Ikuinen kärsimys vai lopullinen tuho?

Anonyymi

Käännös työ on usein aikamoista sotkua eikä lause yhteyskään anna aina täyttä selvyyttä ja varmuutta siitä miten jokin sana tulisi kääntää oikein sillä meiltä puuttuu se tärkeä tieto mitä alkuperäinen kirjoitaja halusi kirjoittamallaan sanoa. Siksi meidän on tukeuduttava tulkintoihin ja jo olemassa oleviin kanonisoituihin oppeihin kääntäessämme vaikkapa uudentestamentin tekstiä vieraasta kulttuurista ja vieraalta kieletä omaan kulttuuriimme ja omaan kieleemme jotta ymmärtäisimme kirjoitetun tekstin selvemmin. Silti hiuksen halkomiselta ei voida välttää vaikka Pyhä Henki ja pitkäaikainen tutkimustyö olisi kääntäjien tukea vaan välillä nousee suuriakin kiistoja siitä tuleeko vaikka jokin kohta kääntää niin että siinä puhutaan "ikuisesta kärsityksestä Helvetin piinaavassa tulessa" vai puhutaanko siinä sittenkin "lopullisesta tuhoutumisesta Sheolin kuluttavassa tulessa." Termit ja merkitykset joita kirjoittaja on käyttäneet ovat meille liian vieraita ja lopulta käänöksellä on suuri merkitys sille mitenkä taas sitä lukevat ymmärtävät ja tulkitsevat lukemaansa tekstiä jolloin käännetyllä tekstillä ja sen oikeaoppisuudella on vain entisestään merkittävämpi paino.

17

94

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Toivottavasti ikuista kärsimystä sinulle harhaoppinen valehtelija.

      • Juuri tällaisten toiveiden pohjalta on aikojen kuluessa syntynyt oppi ikuisesta piinahelvetistä, vaikka se perustuu vain muutaman Uuden testamentin tekstin tulkintaan. Vaadittiin hyvitystä toisten pahoille teoille - tai kuten asian ilmaiset kärsimystä harhaoppisille valehtelijoille.

        Tässäpä sitten esimakua helvetin portista:
        https://tekniikanmaailma.fi/mies-loysi-turkmenistanista-portin-helvettiin-video-todistaa-etta-nimensa-veroinen/

        Mielestäni ikuinen piinahelvetti on mahdoton, koska tällöin Saatanan voitto ja Aadamin lankeemus olisivat merkittävämpiä tapahtumia kuin Kristuksen pelastus. Kuvaus tulijärvestä on ilmeisesti saanut vaikutteita purkautuvasta tulivuoresta, josta tuleva laava tuhoaa kaiken altaan.


    • Anonyymi

      Monia tekstiversioita läpi lukeneena, ja selitysteoksia valtavat laatikolliset, toteaisin, että aloitusviestissä ollaan oikeilla jäljillä. Raamatun lukemisessa on syytä olla pirullisen tarkkana.

      Tuli sinällään voi olla iankaikkinen. Mutta eri asia, elävätkö ihmiset siinä iankaikkisesti. Jumalalle kaikki elävät. Mutta ihmisten näkökulmaa ja kokemusta lienee, että kuolemaa on ollut, ja hautajaisia on vietetty.

      Mielestäni Jumalan ja ihmisen näkökulma kuolemaan on siis erilainen. Ennen Lasaruksen herättämistä Jeesus puhui hänen nukkuvan.

      • Anonyymi

        Kanssasi aloittajasta samaa mieltä. Olen kuitenkin pohtinut tälläistäkin että eikö ikuinen kärsimys tulessa ole kuitenkin Jumalan itse asettamaa säädöstä vastaan? Siis Raamatussahan sanotaan että ihmisen on kuolemalla kuoltava ja maan tomuksi palattava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kanssasi aloittajasta samaa mieltä. Olen kuitenkin pohtinut tälläistäkin että eikö ikuinen kärsimys tulessa ole kuitenkin Jumalan itse asettamaa säädöstä vastaan? Siis Raamatussahan sanotaan että ihmisen on kuolemalla kuoltava ja maan tomuksi palattava.

        Raamattu ei opeta ikuisen piinan oppia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta ikuisen piinan oppia.

        Ihmisen kirjoittamalla raamatulla ei ole mitään merkitystä tuon asian suhteen.

        Jos oikea jumala olisi olemassa, olisi hän toki kaikkivaltiaana kyvykäs tuottamaan ristiriidaatoman sanoman kaikelle kansalle, eikö niin?

        Raamattu kuvaa siis ihmisen luomaa epäjumalaa, kuten kaikki muutkin mukapyhät ihmisen luomukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kanssasi aloittajasta samaa mieltä. Olen kuitenkin pohtinut tälläistäkin että eikö ikuinen kärsimys tulessa ole kuitenkin Jumalan itse asettamaa säädöstä vastaan? Siis Raamatussahan sanotaan että ihmisen on kuolemalla kuoltava ja maan tomuksi palattava.

        "eikö ikuinen kärsimys tulessa ole kuitenkin Jumalan itse asettamaa säädöstä vastaan? Siis Raamatussahan sanotaan että ihmisen on kuolemalla kuoltava ja maan tomuksi palattava. "

        Oikeilla jäljillä tässäkin taas. Mutta Raamatussa puhutaan ainakin kahdenlaisesta kuolemasta. Toinen kuolema mainitaan Ilmestyskirjan luvussa 20.
        Kuoliko Aatami samana päivänä, kun söi puusta? Eikö tuossa ollut kyseessä hengellinen kuolema, jolla tarkoitetaan samaa kuin perisynti Roomalaiskirjeen 5. luvussa.

        1.Mooseksen kirja:
        2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

        5:3 Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet.
        5:4 Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.
        5:5 Niin oli Aadamin koko elinaika yhdeksänsataa kolmekymmentä vuotta; sitten hän kuoli.


    • Anonyymi

      "Siksi meidän on tukeuduttava tulkintoihin ja jo olemassa oleviin kanonisoituihin oppeihin"

      VÄÄRIN. Raamattu selittää itse itsensä.

      • Anonyymi

        Kokeilin tätä, jätin aamatun kahdeksi tunniksi pöydälle eikä se pihaustakaan kauanko sitä pitää odottaa että opus alkaa itekseen selittelemään?


    • Anonyymi

      Kertokaas joku nyt kuinka tuo Raamatun saa puhumaan kun se on jo parisen tuntia tuossa pöydällä nokottanut eikä ole päästänyt välistään pienintäkään huokausta?

      • Anonyymi

        Paina play -nappia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paina play -nappia.

        Mistä? Missä on kosketus näyttö ja löytyykö siitä edes home -näppäintä. Entä mistä säädetään äänenvoimakkuutta? Olen tässä koko illan sitä käsissäni pyöritellyt enkä ole vieläkään keksinyt miten sen saa päälle, opus on edelleen pysynyt hiirenhiljaa vaiti pukahtamattakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä? Missä on kosketus näyttö ja löytyykö siitä edes home -näppäintä. Entä mistä säädetään äänenvoimakkuutta? Olen tässä koko illan sitä käsissäni pyöritellyt enkä ole vieläkään keksinyt miten sen saa päälle, opus on edelleen pysynyt hiirenhiljaa vaiti pukahtamattakaan.

        Klikkaa tästä pari kertaa niin johan alkaa kuulumaan :)

        http://www.audiopankki.com/?page_id=2297


      • Anonyymi

        Play-nappi sijaitsee pääsi sisällä. Paina sieltä.


    • Anonyymi

      Saarn.3:19-20. Ps.39:6. 39:12. Ps.49:13. 49:21. Ps.78:39 Sillä hän muisti, että he ovat liha, tuulahdus, joka menee eikä enää palaja. Job.7:7. 14:1,19

    • Anonyymi

      Raamatussa kyllä puhujia riittää. Tuom.9:8-15. Job.12:7-9. Ja löytyy vielä, puhuva käärme, ja aasikin päästelee ihmisten sanoja.

    • Anonyymi

      Sheol on kuolleiden henkien valtakunta ei mikään ikuinen kärsimys.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      144
      7228
    2. Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.

      UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M
      Euroviisut
      126
      5025
    3. L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?

      Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa
      Tv-sarjat
      69
      4462
    4. TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a
      Suomalaiset julkkikset
      15
      3533
    5. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      724
      2331
    6. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      339
      1911
    7. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      24
      1796
    8. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      9
      1639
    9. Miksi et nainen halua

      minua, kuten minä sinua?
      Ikävä
      68
      1517
    10. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      1468
    Aihe