Aktiivimalli leikkaa ostovoimaa 10 mijoonaa vuodessa

Kauppiaat saavat tuloja 100 miljoonaa vähemmän kun työttömila leikataa keskimäärin 50€ kuukaudessa tämä kaikki näkyy suoraan kauppiaiden ja palveluiden ostamisessa
Jos keskimäärin joka työtän ostaa tällä summalla vähemmän miksi ei ostaisi.
68<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

No asiahan pitää kostaa työttömille aktivoimalla ja leikkaamalla lisää, eihän siitä mitään tule että vähentää kulutustaan ja muut siten tienaavat vähemmän.

Joku roti asioihin on saatava, muutenhan työttömät hyppivät silmille.

Äänestä
  • Kuinka monta työpaikaa on kokoomus sipilän ja keskutan ideoimaja vartiaisen puolustama aktiivimalli todellisuudessa tuonut lisää.
    Tietenkin on t ullut oikeen piiki työllisyyteen.
    Novarmaan valtion verotuloissahan se näkyis se piikki .
    Kukaan e i ole kommentoinut t uloverotuksen suursetapiikistä.

    Kysyn vaan ja ostovoimakin on kuralla

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuinka monta työpaikaa on kokoomus sipilän ja keskutan ideoimaja vartiaisen puolustama aktiivimalli todellisuudessa tuonut lisää.
    Tietenkin on t ullut oikeen piiki työllisyyteen.
    Novarmaan valtion verotuloissahan se näkyis se piikki .
    Kukaan e i ole kommentoinut t uloverotuksen suursetapiikistä.

    Kysyn vaan ja ostovoimakin on kuralla

    Suomessa toistetaan kaikki samat virheet kuin ennenkin eli leikataan köyhiltä eikä elvytetä taloutta vaikka korot ovat nollatasolla.

    Hölmölässä mennään aina perse edellä puuhun, on tämä yksi tyhmien johtajien pellemaa.

    Äänestä

  • Onneksi sentään Rinteen hallitus toi perusturvaan 20€/kk eli 240€/vuosi lisää. Pienimpiin eläkkeisiin myös 31€/kk eli 372€/vuosi ja 50€/kk eli 600€/vuosi, joka viimeinen on jo lähes kuukauden lisäeläke vuodessa matalimpiin eläkkeisiin. Joku tekee sentään jotain myös pienituloisten, köyhien ja työttömien eteen!

    Äänestä

  • YLI+400+000+työtöntä+työnhakijaa+ollut+koko+aktiivimallin+voimassaolon+ajan+65+päivän+tarkastelujaksosta+toiseen+sen+pakkotoimien+alla+Kelan+tilastojen+mukaan.+Työttömien+määrä+ei+siis+ole+laskenut,+koska+näiden+YLI+400+000+pakkoaktivoidun+määrä+ei+ole+pienentynyt.+Sen+sijaan+niiden+määrä+on+koko+ajan+noussut,+joiden+työttömyysturvaa+aktiivimalli+leikkaa,+koska+he+eivät+onnistu+täyttämään+aktivointiehtoa.+Määrä+on+jo+noin+40%+eli+noin+160+000+tuosta+YLI+400+000+pakkoaktivoidun+massasta.+Aktiivimalli+ei+siis+ole+lisännyt+työllisyyttä+tai+vähentänyt+työttömyyttä,+se+on+vain+kaunistanut+työttömyys-+ja+työllisyystempputilastoja,+kuten+sen+oli+tarkoituskin+tehdä+ja+toimia+samalla+porvarihallutuksen+puolueiden+eduskuntavaaliaseena.+Kansa+haisti+p-skan+ja+vaihtoi+hallituspohjan.

    Äänestä

Sehän on yli 5 milj olutpulloa tai tölkkiä.

Äänestä
  • Minä työllistän itseni kalja kuskina

    Äänestä

Minä en osta mitään kotimaista maatalotuotteita vastaavalla määrällä. Kun leikataan.
Ostan vain ulkomista lihaa j a justoa ja olutta.
Maidonkin saa ulkomisena.

Kun sipilä tä y ä vaatii.niin tehdään niin .
Tee sinäkin k oka joudut aktiivileikkuriin kynsiin boikotoi kotimaisia maataloustuotteita samalla sumalla kuussa kun sulta epäoikeuden mukaiseti viedään..

Äänestä

Kotimainen kulutus vähenee vain, kun rahaa viedään ulkomaille pois kotimaisesta kierrosta. Työttömiltä leikattu raha käytettiin mm. takuueläkkeiden korotuksiin. Suomessa on käytännössä mahdotonta tehdä päätöksiä, millä rahaa siirrettäisiin yli keskiansion ansaitsevilta pienituloisille. Nykyinen hallituskin joutuu ottamaan velkaa tukeakseen kaikkein köyhimpiä. Velkakorolla puolestaan tuetaan varakkaimpia.

Äänestä

Miksi aktiiviloisille pitää maksaa mitään? Jokaiselle työhaluiselle on nyt töitä.

Nämä loiset maksavat yhteiskunnalle miljardeja.

Äänestä
  • Ovatmaksaneet töiisä olesaan veronsa ja ay kassamaksunsa soviyusti samoin kiinteistö ja peroåintöveronsa ja l i ovutusvoittoveronsa osakekaupoissa.
    Esim näin alkuun ja suomessa on työttömyyslaki.
    Mene sinäkin sorvin ääreen tääl t ä netistä vai oletko kansanedustaja.

    Äänestä

  • Sijoittajat ovat ainoita, joille työnteko ei maistu. Koko maailma on sekaisin heidän takiaan.

    Äänestä

  • Vartiainen ja psykopaatit vetää nyt vaan bigmäkkejä naamariin muiden selkänahasta ja pitää turpansa kiinni.

    Äänestä

  • Toivottavasti saat YT:ssä kenkää, tule sitten aukomaan päätäsi.

    Äänestä

  • Ei tarvitse,jos jokaiselle löytyy sitä työtä mitä pystyy tekemään liikaa rasittumatta mutta suurimmalle osalle ei vaan tahdo löytyä..yhteiskunta on alkanut vaatia kansalaisiltaan liikaa jotka ei kykene enää vastaamaan sen vaatimuksiin ja se on nykyongelma ollut jo jonkin aikaa.
    Jonkun pitäisi tehdä jotain tuollekin ongelmalle. Ei kaikilta voi vaatia olemaan raketti-insinöörejä,kadunlakaisijaa pitää tarvita myös.

    Äänestä

Sipilänmukaan tukien leikaaminen tehostaa toi m i ntaa.

Ehdotankin maataloustuen ja yritystuen poistoa.
Heti

Äänestä
  • Turhaa kulutusta täytyy vähentää muutenkin ilmaston puolesta, kertakäyttö tavarat voi unohtaa!

    Äänestä

  • Kyllä pm eilen lupasi, että ostovoimaa ei vähennetä, mikä tietysti on vähän ristiriidassa hallituksen kärkihankeen (ilmasto) kanssa. Tai ei oikeastaan ihan vähänkään.

    Äänestä

Ei tarvii ihmetellä että kouluja ym. alkaa täälläkin palaa.

Äänestä

Työtön boikotoi kotimaista maataloutta kun hekkin haluava t v iedä rahasi osta ulkomaista saat halvemmalla.
Maitookin saa ulkomaista ja hyvää lihaa makkatåraa justoo.

Loppu valion juuston syönti nyt heti

Lidl ssä paljon halpoja ulkomaisia tuotteita.

Äänestä
  • Työttömän kannattaa boikotoida kaikkea suomalaista kun suomalaiset firmat ja johtajatkin boikotoivat työttömiä eivätkä palkkaa heitä töihin.

    Liiteristä vaan kaikki, maksa mielummin sakemanni riistäjälle kuin kotimaiselle kusettajalle.

    Äänestä

Suomestakin tulee pikkuhiljaa niin pahasti psykopaattien ja narsistien hillumispaikka että ainoa keino korjata asiaa olisi tappaa heidät?

Äänestä

Työtön boikotoi kotimaista maataloutta kun hekkin haluava t v iedä rahasi osta ulkomaista saat halvemmalla.
Maitookin saa ulkomaista ja hyvää lihaa makkatåraa justoo.

Loppu valion juuston syönti nyt heti

Lidl ssä paljon halpoja ulkomaisia tuotteita.

Äänestä
  • Olen samaa mieltä

    Äänestä

Komppaan
Nim. Maataloustukiloinen

Yritystuki ja maataloustuki kelan anottaviin sosiaalietuuksiin kuin muutkin sosiaalietuudet

Äänestä

Ei ostovoima mihinkään leikkaanu. Työttömät kun lähtee töihin niin se ostovoimahan lisääntyy. Edellinen hallitushan sai hyvää työllisyyskehitystä aktiivimallilla. Miksi ei poistettu kokonaan työttömyystukia kun suunta oli hyvä, sittenhän olisi saavutettu täystyöllisyys? Leikkurí vaan laulamaan ja velttoilijat duuniin!

Tappiollisen maatalouden voi kyllä lopettaa, veroeurojen tuhlausta. Jyvisjemmarit oikeisiin töihin vaan!

Äänestä
  • juurikin aktiivi mallilla saadaan näyttämään työvoima pulalta eikä työ paikkojen pulalta tarkoilisesti suurelle ylöisölle,

    Äänestä

Erityisesti Alkot menettävät tuloja.

Äänestä

Kuka nyt alkosta enää os t aa.
Ulkoiset matkailijat tuovat lastit kotiisi halvalla.

Äänestä

Sata miljoonaa? Siis satatuhatta 1000€:n luxus-älykännyä?
Kauppiaiden menetys on myyntivoitto noista, ehkä 20 miljoonaa.
Kauko-Idän duunarit hyötyvät.

Äänestä
  • Ptyöttömienmäärä joilta leikataa x keskimääräinen leiikaus on kuukauden ostovoiman vähennys kussa ja kertaa 12. = laskujeni miåukaan 100 miljonaa euroa. Jos laskin b äärin korjatkaa.

    Äänestä

  • Kyllä älykännyt ovat iso rahareikä työttömillä.
    Katselin erästä hidasta leipäjonoa. Kännyillä kuluttivat aikaa.

    Äänestä

Se on kaikki kaljan myynnistä pois, eli valtio häviää eniten kun suurin osa kaljan hinnasta on veroa

Äänestä

Ei työttömien kuulu mitään kulutusjuhlia pitääkään. Minimitoimeentulo on kaikki mitä valtion kautta työttömälle kuuluu antaa.
Olikin uutta että työttömät juhlivat ja törsäävät kauppaliikkeissä kulutusjuhlia viettäen päivästä toiseen veronmaksajien eli valtion rahoilla.

Äänestä
  • No onneksi on lama tulossa ja YT:t.
    Toivottavasti pääset tuolloin kadehtimiesi työttömien joukkoon mukaan loppuiäksesi, olisikin mukava kuulla miten menee kun olet paskaduuneissa ja työttömänä vähän väliä.

    Tämä on toiveeni kaltaisillesi tyypeille.

    Äänestä

Minä en enää törsää kotimaisiin mataloustuotteisiin.
Sipilän pyynöstä kunon leikattu korvaukset minimiin jätänkotimaise t nåmaidot ja juustot hyllyyn jaostaukomaiset juustot ja makkaratja oluet ja lihat.

Kiitos aktiivileikkurin.

Näin pärjään paremmin.

Tehkää muutkin aktiivileikkurin kynsin joutuneet omat valinanne.

Muutenkin kauppiatta koken
Vat 100miljoonan tappiot ostovoimassamme kun emme pääse ostoksille.

Tämäkin luo uutta työttömyyttä kun kauppa p u ksuja irtisanotaan.

Suomi nousun leikaamalla köyhiltä ja rahat rikaille johtajille rules

Äänestä

Mullakin kauppaostot jääneet mi.imiin enkäy redissä enkä muissakaan paikoissa .
Ei varaa kalliiseen ruokasaan.

Olenmys sktiivilekkurin myötä luopunut kotimaisesta keskustan maajusdien kotimaisesta lekkuri ruuasta .
Pitäkööt keskustalaiset tuotteensa

Äänestä

Ostovoimani nolla.

Se millä ostan en anakaan kotimaisten maatalouslisten tuotteita.

Ulkomainen halvempaa.

Sitähän sipilä halusi.

Ostetaan aktiivimallin kurjistajat vain ulkomsista ruokaa

halavalla aktiivi leikkuri rules.

Äänestä

Ehdotan lisää rahaa kaikkein köyhimmille ja heille kehoitus ostaa kotimaista ruokaa.
Ei se leikkaus mitään mutta minulta on otettu pois kaikki tuet viimeksi työttömyystuki. Kaikesta olen tehnyt valitukset joistakin jo monta kertaa.
Ei ole inhimillistä ottaa kaikki tuet pois ja asuntojonossa olen ollut jo monta vuotta, ei mitään.
Katsotaan kuinka käy.

Töissä ollessani jouduin onnettomuuteen ja nyt on vakuutusyhtiökin minua vastaan . Nyt toinen valitus siitä.

Äänestä

Kauppiaat saavat tuloja 100 miljoonaa vähemmän kun työttömila leikataa keskimäärin 50€ kuukaudessa tämä kaikki näkyy suoraan kauppiaiden ja palveluiden ostamisessa
Jos keskimäärin joka työtän ostaa tällä summalla vähemmän miksi ei ostaisi.

Äänestä

Minä en ostakotimaisten maajussien rukaa. Enää .
Kiitos kun huomasin aktiivileikkurin takia jouduin hakemaan halmpia tuotteita ja huomasin muita edullisempia tuotteita. .
Nyt ostan halvemmalla ulkomaista rukaa lidlistä halpaa ukom. Lihaa justoo maitoo ja perurnoitakin .
Jis ei aktiivimalli olisi herättänyt minua hinta tietoiseksi olisin vielökin köyhyysloukussa .
En enää.

Hum muutkin aktii v inåmallin kourissa oleva t muistakaa ostaa ulkomista eikä sipilän maatalouslisten rukaa.

Äänestä

Kuinka monta työpaikaa on kokoomus sipilän ja keskutan ideoimaja vartiaisen puolustama aktiivimalli todellisuudessa tuonut lisää.
Tietenkin on t ullut oikeen piiki työllisyyteen.
Novarmaan valtion verotuloissahan se näkyis se piikki .
Kukaan e i ole kommentoinut t uloverotuksen suursetapiikistä.

Kysyn vaan ja ostovoimakin on kutåralla.

Äänestä

Häkämiesei tiedä mi t ä ovatpekkaspäivät.
Pekkaspäivät o vat suoraa palkkaa .
Sopimuskaudella työnantajtat e i v ät suostuneet palkankorotuksin vaan anettiin lomaa.

Elikkä siis saatiinapaapäiviä palkkana.

Jos musiti ja tietotai t o onnoin lyhyt elikkä nolla neuvoisin jo siirtymistä eläkkeel tai haketumaan geratrinpakeille.

Äänestä

En minäkän osta kotimaista keskustapuolueen maataloustuki ruokaa.
Saan halvemmalla ulkomaista

Äänestä
  • En minäkään enää.
    Pakko sästää.
    Mistä saisi PKS ostaa tuoreita ulkomaisi aktiimallittomi kananmuna

    Äänestä

Rinteen hallitus aikoo korvata aktiivimallin aktiivihiilimallilla.

Äänestä

Voi hyvä Sylvi!

terv. Pera

Äänestä

On se totta jos viinan hinta nousee vielä niin aktiivihiilelle tulee käyttöä taas.

Äänestä

Verorahoilla sossulaisille jaettu OSTOVOIMA on kuin kusisi housuihinsa

OSTOVOIMA LISÄÄNTYY KUN RINTEEN JA HÄNEN AVUSTAJIENSA PALKKAA NOSTETAAN vetelehtiminen palkitaan kokoikäinen loisiminen maksetaan

Ostovoimaa saadaan lisättyä myös tuomalla matuja maahan elätettäväksi jotka ostavat ruokaa, sairaalapalveluja, päivähoitoja, koulunkäyntiä, ...
Matujen rikokset lisäävät ostovoimaa koska poliisille koituu kuluja ylitöitä lisäpalkkaa ja tuomareita tarvitaan lisää samoin lääkäreitä hoitamaan raiskauksen uhreja vuosikausia ja ostovoima sen kuin lisääntyy

Äänestä

Liiteristä ruokaa ja bensaa autoon tebbarilta, kaikki muu ostetaan ulkomailta.
Terveisiä vaan Suomen porvareille.

Kun verot ja maksut sekä hinnat ovat tapissa ja lisää veroja vaan keksitään niin lopulta käy niin että myyn kaikki ja muutan pois koko verohelvetistä rahoineni päivineni. Eikä tarvitse muuten muuttaa kauas ja vain osoite sinne mutta verotus ja kuppaaminen jää ikuisiksi ajoiksi pois.

Mamuna Suomessa ja suomalaisena jatkossa.

Äänestä

Otetaan miljoona afrikkalaista tänne elätettäväksi, niin johan kauppiaat rupeavat rikastumaan, ja täytyy palkata paljon muutakin palveluväkeä.

Äänestä
  • Ja tavikset maksaa verorahoillaa matujeen kotoutukaen eivät kauppiaat jo y ka heitä haluavat ostoskeskuksiinsa

    Äänestä

KIKY tappoi jo kotimaisen matkailun. Moni pikkupitäjä on elänyt kesäasukkaiden ja kotimaisen turismin voimalla, mutta nyt se ei enää onnistu. Moni pikkupaikkakunta onkin siksi jo autioitumassa. Asukkaat muuttavat suuriin kaupunkeihin.

Äänestä
  • Miksi sitten kotimaisen matkailun luvut ovat nousseet, jos se on tapettu?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sitten kotimaisen matkailun luvut ovat nousseet, jos se on tapettu?

    Riippuu siitä, millaista matkailua tarkoitetaan. Ulkomaanmatkailu on kasvanut kotimaista matkailua enemmän, ja kotimaanmatkailu keskittyy muunlaiseen matkailuun kuin kesäasumiseen ja mökkeilyyn pienillä paikkakunnilla. Matkailun merkitys monille paikkakunnille on kuitenkin kasvanut, johtuen perinteisten elinkeinojen ja yritystoiminnan alasajosta. Nämä asiat yhdessä ovat aiheuttamassa maaltapakoaallon, joka autioittaa pienempiä paikkakuntia.

    Äänestä

Hallitusohjelman mukaan aktiivimalli poistetaan, jos järjestöt kehittävät korvaavia keinoja. Niitä ei ole kuulut, joten hallitusohjelman mukaisesti malli säilyy

Äänestä

Hyvin huolestuttavaa on tämän maan median toiminta , ei tuoda totuuksia julkisuuteen vaan leimataan kaikkia sairaita ja työttömiä laiskoiksi , luullaan että on helppo mennä sossuun hakemaan menetetty raha ,näinhän ei ole , käytännössä silloin saat tehdä tilin kaikesta omistamastasi ja jos omaisuutta on , et tukea saa . Joudut luopumaan/myymään esim .halvan autosi tai jopa asuntosi kun et pysty maksuja hoitamaan ,ja elämään sitten niillä rahoilla , kyllä nuo korvaukset on laskettu alakanttiin kun maan hintatasoon vertaa , ei voi kun ihmetellä ihmisten kateutta ja julmuutta näitä ihmisiä kohtaan ja media senkun lisää löylyä.Omaa kokemusta on kun terveys meni työnteossa on kohtelu ollut pöyristyttävää , julkinen puoli ajattelee ainostaan ettei mitään korvauksia saa , siinä jää kuntoutus tois-sijaiseksi. no nyt sitten työhaluinen vaan ei enää kykyinen eläkkeellä , joo tulipas valtiolle halvaksi , et ei kannata verrata suomea esim .ruotsiin kun siellä ei ole näin hölmöläisten hommaa , ollaan kurjia ja sairaita heihin verraten.

Äänestä

Näin olenon kokenut samaa kun sairastuin työpaikkalla epäinhimillisten työolosuhteiden takia.

Kelan mukaan olen työkykyinen.

Työnanajien mukaan en ole.

Äänestä

Aktiiviloiset itkevät. Halveksitaan.

Äänestä
  • Taisi osua maataloustukiloista arkaan paikkaan.

    Maataloustuki pitää saada kelan anottaviin sosiaalie t uuksiin kuin muukin sosiaali ettuudet.
    Ei kun vaan traktorila kelan kassalle matujen kanssa kerjuulle.

    Äänestä

Miten se muka likkaa ostokun taa pakolaisille jää enemmän valtion budjetista rahaa jotka viedään rikkaille kauppiaille

Äänestä

Maataloustukkee sitaä aina pukkaa

Äänestä

Missä vartianen luuraa
Anonyymi
22.8.2019 16:21

Nyt puuttuu vielä juhana vartiiaisen kommentti tneljän päivä kuuden tunnin t yöviikosta.

Missä juhana miettii eikö ole valmis kommentoimaan jotai tosi älykäs t ä miksi se ei ole mahdo l ista aikka si t ä on oikeen professorut tutkinee.

Juhan tietenkin miettii häkäpöntön kanssa mikä on pekkaspäivä
Learn more
juu

Äänestä

Kotimainen ruoka halpaa.
Miten niin perunat 10€ kilo .
kananmunat vanhoja ja maksaa todellisuudessa ostajalle kaupassa 20€ kilo.
Niin kauppiaan hinta ei ole kaikki mitä. maksaa.. Jokainen suomalainen maksaa matalustukea ruoka. kuluina noin. 100€ kuukaudessa . vuodessa viishenkinen perhe noin 5000€

Ostan mielummin ulkomaista ruokaa kuin aktiivimalin puolustajien pelloilla kasvtettua .

Äänestä

Jos on kuuden tunnin työpäivä ja vaikka neljän työpäivän viikko niin silloinhan sitä työtä riittäisi kaikille kun eivät yhdet ja samat tekisi sitä kaikkea. Työuupumuskin hellittäisi kun ei tule lian raskasta taakkaa yhdelle. Tyhmiähän ne ovat ketkä sitä työaikaa yrittää vaan lisätä, siinähän kusee omaan kaminaan kun nytkään ei kaikki jaksa tehdä älytöntä työmäärää!

Äänestä

Laskelin kuinka paljon säästin siirtmällä ulkomaiseen ruokaan sipilän keskusrapuolueenpyynnöstä.

Säästöö syntyy.
Suosuittelen kaikille kyykyteyille.


Tukijullin
Tietoisku

Äänestä

Valtio voisi antaa kauppiaille 100 miljoonaa. Rahat pois työttömiltä.

Äänestä

Laskelin kuinka paljon säästin siirtmällä ulkomaiseen ruokaan sipilän keskusrapuolueenpyynnöstä.

Säästöö syntyy.
Suosuittelen kaikille kyykyteyille.

Tukijullin
Tietoisku

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Kauppiaat saavat tuloja 100 miljoonaa vähemmän kun työttömila leikataa keskimäärin 50€ kuukaudessa tämä kaikki näkyy suoraan kauppiaiden ja palveluiden ostamisessa
Jos keskimäärin joka työtän ostaa tällä summalla vähemmän miksi ei ostaisi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu