Pitääkö kirkon olla turvallinen tila?

Muutamat luterilaisen kirkon seurakunnat ovat julistaneet kirkkonsa ja messunsa ”turvalliseksi tilaksi”. Sana ”turvallinen” ei tässä tapauksessa tarkoita sitä, ettei kirkkosalissa koskaan tapeltaisi, saati sitten ammuskeltaisi. Ei, se tarkoittaa sitä, ettei kenellekään, ei ainakaan millekään vähemmistölle, saa sen seinien sisällä tulla paha mieli.

Kirkon tiloissa ei siis saa mennä sanomaan, että yksi tapa elää seksuaalisuuttaan olisi parempi kuin jokin toinen tapa. Kenenkään suuntautumista, identiteettiä tai elämäntapaa ei saa arvioida, saati sitten arvostella, ei edes tieteellisen tutkimuksen valossa. Paitsi ehkä niiden, jotka väittävät tosi rakkauden voivan odottaa häihin asti. Sellaista opetusta saa kyllä kutsua ahdistavaksi ja mielenterveydelle vaaralliseksi.
Pitääkö kirkon siis olla turvallinen tila? Onko tarkoitus, ettei siellä tule kenellekään paha mieli? Mitä sitten tehdään pedofiileille, raiskaajille, #metoo-naissankareille, ja sokeri-isukeille? (Englanniksi sugar daddies; he ovat vanhempia miehiä, jotka metsästävät netistä opiskelijatyttöjä rahan voimalla. Ks. Yle Areenan dokumentti.) Jos joku heistä sattuu joskus avaamaan kirkon oven, niin onko tarkoitus, että he lähtevät sieltä kotiinsa tietäen, ettei heitä ainakaan kirkossa syyllistetä?

Ja mietipä vähän omaa elämääsi, hyvä lukijani. Etkö toivoisi, että eksälläsi olisi ainakin jostain asioista suorastaan huono omatunto? Jos eksää ei ole, niin varmaan toivot, että puolisollesi ja lapsillesi tulisi edes joskus paha mieli siitä, miten he sinua kohtelevat? Ja sille vaikealle tyypille siellä työpaikalla? Etkö olisi tyytyväinen, jos tuo porukka kuulisi edes joskus edes jonkun papin suusta, että heidän ilkeilynsä on SYNTIÄ. Niin sei saa toimia. Piste. Jumalakin sen kieltää.

Jos on tarkoitus, ettei kirkossa saa kenellekään tulla paha mieli (paitsi tietysti niille rakkaudettomille konservatiiveille), niin Jeesusta ei pidä missään tapauksessa päästää saarnatuoliin. Hänen puheistaan tulee nimittäin kaikille kirkkovieraille paha mieli – ja se on niiden tarkoituskin. Kuka hänen armoaan tarvitsee, jos kaikilla on hyvä mieli siitä, miten he ovat eläneet?

Ja Paavalille varsinkaan ei saa antaa puheenvuoroa kirkossa. Hänethän vedetään poliisitutkintaan heti ensimmäisen saarnansa jälkeen. (Vrt. Room.1). Ja miten lienee profeettojen laita, eivätköhän heidänkin puheensa liene liian tiukkapipoisia kirkkoon, jossa kenellekään ei saa tulla paha mieli. Moosekselle kirkko voi antaa saman tien ikuisen porttikiellon.

Kirkossa, jossa kenellekään ei tule paha mieli, ei kenellekään tule myöskään hyvä mieli. Ilosanomaa tarvitsevat nimittäin vain ne, joilla on paha mieli. Jotka tietävät olevansa toivottomia syntisiä ja matkalla kadotukseen. Jotka tunnustavat rikkoneensa myös seksuaalielämän alueella monella tavoin itseään ja toisia vastaan.

Ja mitä ne ihmiset sanovat viimeisellä tuomiolla, joiden kirkko oli turvallinen tila? Jossa heille ei tullut koskaan mistään synnistä paha mieli?
20107
3Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Kirkko ottaa Setasta mallia kieltämällä tietyistä asioista puhumisen tai niiden kritisoinnin :•)

TRÖÖT!

2Äänestä

Seta on lähtenyt valtaamaan kirkkoa oman ideologiansa levittämiseen ja monet ottavat sen avosylin vastaan.

2Äänestä
  • Setan homoagenda.

    Kohta 11. Koulut, media, kirkot on vallattava sisältäpäin

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Setan homoagenda.

    Kohta 11. Koulut, media, kirkot on vallattava sisältäpäin

    Seta on kuin syöpä joka levittää saastaansa joka soluun.

    2Äänestä

Kyllä kirkoissa edelleen sitä Raamattua luetaan mutta ei pappien tehtävä ole julkisesti seurakuntalaisiaan nöyryyttää ja osoitella. Normaali seurakuntalainen kyllä tietää ihan itse jos on väärin toiminut ja itsehän niitä on sitten kaduttava, ei papit ole koskaan sitä asiaa hoitaneet seurakuntalaisen puolesta. Huolimatta fundamenttalistien suuresta kaipuusta jalkapuut eivät siis ole tulossa takaisin kirkkojen edustalle. Joudutte siis kuumottelemaan viimeisiin ratkaisuihin, josko silloin pääsisitte rankaisemaan seksuaalivähemmistöjä ja tietenkin naisia, jotka eivät suostu alistumaan miehille.

1Äänestä
  • Pappien tehtävä on saada ihmiset tuntemaan omat syntinsä, koska ilman sitä niitä ei voi pyytää anteeksi, tehdä parannusta ja saada armoa.
    Sille joka vilpittömästi haluaa tehdä parannusta ja saada syntinsä anteeksi niistä puhuminen ei ole nöyryyttävää.

    1Äänestä

  • 😀 ei naisten pidäkään alistua miehille.
    Jos viittaat Raamattuun, siellä puhutaan vain vaimon ja aviomiehen välisestä suhteesta.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pappien tehtävä on saada ihmiset tuntemaan omat syntinsä, koska ilman sitä niitä ei voi pyytää anteeksi, tehdä parannusta ja saada armoa.
    Sille joka vilpittömästi haluaa tehdä parannusta ja saada syntinsä anteeksi niistä puhuminen ei ole nöyryyttävää.

    Aamen!

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pappien tehtävä on saada ihmiset tuntemaan omat syntinsä, koska ilman sitä niitä ei voi pyytää anteeksi, tehdä parannusta ja saada armoa.
    Sille joka vilpittömästi haluaa tehdä parannusta ja saada syntinsä anteeksi niistä puhuminen ei ole nöyryyttävää.

    Kirkoissa on kautta aikojen puhuttu synneistä. Halutessaan voi varata papilta ajan ihan yksityiseen keskusteluun.

    Joskus muinoinhan sitä luterilaisessa kirkossa harrastettiin julkista paheksuntaa ja nöyryyttämistä. Hyvä, ettei pappi sormella osoitellut kelle tai keille saarnansa osoitti. Nykyään ollaan jo sivistyneenpiä ja ymmärretään, ettei se aiheuta kuin pahaa verta.

    Jos kirkonlinja tuossa tuntuu liian ihmisystävälliseltä, niin onhan sitä erinäisiä lahkoja, joissa viellä avoimesti harrastetaan henkilöön kohdistuvaa paheksuntaa, ilkeilyä ja muuta henkistä väkivaltaa joilla jopa saatetaan onnistua viemään kohteelta mielenterveyskin. Joten valinnan varaa on.

    Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    Kirkoissa on kautta aikojen puhuttu synneistä. Halutessaan voi varata papilta ajan ihan yksityiseen keskusteluun.

    Joskus muinoinhan sitä luterilaisessa kirkossa harrastettiin julkista paheksuntaa ja nöyryyttämistä. Hyvä, ettei pappi sormella osoitellut kelle tai keille saarnansa osoitti. Nykyään ollaan jo sivistyneenpiä ja ymmärretään, ettei se aiheuta kuin pahaa verta.

    Jos kirkonlinja tuossa tuntuu liian ihmisystävälliseltä, niin onhan sitä erinäisiä lahkoja, joissa viellä avoimesti harrastetaan henkilöön kohdistuvaa paheksuntaa, ilkeilyä ja muuta henkistä väkivaltaa joilla jopa saatetaan onnistua viemään kohteelta mielenterveyskin. Joten valinnan varaa on.

    Synti on ihmiskunnan suurin ongelma. Siitä ei koskaan puhuta liikaa. Mitä sinusta sitten pappien pitäisi puhua?

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Synti on ihmiskunnan suurin ongelma. Siitä ei koskaan puhuta liikaa. Mitä sinusta sitten pappien pitäisi puhua?

    En tiedä missä kirkossa käyt, vai oletko niitä jotka eivät ole kirkossa käynneet vuosikausiin, mutta kyllä ainakin tämän pitäjän kirkossa saarnoissa monenlainen synti vilahtaa. Kyllä siitä synnistä puhutaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Synti on ihmiskunnan suurin ongelma. Siitä ei koskaan puhuta liikaa. Mitä sinusta sitten pappien pitäisi puhua?

    Mistä sinusta pappien pitäisi puhua enemmän?

    1Äänestä

  • Tolkun.Ihminen kirjoitti:

    En tiedä missä kirkossa käyt, vai oletko niitä jotka eivät ole kirkossa käynneet vuosikausiin, mutta kyllä ainakin tämän pitäjän kirkossa saarnoissa monenlainen synti vilahtaa. Kyllä siitä synnistä puhutaan.

    Mistä sinusta pappien pitäisi puhua enemmän ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Synti on ihmiskunnan suurin ongelma. Siitä ei koskaan puhuta liikaa. Mitä sinusta sitten pappien pitäisi puhua?

    "Mistä sinusta pappien pitäisi puhua enemmän?"

    Jumalan tarjoamasta ratkaisusta ihmisen syntiongemaan. Sitä kutsutaan evankeliumiksi, eli hyväksi uutiseksi.

    Kun ihminen ottaa vastaan evankeliumin sanoman ja Jumalan armon, niin Pyhä Henki on täysin kykenevä osoittamaan mistä asioista ja missä järjestyksessä hänen pitäisi tehdä parannus.

    Ihminen ei voi Pyhän Hengen työhön mitään lisätä. Mutta hän voi sitä ymmärtämättömillä vaatimuksillaan häiritä. Monen orastava usko on tuhoutunut, kun sillä ei ollut tilaa rauhassa kasvaa.

    Äänestä

Rauhassa sähkönsiirroista vai...

Äänestä
  • Lue aloitus.

    Äänestä

Seurakuntien tulee olla kaikille ihmisille turvallisia tiloja.

Turvallinen tila -ajattelu rohkaisee tulemaan tietoiseksi siitä, mikä kaikki seurakunnan toiminnassa ja kommunikoinnissa ehkäisee hyvää ja turvallista yhdessä olemista. Se auttaa tulemaan tietoiseksi, mikä kaikki aiheuttaa ihmisille pelkoa, pahaa oloa ja turvattomuutta, tarvetta suojautua, poistua paikalta tai häivyttää itseään

Turvallista yhteisöä voidaan edistää eri tavoin.

– Puhutaan minä-muodossa sen sijaan, että tehdään tulkintoja tai tuomitaan toisen henkilön toimintaa tai motiiveja. Opetellaan ilmaisemaan itseä omasta kokemuksesta käsin.

– Ei pyritä ratkaisemaan, neuvomaan tai ”korjaamaan” muita. Ei pyritä muuttamaan muita ihmisiä vaan annetaan heidän olla sellaisia kuin he ovat ja tuntea siten kuin he tuntevat.

– Hyväksytään kaikenlaiset tunteet: On eri asia saada tuntea siten kuin tuntee (esim. iloa, surua, tyytyväisyyttä) kuin, että ilmaisee muita vahingoittavasti omia tunteitaan (esim. tiuskiminen, huutaminen, muiden mitätöinti). Tunteiden hyväksyminen voi käytännössä näkyä esim. kykynä olla läsnä, kuulla hiljaa toista sanomatta mitään itse.

– Hyväksytään ristiriitaiset tilanteet. Ristiriidat ovat luonnollinen asia ihmisten välillä, sillä jokaisella on yksilöllisiä tarpeita ja erilaisia näkökulmia

– Vältetään kaikkea muita alentavaa, nöyryyttävää tai vähättelevää käyttäytymistä. Jotta jokainen voisi kokea olevansa turvassa, toiminnan tulee tukea hyväksytyksi tulemisen sekä samanarvoisuuden kokemusta. Jokainen on vastuussa omasta käyttäytymisestään ja elekielestään. Kaikenlaista hienovaraistakin elekieltä, joka voi saada toisen puolustuksen heräämään, tulee välttää.

– Kysytään toisen näkemystä. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että jokainen voi ilmaista tunteita ja ajatuksia ilman pelkoa, että joku toinen tuomitsee niitä. Harjoitellaan uusien näkökulmien ottamista kuuntelemalla ja kysymällä lisää toiselta hänen näkökulmistaan.

(Turvallinen seurakunta 2018)

Äänestä
  • Mitä ihme pehmoeläimiä ihmisistä on nykyään tullut?
    Turvallinen tarkoittaa sitä ettei tule nyrkistä tai puukosta eikä pommi räjähdä.
    Milläs turvataan oikeasti turvallinen tila? Kirkkoja palaa sitä tahtia ja muualla mailmasssa jo pappeja tapetaan!
    Kristittyjen vainot ovat jo täällä mm. Päivi Räsäsen tapauksen myötä.
    Siinä onkin oikeasta turvallisuudesta kyse.
    Kun Sana kohtaa, se usein sattuu lihaan, mutta vain siten synnytään uudelleen.
    Oliko Golgata turvallinen tila Mestarillemme?
    Samoin usein Kristittykin kärsii lihassa, ja Hengessä me iloitsemme!

    Mestari ei koskaan hyväksynyt syntiä mutta, hän rakasti syntistä.
    Samaan pitäisi meidänkin pyrkiä mielestäni.

    Äänestä

  • Taitaisi Jeesus saada 'turvallisen' tilan seurakunnassa samanlaisen kohtelun kuin aikoinaan oman aikansa kirjanoppineilta ja fariseuksilta.

    1Äänestä

  • VMP

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Muutamat luterilaisen kirkon seurakunnat ovat julistaneet kirkkonsa ja messunsa ”turvalliseksi tilaksi”. Sana ”turvallinen” ei tässä tapauksessa tarkoita sitä, ettei kirkkosalissa koskaan tapeltaisi, saati sitten ammuskeltaisi. Ei, se tarkoittaa sitä, ettei kenellekään, ei ainakaan millekään vähemmistölle, saa sen seinien sisällä tulla paha mieli.

Kirkon tiloissa ei siis saa mennä sanomaan, että yksi tapa elää seksuaalisuuttaan olisi parempi kuin jokin toinen tapa. Kenenkään suuntautumista, identiteettiä tai elämäntapaa ei saa arvioida, saati sitten arvostella, ei edes tieteellisen tutkimuksen valossa. Paitsi ehkä niiden, jotka väittävät tosi rakkauden voivan odottaa häihin asti. Sellaista opetusta saa kyllä kutsua ahdistavaksi ja mielenterveydelle vaaralliseksi.
Pitääkö kirkon siis olla turvallinen tila? Onko tarkoitus, ettei siellä tule kenellekään paha mieli? Mitä sitten tehdään pedofiileille, raiskaajille, #metoo-naissankareille, ja sokeri-isukeille? (Englanniksi sugar daddies; he ovat vanhempia miehiä, jotka metsästävät netistä opiskelijatyttöjä rahan voimalla. Ks. Yle Areenan dokumentti.) Jos joku heistä sattuu joskus avaamaan kirkon oven, niin onko tarkoitus, että he lähtevät sieltä kotiinsa tietäen, ettei heitä ainakaan kirkossa syyllistetä?

Ja mietipä vähän omaa elämääsi, hyvä lukijani. Etkö toivoisi, että eksälläsi olisi ainakin jostain asioista suorastaan huono omatunto? Jos eksää ei ole, niin varmaan toivot, että puolisollesi ja lapsillesi tulisi edes joskus paha mieli siitä, miten he sinua kohtelevat? Ja sille vaikealle tyypille siellä työpaikalla? Etkö olisi tyytyväinen, jos tuo porukka kuulisi edes joskus edes jonkun papin suusta, että heidän ilkeilynsä on SYNTIÄ. Niin sei saa toimia. Piste. Jumalakin sen kieltää.

Jos on tarkoitus, ettei kirkossa saa kenellekään tulla paha mieli (paitsi tietysti niille rakkaudettomille konservatiiveille), niin Jeesusta ei pidä missään tapauksessa päästää saarnatuoliin. Hänen puheistaan tulee nimittäin kaikille kirkkovieraille paha mieli – ja se on niiden tarkoituskin. Kuka hänen armoaan tarvitsee, jos kaikilla on hyvä mieli siitä, miten he ovat eläneet?

Ja Paavalille varsinkaan ei saa antaa puheenvuoroa kirkossa. Hänethän vedetään poliisitutkintaan heti ensimmäisen saarnansa jälkeen. (Vrt. Room.1). Ja miten lienee profeettojen laita, eivätköhän heidänkin puheensa liene liian tiukkapipoisia kirkkoon, jossa kenellekään ei saa tulla paha mieli. Moosekselle kirkko voi antaa saman tien ikuisen porttikiellon.

Kirkossa, jossa kenellekään ei tule paha mieli, ei kenellekään tule myöskään hyvä mieli. Ilosanomaa tarvitsevat nimittäin vain ne, joilla on paha mieli. Jotka tietävät olevansa toivottomia syntisiä ja matkalla kadotukseen. Jotka tunnustavat rikkoneensa myös seksuaalielämän alueella monella tavoin itseään ja toisia vastaan.

Ja mitä ne ihmiset sanovat viimeisellä tuomiolla, joiden kirkko oli turvallinen tila? Jossa heille ei tullut koskaan mistään synnistä paha mieli?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu