Vapaa-ajattelijain liitto näyttää olleen ahkera tukihakemustensa kanssa ja onneksemme liiton tiedottaja Kimmo Sundström pitää meitä tavallisia tallaajia ajan tasalla asioiden suhteen. Kiitämme ja toivommekin hänen jatkavan ahkeraa työskentelyään tiedottamisen saralla. Kyllähän vaparit maksavat hänelle jotain palkkiota, kyllähän?
Alkuvuodesta 2019 liitto menetti valtion yleisavustuksensa, mitä hakemukseen sitten olikin laitettu, perusteluna hylsyyn oli ”Valtion vuoden 2019 talousarviossa ei ole sellaista määrärahaa, josta voisi myöntää avustusta haettuun tarkoitukseen.”
Minua edelleen kyselyttää se, mitä perusteluiksi hakemukseen oli laitettu?
Joka tapauksessa, paha takaisku vapareille.
Sittemmin vapaa-ajattelijoiden liitto on hakenut avustusta "uskontojen vuoropuhelun edistämiseen". Avustus oli tarkoitettu ilmeisesti uskonnollisille ryhmille, ei ateisteille. Ja hylsyhän siitä tuli. Perustelut olivat seuraavat:
”ilmoitetut toimenpiteet (mm. seitsemän paneelikeskustelutilaisuuden järjestäminen) eivät täytä avustuksen hakukohtaisia myöntöperusteita uskontodialogiin liittyvän toiminnan laajuuden, laadun ja vaikuttavuuden osalta”.
Nyt voi ihan oikeasti kysyä miten vaparit ajattelevat edistävänsä uskontojen vuoropuhelua? Se tulee eittämättä mieleen, kun katsoo tämän palstan trollilauman toimintaa, kuin myös liittoa selvästi edustavien henkilöiden kirjoittelua. Kun liiton oma väki ei kykene vuoropuheluun, miten se oikeasti edistäisi vuoropuhelua muidenkaan osalta? Esittämällä trollaavia kysymyksiä, johdattelemalla kirjoittajat jonnin joutavalle polulle, joka ei johda mihinkään, haihtumalla keskusteluista omien avausten äärelle jne.??
Vapaa-ajattelijat asettuivat tässä selvästi muiden ulko- ja yläpuolelle, eittämättä mahdolliset keskustelutilaisuudet olisivat olleet vahvasti kontrolloituja ja johdateltuja.
Liitto on hakenut avustusta myös yhdenvertaisuuden ja uskonnonvapauden edistämiseen. Tarkoitus oli lisätä "tiedotusta sekulaareista kulttuuripalveluista lapsiperheille, nuorille ja ikäihmisille sekä näiden omaisille. ".
Tämäkin hakemus hylättiin: "hakemuksen käyttötarkoitus neuvonta- ja tiedotustoiminnasta yhdenvertaisuuden ja uskonnonvapauden edistämiseksi ei vastannut kulttuuripolitiikan strategian 2025 tavoitteisiin".
Kaikki yllämainittu on siis löydettävissä Pääkaupunkiseudun ateistien sivuilta.
Ehkäpä vaparien pitäisi hakea trollausavustusta Suomi24:n vapaa-ajattelupalstalle, edistämään uskonnottomien asemaa suhteessa muihin uskonnottomiin ja uskoviin? Olisiko mitään tahoa, joka myöntäisi tähän avustusta, kirkosta ei varmaan kannata kysyä?
Alkuvuodesta 2019 liitto menetti valtion yleisavustuksensa, mitä hakemukseen sitten olikin laitettu, perusteluna hylsyyn oli ”Valtion vuoden 2019 talousarviossa ei ole sellaista määrärahaa, josta voisi myöntää avustusta haettuun tarkoitukseen.”
Minua edelleen kyselyttää se, mitä perusteluiksi hakemukseen oli laitettu?
Joka tapauksessa, paha takaisku vapareille.
Sittemmin vapaa-ajattelijoiden liitto on hakenut avustusta "uskontojen vuoropuhelun edistämiseen". Avustus oli tarkoitettu ilmeisesti uskonnollisille ryhmille, ei ateisteille. Ja hylsyhän siitä tuli. Perustelut olivat seuraavat:
”ilmoitetut toimenpiteet (mm. seitsemän paneelikeskustelutilaisuuden järjestäminen) eivät täytä avustuksen hakukohtaisia myöntöperusteita uskontodialogiin liittyvän toiminnan laajuuden, laadun ja vaikuttavuuden osalta”.
Nyt voi ihan oikeasti kysyä miten vaparit ajattelevat edistävänsä uskontojen vuoropuhelua? Se tulee eittämättä mieleen, kun katsoo tämän palstan trollilauman toimintaa, kuin myös liittoa selvästi edustavien henkilöiden kirjoittelua. Kun liiton oma väki ei kykene vuoropuheluun, miten se oikeasti edistäisi vuoropuhelua muidenkaan osalta? Esittämällä trollaavia kysymyksiä, johdattelemalla kirjoittajat jonnin joutavalle polulle, joka ei johda mihinkään, haihtumalla keskusteluista omien avausten äärelle jne.??
Vapaa-ajattelijat asettuivat tässä selvästi muiden ulko- ja yläpuolelle, eittämättä mahdolliset keskustelutilaisuudet olisivat olleet vahvasti kontrolloituja ja johdateltuja.
Liitto on hakenut avustusta myös yhdenvertaisuuden ja uskonnonvapauden edistämiseen. Tarkoitus oli lisätä "tiedotusta sekulaareista kulttuuripalveluista lapsiperheille, nuorille ja ikäihmisille sekä näiden omaisille. ".
Tämäkin hakemus hylättiin: "hakemuksen käyttötarkoitus neuvonta- ja tiedotustoiminnasta yhdenvertaisuuden ja uskonnonvapauden edistämiseksi ei vastannut kulttuuripolitiikan strategian 2025 tavoitteisiin".
Kaikki yllämainittu on siis löydettävissä Pääkaupunkiseudun ateistien sivuilta.
Ehkäpä vaparien pitäisi hakea trollausavustusta Suomi24:n vapaa-ajattelupalstalle, edistämään uskonnottomien asemaa suhteessa muihin uskonnottomiin ja uskoviin? Olisiko mitään tahoa, joka myöntäisi tähän avustusta, kirkosta ei varmaan kannata kysyä?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Niin, hakemus ei sopinut enäää samalle momentille, josta tukea oli liitto saanut vuosikausia, koska nimi tekstissä poistettiin Sampo Terhon tuolta osin valmistelemassa budjettiesiotyksessä. Samalta momentilta kuitenkin annettiin Terholle rakkaalle Suomalaisuuden liitolle 200 000 euroa. Poliittista syrjintää.
Uskontojen välisen vuoropuhelun moentilta haettiin, koska sen voisi tulkita myös uskontojen ja katsomusten väliseksi vuorovaikutukseksi. Katsomuksia ovat mys uskonnottomat katsomuykset. Ei vaan tulkittu. Samalla liitto on tehnyt esityksen, että momentin otsikko muutettaisiin uskontojen ja katsomusten vuoropuhelun tukemiseksi. VVm ei sitä ominut, näähtäväksi jää, mitä valtioneuvosto ja eduskunta ovat asiasta.,
Tiedotus "sekulaareista kulttuuripalveluista lapsiperheille, nuorille ja ikäihmisille sekä näiden omaisille" ei sitten vatannut edesmenneen hallituksen ohjelmaa. Jatkosta emme vielä tiedä.
Olennaista on huomata antivarain riemu noista hakemusten ikävistä hylkäyksistä. Onhan hän vapaa-ajatteluhn vihollinen monilla muillakin kirjoituksilaan.
Kyseinen Patti puolestaan ei ole kehittynyt minnekään, vaan neljä päätösvaltaista jäsentä pitää kiinni "säätiöstään" ilman että siitä olisi erityisempää hyötyä ateisteille.
Voi voi, olen siis antivapari, koska nostan esille teidän hakemuksianne ja arvostelen toimintaanne tällä palstalla? Jos näkee jatkuvasti antivapareita ympärillään, voisi olla asianmukaista konsultoida mielenterveyden ammattilaisia.
Kun nyt arvostelet PATtia, etkö sinäkin oikeastaan ole antivapari? PAThan on vapaa-ajttelijain yhdistys kuitenkin, vaikkei kuulukaan teidän liittonne. Ei vapaa-ajatteluus ole kiinni siitä, kuuluuko vapaa-ajattelijain yhdistyksiin.
Oi ja voi. Vapaa-ajattelijain rahoitushakemusten hylkäyksistä riittää iloa antivaparille.
Yleistuen hakemus ei sopinut enäää samalle momentille, josta tukea oli liitto saanut vuosikausia, koska nimi budjettiesityksen 2019 tekstissä poistettiin Sampo Terhon tuolta osin valmistelemassa budjettiesityksessä. Samalta momentilta kuitenkin annettiin Terholle rakkaalle Suomalaisuuden liitolle 200 000 euroa. Poliittista syrjintää.
Uskontojen välisen vuoropuhelun momentilta haettiin, koska sen voisi tulkita myös uskontojen ja katsomusten väliseksi vuorovaikutukseksi. Katsomuksia ovat myös uskonnottomat katsomukset. Ei vaan tulkittu. Samalla liitto on tehnyt esityksen, että momentin otsikko muutettaisiin uskontojen ja katsomusten vuoropuhelun tukemiseksi. Vvm ei sitä ominut, nähtäväksi jää, mitä mieltä uusi valtioneuvosto ja eduskunta ovat asiasta.
Tiedotus "sekulaareista kulttuuripalveluista lapsiperheille, nuorille ja ikäihmisille sekä näiden omaisille" ei sitten myöskään vastannut edesmenneen hallituksen ohjelmaa. Jatkosta emme vielä tiedä.
Olennaista on huomata antivaparin riemu näista hakemusten hylkäyksistä. Onhan hän vapaa-ajattelun vihollinen monilla muillakin kirjoituksillaan.
Miksi postaat saman viestin kahteen kertaan? Onko tämä sitä vaparien harjoittamaa vuoropuhelun lisäämistä? Erityisesti uskonnottomien ja uskovaisten kesken? Sinäkin olet antivapari, kun mollaat muita vapareita, joten turhaan kitiset olematon tapaus.
Te vain koetatte vaientaa kaiken kritiikin nimittelemällä ihmisiä antivapareiksi. Ei se sillä lopu.
Ehkä vaparien jatkuvasti harjoittama trollaus ja dissaaminen synnyttää noita tunteita hänessä. Ei kyllä mikään ihme, vaikka synnyttäisikin, joskaan itse en pysty näkemään hänen kirjoittelussaan katkeruutta enkä vihamielisyyttä. Pikemminkin siinä näkyy hämmästys ja turhautuminen: vapaa-ajattelusta näkyy puuttuvan sekä vapaus että ajattelu. Miten suhtautua tuollaiseen "vapaa"-"ajatteluun"? Miten suhtautua tuollaiseen valehteluun?
Koettaako se muita trolleiksi nimittelevä sitten vaimentaa keskustelua noissa muissa ketjuissa? Trolliksi nimittely nimittäin pyrkii tehokkaasti mitätöimään vastapuolen kokonaan - antivapari ei ole terminä samanlainen mutta kuvastaa hyvin kirjoittajaa jonka tarkoitus on olla kaikessa mahdollisissa vapaa-ajattelijoita vastaan.
Antivapariksi nimittely tarkoittaa käytännössä sitä, että vapariliiton jotkut jäsenet vetävät marttyyriviitan päälleen AINA kun joku sanoo jotain poikkipuolista. Se on helppoa ja vaparien mielestä tehokasta. Samalla se työntää kaikki arvostelijat samaan kastaan, mikä tietysti on vapariliiton joidenkin kirjoittajien tarkoitus. Näitä henkilöitä on helppo kutsua trolleiksi, koska heidän tarkoituksensa ei ole keskustella vaan välttää sitä ja estää samalla muiltakin. Usein se myös johtaa siihen etteivät nekään, jotka haluaisivat keskustella asioista ihan oikein, viitsi vaivautua.
Kertoisitko tarkemmin ja perustelevasti nimimuutoksesta, jota mainostat: "nimi budjettiesityksen 2019 tekstissä poistettiin Sampo Terhon tuolta osin valmistelemassa budjettiesityksessä. "
Mitä tarkalleen ottaen tapahtui ja onko tämä muutos todennettavissa jotain reittiä pitkin?
Eli Sealioning - kannattaa katsoa kuvaus siitä esimerkiksi englanninkielisestä Wikipediasta. Lyhyesti, Sealioningissa yritetään saada toinen osapuoli hermostumaan jatkuvalla tivaamisella täysin merkityksettömistäkin asioista. Jos toinen sitten hermostuu, otetaan sitten itselleen uhriviitta. Tässä tapauksessa antivaparina tunnettu ilkivallantekijä pommittaa jatkuvalla tivaamisellaan.
Metakeskustelu on tietysti helpompaa vaparitrolleille. Toki sinun ei tarvitse todistaa väitteitäsi, niihin voi sitten jokainen suhtautua kuten hyväksi näkee.
Kertoisitko mitä ilkivaltaa on aloituksen asiassa? Se ettei teille annettu rahaa?
Kiinnostaisi ihan vain saada tietoa siitä, paljonko liitto nosti HSVA:n vuokraa 2017. Asia ei ole merkityksetön, koska nosto on esitetty todisteena siitä, miten kustannustason muutos on otettu huomioon. Toisen tiedon mukaan kyseessä on vain senttimääräinen pyöristys. Jos jälkimmäinen on totta, edellinen tieto on yritys harhauttaa. Se taas kertoisi laajemmin liiton luotettavuudesta.
Ja kysymystä on tosiaan toisteltu siellä ja täällä, koska vastausta ei ole tullut. Jos haluat päästä tästä eroon, kerrot totuuden.
Voipi olla, että aloituksessa mainittu Kimmo sen kertoo. Hän tosiaan on ainoa, jonka kautta liiton toiminnasta saa edes jotain kuvaa. Kimmo on ensimmäinen, joka julkistaa jäsenmäärätkin. Liiton pitää todella kiittää Kimmoa tehokkaasta tiedotuksesta.
No onhan se outoa, etteivät vaparit tällä palstalla vaivaudu tiedottamaan asioista, kun kuitenkin ovat täällä läsnä jatkuvasti. He ilmeisesti jotenkin halveksuvat palstan keskustelijoita, ajattelevat etteivät asiat kuulu näille. Sen sijaan jatkuva muutamien mainosten esillä pitäminen on sitten "keskustelua".
Outoa touhua ja erittäin sisäpiirihommaa, ja nämä ovat sitten edustavinaan kaikkia uskonnottomia ;] just.
Ole vaan, mitähän itse mahdat tehdä täällä saastapalstoilla? Jospa noudattaisit itse omaa neuvoasi, ettei kerry makkarat vyötärölle.
Moderointi toimii selvästi yhä paremmin, kun vaparien trollausviestejäkin on alkanut kadota. Mielestäni vaparien viestejä tulisi poistaa yhä tehokkaammin, jotta keskustelun taso palstalla nousisi.
Totta, muutama vaparitrolli tekee parhaansa sotkeakseen kaikki ketjut, joissa on hitunenkin vapareille negatiivista tekstiä. Miten noin heikolla sietokyvyllä olevat henkilöt pärjäävät normaalielämässä?
Aloituksen aiheeseen ei oikein saada mitään otetta joten sitten ryhdytään vaan väittämään, ettei mikään ole totta ja palstalla on merileijonia. o_0
Kimmo takaisin Vapaa-ajattelijoihin! Silloin voisi edes harkita jäsenyyttä. Mies ahkeroi liiton tiedottajana, vaikka on erotettu liiton yhdistyksistä. Tuossa näkyy jo sitoutuneisuus!
Ehkä vaparit ovat laittaneet hakemuksiinsa pari linkkiä sivuilleen ja tälle palstalle tehdyistä kirjoitiksistaan kopioita, mikä tietysti on heidän mielestään ollut riittävä peruste muttei ymmärrettävästi virkamiesten mielestä.
Sitten he uhriutuvat, kun se tai tuo muka vastustaa vapareita ja siksi ei tipu rahaa. Heikoissa kantimissa on vaparien todellisuudentaju.
Uhriutuminen on tosiaankin menossa paraikaa, eikä heissä tietenkään ole mitään vikaa, vaan vika on aina muissa. Hiukan tulee mieleen tuo toveri Putin, jostain syystä ja Venäjällä olevat mielenosoittajat.
Keskustelu on myös kääntynyt tukipäätöksistä henkilökeskusteluksi, mikä kaiketi oli odotettavissakin.