Koska tämä on Historia-palsta, ajattelin avata tällaisen keskusteluketjun.
Keskustelkaa siis tässä Egyptin muinaishistorian käännekohdista.
Palsta kaipaa tämänkaltaista piristystä ainaisen talvisota/jatkosotakämätyksen sijaan.
Egyptin muinaishistorian käännekohtia
20
<50
Vastaukset
Vanhan Kuningaskunnan tuho ilmastonmuutokseen ja hirvittävään kuivuuteen 4200 vuotta sitten on varoituksena nykypolvillekin.
Egyptin länsiosien provinseissa kirjurit lähettivät kylmääviä raportteja pääkaupunkiin, kuinka kuivuus oli tuhonnut kaiken, pakottaen osan väestöstä ilmastopakolaisiksi, jolloin nälkä ja epätoivo oli johtanut jo kärsivien ryöstelyyn, murhiin ja jopa kannibalismiin, mikä jo muinaisessa Egyptissä oli kuvottavan hirvittävä rikos ihmiskuntaa vastaan.
Nämä muinaiset Egypitin ammoin vihreät maanviljelysseudut muodostavat nykyään Saharan hiekkadyynien itäisen osan. Egypti ei oikeastaan koskaan toipunut tästä saamastaan iskusta, vaan valtakunnan kohtalona oli liukua vähitellen alamäkeä, kunnes joutui pikkuisen Kreikan alistamaksi ja Ptolemaioksen vieraan kuningassuvun vallan alle.
Egyptin silloin kärsimä katastrofi on ilmeisesti ollut innoittajana juutalaisten Mooses-satuun, joten tällä on ollut myös huomattavan suuri kulttuurinen ja uskonnollinen vaikutus maailmanlaajuisesti.- Anonyymi
Ilmiö ei koskenut selvästikään yhtä agraarista keskusta, sillä Sumerin renessanssidynastiat ilmeisesti luhistuivat samaisiin efekteihin. Säilyneissä valitushymneissä tosin puetaan katastrofi laajempaan kosmiseen kontekstiin, jossa maaperän suolaantuminen yhdistyy koviin myrskyihin ja vuoristokansojen hyökkäyksiin viimeisiä jäljellä olevia kaupunkeja vastaan.
Muistanpa jopa lukeneeni, että tätä kuivuuskautta on pyritty yhdistämään johonkin hypoteettiseen asteroiditörmäykseen, mutta siitä selitystavasta näyttää tulleen suosikki melkein jokaisen varhaisempaan historiaan liittyvän tapauksen kohdalla.
///MeAgaln Anonyymi kirjoitti:
Ilmiö ei koskenut selvästikään yhtä agraarista keskusta, sillä Sumerin renessanssidynastiat ilmeisesti luhistuivat samaisiin efekteihin. Säilyneissä valitushymneissä tosin puetaan katastrofi laajempaan kosmiseen kontekstiin, jossa maaperän suolaantuminen yhdistyy koviin myrskyihin ja vuoristokansojen hyökkäyksiin viimeisiä jäljellä olevia kaupunkeja vastaan.
Muistanpa jopa lukeneeni, että tätä kuivuuskautta on pyritty yhdistämään johonkin hypoteettiseen asteroiditörmäykseen, mutta siitä selitystavasta näyttää tulleen suosikki melkein jokaisen varhaisempaan historiaan liittyvän tapauksen kohdalla.
///MeAgalnJonkin luonnonkatastrofin iskiessä tuntuu jokin satunnainen muu pienempikin kansallinen onnettomuus entistä pahemmalta kestää, jolloin epätoivoiset kansalaiset varmasti alkoivat kuiskutella kirouksesta, joka on vallannut maan.
Voidaan olettaa syntyneiden levottomuuksien välillisesti olleen luonnonvoimien syytä, onhan tutkittu muuttuneiden olosuhteiden toimineen monien muinaisten kansainvaellustenkin alkusykäyksenä, yhtenä viimeisimpänä, mutta ei suinkaan pienimpänä satojen tuhansien irlantilaisten muutto Amerikkaan, Australiaan ja Englantiin suuren perunaruttoepidemian ja nälänhädän aikana 1800-luvulla.- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Jonkin luonnonkatastrofin iskiessä tuntuu jokin satunnainen muu pienempikin kansallinen onnettomuus entistä pahemmalta kestää, jolloin epätoivoiset kansalaiset varmasti alkoivat kuiskutella kirouksesta, joka on vallannut maan.
Voidaan olettaa syntyneiden levottomuuksien välillisesti olleen luonnonvoimien syytä, onhan tutkittu muuttuneiden olosuhteiden toimineen monien muinaisten kansainvaellustenkin alkusykäyksenä, yhtenä viimeisimpänä, mutta ei suinkaan pienimpänä satojen tuhansien irlantilaisten muutto Amerikkaan, Australiaan ja Englantiin suuren perunaruttoepidemian ja nälänhädän aikana 1800-luvulla.Tuo on yksi näkemys. Toisen mukaan maan katastrofaalisia olosuhteita oli tietoisesti liioiteltu ja kysymyksessä olisi ollut temppelikulttien liikkeelle laskemat propagandatarinat, jotka eivät muuten olleet esim. vallanvaihtojen yhteydessä tavattomia. Kirjoitustaito yleensäkin oli harvojen etuoikeus ja historialliset lähteet tuolta ajalta olivat suurimmaksi osin pienen sosiaalisen kerman sanelemia, eivätkä niitä välttämättä hallinneet akateemiset standardit lähdekritiikistä ;)
///MeAgaln Anonyymi kirjoitti:
Tuo on yksi näkemys. Toisen mukaan maan katastrofaalisia olosuhteita oli tietoisesti liioiteltu ja kysymyksessä olisi ollut temppelikulttien liikkeelle laskemat propagandatarinat, jotka eivät muuten olleet esim. vallanvaihtojen yhteydessä tavattomia. Kirjoitustaito yleensäkin oli harvojen etuoikeus ja historialliset lähteet tuolta ajalta olivat suurimmaksi osin pienen sosiaalisen kerman sanelemia, eivätkä niitä välttämättä hallinneet akateemiset standardit lähdekritiikistä ;)
///MeAgalnSe ainakin on totta, että hallinnon avuttomuus katastrofin edessä aiheuttaa niin kapinointia kuin palatsivallankumousyrityksiäkin. Valitettavaa, että kansallisen hätätilan vallitessakin jotkut ajattelevat vain omaa etuaan ja vallanhimoaan. Yhteen hiileen puhaltaminen yleensä ei onnistu.
Mutta sellainen kai ihmispolo luonnostaan on, kaikkina vuosituhansina...Paitsi ettei mitään ainakaan globaalia eikä merkittävää ilmastonmuutosta Egyptin vanhan valtakunnan (2700-2100 eKr) ajan lopusta, alusta eikä keskeltäkään voida osoittaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holoseeni#/media/Tiedosto:Holocene_Temperature_Variations.png
Noin suurpiirteisesti katsottuna ilmasto on viilentynyt viimeiset 8000 vuotta.kekek-kekek kirjoitti:
Paitsi ettei mitään ainakaan globaalia eikä merkittävää ilmastonmuutosta Egyptin vanhan valtakunnan (2700-2100 eKr) ajan lopusta, alusta eikä keskeltäkään voida osoittaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holoseeni#/media/Tiedosto:Holocene_Temperature_Variations.png
Noin suurpiirteisesti katsottuna ilmasto on viilentynyt viimeiset 8000 vuotta.On se kuivuuskin ilmastonmuutosta, eikä säätä jatkuessaan pitkään, tuhansia vuosia.
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Jonkin luonnonkatastrofin iskiessä tuntuu jokin satunnainen muu pienempikin kansallinen onnettomuus entistä pahemmalta kestää, jolloin epätoivoiset kansalaiset varmasti alkoivat kuiskutella kirouksesta, joka on vallannut maan.
Voidaan olettaa syntyneiden levottomuuksien välillisesti olleen luonnonvoimien syytä, onhan tutkittu muuttuneiden olosuhteiden toimineen monien muinaisten kansainvaellustenkin alkusykäyksenä, yhtenä viimeisimpänä, mutta ei suinkaan pienimpänä satojen tuhansien irlantilaisten muutto Amerikkaan, Australiaan ja Englantiin suuren perunaruttoepidemian ja nälänhädän aikana 1800-luvulla.Höpöhöpö ne mitään kirouksia ja mielikuvitus jumalten kostoja on ollut. Ei ole ainuttakaan todistetta minkään yliluonnollisen tai korkeamman voiman olemassa olosta. Vanhoja satuja on vain kerrottu lämpimikseen vuohipaimenten iltanuotiolla.
- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Paitsi ettei mitään ainakaan globaalia eikä merkittävää ilmastonmuutosta Egyptin vanhan valtakunnan (2700-2100 eKr) ajan lopusta, alusta eikä keskeltäkään voida osoittaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holoseeni#/media/Tiedosto:Holocene_Temperature_Variations.png
Noin suurpiirteisesti katsottuna ilmasto on viilentynyt viimeiset 8000 vuotta.Pitkään jatkuneen kuivuuden vuoksi Elefantineen pystytettiin Nälänhätästeela. Kivitaulussa kerrotaan kuivuuteen johtaneesta katastrofista ja faraon näkemästä unesta sekä pyydetään apua Khumilta jotta seitsemänvuotta kestänyt kuivuus saataisiin päättymään. Osa tutkijoista on kuitenkin epäillyt ettei steela olekkaan Egyptin valtakunnan 3. dynastian ajalta vaan pystytetty vasta Ptolemaiosten dynastian loppuvaiheilla ja että se olisi oikeasti "moderni" väärennös.
- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Paitsi ettei mitään ainakaan globaalia eikä merkittävää ilmastonmuutosta Egyptin vanhan valtakunnan (2700-2100 eKr) ajan lopusta, alusta eikä keskeltäkään voida osoittaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holoseeni#/media/Tiedosto:Holocene_Temperature_Variations.png
Noin suurpiirteisesti katsottuna ilmasto on viilentynyt viimeiset 8000 vuotta.Tässä tapauksessa merkittävä syyllinen voi olla lähempänä kotia. Sumerin ja Egyptin kasvavien väestöjen yhteisenä harrastuksena ollut tehoviljely/keinokastelu oli epäilemättä lisännyt maan suolaantumista ja sillä tavalla pahentanut mitä ikinä luonnollisia muutoksia oli jo meneillään.
///MeAgaln
- Anonyymi
Niin,Egyptin valtakunnan mahti perustui siihen ylijäämään,jonka maatalous kykeni tuottamaan.
Valtio verotti viljelijöitä ja kykeni verotuotolla ylläpitämään niin virkamieskunnan kuin armeijankin.
Ilmeisesti asukasluku oli jo tuolloin yli miljoonan.
On selvää,että paha pitempään kestävä kuivuus on ajanut yhteiskunnan katastrofaaliseen tilaan. - Anonyymi
Entäs tuo pronssikauden päättymiseen liittyvä sivilisaatioiden romahdus itäisellä Välimerellä, josta vain Egypti selvisi? Merikansoja pidetään usein syyllisinä, mutta hekin lienevät enemmän seuraus, ei syy. Todellinen syy saattoi olla sarja luonnonkatastrofeja, jotka tuhosivat alueen kaupankäynnin ja talouden.
- Anonyymi
Kleopatra oli aito puhdasverinen helleeni. Aikanaan Alexanteri suuren sotapäälikko Ptolemaios oli julistautunut Egyptin faaraoksi. Ptolemaiosten dynastian aikakaudella Egyptistä tuli merkittävä kulttuurin ja tieteen keskus. Sinne perustettiin useita kirjastoja, akatemeja ja lyceoneita. Dynastia ja sen kukoistuskausi päättyi kun sydämmensä särkenyt Kleopatra päätyi itsemurhaan juomalla käärmeenmyrkkyä. Osa kirjastoista onnistui kuitenkin sinnitellä lähes 600-luvulle asti kunnes muslimivalloittajien kerrotaan lämmittäneen lopuilla kirjakääröillä kylpylöitten vesiä.
- Anonyymi
Yksi egyptiläisten muinaiista jumalista oli vuohijumala num jota pidettiin yhtenä Egyotin monista käsityö- ja luojajumalana. Khnum oli alun perin Niilin kataraktialueen paikallinen jumala, mutta tämän kultti Niilin henkilöitymänä levisi myöhemmin koko Egyptiin. Hänet yhdistettiin myös läheisesti auringonjumala Rahan. Egyptilaiset usklivat että myös kanaanilaiset paimentomaiskansa (shasut, shutut, midianilaiset ja habirut) plavoivat kanssa Khnumia. Kanaanilaisten (toisinaan myös hebrealaisten, mutta sama asia) asuttamalta alueelta ei kuitenkaan ole löytynyt viittauksia Khumin palvontaan, mutta oinaspäinen Jahve muistuttaa kovin paljon Khnumia.
- Anonyymi
Mitenkä tää aihe liittyy mitenkään maailmansotiin tai nazzeihin?
- Anonyymi
Tää aihe kuuluis paremminkin tälle palstalle: https://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tiede/arkeologia-ja-muinaiset-kulttuurit
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tää aihe kuuluis paremminkin tälle palstalle: https://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tiede/arkeologia-ja-muinaiset-kulttuurit
Ei muinaisen Egyptin historia on nimenomaan dokumentoitua historiaa, eli kuuluu tälle palstalle.
Sen sijaan loputtomat jankutusketjut ja rinnakkaisavaukset eivät perustu dokumentteihin, eivätkä siten ole historiaa, vaan propagandaa.
- Anonyymi
Kuka olikaan muinaisen Epyktin Stalin, entä kuka Hitler? Oliko Aketathenin jengi verrattavissa punikkeihin?
Kuule kaikki saadaan sotkettua suoli24:n normihistoriakeskusteluksi!- Anonyymi
Isä Aurinkoisen esikuvana voidaan pitää Ahenatenia joka lakkautti kaikki muut kultit ja julisti itsensä ainoaksi jumalaksi Atoniksi. Atonia kuvattiin auringonkehränä joka ojentaa säteitään kuin käsiä Akhetatenin pään yläpuolella.
- Anonyymi
Lahtareitten toiminta tuhosi Egyptin!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1661822Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671646Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä761424En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311322- 471247
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1101007- 173977
Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke187824Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60764Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja43734