Sotilasvala, kirkon sisäistä keskustelua

Asiaahan voisi kysyä varusmiehilta juuri kenttäpiispan esittämällä sanamuodolla, esimerkiksi siis:
'Haluaisitko, että sotilasvala on nimenomaan *uskonnollinen vala* vai tulisisko sotilasvalan olla *uskonnosta riippumaton* yhteinen rituaali?"
Ei tarvitsisi sitten piispankaan arvuutella asiaa enää.

Tässä+Vapaa-ajattelijain+käsitys+asissta+nettisivuilta+napattuna:+Alokaskauden+lopulla+varusmiehet+valitsevat+ja+antavat+joko+sotilasvalan+tai+sotilasvakuutuksen.+Ne+ovat+muuten+samoja,+mutta+sotilasvalan+alussa+on+uskonnollisesti+julistuksellinen+osuus+”kaikkivaltiaan+ja+kaikkitietävän+Jumalan+edessä”.+Sotilasvakuutuksen+vastaava+kohta+kuuluu:+”kunniani+ja+omantuntoni+kautta”.Kun+sotilasvakuutus+ja+sotilasvala+annetaan+erikseen,+valintapakko+jakaa+joukon+kahteen+osaan.+Arkaluontoisen+”uskonasian”+valintatilanne+saatetaan+kokea+kiusallisena+yksityisyyden+suojan+näkökulmasta.Vaikka+toistaiseksi+sotilasvala+on+ollut+suositumpi+kuin+sotilasvakuutus,+tilanne+voi+olla+lähivuosina+muuttumassa+yhteiskunnan+maallistumiskehityksen+myötä.+Nuorisobarometrin+(2018)+mukaan+57+%+nuorista+pitää+itseään+ei-uskonnollisena,+vain+22+%+uskonnollisena+ja+21+%+neutraalina.Siirtyminen+yhteiseen,+uskonnollisesti+ja+katsomuksellisesti+neutraaliin+juhlalliseen+seremoniaan+lisäisi+varusmiesten+ja+sotilaiden+yhtenäisyyttä.+Kun+puolustusvoimain+ylipäällikkö+eli+tasavallan+presidentti+antaa+virkaan+astuessa+juhlallisen+vakuutuksen+ilman+uskonnollista+julistusta,+sellainen+sopii+kyllä+myös+kaikille+varusmiehille+ja+sotilaille.Koska+sotilasvala-termillä+on+pitkä+historia,+kompromissina+voisi+olla,+että+sotilasvala+nimenä+säilytetään,+mutta+otetaan+neutraalin+sotilasvakuutuksen+teksti+”kunniani+ja+omantuntoni+kautta”.+On+muitakin+ei-uskonnollisia+valoja.+Toki+juhlallisella+vakuutuksellakin+on+pitkät+perinteet.Termistä+riippumatta+olennaista+on,+että+uusien+sotilaiden+yhtäläinen+juhlallinen+velvoittautuminen+voi+tapahtua+kaikille+yhteisessä+seremoniassa,+mikä+lisäisi+yhteiskunnallista+koheesiota+ja+yhdenvertaisuutta+Puolustusvoimissa.+PS.Asia+vertautuu+myös+ministerien+virkaanastumisseremoniaan.+Sitä+koskevasta+uudistusehdotuksesta+Oikeuskanslerin+lausunnossa+todettiin+seuraavaa:+”Perustuslaista,+uskonnonvapauslaista+ja+tuomioistuinlaista+ilmenevien+periaatteiden+valossa+oikeudellisesti+paremmin+perusteltu+vaihtoehto+olisi+kuitenkin+se,+että+ministerin+ainoa+juhlallisen+velvoittautumisen+muoto+olisi+ministerin+vakuutus.+Tämä+vaihtoehto+olisi+myös+yhdenmukainen+tasavallan+presidenttiä+koskevan+sääntelyn+kanssa:+Perustuslain+56+§:n+mukaan+tasavallan+presidentti+antaa+toimeensa+ryhtyessään+juhlallisen+vakuutuksen.+Valtioneuvosto+ja+tasavallan+presidentti+käyttävät+molemmat+ylintä+hallitusvaltaa,+joten+niitä+koskevien+juhlallisen+velvoittautumisen+muotojen+olisi+perusteltua+olla+samojen+periaatteiden+mukaisia.”

"Varusmiehiä on aivan turha jakaa kahteen leiriin sen perusteella, kokevatko he Jumalan nimeen vannomisen kiusalliseksi vai kohottavaksi. Sotilasvalan sanamuodoksi voisi ihan hyvin vaihtaa nykyisen sotilasvakuutuksen muotoilun."
Totta.

Tauti leviää, tauti leviää. Kirkko ja kaupunki -lehti onkin päsihteerin "ahdasmielisen" linjan kannalla.

Jaakko Heinimäki tuputtaa ahdasmielistä aatettaan - antivaparin mielestä.

Kirkon piirissä asia tajutaan. Samoin joka kirkon julkisoikeudellisen erityisaseman kestämättömyys.

Tämä oli tärkeä nosto sen takia, että foorumin yliaktiivinen antivapri paheksuu kovasti ideaa yhteisestä sotilasvalasta tai sotilasvakuutuksesta ja puolustaa kaksijakoisuutta.

Kirkko on hajalla tässä asiassa, hautausmaa-asiassa, homoliittojen siunaamis- ja vihkimisasioiossa sekä naispappeudessa.

Hyvä, että hyvät aloitteet herättävät myönteistä keskustelua myös kirkon sisällä. Toisaalta kuitenkin on niin, että kirkko ei varsinaisesti päätä asiasta, vaan valtiovalta. Kun kirkkon kuitenkin on vaikutusvaltainen lobby, vaikuttajataho valtiovaltaan päin, kirkon mahdollinen kannan muutos tai edes lieventyminen voi vaikuttaa ministriön virkamiehiin ja ennen kaikkea poliitikkoihin.

Tästä kiitokset Heinimäelle. Pidetään asiaa esillä vuonna 2020. Uudet alokkaat taas juuri palvelukseen. Alokkaat antavat sotilasvakuutuksen/-valan helmikuussa.

Hyv''! Kirkon sisällä on noussut myös kysymys kirkon ja valtion erottamisesta.

Tämä voisi koskea myös ministereitä ja virkamiehiä.

Kaikkonen on saanut 5 kuukautta ehdollista linnaa rakenteellisesta korruptiosta eli valtiolta varastamisesta ja palkittu ministerinviralla

Demokratioissa ri olidi mahdollista palkita

Tästä pisteet Heinimäelle. Lisäpisteet siitä, että tuli nuhteita kenttäpiiskalta.

Aika eripuraista sakkia tuo kirkon porukka. Eroa!

Olennaista on kuitenkin tunnistaa, että kirkon sisälläkin on kuitenkin järkevää valmistautumista tulevaan. Siinä oletetaan että kirkko voi jotenkin elää myös ilman nykyisiä etuoikeuksia.

Tässä on taaas yksi esimerkki, että vapaa-ajattelijain uudistusesityksillä on vastakaikua sen jäsenten ja kannattajien ulkopuolellakin. Tästä jäsenmäärän ja kannatusten suhteesta on keskustelu erillisessä ketjussa. Mutta pääaisa on tämä positiivinen aloite.,

Oireellista, että erinäisisä asioissa on kirkon sisäistä rakoilua. Luonnollinen reaktio.

Tämä on nyt virkavalasta kiinni. En luota virkamieheen, joka nojaa Raamattuun Suomen lakien sijaan.

Hyvä, että joukon jakamista uskonnon perusteella ei pidetä välttämättömänä kirkonkaan piirissä.

Onhan se toisaalta ihan julkinen puheenvuoro.

Kyseessä on kuitenkin Vapariliiton seksuaali- ja lisääntymistasa-arvoisen Seta-osaston ja intersukupuolisen queer ryhmän hyväksymä julkinen kananotto

Päätoimittaja sai rajun vastareaktion kenttäpiiskalta. Miten lie oikeilta piispoilta, se jäänyt pimentoon?

Tuntuu kuin tuo huolestuttaisi foorumin yliaktiivista antivsparia.

Nyt sitten oikeusasiamieskon on ottanut kantaa asiaan.

VapA-ajattelijain liiton esitys gevat siis mm. apulaisoikeusasiamies ja kirkon lehden päätoimittaja.

Apulaisoikeusasiamies myös omaehtoisesti esittii siirtymistä yhteiseen katsomusneutraaliin vakuutukseen.

Kirkolla on vielä hegemonian tuon ikäisissä?

Sotilasvala tai -vakuutus ei ole sitova, koska se ei ole täysin vapaaehtoisesti annettu. Siksi valoista ja vakuutuksista pitäisi kokonaan luopua.

Armeijassa jos kieltäytyisi antamasta valaa tai vakuutusta, palvelus menisi aivan pieleen. Joten vapaaehtoisuudesta ei voi puhua. Ja koska se ei silloin ole sitova, se on vain sanahelinää.

Kukaan vapaa-ajattelijan ei luulisi moista järjettömyyttä kannattavan.

Tämäkin muutos on sitten ihan ok, kun se vaan on ensin toteutettu.

Näin se menee, ei tää niin kauheaa ole, olekaan.

Isoittaa että vaparien esillä pitämä asia ei ole mitään tuulesta temmattua läpinäkyvä.

Tästä asiastahan yx piispa on repinyt pelihoudunsa.

Tämä on yksi asia, jossa on hyvä perustelut edetä; armeija, virkamiehet, ministerit.

Virkamiesvala. Yksi. Sotilasvala. Kaksi.

Eduskunnan oikeusasiamieskin samoilla linjoilla.

Joukon jakaminen uskonnon perusteella tällaisessa asiassa ei liene Nato-yhteensopivaa.

Aina näitä lipsujia tulee paineen alla. Häpeä. T. Anþivapari

Mutta ei ole... kokemus js yleinen totuus.

Kenttäpiispa Särkiö puolustaa kirkollista versiota viimeiseen työpäiväänsä asti.

Nyt on aika rohkaista alokkaita valitsemaan sotilasvakuutus jo ei ole uskonnollisesti julistuksellinen.

Perustaso. Sotilasvakuutus syntyi jo 1919.

Relevantti aihe.

Vaikuttaako Nato-jäsenyys asiaan?

Menkää sanomaan puolustusministerille.

Sotilasvakuutus est. 1919.

Tällä yhdistämisajatuksella on vahva oikeudellinen perusta.

Tasavallan presidenttikin antaa vain juhlallisen vakuutuksen.

Järjen pilkahduksia.

Eduskunnan oikeusasiamies yhteisen juhlallisen velvoittautumisen kannalla.

Laaja pohja tuella. Esille vaan.