Nuorten keskuudessa tehdyssä tutkimuksessa on todettu solidaarisuuden suuresti vähentyneen. Kovuus ja itsekkyys ovat tulleet tilalle.
Vain raha ja ainoastaan raha merkitsee jotakin.
Kukin ajattelee vain itseään ja tekee sen mukaan. Tällainen on nähty työpaikoillakin jo pitkään.
Tekeminen yhteen pottiin ei onnistu. On yhtä monta mieltä kuin on miestäkin. Mennään sieltä mistä aita on matalin.
Yhteistyön puute rassaa mm. ryhmäurakoissa. Tulee vain turhia syyttelyitä ja mielipahaa.
Siksi tällaisista urakkamuodoista olisikin luovuttava.
Sittenpä ei kenekään tarvitse kehoittaa työtoveriaan katsomaan peiliin. Riittää kun katsoo omaan peiliin ja työsuoritukseensa.
Henkiökohtaiset urakoiden käyttöönotto on välttämätön.
Jotain tässä yhteiskunnassa on pahasti vialla kun suurin osa työikäisistä haluaisi eläkkeelle ja heti.
Vain raha ja ainoastaan raha merkitsee jotakin.
Kukin ajattelee vain itseään ja tekee sen mukaan. Tällainen on nähty työpaikoillakin jo pitkään.
Tekeminen yhteen pottiin ei onnistu. On yhtä monta mieltä kuin on miestäkin. Mennään sieltä mistä aita on matalin.
Yhteistyön puute rassaa mm. ryhmäurakoissa. Tulee vain turhia syyttelyitä ja mielipahaa.
Siksi tällaisista urakkamuodoista olisikin luovuttava.
Sittenpä ei kenekään tarvitse kehoittaa työtoveriaan katsomaan peiliin. Riittää kun katsoo omaan peiliin ja työsuoritukseensa.
Henkiökohtaiset urakoiden käyttöönotto on välttämätön.
Jotain tässä yhteiskunnassa on pahasti vialla kun suurin osa työikäisistä haluaisi eläkkeelle ja heti.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Hyvinvoinnin lisääntyminen lisää itsekeskeisyyttä. Halutaan yhä enemmän itselle, muiden kustannuksella. Empaattisuutta ja solidaarisuutta ei tunneta enää käytännössä vasemmistolaisuudessa, ay-liikkeessä eikä edes kirkon keskuudessa.
Huonot ajat lisäävät yhteenkuuluvaisuuden tunnetta ja tarvetta.
Nykyaikana yksilöt keräävät mammonaa vain itselleen. Kapitalistit ovat kautta aikojen käyttäneet mammonan keräämiseen muiden ihmisten työpanosta. Ainahan enemmän tulee, kun kerääjiä on enemmän.
Nykyajan työväenliike ja ay-liike ovat hoksanneet saman idean. Pannaaan työläiset yhteen nippuun, annetaan niille baskeriin liiton joukko-osaston tunnus, pakotetaan pysymään yhdessä ja pakotetaan ne joukolla keräämään "pulloja", maksamaan "jäsenmaksua" ovelimmille ja röyhkeimmille joukon johtajille ja heidän liehittelijöilleen.
Ennen työläistä kusetti kapitalisti, mutta nykyään samaa tekee myös oma ay-liike, sen johto, luottamusmiehistö ja heidän ydinjoukko.
Tässä armeijassa ei tunneta aseveljeyttä ja tästä pääsevät pakenemaan vain rohkeimmat ja älykkäimmät.
Muutosvastarinta vie aina aikansa. Tärkeintä on, että joku ymmärtää. Ehkä, jos työolot ovat liiankin hyvät, tunnet olevasi ilmaa, kun enemmistö päättääkin uusista järjestelyistä. Mitä sinä vastaisit tällaiseen, jos joku vaikka lintsaisi töistä protestina?
Ja minusta on todella hienoa, että Suomessa toimivia yksiköitä voidaan johtaa hyvässä yhteishengessä ja tulosta tuoden. Vaikka organisaatio on kummassakin tehtaassa erilainen.
Niin kauan kuin suomalaisilla on itsemääräämisoikeutta, niin uskon, että kaikki sovussa löytävät sen parhaan tavan toimia. Minun mielestäni edellinen työaikajärjestely oli varmaan amerikkalaisten (tai muiden asiantuntijoiden toimesta laadittu), joten luotan siihen, että näillä on muutenkin näkemys asioista, jos vaikeaksi menee.
Yleinen globalisaation kehitys on johtanut siihen, että ay-liike ja osuuskauppaliike, mukaanluettuna Inkeen sonniosuuskunta, on menettänyt alkuperäisen perusmerkityksen. Jäsenen etu on puoueiden ja ylipäätään järjestöjen toimitsijoiden ja osakkeenomistajien yksipuolisen käänteisen etujen priorisoinnin yleisen hyväksymisen seurauksena kierähtänyt pinon alimmaiseksi.
Syy on mahdollisen filosofiansakin vastaisen egoismin yleinen hyväksyminen johtavaksi käytännön tavoitteelliseksi periaatteeksi kaikissa järjestöissä, kaikilla tasoilla.
Kuolinpesissähän tätä filosofiaa on käytetty jo maailmanajat.
Voimakkain, pirullisin, kotona-asuja, vanhin, poikalapsi, juopoin, vähälahjaisin saa kodin, maan, irtaimiston ja metsät, vastoin perintökaarta, kyläläisten ja yleisen hyväksynnän mukaan.
Fiksut, asialliset ja ammattitaitoiset eivät ole tämänpäivän menestyjiä.
Tyhmyys, egoismi ja omapersereikäkeskeinen maailmankatsomus on tuhonnut humanismin, inhimillisyyden ja kehittyvän kehityksen.
Suurin osa ihmisistä toimii kuitenkin jopa fanaattisesti tämän hallitsemattoman kaaokseen ja mustaanaukkoon syöksevän ihmiskunnan tulevaisuuden tuhoamisen, ruumiinryöstämisen, puolesta.
Jos et ymmärtänyt tekstiä, lue se uudestaan ja uudestaan. Pane sormi littunäytölle ja tankkaa. Mieti, lue, mieti...
Kysy kavereilta...
ennenkuin sekoat.
Minä ainakin koen asian niin, että elän murroksessa, jossa minut on pantu paljon haltijaksi ilman työkaluja. Tarkoittaa, että lapsi ei ole tottunut behavioristiseen kuvioon esim. valehdellakseen, mutta kuitenkin tottelee, kun joku "pomo" sanoo kovan sanan sen jälkeen, kun tämä on kertonut totuuden. Pahinta on, että hän odottaa tätä pomotusta. Mitä minä siihen kuin Kiinalla pelottelemalla ...
Niin ja lääkärissä kannatta myös käydä, kun lääkkeet on käyneet tehottomiksi. Tyhmyys on vaiva, johon valitettavan vähän on lääkkeitä, mutta ainahan lääkärissä kannattaaa käydä, kun Kelakin korvaa niin hyvin.
Esim. ylilääkäri Kaikkosen vastaanotolle suosittelen, kun on velipoika, eikä maksa paljoa.
Varmaankin olet yht.tiet.professori, kun osaat kirjoittaa sanoja, joilla ei ole mitään merkitystä.
Kunnioitettavaa. Kannattaa julkaista netissä noin viisaita juttuja.
Kirjoita Micelle lisää. Näistä voisi tehdä kirjankin. Ainakin kirjastot ostaa.
Ei muuta kun kirjottamaan
Niin tai jos kutittaa, niin kannattaako kynsiä, jos vaikka joku luonnonsuojelija kimpaantuu, kirjoittaa yleisönosastolle, että satiaisia kiusataan Ängeslevällä, jossa melkein kaikki harrastaa hiihtämistä, mutta silti eivät sauno kuin kerran viikossa, jos sitäkään.
Liittoon kuuluu melkein kaikki vauvasta vaariin. Eikä siellä paljoa olekaan enää sukukypsiä, kun kaikki on muuttaneet Norjaan hitsariksi tai sairaanhoitajiksi-
...aika mennyt ei ikinä palaa.....aina ennen oli asiat aina paljon paremmin....kaikki uusi pelotaa...
Siinä yksi mitäänsanomaton fraasi. Sillä asenteella ja potentiaalilla ei paljon rakenneta uutta.
Olet ajopuu. Virta vie ja makaat kuin lahna fraasejasi toistellen kuin ikääntynyt muistinsa menettänyt dementikkovanhus.
Ajattele ihminen!
Ei pidä yleistää. Minun tietääkseni ryhmäurakatkin onnistuvat - olipa kyseessä urakkapalkkaus tai jokin muu palkkausmuoto.
Kenelle tuo sanahelinän kirjoitus oli tarkoitettu?
Jäi epäselväksi.
Mitään taas ryhmäurakoiden onnistumiseen tulee tulee, niin sehän riippuu porukasta ja porukan koosta, sekä työnjohdostakin.
Mitä suurempi ryhmä sitä vaikeampi se on, koska on enemmän mielipiteitä ja perässä hiihtäjiä.
Ns. tiimityötä kyllä ihannnoidaan, mutta käytäntö on monessa työpaikassa toinen.
Ihanuus kaukana, kun mennään yksilön henkilökohtaisuuksiin. Sehän olisi kuin sohaisisi muurahaispesää.
Ei tämä ollut kenellekään erityisesti tarkoitettu. Ehkä tämä yleistä nuorison puolustelua. Molemmat poikani tekevät tiimissä työtä. Eivät he ole valitelleet. Muuta työtä ei ehkäpä nykyisin ole enää edes tarjolla. Jos pojissa on moittimista, niin kannattaa varmaan kääntyä työnantajien puoleen.
Ehkäpä minua eniten ärsyttää lausahdus siitä, että jokin työmuoto ei onnistu, joten siitä on luovuttava. Näin ei tasan tarkoin tule käymään vaan juuri päinvastoin. Enää ei sitten ole kenties sitä työnjohtajaakaan kuin korkeintaan työhön osallistuvan työnjohtajan muodossa. Meillä ei sellaista työnjohtajaa todellakaan kaipailla, joka pikkumaisuuttaan ja kaiketi kasvatusmielessä vähentää esim. tunnin palkan viiden minuutin myöhästymisestä.
Jos kaikki nuoret eivät ole samanlaisia kuin minun poikani, joille sopii itsenäinen tiimityö, niin turha siitä on nuorisoa syyttää. Tiedän itse, kuinka vaikeata koulutusasioissa on saada läpi sitä tietoa, että ns. pehmeätä osaamista tarvitaan nykyisessä työelämässä entistä enemmän. Tätä eivät ymmärrä kaikki ammattilaisetkaan, puhumattakaan monista vanhemmista, jotka sitten vaativat kouluopetukseltakin mitä ihmeellisimpiä asioita.
Ihan jokaisella on varmaan kehittymisen varaa tiimityöskentelyn suhteen, mutta nuorisolle viestin pitäisi olla se, että ilman näitä valmiuksia ei kenties työpaikkaa saa, vaikka osaisi jotain muuta kuinka hyvin tahansa. Tämä koskee ihan joka hommaa, aina ylimpiä toimihenkilöitä myöten.
Omalla alallani kaikkein ärsyttävintä on tekemällä tehty "tiimi", joka yleensä muodostuu jonkinlaiseksi ylimääräiseksi pomottamis- ja tärkeilykuvioksi. Se on kaiketi sitä ihmisen halua alistaa muita, mutta että joku haluaa vielä tulla alistetuksi ... esim. huonon työnjohtajan taholta.
Kirjoituksesi on jotenkin sekavaa. Toisaalta olet sivustaseuraaja, mutta toisaalta olet kovinkin varma tiimityösekasortosotkun hyvyydestä.
Mikään työ ei onnistu ilman selkeää johtamista. Tämä tiimityöaate on aikansa elänyt idealismi, joka saakin mennä historiaan yhtenä suurena kusetuksena, jossa hyötyivät vain konsultit, jotka antoivat yrityksille "tiimikoulutusta". Huu-haata kaikki.
Tiimityöideasta voi tykätä joku marginaaliryhmä, joka pääsee luistelemaan töistään toisten kustannuksella.
Yhteistyökykyä tarvitaan, mutta se onkin eri asia.
Minä olen seurannut sivusta teollisuuden tuotantotiimien sekä markkinointitiimin toimintaa ja suorittanut haastatteluita niissä työskenteleville henkilöille. Kukaan ei ole sanonut minulle mitään, minkä perusteella ei kannattaisi töissä käydä, jos työtä on tällä keinoin tarjolla.
Jos minä en vielä ole sekopää itse, niin kenties sellaiseksi tulen juuri oman alani tiimityöskentelyn merkeissä. Meidän on kehdataksemme nostaa pieni palkanlisä toimittava myös tiimeissä. On upea ajatus - ja juuri näin se tätytyy tehdäkin - että tiimit muodostuvat jonkin tarpeen ympärille spontaanisti.
Ongelma on siinä, että tuo tarve on joillekin toisen alistamisen tarve. Niinpä joku tiimi voi pahimmillaan toimia pomottamisen, tärkeilyn, kiusaamisen ja häirinnään välineenä.
Eiköhön annettaisi työläisille aikaa sopeutua tiimityöskentelyyn ja kehittyä toisten huomioonottamisessa, kun se akateemisesti koulutetuille ammattilaisillekin on aluksi näin vaikeaa.
Ole itse ollut muutamia kymmeniä vuosia tiimiurakassa ja totean ettei se toimi. Oikeudenmukaisuus jää toteutumatta. Ajatelkaa nyt itsekin.
Kuinka voi esimerkiksi 25 henkeä työskennellä porukassa yhteiseen pottiin, ettei jota kuta ruveta vähättelemään ja savustamaan ulos.
Pahinta on se, kun sellaiseen on syyllistynyt mm.jotkut taannoiset luottamusmiehetkin.
Jos olisi tehty työtä omaan pottiin ja tahtiin, niin kenties minäkin olisin vielä työelämässä.
Hupaisinta asiassa on vielä se, että työnantaja oli järjestänyt pelokkeiksi digitaalit, jotta niiden avulla muka saataisiin tuottavuus korkeammaksi.
Jos ei joillekin muuten työ maistu kuin joidenkin pelokkeiden avulla, ei se onnistu niidenkään kanssa. Pitääkö kaikenlainen vääryys ja tahallinen kiusanteko hyväksyä?
Ryhmäurakoissa kiusaaminen, alistaminen ja lusmuilu on varsin yleistä.
Jos jonkun persoona ei miellytä niin porukan painostuksella saadaan hänet ulos.
En ymmärrä, mitä akateemista vapautta haluat, jos prosit sitä vastaan, että myöhästyminen töistä pitäisi kuitata vain hymyllä, että "sattuuhan sitä".
Meillä on se käytäntö kunnan töissä.
Jouston hyväksikäyttö lisääntyy koko ajan. Ollaan työaikana Anttilassa, töihin tullaan ja lähdetään miten sattuu. Esimiehelle ei edes kerrota saatikka kysyttäisiin lupaa poissaololle.
Esimiehestä on tullut tiimivalmentaja, jolla ei ole oikeutta jakaa töitä, kysyä, missä tiimi on päivänsä viettänyt (maastotyöt). Jos kysyy, työsuojelu astuu remmiin.
Näen tietokoneelta, ettei työpäivänä ole autosta tultu ulos muualla kuin Shellin baarissa ja CityMarketissa. Tiimi on kävellyt työnjohdon yli työnantajan, kunnan, tiimistrategian mukaisesti.
Kurssien mukaan tiimit pitäisi syntyä spontaanisti, ei pakottamalla.
Meillähän tietenkin työnantaja määräsi tiimit, niiden nimet ja kokoonpanot. Ei mitään mahdollisuutta toimia kenenkään.
Osalla on ammattitaitoa, osalla haluja ja kykyjä, toisilla ei taas muuta kuin laiska ja vittumainen ego. Arvaa, kenen säännöillä toimitaan.
Tiimiaatteesta kärsii kaikki. Kuinka ihana oli kommunismin aate ideologiana. Sitä on harjoiteltu riittävästi käytännössä, mitä tuli! Tiimiaate on samanlainen.
Aiheesta voi innostua idealisti, jolla ei ole työelämän eikä ihmisluonnon tuntemusta. Lapsi, lapsenmielinen naiivi tai alan kouluttajakonsultti.
Lisää aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000308&posting=22000000005302861
Ollan kuin pääskyset !! Näin siis tiimissä. Tekee töitä ken tekee. Saman palkan saa tekikö töitä vähän tai paljon.
Jos tekee paljon töitä saa työtovereilta vittumaisen miehen haukut. Jos tekee vähän töitä saa haukut ja lusmun vähätöisen sekä vielä vittumaisen miehen maineen.
Jopa Amerikassa on kokeiltu työskentelyä urakkatiimeissä, mutta se ei ole onnistunut ja lopetettu.
Venäjä on ollut koko ajan tiimissä. Kukaan ei tee mitään muuta kuin juodaan viinaa tiimissä. Hehheh! Tällaistako pitäisi jatkaa?
Tiimi on aikansa elänyt tuote.
Ajat muuttuu mihin suuntaan?
Ennen työyhteisö, etenkin tyntekijät vetivät yhtäköyttä. Syntyi myös tuloksia työolot paranivat, saatiin myös jatkuva kehitys työolosuhteisiin. Ammattiliitot olivat keskeisessä asemassa kokoamassa ja luomassa neuvotteluyhteyttä työnantajapuoleen.
Jopa työnantajatkin huomasivat että on positiivista että työssä viihtyy koska sitä kautta yrityksen tulos paranee. Samalla kun ansiotaso kehittyy myös kulutus kasvaa ja näin rattaat pyörii.
Maailma muuttuu nyt työntekijät on alistettu kovaan kilpailuun ei riitä että kantaa vastuun omasta työstä vaan vastuuta on kannettava niin tiimin,osaston,yrityksen,Suomen,Länsieuroopan kilpailukyvystä ja sijoittajien sieluista. Mikäli haluaa itsensä elättää nykyisessä työpaikassa.
Elätettäväksi on tullut yrittäjän ja hanen lähisuvun lisäksi sijoittajat joiden joukkovoima on kepittänyt työläiset. "jotka on hajallaan kuin varpusparvi Sarasvuotyyppisessä diiliyhteiskunnassa"
Työläisenä myymme työpanoksen ja vastineena saamme siitä palkkaa jolla voimme ostaa toisen työläisen tuottaman työn eli tavaran tai palvelun
Sijoittajina sijoitamme rahaa kyseisiin toimialoihin selvitämme miten yritys kehittyy arvioimme tulevaa pönkitämme yritystä tai vedämme maton alta. Yritys voi olla reaaliarvoltaan persaukinen mutta mielikuvilla sen arvo voi olla jotain aivan muuta. Esim. Monet it yritykset. Omistaja myy yrityksensä sadoilla miljoonilla ja kun kioski realisoidaan löytyy vain vuokratilat tyhjillään ja joku vanha tinakolvi työpöydän laatikosta.
Entäs sitten toimiva yritys: Sen on pakko hoitaa "rakenteet" kuntoon että sijoittajat pitävät euronsa sijoituksessaan väki tulee vähentää ennen osavuosikatsausta. jatkosuunnitelmat väen vähentämiseen pitää olla kunnossa siirtosuunitelmat itäeuroppaan vireillä jne. jne. Muuten menee hex alas kuin lehmän häntä. Eikä näillä asioilla ole mitään tekemistä sen kanssa mitä tehdään, miten tehdään, kuka tekee, missä tekee, miksi tekee,
Tämä on peli jota voi pelata windows pohjaisella ohjelmalla ja euro merkkisillä pelinappuloilla.
Tätä peliä pelataan palkansaajien kustannuksella.
Mitä tekee palkansaaja kinastelee kumpi on parempi yksityinen työttömyyskassa vai yhtenäinen työläisjärjestö. Tai että vaaditaan sitä ja tätä ja sen vuoksi sijoittajat vie rahansa kiinaan tai viroon.
Unohtakaa itsepuolustus. Nyt kun olette eronneet liitosta, erotkaa myös työttömyyskassasta, vaimosta ja kirkosta ja sijoittakaa itä- eurooppaan. Pääasiahan on että kun kusetetaan kusetetaan sitten 6-0.
Joo, mutta minne unohdit työttömät.
Panitko ne riihen seinää vasten hirttosilmukka kaulan ympäri, vai muuten vain sauna taa?
Ammattiyhdistýkset eivät ole paljonkaan puuttuneet työttömien, kaukana kotoa käyvien pitkämatkalaisten asioihin ja ongelmiin .
Liitot ovat hoitaneet pääasiassa jo nyt hyvin voivien vakinaisessa työsuhteessa lekottelevien työntekijöiden asioita.
Diiliporukoiden pitäisi todella ryhtyä hoitamaan niidenkin asioita joiden työpaikka ei ole heti kotioven takana.
Kukaan ei tänäpäivänä ajattele muuta kuin vain itseään ja omaa lihoavaa tai laihtuvaa rahakukkaroaan. Mammona on tämän päivän jumala.
Siksi työpaikoilla voidaan todella huonosti.
AY liikkeet ajavat niitä asioita mitä niiden jäsenet haluavat ajettavan. Jos jossain on sun mielestä epäkohtia, niin tuo ne toki liiton tietoisuuteen ja tee asialle jotain. Ei liitto ole mikään jeesuksen korvike, joka hyysää kaikkia ihmisiä Suomessa ilman että näiden henkilöiden itsensä tarvitsisi tehdä mitään.
Mutta nykyään kukaan ei tunnu ajattelevan mitään muuta, kuin sitä mikseivät kaikki muut ajattele vain minua. Oma-aloitteisuus puuttuu ihmisiltä. Tietenkin joidenkin mielestä on oma-aloitteista erota liitosta ja sen jälkeen mölytä forumeilla anonyymisti siitä, miten liitot eivät tee mitään (ja tällä en tarkoita sinua Kyselijä) mutta eipä sekään kovin kehittävää ole.
Eikö liitot ole ajantasalla. Siellä on päätoimisesti tyyppejä selvittämässä palkansaajien tilannetta sekä laatimassa ennusteteita. Pitäiskö kassalaisten tulla nyt neuvomaan liittoa, mitä epäkohtia on palkansaajilla ja miten pitäisi toimia.
Jos työpaikalla luottamusmiehistö jo nujertaa toisten mielipiteet, miten ne voikaan edetä helsingin herroille asti.
Liitoilla olisi ollut mahdollisuus puuttua epäkohtiin, mutta "herrat on nukkuneet" syvässä konsensuksen huumassa. Toinen syy ongelmien kasvamiseen on täysi yhteistyökyvyttömyys eri alan liittojen välillä. Tullaan siihen, että ei ole yhtenäistä käyttäytymistä palkansaajien kesken,
KOSKA KAIKKI PELAA VAIN OMAAN PUSSIIN.
SYY ON ITSEKKYYS JA YHTEISTYÖKYVYTTÖMYYS KAIKILLA TASOILLA.
Liitot ja luottamushenkilöstö ovat juuri tätä ruokkineet omalla esimerkillään. Kyllä nyt syy pantaisiin kentän niskaan.
Suurin huoli liitoilla on toisenmielisten "anonyymiys". Liiton rankaisumahdollisuudet toisinajattelijoiden nujertamiseksi eivät ole enää niin hyvät, kun mielipiteitä voi esittää vapaasti ilman turpiinsaantia.
Toisenmielisten ajatukset ovat "mölyämistä".
Oliskohan tässäkin yksi näyttö siitä, että liiton fanaatikkojen tarttis katsoa peiliin.
"tuo ne toki liiton tietoisuuteen ja tee asialle jotain"
Onneksi on netti, että liittokin saa tietää epäkohdista kentällä.
Olemme palkanneet liittoon työläisiä, jotka tekevät puolestamme edunvalvontatyön. Kuuluisko minun ottaa rokulia töistä ja tulla sinne liiton kullitettuihin salonkeihin hommiin muutamaksi päiväksi.
No jos sinusta tosiaan siltä tuntuu, niin tartu toki hommiin. Jos olet tekijämiehiä, niin kyllä minä sinua äänestän. Mikäs sen parempi.
Netti ei oikein vielä riitä. Tuskin liitolla on ketään pollaamssa anonyymejä Suomi24 kirjoituksia. Tai toki lukevat, mutta tuskin tosissaan.
On kyselty, mutta eivät liitot noteeraa kyselyjä miksikään, kun se ei heitä koske. Sanovat vain että ne asiat kuuluvat hallitukselle ja eduskunnalle. Ja hehän eivät tunnetusti aja kuin omia asioitaan ja etujaan. Sitäpaitsi he sanovat ettei se asia kuulu heille vaan ammattiliitoille. Näin se pallo pyörii tiimalasissa.
Sitä minäkin kyselen. Jos joku tuo jonkun hyvän ehdotuksen eteenpäin vietäväksi, niin sitä asiaa ei oteta kuuleviin korviisakaan. Ei, varsinkaan jos se asia ei sovi toimitsijan aatteisiin ja mielipiteisiin. Ovatko liittojen toimitsijat pelkkiä liittojen kumileimasimia, ikäänkuin jotain napin painajia eduskunnassa.