pian köyhät ja katkerat paperimiehet menevät lakkoon, ku ei muuta ku jakseta itkee palkast mikä on aivan liikaa työhön nähden..toivon että työnantaja puolen esitys menee sellaisenaan läpi saispahan kateelliset paperimiehetkin jotain takapakkia... :)
paperimiehet
..Lakkoon
282541
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
itse ainakin olen tyytyväinen jos eivät joudu ainakaan heikentämään sopimustaan. Meinaa mitä yksi edellä sitä toiset perässä vai sitäkö haluat?
En ole paperiliittolaisia enkä porttien sisäpuolella töissä.
Kyse ei ainakaan täällä meilläpäin ole palkoista, vaan epäargonomisista työajoista:
Nykyään työaikamuotomme on 37, eli näin:
aamu x4
vapaa
ilta x4
vapaa
yö x4
vapaa x2
palkallinen vapaa x3
vapaa
Tämä halutaan muuttaa niin, että yövuorojen jälkeen olisi ainoastaan yksi vapaa ja sitten heti aamuun. Minusta se ei ole oikein inhimillistä.
Jos palkasta otetaan muutama sentti pois niin ei siinä mitään. Lisäksi aikovat myydä pyhätkin pois, eli juhannuksena ja jouluna olisimme myöskin töissä - ei siis olisi mitään muita yli kahden päivän vapaita, kuin yksi loma vuodessa.
Siinä ainakin nuo keskeisimmät, mitä tuolla paikallisella tehtaalla ovat puhuneet..
Mites talviloma?
ei täällä semmosia :(
Edes ergonomian - eikä etenkään sen - nimissä ei saa levittää sentään väärää tietoa. Tästä kommentista voi saada sen kuvan, että paperimiehet olisivat niin pösilöitä, että luopuisivat kaikista pidemmistä lomista näiden työjaksojen välillä. Ole hyvä ja oikaise tämä vuotuinen työaika.
Pahoittelen, jos käsitit väärin, mutta se, mitä yritin kertoa, on se, että ilman kuuden päivän vapaita kolmivuorotyö olisi yhtä helvetin helvettiä. "Kutvoset" ovat välttämättömiä, jotta jaksaa tehdä töitä fyysisesti ja henkisesti terveenä. Ja terveys on erittäin oleellinen osa elämää. Tämä on siis oma mielipiteeni.
Sitä yritin viestiä termillä "ergonomia", mutta valitettavasti kyseinen sana ei ole ilmeisesti riittävästi selvillä minulle.
"Tästä kommentista voi saada sen kuvan, että paperimiehet olisivat niin pösilöitä, että luopuisivat kaikista pidemmistä lomista näiden työjaksojen välillä. Ole hyvä ja oikaise tämä vuotuinen työaika."
Mistä pidemmistä lomista?
Olenko puhunut jotain työajoistakin?
Paljonko joutuu vuoron aikana pelkästään istumaan tekemättä mitään? Onko sellaisia päiviä
Useilla on sellainen käsitys, että työnteko paperitehtaassa on pelkästään valvomossa istumista. Minäpä onnekkaana poikana pääsin koko konsernin vanhimmalle pituusleikkurille, joka on vuodelta -66. Ankaraa painamista työajasta on pahimmillaan siinä 70% ja helppoina päivinä työtä pääsee puskemaan vain ehkä 25%.
Näin siis jälkikäsittelyssä. Paperikoneen 'märänpään' työnteko on lähinnä pelkkää valvomista mutta kenttätyöskentelyä on toki joka päivä, kun säädetään käsiventtiileitä ja tehdään tarkastuskierroksia.
Noilla uudemmilla koneilla meno on sitten ihan leppoista hinttien hommaa, saatana. Siellä vaan istuvat kopissa 90% päivästä ja 10% kun käyvät 'päätä viemässä' ja syömässä.
Joo on se vaan kumma ku paperimiehellä pitää olla "kutvoset" vapaita yön jälkeen. Ei sillä, ammatinvalinta kysymyksiä, mutta mitenkähän muilla nuo vapaat menee??? Kyllä sitä urpo hoitaja vääntää yleensä 3-4 yötä ja siinä on sitten 3VP eli ei paljo "kutvosia" näy. Ainahan sitä voi meuhkata.
Ei ihme jos viina maistuu, kun tuota 30 vuotta tekee.
Onhan se melko yksitoikkoista hommaa. Sen vaikutuksesta viinan käyttöön en kyllä uskalla sanoa mitään.. Muun muassa itse olen täysin raitis (toistaiseksi) ja pyrin olemaan sitä loppuelämäni.
Olet kyllä aivan oikeassa. Olen sitä mieltä, että muun muassa perushoitajien työolot ovat aivan liian sietämättömät. Oma äitini on perushoitaja ja hän tekee epäsäännöllistä kolmivuorotyötä. Olen huomannut useaan otteeseen, kuinka se syö hänen hermojaan.
Paperiliitossa meillä on (ainakin toistaiseksi) kaikki hyvin mutta perushoitajien työoloja olisi selvästi parannettava. Tämä on oma kantani. (Muiden hoitajien työoloista minulla ei ole mitään käsitystä, joten jätin ne mainitsematta.)
Olenkin pohtinut erilaisia ratkaisuja äitini työolojen parantamiseksi, koska huomaan että hän oikeasti kärsii liian rankasta työstä. Mutta minäkin olen vain nuori opiskelija, onko paperiliittolaisena minun velvollisuuteni parantaa kaikkien muiden oloja? Kyse ei ole siitä, onko mikään sopusuhtaista, vaan onko mikään oikein; Meillä on hyvät työolot, joten niitä ei parane kajota. Em. perushoitajilla taas liian rankkaa, joten heidän työolojaan tulisi lieventää. Palkkaakin toivoisin heille enemmän niinkin rankasta työstä.
Eikös niitä anneta ollenkaan?
Ainakin omalla työmaalla talvilomat saa (joutuu) pitää ns. pitkillä vapailla. Valitettavasti nuo pitkät vapaat on sen verran lyhyet, että talviloma pitää pitää kahdessa tai jopa kolmessa erässä.
Kiitoksia tästä tiedosta, että vuorotyö voi olla yhtä helvettiä. Eipä tässä tämän kummempaa solidaarisuutta tarvitakaan, että kehtaa palkkansa nostaa.
Minä ymmärrän ergonomian työajan yhteydessä niin, että ihminen itse tietää, että mikä systeemi hänelle sopii. Ihanteellista olisi, jos siihen pääsisi mahdollisimman pitkälti itse vaikuttamaan.
Liiton esityslistalla ei ole ollut juhlapyhistä mitään mainintaa. Se on työnantajapuolen esityksissä.
..olen tehnyt tulkinnallisen virheen. Pahoittelen.
Taidat olla itse köyhä ja katkera. Onko oma liittosi jättänyt asiasi ajamatta ja nyt itket oloasi? Vituttaako huono palkka huonossa työssä jatkuvassa raadannassa? No, se on semmosta, puhtaasti alavalintakysymys. Taidanpa pistää jalat pöydälle ja lukea Iltalehden. Kun miehet ovat levollisia, koneet jauhavat rahaa osakkeenomistajille...
että eiköhän vedetä porukalla käteen ja antaa rainan laulaa.
veljet
Voitko esitellä jonkun toisen alan, jolla työntekijän työpanos aiheuttaa yhtä massiivisen tuloksen kuin paperialalla? Kyllä paperimiehet ovat palkkansa ansainneet.
vai ne koneet? Paperimiesten tuottavuus sinänsä ei varmaan ole noussut mihinkään enää pitkään aikaan. Koneiden tuottavuus ja niitä tekevien ihmisten sen sijaan on.
Valitettavasti juttu nyt vaan on niin, että nimenomaan ne koneenhoitajat saavat sen koneen tuottamaan, eivät rakentajat. Jopa Metson insinöörit ovat niin ulkona ajamisesta, että hyvä jos saavat linjan käyntiin säädöistä ja trimmaamisesta puhumattakaan.
Aika turhaa narista asioista mutu-tuntumalla, kun ei niistä todellakaan mitään tiedä. Ei minua ainakaan pätkääkään kiinnosta miten itsesi elätät, omilla käsilläsi vaiko nokian rakentamilla tuotteilla.
Tämä kaikki on niin iso kakku, että riittää, kun jokainen ON tosiaan ylpeä omasta ansaitusta panoksestaan hyvien koneiden avulla. Vapaamatkustajia ei ole varaa pitää mukana. Mitä sillä sitten tarkoitetaankin, ja kuinka asiat tulkitaan.
Liiallinen samaistuminen tähän alaan (esim. lomien tavoitteluineen) voi toki aiheuttaa juuri päinvastaisen reaktion kuin mitä tavoitellaan. Tämä pitäisi muistaa, koska toiminnot tässä maassa perustuvat kuitenkin kylmän tarkoin harkittuihin tosiasioihin. Aina ei voi kysymyksessä olla yhteiskuntavastuu.
Mutta eikö olekin helpotus, jos teillä kaikki kuitenkin perustuu tiimityöskentelijän vapaaseen tahtoon, eikä kysymyksessä ole turhan joukon ylläpitäminen vallankäyttäjien ja simputtajien nimissä. Että kenenkään ei tarvitse lähteä ns. saunan taakse.
Täällä sitä taas puhutaan ahneista paperityöntekijöistä ja lakosta. Paperiliitto taas ei ole puhunut lakosta vielä yhtään mitään, mikä ehkä on ollut pienoinen yllätys työnantajan edustajille varsinkin, kun ajattelee mitä kaikkea he ovat esittäneet ja ilmeisesti vielä suurempi yllätys joillekin tänne kirjoittaville!
Tässä pientä esimakua työnantajan esityksistä:
- kahden päivän palkaton karenssiaika sairaslomiin, palkanmaksun perusteeksi kahden palkattoman päivän jälkeen sairastapauksessa kelpaisi vain työpaikkalääkärin antama todistus,
- vuosiloman pilkkominen useaan osaan,
- palaaminen vuosikymmenten takaiseen nelivuorokäyntiin kesäaikana mahdollistamalla työnantajan määräyksellä keskimääräisen työajan käyttö ja viikonlopputyöskentely käyttäen mm. 12 tunnin työvuoroja,
- tehtaiden joulu- ja juhannusseisokkien poisto
ynnä paljon muuta mukavaa!
Alan työntekijöiden palkkakustannukset ovat keskimäärin vain noin 8 % kokonaiskustannuksista. Tuotannon arvosta laskettuna prosentti on vieläkin alhaisempi. Työn tuottavuus on myös maailman huippua, niin euroina kuin tonneina laskettuna! Paperiliiton korotusesitys oli aivan samaa tasoa kuin TUPO-pyyntö, mikä lopulliseksi korotukseksi muodustuisi on tietenkin neuvottelujen tulosta.
Ikävää tässä tilanteessa on se, että työnantaja ei suostu neuvottelemaan mistään (ainakaan vielä) ennen kuin Paperiliitto on myöntynyt heidän tekemiinsä heikennysesityksiin. Epäilen, että tästä maasta löytyy kovinkaan montaa liittoa, tai edes yksittäistä työntekijää, joka myöntyisi nöyränä vastaaviin esityksiin ja sen jälkeen aloittaisi keskustelut omista TES-esityksistään ajatuksella, että jos niistä vaikka joku työnantajalle kelpaisi!