Tekniikan maailma 5/05. Osasto Auto/ajettua, seuraavat merkit:
Audi (VAG)
Seat (VAG)
Volvo
MB
Peugeot
Skoda (VAG)
Hyundai
BMW
Koeajo: VW Caddy (VAG)
VAG- konsernin osuus autoista 44%!
TM sanoo Skoda Octavia Combista: "Octavia antaa tukevan ja laadukkaan vaikutelman"
Ruotsalainen testi lyttäsi saman Skodan tylysti ja armotta testin viimeiseksi toteamalla täysin päin vastaista ja lopuvetonavielä(anteeksi, että ruosinkielinen copy/paste):
Pannkaka. Upp som en sol (förra generationen), ner som en pannkaka (nykomlingen). Det finns en hel hög med bilar som ger bättre värde för pengarna.
Lisää puoluettomasta Skoda arviosta löytyy linkistä:
http://www.aftonbladet.se/vss/bil/story/0,2789,609622,00.html#imorgon
Audi (VAG)
Seat (VAG)
Volvo
MB
Peugeot
Skoda (VAG)
Hyundai
BMW
Koeajo: VW Caddy (VAG)
VAG- konsernin osuus autoista 44%!
TM sanoo Skoda Octavia Combista: "Octavia antaa tukevan ja laadukkaan vaikutelman"
Ruotsalainen testi lyttäsi saman Skodan tylysti ja armotta testin viimeiseksi toteamalla täysin päin vastaista ja lopuvetonavielä(anteeksi, että ruosinkielinen copy/paste):
Pannkaka. Upp som en sol (förra generationen), ner som en pannkaka (nykomlingen). Det finns en hel hög med bilar som ger bättre värde för pengarna.
Lisää puoluettomasta Skoda arviosta löytyy linkistä:
http://www.aftonbladet.se/vss/bil/story/0,2789,609622,00.html#imorgon
Vastaukset 21
Vanhimmat
Taitaa itselläsi olla "wokkipannu" kun noin avaudut? Siirry TL:n lukijaksi sehän tunnetusti suosii Aasialais tuotteita.
Pitkässä otannassa TM on kirjoittanut eniten artikkeleita Toyotasta. Tämän voi kuka tahansa tilaaja vahvistaa, jos käy TMnetin arkistosta hakemassa artikkelit eri merkeistä.
Puhut p..aa. Sulla on internetissä vuosikymmenien lehdet!?!?! Laita tilastot!
http://www.tekniikanmaailma.fi/arkisto/?q=toyota&syear=1953&eyear=2005
http://www.tekniikanmaailma.fi/arkisto/?q=volkswagen&syear=1953&eyear=2005
Jos yllä olevat linkit toimivat, näet artikkelihakutulokset vuosilta 1953-2005. Ylemmässä haku "Toyota", osumia 418 kpl, alemmassa haku "Volkswagen", osumia 195 kpl.
Tilastosi kertoo ihan höpöjä.
Laita hakuusi mukaan AUDI, Volkkari, SEAT, Skoda ja muutama muu versio.
Toyota hakuun laita mukaan Lexus.
Silloin saat vertailukelpoisen tuloksen Vagmaailman arkistosta tekemäsi hakuun.
TM suosii japanilaisia merkkejä, vaikka niiden markkinaosuus pienempi kuin saksalaisten!
japsit 1742 artikkelia
saksalaiset 1684 artikkelia
TM saa sponsorirahaa Japanin autoteollisuudelta!!
VAGmaailma on VAGmaailma.
Mitä juuttaan väliä sillä on mitä ne kirjoittaa, ei niitä ole pakko lukea saatikka uskoa. Viimeisimmässä numerossa oli kaksi luettavaa artikkelia, yksi mönkijän telastoista ja toinen jostain muuta... muuta luettavaa siitä ei löytynyt. Mutta hyvä niin, koska ylemmällä teknisellä toimihenkilöllä ei olisi aikaa juttuja lukea... :-)
En ota kantaa TM:n koeajoauto valintohin, mutta siinä olen samaa mieltä, että kyllä VAG:ta suositaan. Mutta ehkä "yleisyys" johtuus siitä, että konserni tuottaa tällä hetkellä parhaat autot luokissaan ja uusia malleja tulee juuri nyt paljon markkinoille?
Jos et tuota "parhaat autot luokissaan" juttua usko, niin käy lukemassa ajovalo.net sivulta mitä siellä kirjoitetaan. En tiedä minkä tasoinen em. sivun kirjoittaja on, mutta aika lailla puolueettomasti hän siellä kirjoittaa...
Mutta miksi otit Octavian tähän esille? Ensinnäkin ei toi Ruotsalaislehti ole ensimmäinen testaaja tässä maailmassa, joiden tulokset menee ristiin jossain muussa lehdessä tehdyn testin kanssa. Siitä on esimerkkejä TM ja TL välilläkin kautta historian. No ehkä Octavian olikin aika sijoittua häntäpäähän edes "yhdessä" vertailussa, sillä kaikki muut se on lähes voittanut...
Mutta mitä tulee noihin farkkuhin em. lehdessä, niin noista en kelpuuttaisi kuin Astran ja Octavian. Focus on selvästi aneemisempi sisältä muut Fordin laatuongelmat päälle ja pösökään laadulla juhli. En tosin pidä Opeliakaan laatuautona, mutta eiköhän se nyt ole VAG:n kanssa samalla tasolla siinä ja Octavia on selvästi paremmin tehty kuin itse VW...
Paskojahan ne volskit on. Octavia sentään on jo parempaan suuntaan, VW häviää jo Seatille laadussa.
Mitä nyt tuota selasin, niin Ruotsin maahantuojan hinnoittelusta tuo pitkälti oli kiinni. Skodalla kun on kuitenkin "tietty maine" niskassaan vielä pitkään, niin vaikeahan tuota on myydä, jos samaan hintaan saa vaikka emoyhtiön pelin, tai jonkin muun "tutun ja turvallisen".
Tilakysymys on kyllä totta, miksei Skoda(VW) venyttänyt farkun akseliväliä, kuten vaikka Pösö tai Opel? 307sw:n omistajana voin sanoa, että edellisenkin sukupolven "Golf-sukuiset" jäivät ostamatta huonojen takatilojen takia...
Enkä mä nyt kuitenkaan Aftonbladetin testiä ottaisi ainakaan sen suurempana totuutena, kuin TM:n...Vai miten itse suhtaudut Iltalehden "testeihin"?
Kehut saa Caddyn teknisesti edistyneet takajouset. Jäykkä taka-akseli pitkittäisin lehtijousin. Eri ajokokeet todistivat VAGmaailman mukaan Caddyn taka-akselin toimivaksi. Jousitus on henkilöautomainen. Auto kulkee suoraan. Kuormankantokyky ei ole pelkästään lehtijousien varassa, vaan niiden apuna on kookkaat vastinkumit lisäjousina ja pohjaan lyönnin estiminä. Oikeanlaisilla jousilla on saavutettu hyvä ajettavuus ja johdonmukainen käytös. Kaupan päälle tulee vielä yksinkertainen rakenne, jossa huoltokohteita ei ole.
Tekstipoiminnat on tosiaan VAGniikanmaailmasta 5/2005! Milloinka lehtijouset myös VW Maybachiin?
Lehtijouset on vaaralliset. Vagniikan maailma ei tehnyt väistökoetta tms. Ruotsalaisissa testeissä VW Caddyn rautakanki akseli ja lehtijouset saivat auton heíttelehtimään kurveissa ja auton hallinta menetettiin. Voi tietenkin olla, että lehtijouset toimivat Suomessa eri tavalla?
Ei se alustan toimivuus ole osien määrän funktio. Eurooppalaiset yhdystukiakselistot, MacPhersonit ja ranskalaisten vääntösauvajousitukset ovat vuodesta toiseen antaneet hyviä tuloksia. Mutta esim. Hondissa oli takavuosina monenlaisia virityksiä useine tukivarsineen, ja silti he onnistuivat yhdistämään huonon ajettavuuden huonoon kuormankantavuuteen ja ala-arvoiseen jousitusmukavuuteen. Nyttemmin he ovat jo alkaneet päästä jo jyvälle siitä, että juju on osien määrän sijasta niiden mitoituksessa. Jäykkä akselihan on periaatteessa ideaalinen ratkaisu siltä kannalta että se pitää pyöränkulmat vakioina. Ongelmana on aina ollut sen aiheuttama suuri jousittamaton massa, etenkin vanhoissa takavetoautoissa joissa jousien varassa pomppi kymmeniä kiloja hammaspyöriä ja vetoakseleita. Mutta kevytrakenteisen vetämättömän akselin massan suhde tavaran kuljetukseen tehdyn auton akselimassaan voi olla niin pieni ettei se juuri haittaa. Onhan sama ratkaisu ollut Chrysy Voyagerissakin ja saanut TM:ltä kiitoksia. Jos ratkaisu todella toimii niin se saisi yleistyä, koska se toimii vielä sittenkin kun muunlaiset ratkaisut lonksuvat jo miten sattuu kymmenen helan kuluttua väljäksi.
Koska väität, että Aftonladet on puolueeton ja TM ei.
Millä perusteella?
Tiedätkö jotain, minkä voit todistaa oikeaksi?
Vai onko kyseessä kateellisen ja persaukisen törpön jauhantaa?
Tiedoksi: Itse ajan halvalla aasialaisella, luen tarkasti TM:n ja löydän sieltä joskus toimittajan omia painotuksia. Mutta en ymmärrä niiden marmatusta, jotka haukkvat lehden siksi, että siinä lausutut mielipiteet eivät sovi yhteen omien mielipiteiden kanssa.
TM julkaisee runsaasti teknistä tietoa ja mittauksia, joita monista näiden höpöttäjien kehumista ulkomaisista lehdistä saa turhaan hakea. Itse arvostan nimenomaan mittaustietoja, mielipiteet yritän muodostaa itse. En halua lukea jonkun toimittajan perstuntumalta kirjoittamia mielipiteitä ilman mittaustuloksia.
Jos haluat tilastoa, niin hanki pari vuoden viimeistä TM:ää ja katso sieltä koko vuoden sisällysluettelot. Tee tilastot niistä, silloin niillä on jotain merkitystä.
Ruotsissa voi löytyäkin hintaluokassa autoja, jotka antaa paremman vastikkeen rahalle, mitenkäs Suomessa? Tuosta testistä kannattaa lukea myös autoja vertaileva tekstisivu!
Samainen ruotsalaislehti sentään antoi Ocusta hyvän arvion vertaillessaan sitä Volvo S40:een:
http://www.aftonbladet.se/vss/bil/story/0,2789,539600,00.html#imorgon
Hyvin linjassa muiden Ocu-testien kanssa.
Mistäs sitten pitäisi kirjoittaa?
VAG konsernissa nyt on niin paljon myyviä merkkejä joilla kaikilla laajat mallistot jotka juuri uudistuneet.
Pitäisikö sitten kirjoittaa joka sivulle vanhoja corollan testejä?
Luepa huviksesi ihan minkämaalaisia lehtiä hyvänsä niin saman verran on VAG autoja niissä.
Ottaa päähän tollaset juntit joilla ei ole minkään asteista kuvaa maailman menosta.
Ketä kiinnostaa mihin konserniin automerkki kuuluu.
Mitäs merkitystä mitä joku aftonbladet kirjoittaa autosta? Sama kun lukisi iltiksestä.
Eiköhän ne oikeat autolehdet ole sen jo testanneet ja ainakin niiden mukaan auto on hyvä.
Lue vaikka mitä vaan suurimmista eurooppalaisista lehdistä.
VAG versioi samoja autoja eri merkeillä. Lisäksi ovelasti saa mielettömästi mainoksia Vagniikan Maailman artikkeleissa.
Onko mielestä oikein kehua Vagniikan Maailmassa auton ajettavuutta, jossa lehtijouset ja jonka hallittavuus menee mutkissa (VW Caddy).
Ruotsalaiset autolehdet ovat luotettavia. Niissä paljastettiin Continentalin rengasvilppi, A-Mersun kaatuilu hirvikokeissa yms.
Vagniikan maailman juttujen takia VAG ei tarvitse edes mainostoimistoa - Vagniikan maailman toimittajat tekevät mainoslauseet!
Niin. Esim. audithan ovat käytännössä samoja autoja kuin vaikka volkkarit? Eikö? Just.
Niin eihän mikään muu merkki käytä samoja pohjalevyjä jne. Eihän?
Ford tai GM konsernien autot eivät saa lainkaan palstatilaa? Eihän? Siis et ole juurikaan nähnyt TM:ää missä olisi vaikka focus tai astra? Myöskään näiden uusia malleja ei edes taideta kertoa? Niinkö?
Lehtijousillakin ajettavuus voi olla hyvä. Esim Uusin corvette.
Hmmm. lisäksi aika ontuva väite, että ylistäisivät jonkin konsernin autoja. Miksi ihmeessä ne niin tekisivät?
Lahjonta? Ai jokainen juuri VAG konsernin automerkeistä harrastaisi lahjontaa? Jokainen automerkkihän toimii omana yksikkönään vain käyttäen osittain samoja osia.
Ottaako päähän, että oma autosi on joku romu ja näemmä jostain syystä kadehdit VAG autoja?
Samalla logiikalla ei kannattaisi kirjoittaa Jaguarin koeajosta koska firman omistaa Ford jonka Mondeo on jo koeajettu eikä vertailla Pösöä ja Sitikkaa koska ne kuuluvat samaan konsrniin ja niissä on samoja osia. Lexuksenkin ajettavuuteen pätisi se mikä Toyota Yariksesta on havaittu jne...
Ruotsalaiset autolehdet ovat luotettavia"
Onko Aftonbladet mielestäsi luotettava _auto_lehti? Vastaa näitä kotimaisia Iltiksiä.
Ylipäätään, näitten iltalehtien auto"testit" ovat syväluotavudessaan pikkaisen toista maata esim. TM:n kanssa.