistäsi horjuvan", sulla se taitaa päässä heittää kun tuollaisia latelet.
  Toisekseen 580 euroa ei ole iso vuokra, tervetuloa Helsinkiin missä yksiöiden vuokrat on isommat, joissakin tapauksissa paljon isommat.
  250 euroa ei ole suuri summa kuukauden ruokiin kahdelle. Tuossa vielä kasvava lapsi niin suosittelet vaihtamaan maidon veteen ja syömään makaroni jauheliha sekoitusta monta päivää putkeen. Toivottavasti sulla ei oo lapsia, voin vaan kuvitella mitä puutostiloja niillä olis. Erityisesti kasvavalla lapsella tulee olla monipuolinen ruokavalio, ei mitään yksipuolista makaroonia ja jauhelihaa. Huomaa että sunkin aivoille on tainnut tehdä jotain hallaa toi ruokavalio.
Anonyymi
2019-06-30 11:17:07
Näkisin hyvänä ideana punnita onko tarpeeksi varakas tekemään lapsia. Mulla on hyvä taloudellinen tilanne nyt miehen kanssa, mutta lapsia ei tehdä ehkä ikinä. Siinä ei ole järkeä jos se tarkoittaa taloudellisen tilanteen romahtamista.
- Anonyymi
  2019-06-30 19:19:56
  Kaikki eivät punnitse lasten "hankintaa" rahan/varakkuuden kautta, vaan oman elämänsä arvojen mukaan.
  
  On todella selvää, ettei lapset tuo taloon enää leipää tulleessaan, kuten joskus ennen, kun eleltiin maalla. Suomi on siitä erittäin hyvä, ellei jopa paras maa, että täällä voi elättää lapset eikä taloudellinen tilanne "romahda", vaikka olisi mitä. Tarvitaan vain hiukan ajattelua ja suunnittelua miten budjetin saa riittämään.
  
  Lasten elämän onni ja autuus, hyvä kehitys ja kasvaminen ei riipu vanhempien hyvästä tulotasosta ja varakkuudesta, vaan niistä vanhempien henkisistä eväistä mitä vanhemmat lapsilleen tarjoavat. Jos mietit vain taloutta, on todella parempi unohtaakin lapset "teko". Kaikille lapsille on haitaksi vanhempi, joka ajattelee lapsen vain ylimääräisenä turhana kulueränä ja uhkana omalle helpolle ja pintapuoliselle elämälle.
- Anonyymi
  2019-07-01 12:37:14
  on se surullista jos jätetään muksuja tekemättä sen takia että riittää rahat meikkeihin sekä lauantai baareiluun kun on kiva mennä keräämään huomiota muiltakin miehiltä kun oma mies ei riitä.
Anonyymi
2019-06-30 14:40:11
ei ne pärjääkkään. stadissa ei voi enää sairaanhoitaja tai alepan kanssa asua. paraatipaikoilla elää iso joukko tulonsiirroilla eläviä. jos olet nähnyt vaalean yh-mamman stadissa (idässä) sillä on paskat kledjut, surkea vahinko vankkuri. tummemmalla lajitoverillaan on pelit uusinta huutoa. t. Platukka
- Anonyymi
  2019-06-30 20:04:33
  Tsadilaisen sössötystä.
Anonyymi
2019-06-30 16:31:29
Kolme lasta ja säästäen pärjätään. Mutta se vaatii paljon, todella paljon. Aivan kaikki pitää arjessa miettiä. Toisaalta siitä voi saada myös hyvän mielen, koska perheemme hiilijalanjälki on hyvin pieni. Täällä on varmaan jo lueteltu, että nautintoaineisiin ei kannata törsätä. Autoksi pieni, vähän kuluttava auto, ruokamenot minimiin ja kierrätys kunniaan. Sähkössä ja vedessä voi oikeilla kulutusmenoilla säästää roimasti. Mutta sitten ne pienet purot. Meillä äiti ei meikkaa lainkaan, eikä käy kampaajalla. Ei terveyssiteitä, tai tampooneja vaan pestävä kuukuppi. Miesten hiukset leikataan itse. Ei osteta talouspaperia. Pyykinpesu ja astioiden pesu vain täydet koneelliset. Karkkia, toffeeta voi tehdä itse, Tapoja on tuhansia, silloin jää ihan kivasti rahaa tehdä lasten kanssa mukavia juttuja.
- Anonyymi
  2019-06-30 19:41:17
  Totta turiset. Monet eivät ole edes älynneet, että säästeliäästi eläen saa usein hyvän mielen. Kaikista ensin tuo mainitsemasi "nautintoaineisiin ei kannata törsätä" parantaa ehdottomasti elämänlaatua ja -hallintaa muutenkin. Kukaan ei hyödy juopottelivista vanhemmista, vaan kaikki kärsimys alkaa siitä.
  
  Lapsuudenperheessäni kuljettiin fillarilla, autoa ei ollut (oma talo lähellä kaupungin keskustaa oli kuitenkin). Moottoripyörällä ja mopolla kuljimme koko perhe kesäisin sukuloimassa. Tai junareissuja tehtiin ihan Lappiin asti, telttailemaan mentiin. Koirakin oli mukana ja vähintään yksi täti :). Jos naapurien, sukulaisten tai vanhempien ystävien autolla joskus pääsi johonkin pidemmälle, oli sekin kivaa. Näin keski-ikäisenä ajattelen, että olen saanut hurjan paljon paremman lapsuuden/nuoruuden kuin ystäväni, jotka aina matkustivat kaikkialle perheen autolla. Moottoripyörä/mopo yhdistelmä teki lapsuudesta aivan luksusta, jota harva kokee.
  
  Omassa perheessäni, kolme lasta (nyt aikuisia jo), leikkasin heidän hiukset itse, ihan siihen asti kunnes itse alkoivat tienata. Kerran kyllä kävimme kampaajalla vanhempien lasten kanssa, mutta hän ei osannut leikata yhtä hyvin kuin minä... myös lasten mielestä. Tuntuu kuin olisi saanut mitalin. Eivät näy nyt aikuistuttaan tuhlaavan edelleenkään kampaajaan rahaa kuin max kerran vuodessa. Siskoni ja suvun naiset ovat monet leikanneet itse hiuksensa koko ikänsä. Kun se ei ole enää 90v onnistunut, 80v pikkusisar on leikannut... Eikä tämä ole edes rahakysymys, vaan periaate tai mikä lie.
  
  Isossa perheessä säästää todella paljon, kun tekee kaikki tai suurimman osan ruuista itse. Vaatteita ja lasten tarvikkeita sun muuta löytää helposti netistä/kirppiksiltä
- Anonyymi
  2019-06-30 21:34:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta turiset. Monet eivät ole edes älynneet, että säästeliäästi eläen saa usein hyvän mielen. Kaikista ensin tuo mainitsemasi "nautintoaineisiin ei kannata törsätä" parantaa ehdottomasti elämänlaatua ja -hallintaa muutenkin. Kukaan ei hyödy juopottelivista vanhemmista, vaan kaikki kärsimys alkaa siitä.
  
  Lapsuudenperheessäni kuljettiin fillarilla, autoa ei ollut (oma talo lähellä kaupungin keskustaa oli kuitenkin). Moottoripyörällä ja mopolla kuljimme koko perhe kesäisin sukuloimassa. Tai junareissuja tehtiin ihan Lappiin asti, telttailemaan mentiin. Koirakin oli mukana ja vähintään yksi täti :). Jos naapurien, sukulaisten tai vanhempien ystävien autolla joskus pääsi johonkin pidemmälle, oli sekin kivaa. Näin keski-ikäisenä ajattelen, että olen saanut hurjan paljon paremman lapsuuden/nuoruuden kuin ystäväni, jotka aina matkustivat kaikkialle perheen autolla. Moottoripyörä/mopo yhdistelmä teki lapsuudesta aivan luksusta, jota harva kokee.
  
  Omassa perheessäni, kolme lasta (nyt aikuisia jo), leikkasin heidän hiukset itse, ihan siihen asti kunnes itse alkoivat tienata. Kerran kyllä kävimme kampaajalla vanhempien lasten kanssa, mutta hän ei osannut leikata yhtä hyvin kuin minä... myös lasten mielestä. Tuntuu kuin olisi saanut mitalin. Eivät näy nyt aikuistuttaan tuhlaavan edelleenkään kampaajaan rahaa kuin max kerran vuodessa. Siskoni ja suvun naiset ovat monet leikanneet itse hiuksensa koko ikänsä. Kun se ei ole enää 90v onnistunut, 80v pikkusisar on leikannut... Eikä tämä ole edes rahakysymys, vaan periaate tai mikä lie.
  
  Isossa perheessä säästää todella paljon, kun tekee kaikki tai suurimman osan ruuista itse. Vaatteita ja lasten tarvikkeita sun muuta löytää helposti netistä/kirppiksiltä
  Tämä totta, että mm. hiustenleikkauksellakin säästää sievoisen summan perheessä. Meilläkin halpa kotiparturisetti on säästänyt vuosien aikana melkoisen summan, kun hiukset on leikattu itse.
  Ruokaa kannattaa tehdä itse, ei ole mitään rakettitedettä ja edullisista tarjouksista ostetuista raaka-aineista tulee hyvää kotiruokaa.
  Alkoholi ja tupakat kannattaa jättää pois, tupakka varsinkin on melkoinen menoerä, jos vanhemmat perheessä polttavat. Alkoholi vielä kohtuudella menettelee, mutta ilmankin pärjää hyvin.
  Rahapelit kannattaa minimoida ja laittaa tiukat rajat pelaamiselle. Rivi kestolottoa riittää tuomaan sen miljoonan, jos on tullakseen.
  Moneen hankintaan kannattaa ensin googlettaa ilmainen tai lahjoitetaan, voi hyvinkin löytyä niinkin. Paljon löytyy käyttökelpoista lahjoitetaan palstoilta, mm. pesukoneen hankimme viimeksi eräältä perikunnalta hakemisen vaivalla.
  
  tyytyväinenköyhä
Anonyymi
2019-06-30 23:51:25
Totuus on että nyt kasvavat lapset elättävät pitkälti tulevat vanhukset myös ne joilla ei ole lapsia.
Moni täällä köyhyyttä arvosteleva on kunnan palkkalistoilla ja luulee olevansa hyvä veronmaksaja. Veron hän maksaa toisten verorahoista ja saa palkkansa.
Tulevaisuudessa meidät elättää ne maahanmuuttajat kun saavat töitä ja ovat niin ahkeria kuulemma.
Anonyymi
2019-07-01 11:25:20
Ei pärjätä vaikka kaikista halvinta ja tarjous ruokaa ostetaa.Pitäis lapselle ostaa silmälasit.Halvimmat 400 euroa.Lapsen bpologinen isä ei anna senttiäkään vaikka saa lapsikorotusta hyvän liiton päivärahan lisäksi.Lapsi on vaan yhden yön kuussa isänsä luona.Ei isä anna muutenkaan lapselle koskaan rahaa eikä osta hänelle mitään.
- Anonyymi
  2019-07-01 19:46:22
  Kannattaa katsella silmälasit itselle ja lapsille optikkoliikkeiden tarjouksista. Optikkoliikkeissä usein hyviä tarjouksia, me ei olla missään vaiheessa maksettu silmälaseista 400€, sehän on ihan hirveä summa yksistä silmälaseista! Itsellekin hankin tunnetusta optikkoliikkeestä monitehosilmälasit 20€ https://aijaa.com/HOQnM1 ja viimeksi sain yksiteholasit samaisesta paikasta ilmaiseksi omilla vahvuuksilla ja näöntarkastus oli vielä ilmainen.
roomeohhh
2019-07-01 14:06:13
mei ollaan molemmat ulos otossa ja työttömiä..ja 3 lasta.. mitään suuria hankitoja turha edes haaveilla...
Anonyymi
2019-07-01 16:28:24
On niin paljon noita muun maan kansalaisia elätettävänä oman maan kansalaisten perheiden tukeminen on jäänyt Tosi vähälle. Täällä päin ajelevat kotoutujat sellaisilla 15-30 tuhannen autoilla. Jostain ne kai hyvin rahaa saa.
- Anonyymi
  2019-07-01 22:15:14
  Auto nyt ei ole mikään mittari, niitä hankkivat ihan kantakantasuomalaisetkin köyhät uusia. Pätkäautoja saa toimeentulotuella jo kummakseen. Ihan hukka-ukot ja -akat ajelee uusilla autoilla erilaisilla vemputuksilla.
  Se on tuo auto monelle maahanmuuttajalle niin kova juttu, että se pitää olla, jonka voi sitten sukulaisille näyttää entiseen kotimaahan. Sama juttu oli aikoinaan, kun suomalaiset meni Ruotsiin 60-luvulla töihin, niin kesälomalla tultiin uudella Volvolla Suomeen sukulaisia katsomaan. Ei haitannut, vaikka takaluukussa luki HYRBIL, erikoismalli ei tuoda Suomeen...
- Anonyymi
  2019-07-02 15:10:08
  "Täällä päin ajelevat kotoutujat sellaisilla 15-30 tuhannen autoilla."
  
  Täällä päin tummaihoiset näyttävät kulkevan pääasiassa jalan keskustan kaduilla. Heidän kotoutumistilanteestaan en osaa sanoa, kun en montaakaan tunne.
  
  Toisinaan heitä näkee vanhempien autojen ratissa. Äskettäin autoin huoltoasemalla somalin näköistä miestä rengaspainemittarin kanssa. Paineita halusi tarkistaa vanhasta Fabiasta.
  Katsoin nyt huvikseni minkä ikäinen auto saattaisi olla, ja kuvien perusteella korimalli oli 12 - 19-vuotias. Nettiauton hintahaarukassa näitä myydään 300-3.890 eurolla, joista halvimmat tosin eivät ole tieliikennekelpoisia.
  
  Pitkäaikatyötön
- Anonyymi
  2019-07-02 20:52:46
  Sellaisia muutamana satasen ja korkeintaan tonnin ropposia niillä mamuilla näyttää olevan. Ei ainakaan täällä millään uusilla autoilla ajele.
  
  jotainrajaatrollilla
Anonyymi
2019-07-01 16:29:19
Itse en hankkinut yhtään lasta, koska olen laiska ja varaton mies. On nimittäin erittäin tärkeää hoitaa elättämisen velvollisuus hyvin.
Anonyymi
2019-07-02 21:42:39
Köyhien lisääntyminen pitäisi estää lailla.
Anonyymi
2019-07-05 18:21:28
Omia kokemuksia: wizzair lentää Turusta Gdanskiin ja liput alle 10 euroa, matkalaukku maksaa 30 euroa mukaan. Kirkasta paljon, samoin muuta ja kun myy ne koto-Suomessa niin matka on ilmainen. Holiday Clubin esittelylomilla ollaan oltu monesti, hinta alle 50 euroa / 2 yötä, sis. aamiaiset (aikuiset pärjää vielä seuraavaan päivään kun syö vatsan ihan täyteen), Onnibusliput 2 euroa / matka.....matkustelu ei oo kallista
Tori- ja Huutonet on kaikkien hankintojen paikka. Täyspuiset tuolit, pöydät yms. haetaan ja kunnostetaan (saa kymppejä / kk voittoa, toki tilat kunnostamiseen pitää olla)
Kaikkiin arvontoihin osallistutaan, voitot kerätään ja myydään edullisen paikan iltatorilla yms.
Kaikki ilmainen ravinto kelpaa! kalat, sienet, hävikkiruuat
Köyhän ei tarvitse välttämättä olla "aineellisesti köyhä", jos miettii miten omaa tilannettaan voi kohottaa
Anonyymi
2019-07-05 19:02:33
On hyvin epäselvää mitä tarkoitetaan "vähätuloisella". Aina puhutaan myös kovasti köyhyydestä, mutta erittäin harvoin euroista. Lienee tabu. Tosiasia on se, että harva tienaa maltaita. Lapsiperheet ovat järjestäin enemmän vähäntuloisia kuin suurituloisia.

Vähätuloiset pärjäävät hyvin, koska heidän on käytettävä älliä. Tulot voivat olla pienet, mutta henkinen pääoma suuri. Itseasiassa vähätuloisten perheiden lapset pärjäävät aikuisenakin omillaan paremmin kuin suurtuloisten perheiden lapset. Suurituloisten perheiden lapset saattava joutua yllättäen tosiasioiden eteen. Kuten siihen, että vessapaperista lähtien kaikki maksaa. Ja joutua talousvaikeuksiin heti opintojen alussa. Ei tietenkään pidä yleistää. Keskimäärin vain on näin.
- Anonyymi
  2019-07-07 21:53:03
  Tämä tosi, että suuretkaan tulot ei riitä, jos ei osaa käyttää rahaa oikein ja säästeliäästi.
  Todella rikkaat kyllä osaavat olla säästeliäitä rahan suhteen ja opettavat lapsetkin käyttämään rahaa säästäväisesti. Monta kertaa näkee, kuinka köyhät ja vähävaraiset tuhlaavat surutta vähiä rahojaan.
  Kyllä köyhäkin voi elää säästäväisesti rahan suhteen ja silti pärjätä ihan hyvin. Ei ole pakko tuhlata, kun samaan lopputulokseen voi päästä vähemmälläkin rahalla. Tuo wc-paperi hyvänä esimerkkinä, me on ostettu kimpassa monet vuodet wc-paperia suoraan tehtaalta isoissa erissä ja jaettu kulut. Ei ole kallista wc-paperia! On myös ostettu muutakin porukalla isommissa erissä, ruokaakin ja pesuaineita. Kimppakyytejäkin on ollut moneen lähtöön, lasten harrastuksiin ja työmatkoihin.
- Anonyymi
  2019-07-11 22:04:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Tämä tosi, että suuretkaan tulot ei riitä, jos ei osaa käyttää rahaa oikein ja säästeliäästi.
  Todella rikkaat kyllä osaavat olla säästeliäitä rahan suhteen ja opettavat lapsetkin käyttämään rahaa säästäväisesti. Monta kertaa näkee, kuinka köyhät ja vähävaraiset tuhlaavat surutta vähiä rahojaan.
  Kyllä köyhäkin voi elää säästäväisesti rahan suhteen ja silti pärjätä ihan hyvin. Ei ole pakko tuhlata, kun samaan lopputulokseen voi päästä vähemmälläkin rahalla. Tuo wc-paperi hyvänä esimerkkinä, me on ostettu kimpassa monet vuodet wc-paperia suoraan tehtaalta isoissa erissä ja jaettu kulut. Ei ole kallista wc-paperia! On myös ostettu muutakin porukalla isommissa erissä, ruokaakin ja pesuaineita. Kimppakyytejäkin on ollut moneen lähtöön, lasten harrastuksiin ja työmatkoihin.
  "Todella rikkaat kyllä osaavat olla säästeliäitä rahan suhteen ja opettavat lapsetkin käyttämään rahaa säästäväisesti. Monta kertaa näkee, kuinka köyhät ja vähävaraiset tuhlaavat surutta vähiä rahojaan."
  
  Näin on. Etenkin jos rikkaus on kulkenut suvussa sukupolvelta toiselle. Kukaan ei ole rikastunut säästämättä ja sijoittamatta rahojaan oikein.
  
  Usein kuulee tyhmiä perusteluja esim. velkakierteeseen (pikavippeihin sun muuhun) "minulla on työssäkäyvänä oikeus saada sitä ja tätä". Vaikka sitten velaksi. Ei hetkeäkään mietitä menojen suhdetta tuloihin (joo, vaikka käykin töissä). Sitten maksuvaikeuksissa naristaan paskasta palkasta, jolla ei muka elä. Pah.
Anonyymi
2019-07-11 00:07:01
Olemme pienituloisia. Minä saan tukeja ja mies töissä. Emme kuitenkaan halua hakea ylimääräisiä avustuksia lastenkaan vuoksi. Näen niin että kaikki maksetaan verotuloista, myös minun tukeni. En halua elää muiden verorahoilla mässäillen. En myöskään avustuksilla, koska nekin rahat on yhteisestä pussista pois.
- Anonyymi
  2019-07-11 22:08:41
  Hyvä että teidänlaisia ihmisiä vielä on! Vielä 70-luvulla oli täysin normaalia ja tavallista, että ihmisille oli kunnia-asia selvitä elämästä pienelläkin palkalla. Jos pakkotilanteessa haettiin yhteiskunnan avustuksia, ei tullut mieleenkään narista niistä!

Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
26.04.2024 18:50Maailman menoa
437
3226
Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
27.04.2024 14:38Maailman menoa
397
2724
Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
26.04.2024 21:55Kotka
117
2719
Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
26.04.2024 10:24Maailman menoa
163
2123
Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
26.04.2024 23:05Lapua
7
1947
Mitkä kolme sanaa haluat nyt sanoa ikäväsi kohteelle?
Niitä tässä odotan.
26.04.2024 21:32Ikävä
175
1365
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
26.04.2024 11:17Tv-sarjat
23
1327
No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
26.04.2024 13:19Ikävä
97
1206
Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
26.04.2024 22:29Haapavesi
75
1160
Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
26.04.2024 17:35Ikävä
89
1020

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

valtakunta kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

valtakunta kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

valtakunta kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

valtakunta kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

valtakunta kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

valtakunta kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

valtakunta kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: