Miksi S24 poistaa niin paljon viestejä?

Anonyymi

Lähes jokaisesta ketjusta varsinkin täällä Maailman menoa palstalta on poistettu viestejä ja niitä poistuu lisää ajan kanssa. Itse hyvin harvoin törmään viesteihin, jotka sisältävät jotain jonka perusteella ne mielestäni pitäisi poistaa. Siis henkilöön kohdistuvaa nimittelyä, suoranaista rasismia, rikokseen yllyttämistä, kirosanojen viljelyä tai älämölöviestejä. Jopa S24 foorumien jatkuvien viestinlähetysongelmien aiheuttamat tuplaviestit pysyvät, vaikka niiden luulisi ensimmäisenä lähtevän, siis toisen tuplakappaleista. Sen sijaan omiakin viestejä on aikojen saatossa poistettu melkoisesti, joissa ei ollut mitään sääntöjen vastaista, siis niiden sääntöjen jotka S24:ssä mainitaan. Varmasti osasta poliittisideologisesti vääriä, mutta poliittisen ja ideologisen moderoinnin harjoittamista S24 ei säännöissään mainitse, siis että pitää olla vain tiettyä poliittista mieltä viestittelyssä. Ihmettelen kovasti, mitä nämä järkyt määrät viestejä ovat, jotka S24 poistaa päivittäin, kun en kyseisiin sääntöjen vastaisiin viesteihin juurikaan törmää ketjuja lukiessani. Moderointi tuskin on niin nopeaa että kaikki ehditään poistaa ennen kuin ehdin niistä yhtään lukea, kun omatkin mielestäni täysin turhaan poistetut viestit tai kokonaiset aloitukset vastausviesteineen ovat yleensä ainakin tunteja, ellei jopa päiviä tai viikkoja foorumilla ennen niiden poistoa. Toimiiko täällä moderointi joka tekee kuin ajoneuvokatsastus, jossa tietty määrä autoja pitää hylätä, jotta tietyt määrätyt kriteetit täyttyvät, ja jotta ko. moderoija ansaitsee paikkansa ja palkkansa?

52

340

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siksi että jokainen media voi päättää vapaasti oman poliittisen linjansa. Jos porvariomisteinen ei miellytä mene sinne demokraattiin tai kansanuutisiin kirjoittelemaan..

      • Anonyymi

        9.7.2019 klo 11.58
        "24 Vastausta
        Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä."

        Yksikään viesteistä ei ole ollut mainittujen S24 sääntöjen vastainen vaan poliittisideologisista syistä poistettu. Surullista mutta totta Suomessa 2019.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        9.7.2019 klo 11.58
        "24 Vastausta
        Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä."

        Yksikään viesteistä ei ole ollut mainittujen S24 sääntöjen vastainen vaan poliittisideologisista syistä poistettu. Surullista mutta totta Suomessa 2019.

        9.7.2019 klo 16.36
        "28 Vastausta
        Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä."

        Sensuuri senkun kiihtyy, enkä edelleenkään ole nähnyt ketjussa yhtään S24:n sääntöjen vastaista viestiä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väki alkaa siirtyä muihin foorumeihin joissa moderointi ei ole poliittista.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15825126/ylilauta-on-ohittanut-suomi24n-kayttajissa

        fasisteja


    • Anonyymi

      Suomi24:n säännöt
      https://www.suomi24.fi/opastus/saannot

      Suomi24-palveluissa ei saa
      * Rikkoa Suomen lakia
      * Esittää rasistista tai muille vahingollista materiaalia
      * Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
      * Esittää väkivaltaa sisältävää kuvamateriaalia
      * Esittää pornografista sisältöä, lukuunottamatta K18-osioita
      * Tarjota tai tiedustella seksipalveluita
      * Julkaista viestiä, jossa on pelkkä linkki
      * Massapostittaa viestejä useille eri palstoille
      * Esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä
      * Esiintyä toisena käyttäjänä
      * Antaa vääriä tietoja käyttäjätunnuksen tietoihin
      * Julkaista omia tai muiden henkilökohtaisia yhteystietoja kuten osoitetta, puhelinnumeroa tai sähköpostiosoitetta. Ei koske osto- ja myynti-ilmoituksia sekä tutkimusaineiston keruuta keskusteluista.
      * Esittää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia ja kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista
      * Markkinoida tai mainostaa tuotteita tai palveluita ilman Suomi24:n lupaa
      * Käyttää palvelun sisältöä kaupallisiin tarkoituksiin ilman Suomi24:n lupaa
      * Pyytää rahaa tai lahjoitusta
      * Esittää haittaohjelmia tai viruksia sisältävää materiaalia

      Erityiset käytännöt Keskusteluissa
      Suomi24 tarjoaa maksuttoman kanavan julkiseen keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Jotta keskustelupalstojen ilmapiiri säilyisi miellyttävänä ja kaikille sopivana, on kaikkien kirjoittajien noudatettava palstoja koskevia sääntöjä. Muistathan, että olet vastuussa omasta kirjoituksestasi ja sen sisällöstä. Kirjoittajaa sitoo Suomen laki. Keskustelujen ikäraja seksipalstoilla on 18 vuotta.

      Jos huomaat keskustelupalstoilla asiatonta sisältöä, ilmoita siitä aina ylläpidolle. Jokaisen viestin alapuolella on ILMIANNA-linkki, josta avautuvan lomakkeen avulla voit välittää viestin ylläpidolle. Kirjoita lomakkeeseen sähköpostiosoitteesi sekä perustelu, miksi haluat, että kyseinen viesti poistetaan.

      Moderointi
      Ilmoitukset asiattomista viesteistä menevät ylläpidon moderaattoreille. Käyttäjien ilmoitusten perusteella moderaattorit voivat poistaa viestejä oman harkintansa mukaan. Ilmoituksia käsitellään päivittäin, sekä arkisin että viikonloppuisin.

      Jos käyttäjä on rikkonut keskustelujen sääntöjä toistuvasti, voidaan hänet bannata eli hänelle asetetaan kirjoitusesto, jolloin käyttäjältä suljetaan mahdollisuus julkaista sisältöä palvelussa. Bannaukset ovat aina määräaikaisia ja niiden pituus on tapauskohtainen. Bannauksella pyritään suojelemaan muita käyttäjiä häiriökäyttäytymiseltä sekä takaamaan rauha Suomi24-palveluissa.

      Keskustelupalstojen kaikki viestit säilyvät arkistoissa. Suomi24:llä on velvollisuus voimassaolevien lakien mukaisesti luovuttaa viestien kirjoittajien tiedot poliisille. Tiedot luovutetaan myös poistetuista viesteistä. Rekisteröityjen nimimerkkien rekisteritiedot ovat myös viranomaisen saatavilla virallisen tutkinnan yhteydessä.

      .

      Yllä olleessa Suomi24:n säännöissä ei mainita sanallakaan poliittista moderointia, jonka perusteella KUITENKIN suurin osa viesteistä poistetaan, koska ne eivät täytä mitään "Suomi24-palveluissa ei saa" -kriteeriä.

    • Anonyymi

      Yleisen petoksen aikoina totuuden kertomisesta tulee vallankumouksellinen teko...

      • Anonyymi

        Henkinen vapaus merkitsee vapautta tehdä selkoa näkemästään, kuulemastaan ja tuntemastaan, ja sitä, ettei ole pakko sepittää kuviteltuja tosiasioita ja tunteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henkinen vapaus merkitsee vapautta tehdä selkoa näkemästään, kuulemastaan ja tuntemastaan, ja sitä, ettei ole pakko sepittää kuviteltuja tosiasioita ja tunteita.

        Kerro nyt kuka sepittää ja kuka ei?


    • Anonyymi

      Pelkäävät mainostajia ns VIHAPUHE ?

    • Anonyymi

      Meitä on enemmistö, jotka olemme täysin kyvyttömiä ymmärtämään poistamisen perusteet.

    • Anonyymi

      " Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia"

      Tuo "loukkaava" on aika suurpiirteinen. Mikä tahansa asia voi loukata jonkun herkkää hipiää, etenkin jos kyse on rodusta tms.

    • Anonyymi

      Ilmapiiriä ja keskustelua viedään pikkuhiljaa yhden totuuden maailmaan.
      Yksi totuus kaikesta, jos poikkeat keskustelu poistetaan. Ei se ihan vielä sitä ole mutta siihen suuntaan edetään. Esimerkiksi briteissä ollaan tarkemmassa syynissä ja pidemmällä. Halla-aho on täysin oikeassa mitä sanoi sananvapaudesta. On parisen kolme asiaa mistä ei saa puhua kriittisesti. Jos puhut olet vihapuhuja. Kannattaisi harjoitella jo nyt varovaisempaa linjaa niin kirjoittaessa kuin puhuessa. Ns. vihapuhelaki tulee varmasti suomen yhteiskuntaan ja koko maailmaan.
      Yksi varoittava esimerkki oli briteissä kun koululainen sanoi mielipiteensä perinteisestä kristillisestä avioliitosta julkisesti koulussa, hänet erotettiin mutta vaikean käräjöinnin seurauksena hän pääsi takaisin opinahjoon. Aika ei ihan vielä ollut kypsä erottamiseen vain oman mielipiteen vuoksi.

    • Anonyymi

      Eurostoliitto on seuraava vaihe neuvostoliitosta?

    • Anonyymi

      Mikään ei sinua estä lähettämästä palautetta foorumien johtoportaaseen poistoista jotka ovat asiallisia. En usko että kaikki ns. Sheriffit toimii puhtain paperein näillä sivuilla. Heidän taustoja ei välttämättä tunneta. Kopioi tekstisi ja lähetä se kysymyksineen pääjohdolle Suomi24:een, toimiiko foorumin 'seriffi' oikein.

      • Anonyymi

        Ensinnäkään yhdelläkään palstalla täällä ei enää vuosikausiin ole ollut vasittua sheriffiä. Eikä edes luotsia. Valtaosan poistoista tekee moderoija-robotti, eli täällä taustalla koko ajan pyörivä koodinpätkä, joka etsii tiettyjä avainsanoja ja poistaa niiden perusteella. Uskoakseni elävä ihminen tekee ylläpidon puolelta täällä enää hyvin vähän mitään. Eihän koko puljussa ole enää kuin muutama palkattu työntekijä.

        Toiseksi Suomi24sta, tai mitään muutakaan nettialustaa ei mikään laki velvoita pitämään palvelimillaan yhtään mitään, eli poistoista vinkuminen on täysin turhaa. Asiaa voisi verrata sanomalehdistä löytyvään "Lehti pidättää oikeuden olla julkaisematta materiaalia jota se ei ole tilannut"-lausekkeeseen.


    • Anonyymi

      Jaa se on noin helppoa? Ilmianto riittää vaikka suoraan ei täytä noita sääntöjen rikkomisia.
      Viidakon laki näköjään.

      • Anonyymi

        Enpä usko että tuo mainostettu tekoälymoderointi viestejä poistaa. Ja sekin on jännää miten tiettyjen poliittisten näkemysten poistot ovat paljon yleisempiä, kuin ns. valtavirran. Vaikka täällä olisi tämän valtavirran ajatuksia kannattavia poistotehtailijoita, joka sekin olisi aika epäilyttävää, niin koska viestejä tulee suunnilleen saman verran ideologiasta toiseen, niin myös valtavirran politiikkaa tukevat viestit häviäisivät aivan samalla tapaa. Niin ei kuitenkaan tapahdu. Siksi veikkaan jonkinlaista poliittista "polpo" moderointia, joka poistaa vääriä mielipiteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä usko että tuo mainostettu tekoälymoderointi viestejä poistaa. Ja sekin on jännää miten tiettyjen poliittisten näkemysten poistot ovat paljon yleisempiä, kuin ns. valtavirran. Vaikka täällä olisi tämän valtavirran ajatuksia kannattavia poistotehtailijoita, joka sekin olisi aika epäilyttävää, niin koska viestejä tulee suunnilleen saman verran ideologiasta toiseen, niin myös valtavirran politiikkaa tukevat viestit häviäisivät aivan samalla tapaa. Niin ei kuitenkaan tapahdu. Siksi veikkaan jonkinlaista poliittista "polpo" moderointia, joka poistaa vääriä mielipiteitä.

        Ihan sama juttu muuten Ilta-Sanomien kommentoinnissa, josta valtavirran vastaiset eivät pääse julkaitaviksi. Samoin peukutuksissa aina ns. valtavirran viestit saavat kymmenkertaisia määriä peukkuja, joka ei tunnu realistiselta.


    • Anonyymi

      EI pidä paikkansa, että pelkkä ilmoitus riittää. Yritin moneen kertaan ilmiantaa viestiä jossa oli selvää rikokseen yllyttämistä ja meni tuntitolkulla ennen kuin kukaan reagoi. Ilmoitin nettipoliisillekin. En tiedä tuliko poisto sitten sitä kautta.

      Robotti voisi toimia, jos joku sitä opettaisi, mutta kun opettajalle pitäisi maksaa palkkaa, niin se ei ilmeisesti Allerin budjettiin sovi. Sikri poistorobotti on varsinainen arpajaiskone. Ketjuista poistuu täysin asiallisia viestejä. Pahimmillaan asiattoman viestin asiattomuudesta huomauttava viesti poistuu, mutta törkyviesti jää.

      Viestien moderointi on vaikea laji. Siinä pitäisi ymmärtää kieltä ja sen sävyjä.

      • Anonyymi

        Vastaus siis tähän poistettuun viestiin:

        "Kuka tahansa saa minkä tahansa viestin deletoiduksi Suomi-24:ltä varsin helposti.

        Painaa vain ILMOITA painiketta haluamansa deletoitavan viestin kohdalla. Syyksi sanoo henkilöön menevän parjauksen, Venäjä-trollauksen, lapsip***** tms.

        Siivoojarovotti ja Ylläpito eivät ala erikseen ko. viestin sisöltöä enää tutkimaan.

        Skripti-automatiikka deletoi ilman lisämietintää kaikki raportoidut viestit nopeasti pois."


    • Anonyymi

      Mistä löytyy joku uusi saitti missä saa vapaasti haukkua ja vihata kaikkia?

    • Anonyymi

      Tämä viesti ei riko mitään s24:n sääntöjä, eikä loukkaa ketään.

      Kuka ehtii ekana poistamaan?

      • Anonyymi

        Mainittakoon vielä, etten ole rekisteröitynyt käyttäjä ja recaptcha ei huolinut ensimmäistä jatkoviestin lähetystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mainittakoon vielä, etten ole rekisteröitynyt käyttäjä ja recaptcha ei huolinut ensimmäistä jatkoviestin lähetystä.

        Kohta mennyt puoli tuntia.. :(

        Just kun on tottunut esim. uskonto-palstojen muutaman minuutin lähes reaaliaikaiseen sensurointiin... Jotka eivät siis käytännössä toteudu, ellei se toinen kirjoittaja ole ylläpidossa töissä...

        No, hyvä näitä "uudistuksia" ja "kehitystiimin" parin päivän gateway 504-kriisejä
        on seurata, miten omaa kuoppaansa kaivavat kirjoittajaseurannan nimissä :D


    • Anonyymi

      Miksi täällä ei saa ylistää Kremliä? Perssuomalaisena vaadin sen sallismista.

      • Anonyymi

        Veikkaanpa että Suolen ankaraan sensuuriin liittyy oleellisesti tämä samainen venäjätrollikortti ja ohjeistus lienee tullut tahoilta jotka kumartavat toiseen suuntaan.


    • Nyt tuli poistorobotin tekoälyn suurin oivallus. Kirjautuneena käyttäjänä näen minun kirjoituksiin tulleiden kommenttien alun - myös niiden jotka on poistettu sääntöjen vastaisena. Lyhyet kommentit näen kokonaan.

      Tänään kirjoitukseeni oli tullut sittemmin poistettu kommentti joka kokonaisuudessaan kuului:
      "Ei niin".

      Mitä sääntöjen vastaista on kommentissa "Ei niin"?!?

    • Anonyymi

      Linkit MV-lehti, Vastavalkea, Magneettimedia, Jessikka Aro tässä esimerkkejä sanoista joiden esiintyminen viesteissä johtaa poistoon.

      Sananvapauden ykkösmaa=))

      • Anonyymi

        No nämä mainitut viestit todellakin katosivat kuin pieru saharaan, vaikka henkilöä ei loukattu, tai linkeissä ei ollut vihapuhetta, mainittiin vain asioita joita ei saa suurelle yleisölle kertoa.


    • Anonyymi

      seuratuin palsta vuosien varrella saanut huomata miten toimittajat lainaa sana muotoja itselleen tuoreeltaa,

      • Anonyymi

        Joo, minultakin keskusteluun osallistunut valvoja varasti röyhkeästi käyttöön ottamani nimityksen ja kohdisti sen jatkuvasti minuun. Minun kirjoituksiani poistettiin kuin liukuhihnalta mutta tämän nimivarkaan kaikki kirjoitukset säilyivät .


    • Anonyymi

      Kommenttini tähän ketjuun poliittisesta moderoinnista oli poistettu siksi että viittaan suomenruotsalaisiin instituutteihin ja heidän harjoittamaansa vallankäyttöön. Mikä täten tuli todistettua. Se on hassua. Ei saa viitata autoritääriseen vallankäyttöön eikä kertoa miten se Suomessa toteutuu. Kovin on herkkähipiäistä porukkaa nuo suomenruotsalaiset. Ja kovaa on kiusaaminen näissä instituutioissa. Ja hassua ettei asiasta saa avoimesti puhua.

    • Anonyymi

      Pitäisikö perustaa foorumi jonne voisi lähettää kopiot täältä poistetuista viesteistä? Jokainen voisi lukea ja tarkistaa miten lähes kaikki poistetut viestit ovat sellaisia, joita ei Suomi24 foorumin säännöissä kielletä, vaan poisto haiskahtaa enemmän poliittisideologiselta kannanotolta. Siis hybridivaikuttamista ja keskustelun manipulointia = infosotaa.

      • Anonyymi

        Kannatan koska jo Wittgenstein sanoi että ”Mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava”. Suomi 24 toteuttaa tätä konkreettisesti. Sen mukaan on asioita, joita sananvapaudessa ei saa sanoa. Enkä kyllä voi sietää poliittista moderointia. Lisäksi asiat joista täällä ei voi puhua ovat täysin viattomia, kuten poliittinen vaikuttaminen salakavalasti. Ja vallan säilyttäminen tietyillä klikeillä.


    • Anonyymi

      Eikö taustalla ole lähinnä Aller Media ja miten he haluavat profiloitua. Myös mainostajatahot haluavat selkeää profiloitumista. Siinä ei oikein saa puhua rahasta keskustelun takana. Tarkoitus ei ole ihmisten keskustelu vaan mainostulot. Saa puhua harmittomista asioista mutta ei mistään todella tärkeästä eikä varsinkaan osoittaa kytköksiä politiikan ja rahan välillä. Tarkoitus on tahkoa rahaa Aller medialle. Hyvin yksinkertaista. Se on ainoa pointti koko asian takana.

    • Anonyymi

      Tunti sitten laittamani kommentti on poistunut. Ei sisältänyt mitään.

      • Anonyymi

        Loukkasit jonkun Suvakkikeharin tunteita ja Suvakkifasisti valvoja poisti soijapojan tunteita loukkaavan kommentin.


    • Anonyymi

      Millä palstoilla poistetaan eniten viestejä? Ja missä taas voi edes yrittää puhua jotain asiaa. Onko eroja?

      • Anonyymi

        Kyllä eroja on ! Homoutta kritisoivia kirjoituksia poistetaan ylivoimaisesti eniten ! Monien asiallista kritiikkiä sisältävien kirjoitusten poistoon näyttää riittävän homo-sanan esiintyminen kirjoituksissa. Setalaisten tavoite näyttää olevan päästä kaikin tavoin eroon seksuaalista poikkeavuutta leimaavasta homo sanasta!


    • Anonyymi

      Valvojat on jotain hyssyttelijä suvakki fasisteja. Väärät mielipiteet täytyy sensuroida. Suvakki Fasisti suomessa ei ole sananvaupautta. Ei saa olla toisinajattelija.

    • Anonyymi

      Ja tällsinen viesti esim. Jolle taatusti moni on vastannut. Mutta niillä ilmeisesti on konsti. Jottei se aloittajalle näy. Että kukaan ei muka ole kiinnostunut. Pyritään ikäänkuin vaientamaan !

    • Anonyymi

      Niitten pitäisi olla markkinoitten myötäisiä?

    • Anonyymi

      Viestinraportointinappi ei tee enää mitään. Nykyään viestit poistetaan tekoälyllä, joka tarkistaa viestistä tietyt sanat ja jos täsmää niin sitten arvotaan satunnaisgeneraattorilla että poistetaanko vai ei.

    • Anonyymi

      Olen laittanut yIIäpitoa joitakin kertoja noloon tilanteeseen. Olen kirjoitellut identtisiä herjaavaa kommentteja, joista toisiin henkilöksi persun ja toisiin demarin tms. Sitten muutamien minuuttien odottelun jälkeen sivun refreshaaminen on paljastanut selkeän kaksinaamaisuuden ja puolueellisuuden, sillä ne postaukset, joissa on demarin tms. nimi on poistettu, mutta ne postaukset, joissa on jonkin persun nimi, on edelleen luettavissa. Nämä esimerkit olen sitten laittanut yIIäpidon omiin ketjuihin, esim. palaute tms. ja sitten kysynyt, että miksi yIIäpito ja tekoäly toimii näin epätasa-arvoisesti. Yhteenkään palautteeseeni ja kysymykseeni ei ole vastattu, vaan ne on poistettu nopeasti. Tämä kruunasi S24:n korruptoituneisuuden.

    • Anonyymi

      Jostain syystä sanat "S...i...t...ä..h.ä.n s.e." vastauksena aloitukseen tai kommenttiin ärsyttää modea aivan suunnattomasti.

    • Anonyymi

      Joku muu varmaankin määrittelee sen asiallisuuden, koska et vaan itse osaa.

    Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marja sulkee liikkeen

      Nyt lähtee kylän ainoa kello ja kultaliike ja kenkäkauppa
      Oulainen
      26
      5248
    2. Oulaisten vaalit ovat hyvä alku, mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.

      Oulaisten vaalit ovat hyvä alku. Puolueväristä riippumatta hallituksen rikollisuutta torjuvat toimenpiteet tehoavat ja r
      Oulainen
      3
      4647
    3. Pääsiäisen terveiset kaivatullesi

      kaivatullesi tähän alas 💕💕
      Ikävä
      144
      1549
    4. Olen rakastunut sinuun mies edelleen

      Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍
      Ikävä
      155
      1426
    5. Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua

      Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais
      Ikävä
      14
      1250
    6. Oletko loukannut

      Oletko loukannut tarkoituksella kaivattuasi?
      Ikävä
      93
      1104
    7. Kyläyhdistyksen tuho, kiitos sääntöukon

      Hyrynsalmen kyläyhdistyksen yleinen keskustelutilaisuus ja ylimääräinen kokous alkoi hyvin. Siellähän keskusteltiin oike
      Hyrynsalmi
      21
      1054
    8. viekää miehet naiset kunnon treffeille

      Ja käyttäytykää hyvin. Niin tehdään vaikutus. Miehen kuuluu tarjota naiselle.
      Ikävä
      177
      927
    9. En vittujakaan enää välitä sinusta nainen

      Toivottavasti en näe sinua enää koskaan. Jos näen, niin en ole näkevinäni. Et merkitse minulle enää mitään.
      Ikävä
      61
      883
    10. Milloin se sitten

      On? Se oikea hetki kun kerrot sille naiselle mitä tunnet häntä kohtaan?
      Ikävä
      37
      819
    Aihe