"Yksi kuumista itsenäisyyden alkuvuosien sisäpoliittisista kysymyksistä oli suhtautuminen valtiorikosoikeuden tuomioistuimissa tuomittuihin punaisiin. Keväällä 1918 vangiksi jäi 80 000 punaista tai heidän kumoushankkeeseen osallistumisesta epäiltyä. Heidät suljettiin sotavankileireihin, joissa kuoli 11 000–12 000 vankia. Vajaat 68 000 vankia sai tuomion, joista suurin osa oli lieviä. Suurin osa punavangeista pääsi syksyllä 1918 ehdonalaiseen vapauteen. Lokakuussa vapautuivat enintään neljän vuoden tuomion saaneet ja joulukuussa enintään kuuden vuoden tuomiota kärsineet.
Jäljelle jääneet 6100 vankia sijoitettiin pakkotyölaitoksiin, joista pääosa armahdettiin vuoteen 1921 mennessä. Valtionhoitaja Mannerheim armahti kesäkuussa 1919 hiukan yli 2 000 vankia. Tammikuussa 1920 vapaaksi pääsi 2 600 vankia ja 40 000 punavankia sai kansalaisluottamuksensa.
Vuonna 1921 armahdettiin noin 1 200 tuomiotaan kärsinyttä punaista, minkä jälkeen vankeja oli jäljellä noin tuhat. Heistä pääosa armahdettiin 1923 ja 1925. Väinö Tannerin sosialidemokraattinen vähemmistöhallitus armahti viimeiset 50 punavankia toukokuussa 1927. Tämä herätti voimakasta arvostelua oikeistossa. Vielä enemmän kritiikkiä sai osakseen presidentti K. J. Ståhlberg, joka oli vahvistanut suurimmat 1920-luvun armahdukset."
Näin punikit armahdettiin 1918-1927!
111
550
Vastaukset
- Anonyymi
Tämä on punikeille kipein asia. Totuutta on mahdotonta myöntää, koska se on vastoin punikkien luomaa valheellista mielikuvaa vuodesta 1918 ja bolsevikkien tukemasta kapinasta itsenäisen Suomen laillista hallitusta vastaan.
- Anonyymi
MIKÄ? Ai että pakkotyöleirejä oli muillakin osapuolilla ja vieläpä ENNEN heitä?
Punikit siis kopioivat keskitysleirikäytäntöä. Ennen Gulagia oli mm. brittien Mudyug.
- Anonyymi
Punikkeja harmittaa,kun kaikkia kapinallisia ei tapettukaan.
Hieman lohduttaa, kun voi väittää, ettei ketään armahdettukaan.
Kaikki olisi tapettu ilman ulkovaltojen puuttumista. Sellaista ei kuitenkaan ole ollut.- Anonyymi
Mitä sinä jatkat tuota vänkäämistäsi "punikeista".
Suuri osa sisällissodassa teloitetuista ei kuulunut kumpaankaan osapuoleen eikä kantanut asetta.
Aktiivisesti rikollisiin tekoihin ja väkivaltaisuuksiin syyllistyneiden tuomioita en pidä pahana - suotavaa olisi ollut myös valkoisella puolella sellaisiin syyllistyneiden rankaisemista - mutta selkeästi syyttöminä kuolleiden osuus oli luvattoman suuri. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä sinä jatkat tuota vänkäämistäsi "punikeista".
Suuri osa sisällissodassa teloitetuista ei kuulunut kumpaankaan osapuoleen eikä kantanut asetta.
Aktiivisesti rikollisiin tekoihin ja väkivaltaisuuksiin syyllistyneiden tuomioita en pidä pahana - suotavaa olisi ollut myös valkoisella puolella sellaisiin syyllistyneiden rankaisemista - mutta selkeästi syyttöminä kuolleiden osuus oli luvattoman suuri.Punikithan tässä vänkäävät syyttömyydestään kapinaan ja muuhun väkivaltaan.
Kyllä teloitettujen enemmistö oli tavalla tai toisella mukana kapinassa.
Kapinallisten suuri enemmistö kuitenkin armahdettiin, mikä on edelleen mahdotonta tunnustaa. - Anonyymi
"Kyllä teloitettujen enemmistö oli tavalla tai toisella mukana kapinassa."
Tuo "tavalla tai toisella" piti varmasti enemmistön kohdalla paikkaansa.
Tosin se "tavat" jo pari kuukautta myöhemmin katsottiin sellaisiksi, ettei niiden perusteella ketään enää olisi ammuttu. Eikä ammuttukaan. Hatunnosto siitä niille, jotka katkaisivat väkivallan kierteen ennen kuin se levisi siihen laajuuteen kuin Venäjän sisällissodassa, joka jatkui vielä useamman vuoden.
Enemmistö armahdettiin, sitä ei käy kiistäminen. Samalla haluan kuitenkin kiinnittää huomion siihen, kuinka paljon ei-punikkeja ammuttiin syystä tai toisesta - tavallisesti syistä, joilla ei ollut sotatilanteen kanssa mitään tekemistä. Tätä tapahtui molemmin puolin rintamaa, sitäkään ei käy kiistäminen.
- Anonyymi
Follow the money pätee tässäkin. Ei armahduksia hyvää hyvyyttään tehty, vaan siksi että olisi ollut liian kova tuotannollinen ja taloudellinen isku tappaa niin suuri osa työikäistä työväestöä. Siinä olisi Tampereen ja muiden merkittävien teollisuuspaikkakuntien tehtaat pysähtyneet ja kartanoiden patruunat saaneet pistää itse viikatteet heilumaan.
- Anonyymi
Työikäisestä työväestöstä osallistui kapinaan aktiivsti ehkä 10-15 %. Totta on,että joistakin tehtaista lähti työläisten pääosa,kun seurauksena olisi ollut ammattiliitosta erottaminen.
Kyllä tehtaat käynnistettiin välittömästi sotatoimien päättymisen jälkeen. Jos vain raaka-aineita oli.
Vapauttaminen alkoi laajemmassa mitassa vasta elokuussa, kun hallitus viimein tajusi kuolleisuuslukujen merkityksen.
- Anonyymi
Punikit vapauyeyyiin monessa tapauksessa liian aikaisin. Vapaaksi päästyää he loikkasivat Neuvostoliittoon puuhaamaan uutta vallankumousta Suomessa. Suuri osa niistä, jotka jäivät Suomeen, vehkeilivät maanalaisessa kommunistisessa puolueessa Suomen lakeja vastaan.
- Anonyymi
Enemmistö 1918 vangituista ei enää sekaantunut laittomaan toimintaan, mukaan lukien isoisäni.
Vuoden 1918 keväällä monia pidätettiin vain "varmuuden vuoksi". Osa kuolleista oli myös sotatilanteeseen syyttömiä.
Mitä tarkoitat "liian aikaisin vapauttamisella"? Olisiko pitänyt odottaa 75 000 vangin kuolemista ja maan kansainvälisen maineen huonontumista entisestään? Mikä olisi ollut sopiva määrä tutkimatta teloitettuja?
Valtio katsoi muuten aiheelliseksi vapauttaa esimerkiksi perheenisiä, jotta nämä pääsisivät elättämään perhettään . Muuten myös näiden ruokkiminen olisi ollut valtion vastuulla jo kertyneiden orpojen lisäksi. - Anonyymi
Tämä liioittelu menee huumorin piikkiin. :)
- Anonyymi
Miten armahdus mahtoi koskea niitä n. 27 000 surmattua, nousivatko haudoistaan.
Loput oli pakko jättää tappamatta kun ei enää ulkomaiden painostuksen, korkeiden leirikustannusten ja yleisen tautivaaran takia voitu leireissäkään pitää. Myös työvoimaa tarvittiin, että maa saataisiin takaisin jaloilleen. Sen takia leirit oli pakko purkaa osan porvareista vastustaessa kiivaasti. Mutta porvarien täysijärkinen osa voitti hullujen painostuksesta huolimatta.- Anonyymi
Niistä surmatuista on vastuu kapinaan nousseiden punikkien johtajilla.
Mitään ulkomaista painostusta ei ollut. Se on punikkien valetta.
Armahdukset toimeenpantiin oikeusistuinten päätöksillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niistä surmatuista on vastuu kapinaan nousseiden punikkien johtajilla.
Mitään ulkomaista painostusta ei ollut. Se on punikkien valetta.
Armahdukset toimeenpantiin oikeusistuinten päätöksillä.Kun käskee ampumaan tai ampuu itse aseettoman vangin tai näännyttää nälkään niin tällä teon tekijällä ei siis ole mitään vastuuta. Ainakaan 2. M-sodan jälkeen käydyissä oikeudenkäynneissä ei niin ajateltu.
Mutta sinä meinaat, että valkoiset olivat ylimmästä johdosta ihan alasasti syyntakeettomassa tilassa. Sekin on mahdollista, niin hirveitä sen joukot rikokset olivat, ei enää ihmisen tekoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun käskee ampumaan tai ampuu itse aseettoman vangin tai näännyttää nälkään niin tällä teon tekijällä ei siis ole mitään vastuuta. Ainakaan 2. M-sodan jälkeen käydyissä oikeudenkäynneissä ei niin ajateltu.
Mutta sinä meinaat, että valkoiset olivat ylimmästä johdosta ihan alasasti syyntakeettomassa tilassa. Sekin on mahdollista, niin hirveitä sen joukot rikokset olivat, ei enää ihmisen tekoja.Aseellisen kapinaan ja muihin rikoksiin syyllisiä siis rangaistiin.
Pääosa kuitenkin armahdettiin.
Vaikea on punikin tunnustaa totuus.
- Anonyymi
Ahneidenmaalaiset separatistit Sundblom ja Björkman tuomittiin Korkeimmassa oikeudessa ja saman tien Ruotsin painostuksesta ARMAHDETTIIN! Ruotsin sosiaalidemokraattien puheenjohtaja lähetti Tannerille kirjeen, jossa hän pyysi suoraan, ettei Suomen SDP vastusta Ahvenanmaan separatistien ERILLISTÄ armahtamista, vaikka Suomessa vuoden 1918 sodan punaisten armahdusasiaa vastustettiin eduskunnassa ja sitä ei saatu aikaiseksi ennenkuin vasta 1927. Tannerin kiukkuinen vastaus on mukana kirjassa.
Tämä Sundblom oli se josta Kekkonen esitti pilkkasäkeistön Åålannin sota laulunkin.
http://www.kielipolitiikka.net/fakta/UKK1948.htm
>pilkkakirveet lisäsivät hyvään marssilauluumme "Oolannin sotaan" mojovan "vastalauseen": "Jos Sundblom ois Oolannin keisari, niin silakat ois Oolannin soltaattii ja ne uisivat ympäri fästninkii."<
August Julius Sundblom (22. kesäkuuta 1865, Jettböle, Jomala – 23. elokuuta 1945, Maarianhamina) oli ahneidenmaalainen toimittaja ja poliitikko.
Väinö Tanner kertoo muistelmissaan, Kahden maailmansodan välissä, vuoden 1918 armahdusasiaan liittyen erikoisia juttuja armahdusasian käsittelystä.
Hän teki kansanedustajana jo vuonna 1919 marraskuussa Väinö Huplin kanssa eduskuntaesityksen kansalaissotaan osallistuneille ja siitä tuomituille saatavasta armahduksesta. Olihan se ollut sosiaalidemokraattien vaaliteemakin. Oikeisto vastusti jyrkästi, samoin osa Maalaisliittoa. Keskustan enemmistö kuitenkin kannatti esitystä, ja se hyväksyttiin äänin 125-68. Lain perusteella 590 kapinasta syytettyä pääsi ehdonalaiseen vapauteen ja 30 000 kansalaisluottamuksen menettänyttä sai sen takaisin. Kesti kuitenkin lähes vuosikymmenen ennen kuin armahdukskysymyksessä päästiin lopullisiin tuloksiin. - Halusimme täydellistä armahdusta kaikille kansalaissodan johdosta vangituille lukuunottamatta murhaan tai murhapolttoon syyllistyneitä. Sivut 14-20
1921 armahdusasia tuli taas esille käsiteltäessä Ahvenanmaan itsehallintolakeja. Niihin liittyi mm. amnestia ahvenanmaalaisille separatisteille. Tuolloin Ruotsi painosti Suomea jopa Geneven päätöksillä. Asiaan sekoitettiin vuoden 1918 vankien amnestia, samanlainen jonka ahvenanmaalaiset saavat esitettyjen lakien perusteella. Ahvenanmaalaiset separatistit Sundblom ja Björkman tuomittiin Korkeimmassa oikeudessa ja saman tien Ruotsin painostuksesta ARMAHDETTIIN!
Jälleen kerran nähtiin ettei laki ole sama Suomen ruotsalaisille ja suomalaisille. Tai ehkä se välillä onkin sama, mutta tuomiot ainakin vaihtelee...
Amnestialaki s. 83
Armahdusasiasssa saatiin ratkaisu huhtikuussa 1927 eduskunnan hyväksyessä hallituksen esityksen 96 vastaan 94.
"Lakiehdotuksen mukaan kaikki ehdonalaisessa vapaudessa olevat tai valvonnan alaisiksi rangaistuslaitoksen ulkopuolelle asetetut henkilöt, jotka oli tuomittu yksinomaan osanotosta kansalaissotaan tai sen yhteydessä tehdyistä rikoksista, vapautettiin heille tuomituista rangaistuksista ja niiden seuraamuksista. Kaikille kansalaissotaan osallistumisesta tuomituille, jotka jo olivat kärsineet saamansa rangaistuksen, tuli palauttaa palautettiin kansalaisluottamus. - Maalaisliitto, ruotsalainen kansanpuolue, ja kokoomus olivat lain hylkäämisen kannalla, samoin edistys, joka tosin kannatti armahdusta, mutta ei hallituksen esittämässä muodossa."
Tanner Väinö Kahden maailmansodan välissä
Tammi, 1966, 275 s., 2. painos - Anonyymi
Ruotsi kyttäsi tilaisuutta miehittää Suomi ja kuitata 1809 rökäletappio!
-
Ruotsalaisaktivistit suunnittelivat Suomen miehitystä vuonna 1918
Kotimaa Turun Sanomat 16.1.2005 3:01 0
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074019287/Ruotsalaisaktivistit suunnittelivat Suomen miehitysta vuonna 1918
Ruotsissa suunniteltiin joukkojen lähettämistä Suomeen juuri ennen vuoden 1918 sisällissotaa. Suomen osittaisella miehityksellä maa olisi haluttu "sitoa Pohjolaan", erään suunnitelman mukaan Suomen kuninkaaksi olisi jopa tullut ruotsalainen prinssi.
Ruotsin miehitysaikeet selvisivät Åbo Akademin dosentin Lars Westerlundin johtamassa laajassa Suomen sisällissotaa käsitelleessä tutkimushankkeessa.
Vilhelmiä kaavailtiin Suomen kuninkaaksi
Ruotsi menetti Suomen Venäjälle vuoden 1809 sodassa. Siitä lähtien ruotsalaisissa sotilaspiireissä eläteltiin toivoa entisen maakunnan takaisinvaltauksesta. 1800-luvulla suunnitelmat kuitenkin tyrehtyivät, pääasiassa suomalaisten niukan tuen vuoksi.
Tilanteen muuttivat 1900-luvun alussa vahvistuneet Suomen venäläistämispyrkimykset sekä suomalaisten vaatimukset vapaudesta ja ruotsalaisten pyrkimys revanssiin.
Saksalaisystävälliset suomalaiset ja ruotsalaiset upseerit punoivat ensimmäisen maailmansodan aikana useita miehityssuunnitelmia. Niissä saksalaisille oli aina varattu pääosa. Saksalaisiin nojaavat suunnitelmat kuitenkin kuivuivat kokoon keisarikunnan sotaonnen käännyttyä.
Aktivistit uskoivat tilaisuutensa tulleen, kun Suomi julistautui itsenäiseksi joulukuussa 1917. Suunnitelman mukaan ruotsalaiset joukot etenisivät Pohjois-Suomeen ja ajaisivat venäläiset joukot pois maasta ja - Ruotsin tulkinnan mukaan - Suomi sidottaisiin "Pohjolaan".
Erään suunnitelman mukaan Ruotsin kuninkaan Kustaa V:n pojasta prinssi Vilhelmistä olisi tehty Suomen kuningas. On epäselvää kuinka paljon Ruotsin hallitus tiesi aktivistien suunnitelmista.
Tammikuussa 1918 Leninin Neuvosto-Venäjä ja Ruotsin hallitus tunnustivat Suomen valtion. Tilanne oli kuitenkin epäselvä. Suomi oli täynnä vallankumouksellista venäläistä sotaväkeä, senaatti menettänyt tilanteen kontrollin ja sekä oikeisto että vasemmisto aseistautuivat. Senaatti määräsi Venäjän armeijan kenraali Carl Gustaf Mannerheimin muodostamaan Suomelle armeijan.
Mannerheim vei pohjan väliintulolta
24. päivänä tammikuuta Mannerheimin uskottu ratsumestari Harald Åkerman tuli Tukholmasta Vaasaan ja kertoi, että 5 000 ruotsalaista oli Torniojoen takana valmiina marssimaan Suomeen. Sotajoukon etenemiseen vaadittiin vain Ruotsin koko hallituksen mukaan saaminen virallisella noottien vaihdolla.
Mannerheim ei kuitenkaan halunnut ruotsalaisten sekaantuvan Suomen asioihin, ei ainakaan juuri siinä tilanteessa. Hän muutti pikaisesti omia suunnitelmiaan: armeijan luominen sai odottaa, venäläisten sotilaiden aseistariisuminen tuli etusijalle. Siten Ruotsin joukkojen mahdolliselta Suomeen etenemiseltä vietäisiin pohja.
Venäläisten sotilaiden aseistariisunta alkoi Etelä-Pohjanmaalla 28. tammikuuta ja Suomen sisällissota alkoi. Seuraavana päivänä Ruotsin hallitus päätti, että se ei sekaannu sotilaallisesti sisällissotaan. Ainoa kansainvälisen oikeuden mukaan hyväksyttävä syy olisi ollut venäläisten joukkojen ajaminen Suomesta.
- Jos Mannerheimin komennon ulottumattomissa oleva voimakas ruotsalainen sotajoukko olisi saapunut Suomeen, hänen oma päämajansa olisi ollut sisällissodassa vain sivuroolissa. Suomesta olisi jälleen tullut Ruotsin vasallivaltio, Lars Westerlund sanoo.
Westerlund korostaa, että Mannerheimin nopea toiminta ja venäläisten joukkojen aseista riisuminen vei perustan Ruotsin asioihin puuttumiselta. - Anonyymi
Ruotsi kyttäsi tilaisuutta miehittää Suomi ja kuitata 1809 rökäletappio!
-
Ruotsalaisaktivistit suunnittelivat Suomen miehitystä vuonna 1918
Kotimaa Turun Sanomat 16.1.2005 3:01 0
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074019287/Ruotsalaisaktivistit suunnittelivat Suomen miehitysta vuonna 1918
Ruotsissa suunniteltiin joukkojen lähettämistä Suomeen juuri ennen vuoden 1918 sisällissotaa. Suomen osittaisella miehityksellä maa olisi haluttu "sitoa Pohjolaan", erään suunnitelman mukaan Suomen kuninkaaksi olisi jopa tullut ruotsalainen prinssi.
Ruotsin miehitysaikeet selvisivät Åbo Akademin dosentin Lars Westerlundin johtamassa laajassa Suomen sisällissotaa käsitelleessä tutkimushankkeessa.
Vilhelmiä kaavailtiin Suomen kuninkaaksi
Ruotsi menetti Suomen Venäjälle vuoden 1809 sodassa. Siitä lähtien ruotsalaisissa sotilaspiireissä eläteltiin toivoa entisen maakunnan takaisinvaltauksesta. 1800-luvulla suunnitelmat kuitenkin tyrehtyivät, pääasiassa suomalaisten niukan tuen vuoksi.
Tilanteen muuttivat 1900-luvun alussa vahvistuneet Suomen venäläistämispyrkimykset sekä suomalaisten vaatimukset vapaudesta ja ruotsalaisten pyrkimys revanssiin.
Saksalaisystävälliset suomalaiset ja ruotsalaiset upseerit punoivat ensimmäisen maailmansodan aikana useita miehityssuunnitelmia. Niissä saksalaisille oli aina varattu pääosa. Saksalaisiin nojaavat suunnitelmat kuitenkin kuivuivat kokoon keisarikunnan sotaonnen käännyttyä.
Aktivistit uskoivat tilaisuutensa tulleen, kun Suomi julistautui itsenäiseksi joulukuussa 1917. Suunnitelman mukaan ruotsalaiset joukot etenisivät Pohjois-Suomeen ja ajaisivat venäläiset joukot pois maasta ja - Ruotsin tulkinnan mukaan - Suomi sidottaisiin "Pohjolaan".
Erään suunnitelman mukaan Ruotsin kuninkaan Kustaa V:n pojasta prinssi Vilhelmistä olisi tehty Suomen kuningas. On epäselvää kuinka paljon Ruotsin hallitus tiesi aktivistien suunnitelmista.
Tammikuussa 1918 Leninin Neuvosto-Venäjä ja Ruotsin hallitus tunnustivat Suomen valtion. Tilanne oli kuitenkin epäselvä. Suomi oli täynnä vallankumouksellista venäläistä sotaväkeä, senaatti menettänyt tilanteen kontrollin ja sekä oikeisto että vasemmisto aseistautuivat. Senaatti määräsi Venäjän armeijan kenraali Carl Gustaf Mannerheimin muodostamaan Suomelle armeijan.
Mannerheim vei pohjan väliintulolta
24. päivänä tammikuuta Mannerheimin uskottu ratsumestari Harald Åkerman tuli Tukholmasta Vaasaan ja kertoi, että 5 000 ruotsalaista oli Torniojoen takana valmiina marssimaan Suomeen. Sotajoukon etenemiseen vaadittiin vain Ruotsin koko hallituksen mukaan saaminen virallisella noottien vaihdolla.
Mannerheim ei kuitenkaan halunnut ruotsalaisten sekaantuvan Suomen asioihin, ei ainakaan juuri siinä tilanteessa. Hän muutti pikaisesti omia suunnitelmiaan: armeijan luominen sai odottaa, venäläisten sotilaiden aseistariisuminen tuli etusijalle. Siten Ruotsin joukkojen mahdolliselta Suomeen etenemiseltä vietäisiin pohja.
Venäläisten sotilaiden aseistariisunta alkoi Etelä-Pohjanmaalla 28. tammikuuta ja Suomen sisällissota alkoi. Seuraavana päivänä Ruotsin hallitus päätti, että se ei sekaannu sotilaallisesti sisällissotaan. Ainoa kansainvälisen oikeuden mukaan hyväksyttävä syy olisi ollut venäläisten joukkojen ajaminen Suomesta.
- Jos Mannerheimin komennon ulottumattomissa oleva voimakas ruotsalainen sotajoukko olisi saapunut Suomeen, hänen oma päämajansa olisi ollut sisällissodassa vain sivuroolissa. Suomesta olisi jälleen tullut Ruotsin vasallivaltio, Lars Westerlund sanoo.
Westerlund korostaa, että Mannerheimin nopea toiminta ja venäläisten joukkojen aseista riisuminen vei perustan Ruotsin asioihin puuttumiselta.- Anonyymi
"Senaatti määräsi Venäjän armeijan kenraali Carl Gustaf Mannerheimin muodostamaan Suomelle armeijan."
Senaatti valtuutti entisen venäläiskenraali Mannerheimin sotilaskomitean puheenjohtajaksi 15.1. ja ylipäälliköksi Pohjanmaalle heti sen jälkeen.
"24. päivänä tammikuuta Mannerheimin uskottu ratsumestari Harald Åkerman tuli Tukholmasta Vaasaan ja kertoi, että 5 000 ruotsalaista oli Torniojoen takana valmiina marssimaan Suomeen. Sotajoukon etenemiseen vaadittiin vain Ruotsin koko hallituksen mukaan saaminen virallisella noottien vaihdolla."
Hölynpölyä.Kyse oli pohjoisrajaa suojaavasta valmiusjoukosta. Ruotsi varoi tiukasti puuttumasta sotaan.
"- Jos Mannerheimin komennon ulottumattomissa oleva voimakas ruotsalainen sotajoukko olisi saapunut Suomeen, hänen oma päämajansa olisi ollut sisällissodassa vain sivuroolissa. Suomesta olisi jälleen tullut Ruotsin vasallivaltio, Lars Westerlund sanoo."
Sellaista kun ei suunniteltu. Ruosin hallitus kieltäytyi tiukasti tukemasta Suomea edes asein. Vapaaehtoiset sallittiin.
"Westerlund korostaa, että Mannerheimin nopea toiminta ja venäläisten joukkojen aseista riisuminen vei perustan Ruotsin asioihin puuttumiselta."
Aivan. Sitä kun ei virallisesti ollut tulossakaan. Jonkun höyrypääporukan kuvitelmat ovat eria asia kuin hallituksen päätökset. - Anonyymi
Ruotsi pääsi 1918 sotaan puuttumaan ihan itsensä Mannerheimin myötävaikutuksella. Mannerheim otti esikuntaansa 200 ruotsinmaalaista upseeria ja 400 aliupseeria, sillä ammattisotilaista oli pulaa. Tsaarin armeijassa palvelleita, nyt Suomen itsenäistymispyrkimyksiin lähteneitä, oli vähän. Saksalaisten ja heidän kouluttamiensa suomalaisjääkärien apuun Mannerheim oli aluksi vastahakoinen.
Lisäksi Ruotsista tuli apuun vapaaehtoisten Svenska Brigaden, joka koki pahoja miehistötappioita Kalevankankaalla.
Kiitollisuudenvelka Ruotsia kohtaan saattoi auttaa ahvenanmaalaisseparatistien vapauttamiseen, olkoonkin, että Ahvenanmaan kìistan takia välit Ruotsiin olivat aika myrkylliset kautta 20-luvun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsi pääsi 1918 sotaan puuttumaan ihan itsensä Mannerheimin myötävaikutuksella. Mannerheim otti esikuntaansa 200 ruotsinmaalaista upseeria ja 400 aliupseeria, sillä ammattisotilaista oli pulaa. Tsaarin armeijassa palvelleita, nyt Suomen itsenäistymispyrkimyksiin lähteneitä, oli vähän. Saksalaisten ja heidän kouluttamiensa suomalaisjääkärien apuun Mannerheim oli aluksi vastahakoinen.
Lisäksi Ruotsista tuli apuun vapaaehtoisten Svenska Brigaden, joka koki pahoja miehistötappioita Kalevankankaalla.
Kiitollisuudenvelka Ruotsia kohtaan saattoi auttaa ahvenanmaalaisseparatistien vapauttamiseen, olkoonkin, että Ahvenanmaan kìistan takia välit Ruotsiin olivat aika myrkylliset kautta 20-luvun.Lykkäät pötyä.
Idiootti: "Mannerheim otti esikuntaansa 200 ruotsinmaalaista upseeria ja 400 aliupseeria, sillä ammattisotilaista oli pulaa."
Ruotsalaisia vapeehtoisia upseereita oli kaikkiaan 85, joista Päämajassa 6-8.
Aliupseerit palvelivat kaikki joukoissa,Heitä oli alle 200.
Ahvenanmaan separatistit eivät tehneet varsinaisia rikoksia, vaikka ajoivatkin eroa Suomesta.
Svenska Brigaden oli noin 400 miestä.
" Tsaarin armeijassa palvelleita, nyt Suomen itsenäistymispyrkimyksiin lähteneitä, oli vähän. "
Hölynpölyä.He olivat aivan ratkaiseva voimavara, aluksi heitä oli noin 130, mutta sodan lopussa noin 300.
"Saksalaisten ja heidän kouluttamiensa suomalaisjääkärien apuun Mannerheim oli aluksi vastahakoinen. "
Hölynpölyä Jääkärien rooli oli suuri jo Mannerheimin aluksi kaavailemassa
8 000 miehen värvätyssä järjestysjoukossakin. He muodostivat joukkojen kaaderin eli johtajiston.
Jääkärien paluu venyi poiittisista syistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lykkäät pötyä.
Idiootti: "Mannerheim otti esikuntaansa 200 ruotsinmaalaista upseeria ja 400 aliupseeria, sillä ammattisotilaista oli pulaa."
Ruotsalaisia vapeehtoisia upseereita oli kaikkiaan 85, joista Päämajassa 6-8.
Aliupseerit palvelivat kaikki joukoissa,Heitä oli alle 200.
Ahvenanmaan separatistit eivät tehneet varsinaisia rikoksia, vaikka ajoivatkin eroa Suomesta.
Svenska Brigaden oli noin 400 miestä.
" Tsaarin armeijassa palvelleita, nyt Suomen itsenäistymispyrkimyksiin lähteneitä, oli vähän. "
Hölynpölyä.He olivat aivan ratkaiseva voimavara, aluksi heitä oli noin 130, mutta sodan lopussa noin 300.
"Saksalaisten ja heidän kouluttamiensa suomalaisjääkärien apuun Mannerheim oli aluksi vastahakoinen. "
Hölynpölyä Jääkärien rooli oli suuri jo Mannerheimin aluksi kaavailemassa
8 000 miehen värvätyssä järjestysjoukossakin. He muodostivat joukkojen kaaderin eli johtajiston.
Jääkärien paluu venyi poiittisista syistä."Ahvenanmaan separatistit eivät tehneet varsinaisia rikoksia, vaikka ajoivatkin eroa Suomesta".
Valtiopetus on rikos jos et satu tietämään.
- Anonyymi
SDP olisuurin eduskuntapuolue koko 1920-30 lukujen. Se oli hallituspuolue 1928 ja uudelleen 1937 alkaen.
Kommunisteja kyllä valvottiin ja puolue kiellettiin 1930. Kommunistilakeja käytettiin hyväksi myös äärioikeiston suitsimiseen.- Anonyymi
Punikkien armahdus on katkera pala monille edelleen.
Palstan kiihkopunikit haluavat vieläkin että ainakin kaikki kapinalliset ja mieluummin koko työväestö olisi 1918 suljettu leireihin ja lahdattu.
Tosin voittajilla ei sellaista halua ollut, van maa haluttiin palauttaa rauhantilaan ja aloittaa normaali elämä.
Mannerheimin lyhyt valtionhoitajakausi oli hyvä alku. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punikkien armahdus on katkera pala monille edelleen.
Palstan kiihkopunikit haluavat vieläkin että ainakin kaikki kapinalliset ja mieluummin koko työväestö olisi 1918 suljettu leireihin ja lahdattu.
Tosin voittajilla ei sellaista halua ollut, van maa haluttiin palauttaa rauhantilaan ja aloittaa normaali elämä.
Mannerheimin lyhyt valtionhoitajakausi oli hyvä alku."Palstan kiihkopunikit haluavat vieläkin että ainakin kaikki kapinalliset ja mieluummin koko työväestö olisi 1918 suljettu leireihin ja lahdattu."
Ei ole sinun hyvä dokata samaan aikaan kun kirjoittaa tälle palstalle. Katso nyt mitä taas kirjoitit.
- Anonyymi
Kovempi kiista kuin armahduksista käytiin voittajien leirissä kanslaisoikeuksien palauttamisesta.
Vasta 1922 palautettiin kansalaisoikeudet noin 40 000:lle entiselle punavangille. Se näkyi sitten äärivasemmiston kannatuksen kasvussa.Se oli noin kolmannes sdp:n kannatuksesta. - Anonyymi
Nyt näitä Suomen itsenäisyyden myyjiä palkitaan kovapalkkaisilla ulkomaisilla viroilla..
- Anonyymi
"Nyt näitä Suomen itsenäisyyden myyjiä palkitaan kovapalkkaisilla ulkomaisilla viroilla."
Älä?
Nimitetäänkö niihin nykyään yli 120-vuotiaitakin?
- Anonyymi
Ei armahdettu niitä, jotka ehdittiin teloittaa. Näissä oli paljon sotaan osallistumattomia, jopa alaikäisiä. Suomessa eu ole toteutettu ns amnesiaa, joka tarkoittaa väärin tuomittujen rangaistuksen peruuttamista ja kunnian palauttamista.
Valkoisilta unohtui eräs keskeinen asia. Sotavankeja ei saa rappaa.
Ei armahdettu kaikkia pidätettyjäkään. Viimeinen näistä pääsi vankilasta v. 1928. En ole aivan varma, muiluttiko Lapuan liike hänet Neuvostoliittoon.- Anonyymi
Tappamisen ja muun väkivallan aloittivat punikit jo maraskuussa 1917. Suurlakon aikana tapettiin 34 viatonta ihmistä punikkien ja venäläisen sotaväen toimin.
Tappaminen jatkui sodan loppuun asti.
Ei ole punikit pyydelleet anteeksi. - Anonyymi
Tappamisen täydensi Stalin murhauttamalla noin11 000 Venäjälle paennutta punikkia, joukossa myös 600 naista. Lapset pantiin lapsenkoteihin ja venäläistettiin.
Milloin punikit vaativat tästä anteeksipyyntöä? - Anonyymi
Ei armahdettu sitäkään 14 vuotiasta tyttöä jonka Hans Kalmin komentamat vartijat ampuivat Lahden Hennalan keskitysleirillä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei armahdettu sitäkään 14 vuotiasta tyttöä jonka Hans Kalmin komentamat vartijat ampuivat Lahden Hennalan keskitysleirillä.
Ampuminen on huomattavasti inhimillisempää kuin punalahtarien harrastama lasten elävältä polttaminen.
- Anonyymi
Punakapinalliset pääsivät vähälläMonessa muussa maassa puolet heistä olisi ammuttu ja toinen puoli pantu vankilaan vuosikymmeniksi.
- Anonyymi
Voittajat olivat armeliaita.
Hävinneeet pysyvät katkerina. Syytä olikin, koska uskoivat voittoon bolsevikkien avulla.
Kommunismin ihanuus jäi kokematta.
Kirpaiseehan se. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voittajat olivat armeliaita.
Hävinneeet pysyvät katkerina. Syytä olikin, koska uskoivat voittoon bolsevikkien avulla.
Kommunismin ihanuus jäi kokematta.
Kirpaiseehan se.Valkoisten voitto pelasti kylläkin tuhansien punaisten hengen. Jos punakapina olisi onnistunut, punaisten voittoa olisi seurannut valtava tappoaalto. Siinä operaatiossa olisi tapettu myös kymmeniätuhansia punaisia. Neuvostoliittoon "turvaan" paenneista punikeistakin tapettiin toistakymmenttä tuhatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voittajat olivat armeliaita.
Hävinneeet pysyvät katkerina. Syytä olikin, koska uskoivat voittoon bolsevikkien avulla.
Kommunismin ihanuus jäi kokematta.
Kirpaiseehan se.Voittajat olivat armeliaita. Valkoinen terrori tappoi vain reilut 8 000 siviiliä. Vankileireillä tapettiin ja kuoli nälkään ja siitä johtuviin sairauksiin vain reilut 14 000 miestä, naista ja lasta. Armeliaita olivat!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voittajat olivat armeliaita.
Hävinneeet pysyvät katkerina. Syytä olikin, koska uskoivat voittoon bolsevikkien avulla.
Kommunismin ihanuus jäi kokematta.
Kirpaiseehan se.Ajatella, miten monta Stalinkin jätti murhaamatta?
Ehkä hänkin oli siis tosi armollinen, kun jätti yli puolet kansastaan sentään henkiin? Armahtiko hän heidät?
- Anonyymi
Tämä oli uutta että Ruotsalaiset olisivat ottaneet Suomen uudestaan.
Ruotsi-Suomi olisi ollut hyvä vaihtoehto.- Anonyymi
Lykkäät pötyä.
Ruotsiin on parhat suhteet ikinä.
Mitään Ruotsi-Suomea ei ole koskaan ollut. Suomalaiset maakunnat olivat samassa asemassa muiden kanssa.
Ruotsi-Suomi oli itsenäisyyden alkuajan historiankirjoittajien luomus,kun piti keksiä Suomelle maineikas menneisyys Välskärin kertomusten hengessä.
Ruotsissa käsite torjutiin ponnekkaasti.
- Anonyymi
Punikkien toivoa piti yllä Neuvostoliiton Suomesa harjoittama propaganda ja kiihotustyö uuden kapinan aloittamiseksi.
Rahaa ja agentteja lähetettiin ja punapakolaisista koulutettiin 1400 punaupseeria. Tosin vain noin 90 löytyi 1939 Kuusisen armeijaan. - Anonyymi
Miten mainostamasi "armahdus" koski niitä 27 000 aseettomana tapettua, moniko heräsi "armahduksen" ansiosta henkiin? Miksei ainoallekaan selkeästi syyttämänä tapetulle ole suoritettu kunnianpalautusta vaan verikoirien jälkeläiset puhuvat edelleen kapinallisista ?
Ainoaakaan Saaren Jallun yli 50 uhrista ei ole osoitettu kapinallisiksi mutta virallinen valko-Suomi herjaa edelleen heitä ja heidän muistoaan kapinasyytöksillä. - Anonyymi
Mikset herätä henkiin niitä syyttömiä ihmisiä, joita punikit tappoivat 25:n päivävauhtia koko sodan ajan?
Aseellisten kapinoitsijoiden puolesta itkeminen osoittaa vain punikkien suuren surkeuden ja arvostelukyvyttömyyden.
Ikinä ei pystytä myöntämään, että kapinallisten suuri enemmistö, noin 60 000, armahdettiin.- Anonyymi
-----Mikset herätä henkiin niitä syyttömiä ihmisiä, joita punikit tappoivat 25:n päivävauhtia koko sodan ajan?---
Minun ei tarvitse herättää henkiin koska minä en houri koko ajan suurista armahduksista mutta sinä hourit. Lahtari ei armahtanut keitään muita rikollisia kuin omiaan, kaikki johonkin rikokseen tai "rikokseen" syyllistyneet työläiset tapettiin, ei armoa.
----Aseellisten kapinoitsijoiden puolesta itkeminen osoittaa vain punikkien suuren surkeuden ja arvostelukyvyttömyyden.-----
Kuka milloin ja missä, sinäkö, on osoittanut Saaren Jallun uhrit aseellisiksi kapinoitsijoiksi? Saisiko tähän vastauksen ihan ilman mantrojen toistelua, jookos ? - Anonyymi
”Lahtari ei armahtanut keitään ”
Armahti yli 60.000 eli teki tempun, jota punaiset eivät voittaessaan olisi tehneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Lahtari ei armahtanut keitään ”
Armahti yli 60.000 eli teki tempun, jota punaiset eivät voittaessaan olisi tehneet.Sinulta kysyttiin suoraan: "Kuka milloin ja missä, sinäkö, on osoittanut Saaren Jallun uhrit aseellisiksi kapinoitsijoiksi? Saisiko tähän vastauksen ihan ilman mantrojen toistelua, jookos ?".
Miksi et vastaa vaan vastauksen asemesta toiselet vain noita vanhoja mantrojasi? Etkö kykene vastaamaan vai mikä estää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulta kysyttiin suoraan: "Kuka milloin ja missä, sinäkö, on osoittanut Saaren Jallun uhrit aseellisiksi kapinoitsijoiksi? Saisiko tähän vastauksen ihan ilman mantrojen toistelua, jookos ?".
Miksi et vastaa vaan vastauksen asemesta toiselet vain noita vanhoja mantrojasi? Etkö kykene vastaamaan vai mikä estää?Saaren Jallu sai tuomion oikeudessa. Vastaa sinä puolestasi, millä tavoin punaiset rankaisivat lapsia elävältä Vesilahdella polttaneeita murhamiehiä.
- Anonyymi
Armahdus tarkoittaa sitä että laillinen tuomioistuin on tuominnut ihmisen jonka myöhemmin se tai korkeampi taho armahtaa. Suuri osa keskitysleireillä olijoista oli vangittu siksi että olivat väärässä paikassa väärään aikaan eikä näiden asiaa käsitelty missään laillisessa tuomioistuimessa. Kenttäoikeudet olivat laittomia toverituomioistuimia. Mannarheimin päämaja kielsi kahteen otteeseen ne laittomina ja kielsi näiden "tuomioistuinten" päätösten toimeenpanon. Kuitenkin näiden "tuomioiden" perusteella ammuttiin tuhansia ihmisiä.
- Anonyymi
Aseelliseen kapinaan syylliset tutkittiin ja tuomittiin valtionrikoikeuksissa.
Paikallisisa puhdistuksissa tuomioita jakoi useimmin sotaoikeus tai puhdistuslautakunta. Mannerheim kielsi pariin kertaan niiden tuomio-oikeuden, mutta vei aikaa ennen kuin käskyä toteltiin.
Se, että pääosa kapinallista armahdettiin, ei muutu miksikään,
Jostain syystä punikit eivät valita siitä, että noin 11 000 punikkia teloitettiin Stalinin puhdistuksissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aseelliseen kapinaan syylliset tutkittiin ja tuomittiin valtionrikoikeuksissa.
Paikallisisa puhdistuksissa tuomioita jakoi useimmin sotaoikeus tai puhdistuslautakunta. Mannerheim kielsi pariin kertaan niiden tuomio-oikeuden, mutta vei aikaa ennen kuin käskyä toteltiin.
Se, että pääosa kapinallista armahdettiin, ei muutu miksikään,
Jostain syystä punikit eivät valita siitä, että noin 11 000 punikkia teloitettiin Stalinin puhdistuksissa."Jostain syystä punikit eivät valita siitä, että noin 11 000 punikkia teloitettiin Stalinin puhdistuksissa."
Ja lisää kuoli Tsernobylin ydinvoimalaonnettomuudessa 1985?
Jospa pysyttäisiin aiheessa, eli siinä, miltä maailma näytti 1918 kevät-kesällä?
- Anonyymi
”Armahdus tarkoittaa sitä että laillinen tuomioistuin...”
Armahdus tarkoittaa sitä, että vangittu vapautetaan!
Monelle Stalinin 20 miljoonasta uhrista sellainen olisi kelvannut ilomielin!- Anonyymi
Jos joku vapautetaan aiheettoman vangitsemisen jälkeen niin se ei todellakaan ole armahdus. Nykyään kun Suomi on oikeusvaltio, saa aiheettomasti vangittu korvauksia valtiolta.
- Anonyymi
Armahdus tarkoittaa sitä, että vangittu vapautetaan!
Älä keksi omiasi, pelkkää roskaa. Syyttömästi tai heikoin perustein vangitun vapauttaminen ei ole armahdus vaan normaali toimenpide. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Armahdus tarkoittaa sitä, että vangittu vapautetaan!
Älä keksi omiasi, pelkkää roskaa. Syyttömästi tai heikoin perustein vangitun vapauttaminen ei ole armahdus vaan normaali toimenpide.Kyse ei ollut vangittujen armahtamisesta, vaan tuomittujen.
Syyttömiksi todettuja oli leirivangeista noin 7 000. Heidät vapautettiin ilman rangaistusta.
Lisäksi alkuvaiheessa lähettiin kotiin noin 15 000 henkeä lähinnä vanhuksia, naisia ja lapsia, jotka punikkipropagandaoli pelotellut pakomatkalle.
Tämä lski vnkien kokopnaismäärän noin 90 000:stä noin 74 000:een. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse ei ollut vangittujen armahtamisesta, vaan tuomittujen.
Syyttömiksi todettuja oli leirivangeista noin 7 000. Heidät vapautettiin ilman rangaistusta.
Lisäksi alkuvaiheessa lähettiin kotiin noin 15 000 henkeä lähinnä vanhuksia, naisia ja lapsia, jotka punikkipropagandaoli pelotellut pakomatkalle.
Tämä lski vnkien kokopnaismäärän noin 90 000:stä noin 74 000:een.Ainakin täällä moni laskee nämäkin armahdettujen joukkoon.
- Anonyymi
Kovin on edelleen katkkera paikka punikeille vallankaappauksen epäonnistuminen.
Ja vielä suurempi katkeruus on kapinoitsijoiden pääosan armahtaminen.
Kuolleita ei sentään pystytty palauttamaan henkiin. Sitäkin vaaditaan. - Anonyymi
Jos nuo n. 80 000 punavankia miinus tapetut armahdettiin niin mistä heidät armahdettiin, mitä heille sinun toiveesi mukaisesti olisi pitänyt tehdä, tappaako kaikki ?
- Anonyymi
Siinä taas typeryys huipussaan!
Punavangit armahdettiin rikollisesta kapinastaan ja sen yhteydessä tehdyistä tuhotöistä määrätyistä rangaistuksista. Ensin lyhyimmät tuomiot saanet.
Kaikkien tappamisesta haaveilevat vain vinksahtaneet punikit. Niitä tuntuu riittävän.
- Anonyymi
Punikit eivät tajua vieläkään,että epäonnistuneella kapinalla on hintansa.
Se maksettiin vankileirien kärsimyksillä ja syyllisiksi arvioitujen teloituksilla.
Mikään itku ja syyttömyyden hokeminen ei tapahtumia muuta.- Anonyymi
------ja syyllisiksi arvioitujen teloituksilla.-----
Aivan oikein, ARVIOITUJEN. Lahtari ei todisteita tarvinnut, nehän olisivat vain haitanneet massateloituksia. Riitti kun joku vain "arvioi" ja sitten saikin laskea läpitte tai jättää ruoatt nälkään kuolemaan.
Kummaa kun "lainkuuliainen" oikeisto ei vähääkään piitannut mistään laista tai asetuksista tai yleisestä moraalista surmatessaan 27 000 aseetonta vastoin kaikkia lain vaatimia menettelytapoja. Silloinkin oli olemassa jo oikeudenkäyntikaari, joka määritteli oikeudenkäynnin muodot. - Anonyymi
"Kummaa kun "lainkuuliainen" oikeisto ei vähääkään piitannut mistään laista tai asetuksista tai yleisestä moraalista surmatessaan 27 000 aseetonta vastoin kaikkia lain vaatimia menettelytapoja."
Aseettomia muka? ITSE kerrot aikoinaan, että tuo määrä koostui seuraavasti:
Tässä luvulle 27 000 perustelut:
- kaatui taisteluissa n. 5 200
- teloitettiin 8 000
- leireillä kuoli 14 000
- katosi 1 700
- kuoli muutoin 443
- kuollut sodan jälkeen 607
Yhteensä henkeä 29950.
Eiköhän tuossa listassa ase kädessä oli kaikilla kaatuneilla ja teloitetuilla ja melkoisella osalla vankileirissä olijoita?
Jos nuo kaikki olivat "aseettomia" Niin ketkä sitten olivat punakaartissa aseellisia? Ei kukaan vai?
- Anonyymi
Vähällä pääsi kapinarikolliset.
- Anonyymi
Jankkaat itsesi kanssa, ja olet ihan metsässä. Punikit sitä punikit tätä.
Vuonna 1918 rintamalinjat eivät olleet noin selkeitä.
"Punikeiksi" selitettiin myöhemmin paljon sellaisia, jotka eivät sellaisia olleet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jankkaat itsesi kanssa, ja olet ihan metsässä. Punikit sitä punikit tätä.
Vuonna 1918 rintamalinjat eivät olleet noin selkeitä.
"Punikeiksi" selitettiin myöhemmin paljon sellaisia, jotka eivät sellaisia olleet.Punikit ovat niitä,jotka kannattivat punikkeja ja punakapinaa 1918 ja tekevät sitä tänä päivänäkin valehtelemalla ummet ja lammet vuodesta 1918.
- Anonyymi
Pitkäikäisiä nuo sinun " punikkisi", kun ovat jo reilun toistasataa vuotta harmiksesi valehdelleet?
Tai sitten käsityksesi on aika lailla laajanlainen, mitä punikkeihin tai Suomen historiaan tulee.
:) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitkäikäisiä nuo sinun " punikkisi", kun ovat jo reilun toistasataa vuotta harmiksesi valehdelleet?
Tai sitten käsityksesi on aika lailla laajanlainen, mitä punikkeihin tai Suomen historiaan tulee.
:)Kyllä punikkien valehtelu tällä palstalla on täysin tosiasia. Luehan muutama heidän juttunsa.Ja kerro,jos olet samaa mieltä heidän kansssaan.
Harmittaako valeiden oikominen? Niin pitääkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pitkäikäisiä nuo sinun " punikkisi", kun ovat jo reilun toistasataa vuotta harmiksesi valehdelleet?
Tai sitten käsityksesi on aika lailla laajanlainen, mitä punikkeihin tai Suomen historiaan tulee.
:)"Pitkäikäisiä nuo sinun " punikkisi", kun ovat jo reilun toistasataa vuotta harmiksesi valehdelleet?"
Eivät läheskään niin sitkeitä kuin 'lahtarit', joita teikäläiset näkee olemassa olevina aina tänäkin päivänä!
- Anonyymi
Punikkeja oli monenlaisia.
Aika moni sai kutsun rintamalla Talvisotaan ja taisteli hyvin.
Palstan punikeille sekin on sietämätön asia.- Anonyymi
Erikseen oli myös entisten punakaartilaisten hanke omasta joukko-osastosta taistelemaan puna-armeijaa vastaan Suomen puolesta.
Se kuvaa hyvin suomalaisen demokratian onnistumista ennen sotia.
- Anonyymi
Punikiy aloittivat murhat ja ryöstöt jo maaliskuussa 1917.
Ne kiihtyivät marraskuussa 1917 ja jatkuivat koko Vapaussodan ajan.
Vasta valkoisten voitto lopetti ne. - Anonyymi
Punakapinallisia kohdeltiin todella lempeästi. Missä muualla tahansa vastaaviin rikoksiin syyllistyneet ovat aina istuneet vankilassa vuosia tai jopa vuosikymnmeniä. Kuolemantuomiot ovat olleet myös yleisiä.
- Anonyymi
Kyllä minua kuten sinuakin ja kaikkia meitä hyvätuloisia ketuttaa vieläkin kun punikkeja jätettiin niin paljon henkiin. Mitä tätä salailemaan ja kaunistelemaan kun näin se vaan on. Kyllä ymmärrän hyvin jos ne armahdukset vieläkin kiusaavat, niin kiusaavat minuakin ja kaikkia jotka tunnen.
Kaiken paree olisi ollut kun olisi kuunneltu Kiannon viisasta neuvoa ja tapettu kaikki kaupunkien tehdastyöväki lapsineen, nyt ei olisi sosialisteja kiusanamme jakamassa meidän tienaamia rahoja. Suomi olisi terve ja isänmaallinen yhteiskunta.- Anonyymi
Turha vääristellä.
Punikit armahdettiin, kun taisteluista oli kulunut hieman aikaa.
Sen jälkeen on yhdessä rakennettu hyvinvointiyhteiskuntaa, vaikka suuri naapurimaa yritti työtä häiritä saaden tukea joukolta jälkipunikkeja..
Nyt Suomi on edistyksellinen ja demokraattinen länsimaa, vaikka vanha punikkihenki välillä pilkistelee.
Tosin se rajoittuu lähinnä tällaisille keskustelupalstoille.
Kansa ei punikkeja kannata. - Anonyymi
”kun olisi kuunneltu Kiannon viisasta neuvoa ja tapettu kaikki kaupunkien tehdastyöväki lapsineen, nyt ei olisi sosialisteja kiusanamme jakamassa meidän tienaamia rahoja. ”
MUTTA EI VAAN KUUNNELTU ja samaan päästetiin ilman tappamisia! Tarkkispojan tapaan ajattelevia kun on enää vain 0,3 prosenttia kansasta!
”Suomi olisi terve ja isänmaallinen yhteiskunta.”
MUTTA KUN Tarkkiksen suureksi suruksi SUOMI ON NYTKIN terve ja isänmaallinen yhteiskunta:-D
- Anonyymi
Punikkien on vaikea hvyäksyä totuutta Suomen armahduksista, mutta vielä vaikeampi myöntää NL:n toimeenpanemat teloitukset. Ainoa lohtu on, että ne toimeenpantiin kommunismin rakentamiseski ja kunnian kirkastamiseski.
Näin punikit saivat olla mukana suuressa rakennustyössä joskin pienellä osuudella. - Anonyymi
En ole punikki mutta minun on vaikea ymmärtää että valtionhoitaja Svinhufvud teki viimeisenä virassa olo päivänään 7.12.1918 päätöksen jossa vapautti kaikesta vastuusta tuhansia valkoisen puolen murhamiehiä ja tappajia. Näitä ei voinut tämän jälkeen tutkia eikä syyttää mistään tekemistään rikoksista. Jämsässä asunut Saaren Jallu (Hjalmar Saari) oli sitä ennen tuomittu vankilaan monien kymmenien siviilien murhista. Hänet vapautettiin tämän 'ukaasin' perusteella. Jämsässä ei ollut 1918 mitään taisteluja. Hän oli tehnyt murhat Isänmaan Parhaaksi!
- Anonyymi
Tilanteessa, jossa suurin osa valtiopetturikapinallisista oli armahdettu, olisi ollut erikoista ryhtyä vangitsemaan hallitukselle uskollisia sotilaita. Suomen valtionhoitajien viisaan politiikann vuoksi maamme toipui sisällissodastaan ennätysajassa.
Jalmari Saarta ei tuomittu vuonna 1918 vaan 1921. Hänet vapautettiin muutaman kuukauden vankeuden jälkeen vuoden 1918 armahdusasetuksen perusteella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tilanteessa, jossa suurin osa valtiopetturikapinallisista oli armahdettu, olisi ollut erikoista ryhtyä vangitsemaan hallitukselle uskollisia sotilaita. Suomen valtionhoitajien viisaan politiikann vuoksi maamme toipui sisällissodastaan ennätysajassa.
Jalmari Saarta ei tuomittu vuonna 1918 vaan 1921. Hänet vapautettiin muutaman kuukauden vankeuden jälkeen vuoden 1918 armahdusasetuksen perusteella.Saari kuoli pian armahduksenjälken tapaturmaisesti kotonaan tukehtumalla ahtaaseen välikköön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tilanteessa, jossa suurin osa valtiopetturikapinallisista oli armahdettu, olisi ollut erikoista ryhtyä vangitsemaan hallitukselle uskollisia sotilaita. Suomen valtionhoitajien viisaan politiikann vuoksi maamme toipui sisällissodastaan ennätysajassa.
Jalmari Saarta ei tuomittu vuonna 1918 vaan 1921. Hänet vapautettiin muutaman kuukauden vankeuden jälkeen vuoden 1918 armahdusasetuksen perusteella.Saari ei ollut hallitukselle uskollinen sotilas vaan hullu massamurhaaja. Oikeusvaltiossa tällaista ei olisi voitu vapauttaa mutta Suomessa voi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tilanteessa, jossa suurin osa valtiopetturikapinallisista oli armahdettu, olisi ollut erikoista ryhtyä vangitsemaan hallitukselle uskollisia sotilaita. Suomen valtionhoitajien viisaan politiikann vuoksi maamme toipui sisällissodastaan ennätysajassa.
Jalmari Saarta ei tuomittu vuonna 1918 vaan 1921. Hänet vapautettiin muutaman kuukauden vankeuden jälkeen vuoden 1918 armahdusasetuksen perusteella.-----olisi ollut erikoista ryhtyä vangitsemaan hallitukselle uskollisia sotilaita.----
Hienoa, tosi hienoa. Riihessään yli 50 ihmistä murhannut Saaren Jallu eräille paranoideille vieläkin hallituksen uskollinen sotilas.
Tuollainen mielipide jos mikä paljastaa miten suomalaisessa tautiperimässä on edelleenkin yhtenä sairautena vaarallinen hulluus joka ilmenee haluna tappaa massoittain puolustuskyvyttömiä ihmisiä sellaiseen syyllisiä puolustellen ja ihannoiden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
-----olisi ollut erikoista ryhtyä vangitsemaan hallitukselle uskollisia sotilaita.----
Hienoa, tosi hienoa. Riihessään yli 50 ihmistä murhannut Saaren Jallu eräille paranoideille vieläkin hallituksen uskollinen sotilas.
Tuollainen mielipide jos mikä paljastaa miten suomalaisessa tautiperimässä on edelleenkin yhtenä sairautena vaarallinen hulluus joka ilmenee haluna tappaa massoittain puolustuskyvyttömiä ihmisiä sellaiseen syyllisiä puolustellen ja ihannoiden.En ihannoinut ketään. Saari selvisi muutaman kuukauden vankeudella, kuten suurin osa valtiopettureistakin.
- Anonyymi
Suuri punikkiarmahdus tapahtui vielä 1945,kun oikeusministeri Kekkonen päästi vankeuteen määrätyt sotilaskarkurit vapaiksi.Heille maistui sitten marssi kommunistien vappukulkueissa.
- Anonyymi
----Heille maistui sitten marssi kommunistien vappukulkueissa. -----
Rauhan aate ja kieltäytyminen tappamasta ovat ihmisen jaloimmat ominaisuudet. Äärioikeisto perustuu hillitttömään tappamisen haluun kuten Stalinillakin. Hänhän totesi "ei ihmisiä ei ongelmia, kuolema on ratkaisu kaikkeen". Siinä valkolahtarien idoli. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Heille maistui sitten marssi kommunistien vappukulkueissa. -----
Rauhan aate ja kieltäytyminen tappamasta ovat ihmisen jaloimmat ominaisuudet. Äärioikeisto perustuu hillitttömään tappamisen haluun kuten Stalinillakin. Hänhän totesi "ei ihmisiä ei ongelmia, kuolema on ratkaisu kaikkeen". Siinä valkolahtarien idoli.Stalinhan on tunnetusti stallarien ja yleensä kommunistien ykkösidoli. Hän oli maailamanhistorian suurin murhaaja. Hänen aloittamissaan vainoissa ja sodissa on surmattu enemmän suomalaisia kuin missään muussa yhteydessä.
Ei ihme, että palstalla vuodatetaan jatkuvasti kommunismin ja neuvostojohtajien ylistystä.
Kukahan tässä tappamista ihannoi?
Todettakoon, että Suomen oikeisto johti Suomen puolustusta 1918 ja viime sodissa pelastaen näin Suomen bolsevismilta,jota palstan vasemmisto ihannoi.
Upseeristomme pääosa on aina ollut porvarillista,mikä on osaltaan säilyttänyt itsenäisyytemme. - Anonyymi
Vielä pahempi oli, että rauhansopimuksen perusteella SKP:n Veuvostoliitossa asuneita huonomaineisia johtajia piti ottaa Suomeen. Heistä oli sittemmin monenlaista haittaa tälle maalle.
- Anonyymi
Suomen oikeisto johti armeijaa kun se taisteli toisia suomalaisia vastaan. Suomalaiset voitti.
- Anonyymi
Suomalaiset upseerit johtivat bolsevikkien tukeman punakapinan kukistamisen ja sittemmin NL:n hyökkäysten torjunnan.
Näin Suomi säilyi itsenäisenä,mikä harmittaa punikkeja suunnattomasti ieläkin..
- Anonyymi
Missään sisällissotaa käyneessä valtiossa ei hävinneitä ole niin nopeasti ole otettu takaisin osaksi yhteiskuntaa kuin Suomessa. Siinä tappamisen ihannointia.
- Anonyymi
Punakapinallisia vankeja kohdeltiin reilusti. Monessa muussa maassa kuolemantuomioita olisi tullutjopa kymmeniä kertja enemmän ja vankeusajat olisivat olleet aivan toista luokkaa.
- Anonyymi
Reilusti kohdeltiin! Keskitysleireillä henki lähti vain 14 000 vangilta. Lahden Hennalan keskitysleirillä nuorin ammuttu nainen oli 14 vuotias tyttö. Mitähän rikoksia olikaan tehnyt? Sen voisi tarkistaa oikeuden pöytökirjasta jos oikeus olisi käsitellyt asiaa. Valitettavasti Suomen vapautusarmeijan sotilaat tappoivat ihan vaan huvikseen. Olikohan raiskattu sitä ennen? Olikohan joukkoraiskaus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Reilusti kohdeltiin! Keskitysleireillä henki lähti vain 14 000 vangilta. Lahden Hennalan keskitysleirillä nuorin ammuttu nainen oli 14 vuotias tyttö. Mitähän rikoksia olikaan tehnyt? Sen voisi tarkistaa oikeuden pöytökirjasta jos oikeus olisi käsitellyt asiaa. Valitettavasti Suomen vapautusarmeijan sotilaat tappoivat ihan vaan huvikseen. Olikohan raiskattu sitä ennen? Olikohan joukkoraiskaus?
Armahdukset pännivät punikkeja vieläkin. Varsinainen punikkien kuolemien syyhän oli epäonnistunut kapina. Kumma kun eivät syytä sitä.
- Anonyymi
Armahduksen jälkinäytöstä riiti 1920-luvulle, kun kapinallisille myönnettiin ryhmä kerrallaan kansalaisoikeuksia ja samaan aikaan viimeisiä vapautettiin vankiloista.
Armahdukset hoiti loppuun vasta Tannerin sosialistihallitus 1927-28. - Anonyymi
Täytyy aina muistaa,että Suomessa punikkien suuri enemmistö armahdettiin aseellisesta kapinasta huolimatta.
Neuvostoliitossa pääosa likvidoitiin, vaikka ainoa rikos oli suomalaisuus.
Se ei estä nykypunikkeja ihannoimasta vuoroon keisarivaltaa, neuvostojohtoa, tai Nyky-Venäjän diktatuuria, - Anonyymi
Suuri enemmistö vangituista ei ollut tehnyt mitään lain vastaista. Suurta enemmistöä ei tutkittu eikä tuomittu mistään. Sitten heidät "armahdettiin". Siis vapautettiin laittoman vangitsemisen jälkeen. Maksettiinkohan korvauksia aiheettomana vankina olosta?
- Anonyymi
Vangitut oli syllistyneet aseelliseen kapinaan. Tutkimuksen jälkeen vapautetiin yli
7 000 ilman rangaistusta.
Loput tuomittiin eri pituisiin vankeusrangaistuksiin, suurin osa 1-3 vuoden pituisiin.
E kapinoitsijan vangitsemisesa ole mitään laitonta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vangitut oli syllistyneet aseelliseen kapinaan. Tutkimuksen jälkeen vapautetiin yli
7 000 ilman rangaistusta.
Loput tuomittiin eri pituisiin vankeusrangaistuksiin, suurin osa 1-3 vuoden pituisiin.
E kapinoitsijan vangitsemisesa ole mitään laitonta.Laitonta oli se, että tuhansia siviilejä vietiin keskitysleireille summittaisesti vaikka näillä ei ollut mitään tekemistä sisällissodan kanssa. Moni niistä kuoli nälkään ja sairauksiin tai tapettiin ampumalla ilman laillista oikeudenkäyntiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laitonta oli se, että tuhansia siviilejä vietiin keskitysleireille summittaisesti vaikka näillä ei ollut mitään tekemistä sisällissodan kanssa. Moni niistä kuoli nälkään ja sairauksiin tai tapettiin ampumalla ilman laillista oikeudenkäyntiä.
Keskitysleirejä ei ollut,joten ei niille ketään voitu viedä,
Vankileireille suljettiin taistelujen aikana otetut vangit.Joukossa oli loppuvaiheessa Venäjälle menossa olleita punapakolaisia. Useimmat ( noin 10 000,enimmäkseen naisia,lapsia ja vanhuksia) päästettiin heti kotiin ja noin 7 000 selvisi rangaistuksetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskitysleirejä ei ollut,joten ei niille ketään voitu viedä,
Vankileireille suljettiin taistelujen aikana otetut vangit.Joukossa oli loppuvaiheessa Venäjälle menossa olleita punapakolaisia. Useimmat ( noin 10 000,enimmäkseen naisia,lapsia ja vanhuksia) päästettiin heti kotiin ja noin 7 000 selvisi rangaistuksetta.Kun ihmisiä vangitaan summittaisesti ja sitten ammutaan ilman laillista oikeudenkäyntiä niin leirin nimi on keskitysleiri. Vankileiri on sellainen jonne viedään ihmisiä joiden vangitsemiseen on jokin syy ja leirillä olon aikana asia tutkitaan ja käsitellään laillisessa tuomioistuimessa. Vuoden 1918 "kenttäoikeudet" olivat laittomia toverituomioistuimia. Pääesikunta kielsi kahteen otteeseen nämä "tuomioistuimet" ja määräsi että niiden "tuomioita" ei saa panna täytäntöön.
- Anonyymi
Hupaisa juttu,miten punikkien on vaikea hyväksyä kapinallisten armahtamista.
Onneksi punikit eivät voittaneet.
Bolsevikit olivat valmiina sulkemaan Suomenkin laajaan syliinsä.- Anonyymi
Kumma juttu, miten punikit eivät tuomitse noin 20 000:n aateveljensä teloitusta NL:ssa.
Vai tapahtuiko se "oikean asian" puolesta? NL:han oli punikkien väitteiden mukaan vapauden ja demokratian mallimaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumma juttu, miten punikit eivät tuomitse noin 20 000:n aateveljensä teloitusta NL:ssa.
Vai tapahtuiko se "oikean asian" puolesta? NL:han oli punikkien väitteiden mukaan vapauden ja demokratian mallimaa.Suomalaispunikkien mielestä petturit piti teloittaa. Mitä siinä on ihmettelemistä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomalaispunikkien mielestä petturit piti teloittaa. Mitä siinä on ihmettelemistä?
Ihmetellävoi sitä, ettäpunikkien teloitukset Suomessa tuomitaan, mutta ei teloituksia Neuvostoliitossa, vaikka niitä oli paljon enemmän ja ne olivat aatetoverien tekemät.
Ne siis hyväksytään äärivasemmalla? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmetellävoi sitä, ettäpunikkien teloitukset Suomessa tuomitaan, mutta ei teloituksia Neuvostoliitossa, vaikka niitä oli paljon enemmän ja ne olivat aatetoverien tekemät.
Ne siis hyväksytään äärivasemmalla?Ihmetellä voi sitäkin kun sinä tuomitset suomalaisten surmat N-liitossa mutta et mitenkään tuomitse kymmenien miljoonien intiaanien murhia Amerikoissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumma juttu, miten punikit eivät tuomitse noin 20 000:n aateveljensä teloitusta NL:ssa.
Vai tapahtuiko se "oikean asian" puolesta? NL:han oli punikkien väitteiden mukaan vapauden ja demokratian mallimaa.Oikeistoretardit ovat ikuisesti katkeria Stalinille kun eivät itse saaneet teloitella noita 20000 punaista, kuten tekivät näiden aatetovereille (ja muille "sopiviksi" katsomilleen kandidaateille) 1918.
- Anonyymi
Siis se mikä tietenkin on väärin, on se että lahtarit armahdettiin veritöistään. Ihmisiä ammuttiin valtavat määrät ilman oikeudenkäyntiä. Punaisia kuoli leireille tahallisen näännyttämisen seurauksena. Ja valkolahtarit pääsivät kuin rotta veräjästä. Tästä olisi pitänyt puhua presidentinvaaleissa, lahterien nimet ainakin pitäisi häpäistä.
- Anonyymi
Vain laillisessa oikeudessa laillisin muodoin syylliseksi havaittu ja tuomittu voidaan armahtaa. Jos laittomasti vangittu jätetään tappamatta ei se ole millään lakikielellä armahdus, se on murhaamatta jätetty.
- Anonyymi
Armahdetut itse eivät pohtineet termejä vaan vapautus kelpasi heille oitis!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Armahdetut itse eivät pohtineet termejä vaan vapautus kelpasi heille oitis!
Totta, harva on pahoillaan siitä jos häntä ei ammuta. Taitaa olla ensi kerta kun olet tällä Historiapalstalla oikeassa.
- Anonyymi
Punikeista jankuttaja on Venäjän trolli, jota kyrsii se, että demarit kahdesti torppasivat itänaapurin valtapyrkimykset Suomessa, jälkimmäisen kerran kun demaripääministerin johdolla liityttiin Natoon.
- Anonyymi
----mmäisen kerran kun demaripääministerin johdolla liityttiin Natoon.------
Kokoomuslaisella pressallako ei ollut mitään tekemistä asian kanssa? Sinun epäjumalasi Marinko päätti kaikesta?
- Anonyymi
Venäjän Tiltu on etninen venäläinen ja homppeli, joka on pesiytynyt asumaan Suomeen eli maahan, jota hän vihaa! Kotiin Venäjälle hän ei taas homppelina voi palata!
Koska nykyaika ei tarjoa trollille lohtua hän viihtyy parhaiten muinaisissa asioissa kuten sisällissota ja vastaava!
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�214861Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋03059Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️03055Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️03055Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️03055Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞03054Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞03054Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞03050Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️03046Nancy Taylor
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋03044