Valaiskaapa kreationistit hieman luonnossa tapahtuvia prosesseja, lupaamme liittää ne tutkimuksiimme nimella kreationistisia uskomuksia.
Luonnonvalintaa ei siis ole...Millä periaatteella erotellaan ketkä jäävät henkiin (ja ketkä eivät) kussakin sukupolvessa?
Entä vallitseeko käsityksienne mukaan luonnossa rauha ja yhteistyö kunnes vanhuus vie voiton?
Koska evoihmisiltä jatkuvasti penätään vastauksia, kuvauksia ja todisteita, nyt yect voisivat vuorostaan avata hieman omaa teoriaansa, mikäli sellainen on.
(Jos sopeutuminen, geneettinen ja epigeneettinen, on asia josta olemme yksimielisiä, mikä tuo esiin sopeutuman jos ei luonnonvalinta. Selvästi yksi piirre on hyödyllisempi kuin joku toinen ja variaation ansiosta populaatiossa on samaan aikaan monia erilaisia piirteitä.)
Nämä pintaraapaisuna ;)
pihalla (ollaan) kuin ellun kanat
14
60
Vastaukset
- Anonyymi
"Millä periaatteella erotellaan ketkä jäävät henkiin (ja ketkä eivät) kussakin sukupolvessa?"
No tietysti jumalan valinnalla kuten Roomalaiskirjeessä sanotaan. Jumalan valinta toteutetaan nerokkailla epigeneettisillä ratkaisuilla jo kohdusta alkaen. Roomalaiskirjeessä se on sanottu vain vertauskuvallisesti, jotta sen aikaiset paimentolaiset ymmärtäisivät. Eihän vielä nykyäänkään evoluutionatsinaperot ymmärrä tätä.
11-12 Jo ennen kaksospoikien syntymää, ennen kuin he vielä olivat tehneet mitään hyvää tai pahaa, Jumala sanoi Rebekalle: »Vanhempi on palveleva nuorempaa.» Näin Jumala osoitti, että hänen suunnitelmansa perustui hänen omaan valintaansa, ei ihmisen tekoihin vaan kutsujan tahtoon.
13 Onhan kirjoitettu: »Jaakobia minä rakastin, mutta Esauta vihasin.» Oudon hiljaista...Jumala siis on luonut kaiken, ja toisista hän pitää, toisista ei, ok.
Eli hän erottaa esim leijonapentueesta ne joista hän ei pidä ja antaa niiden kuolla?
Aha.- Anonyymi
Turha kuvitella, että kreationistit ymmärtävät luonnonvalintaa tai ylipäätään syitä "huonon onnen" takana. Raamattuun kirjaimellisesti uskovat eivät ymmärrä edes sattumaa vaan he pitävät sattumaa Saatanan työnä, esimerkkinä Jobin kirja. Jobin kirjan pääpointti on pahan ongelman ja sattuman kanssa kipuilu - kuinka hyvälle ihmiselle voi tapahtua pahaa. Raamatun ajan vuohipaimenet ja Raamattuun kirjaimellisesti uskovat tollot laittavat sattuman Saatanan tai Jumalan piikkiin.
Moderni ihminen tietää, että salaman iskupaikkaa ei voi ennustaa tarkasti, mutta Jobin kirjassa se laitetaan Saatanan koettelemuksen syyksi. Todellisuudessa Jobin kirjan salama oli Jumalan tuli, eli hän itse kiusasi Jobia eikä veljensä Saatana.
16Kun hän vielä puhui, paikalle juoksi toinen sanantuoja, joka kertoi: »Taivaasta iski Jumalan tuli, se leimahti päin vuohia ja lampaita ja paimenia ja poltti kaikki tuhkaksi. Minä yksin jäin jäljelle kertomaan tästä sinulle.»
Henkiinjääminen perustuu mekanismeihin. Tyypillisin mekanismi on energian loppuminen (kuoleminen ravinnon puutteeseen). Jos pieni, heikko tai hidas eläin tulee syödyksi laumassa, perustuu sekin mekanismeihin. Lähes kaikki, mitä sinä väität luonnonvalinnaksi, minä voin perustella mekanismeihin perustuvaksi.
- Anonyymi
Aivan väärin. Henkiinjääminen perustuu stiignafuuliaan. Tyypillisin stiignafuulia on syödyksi tuleminen, ei energian loppuminen. Esimerkiksi tuottavaan yksilömäärään nähden valtavan suuria kala- tai sammakon nuijapääpoikueita harvoin vaivaa ruoan puute.
Jos laumaeläimistä pieni ja heikko joutuu laumasta eroon kyseessä on juuri edellä kuvaamani stiignafuulia. Kaikki, mitä sinä kutsut biologiassa mekanismiksi, on itse asiassa stiignafuuliaa.
Kumpikaan ei kuitenkaan poistaisi luonnonvalintaa. Luonnonvalinta on niin selvä stiignafuulia, että pitää olla melkoisen lapsellinen, että edes yrittää kieltää sen olemassaolon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan väärin. Henkiinjääminen perustuu stiignafuuliaan. Tyypillisin stiignafuulia on syödyksi tuleminen, ei energian loppuminen. Esimerkiksi tuottavaan yksilömäärään nähden valtavan suuria kala- tai sammakon nuijapääpoikueita harvoin vaivaa ruoan puute.
Jos laumaeläimistä pieni ja heikko joutuu laumasta eroon kyseessä on juuri edellä kuvaamani stiignafuulia. Kaikki, mitä sinä kutsut biologiassa mekanismiksi, on itse asiassa stiignafuuliaa.
Kumpikaan ei kuitenkaan poistaisi luonnonvalintaa. Luonnonvalinta on niin selvä stiignafuulia, että pitää olla melkoisen lapsellinen, että edes yrittää kieltää sen olemassaolon.Siis joutuu laumasta eroon ja tulee syödyksi...
Pitää olla ihmisen melkoisen epätoivoinen, että tuolla perusteella alkaa kieltää luonnonvalintaa. Luonnonvalinnasta löytyy paljonkin erilaisia "mekanismeja", millä se toimii (jos sellaista sanaa halutaan käyttää.) Se ei kuitenkaan missään määrin kumoa luonnonvalinnan olemassaoloa.
ROT on taas yhden kesän tuhlannut netissä spämmäämiseen saamatta ainuttakaan opetuslasta. Päin vastoin. Hänen typerehtimisensä on osoittanut useille ihmisille YEC opin naurettavuuden. Kuteneero Junkkaala totesi jossain kirjoituksessaan; nuoren Maan kreationismi on tehokas vieraannuttamaan järkeviä ihmisiä kristinuskosta.
No ahistaahan se, kun vaikka mitä yrittää, niin ateistievolutionistinatsit vaan nauravat. - Anonyymi
Noita mekanismeja kutsutaan "luonnonvalinnaksi". Olet siis ymmärtänyt sen mekanismit.
Eli siis kun jotain tapahtuu, kyseessä on 'mekanismi'.
Ja mekanismi on aina suunniteltu. Mekanismiahan on muun muassa lapsille joululahjoiksi annettavissa mekanoissa, ja kukapa menisi väittämään, ettei mekanot olisi suunniteltuja?
Noin toimii kreationistinen sanamagia.
Missä se mekanism sitten on; siinä eläimessäkö, joka tulee syödyksi (vai jossain muussa)? Ennaltamääräytyminen?
En oikein tajua.- Anonyymi
Älä välitä. Ei tajua kai kukaan muukaan.
ROT:lle oli sekin aivan selvää, että jos supertulivuori aiheutti massasukupuuton yli 200 miljoonaa vuotta sitten, se on uusi todiste Nooan tulvasta. Sen ymmärtämiseen ei edes sumea logiikka riitä. Logiikan pitää olla todella himmeää, jos ei jopa aivan pimeää ROT:n väitteiden ymmärtämiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä välitä. Ei tajua kai kukaan muukaan.
ROT:lle oli sekin aivan selvää, että jos supertulivuori aiheutti massasukupuuton yli 200 miljoonaa vuotta sitten, se on uusi todiste Nooan tulvasta. Sen ymmärtämiseen ei edes sumea logiikka riitä. Logiikan pitää olla todella himmeää, jos ei jopa aivan pimeää ROT:n väitteiden ymmärtämiseksi.Sumean logiikan tilalle tarvitaan kreationistista seebra- ja kierrelogiikkaa.
- Anonyymi
"Luonnonvalintaa ei siis ole...Millä periaatteella erotellaan ketkä jäävät henkiin (ja ketkä eivät) kussakin sukupolvessa?"
Kaikki on suunniteltua. Aurinko kasvattaa nurmikkoa, jolla sataa aina vettä sopivin välein. Seeprat syövät nurmikkoa ja lihovat. Kun seepra on ensin tehnyt jälkeläisiä ja sen jälkeen taas syönyt itsensä sopivan pulskaksi, se kävelee leijonan eteen ja heittäytyy siihen pitkälleen leijonan syötäväksi.
Mitään tarpeetonta pakoonjuoksemista ei luonnossa tapahdu. Olisihan se hölmöä, jos seeprat juoksisivat karkuun ja leijonat joutuisivat juosta niitä kiinni. Tässä vain tuhlattaisiin energiaa. Kaikki luonnossa tapahtuva pakoonjuokseminen on seurausta synnistä ja rappeutumisesta.- Anonyymi
Ei Luoja pelleile. Hän tuntuu päin vastoin olevan täysin huumorintajuton.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 73873
Miltä se tuntuu
Miltä se tuntuu havahtua, että on ollut ihmistä kohtaan, joka on rakastanut ja varjellut, täysi m*lkku? Vai havahtuuko s104728- 36613
- 47603
- 30591
- 35587
- 40585
Mitä se olisi
Jos sinä mies saisit sanoa kaivatullesi mitä vain juuri nyt. Ilman mitään seuraamuksia yms. Niin mitä sanoisit?34557- 50550
- 36483