Tästä ei paljon puhuta, Englanti koulutti

ja aseisti Venäjälle paenneista punakaartilaisista sotajoukon jota se käytti menestyksellä Suomen valkoisia vastaan mm. Vienassa. Tarina yleensä menee niin, että punaiset olivat Venäjän bolsujen kanssa yhteistyössä mutta häpeillen ja noloina vaietaan punaisten ja Englannin sotilaallisesta yhteistyöstä.

Mikä siinä niin nolottaa, ettei siitä koulukirjoissakaan puhuta. Wikistä löytyy hyvää tietoa jos joku ei ole ennen kuullut.
19<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Totta vain toinen puoli.Avaaja harhauttaa tyhmyyttään tai tosissaan.
Tämä Britannian värväämä Muurmannin Legioona oli tarkoitettu suojelemaan liittoutuneiden varastoja bolsevikkien kaappauksilta Jäämeren rannikolla sen aikaa, minkä niiden poiskuljetus kesti.
Kyseessä oli punikkien keskinäinen hajaannus, joss Tokoi oli vastakkain Kuusisen kanssa ja molemmat julistivat kuolemantuomioita toisilleen.
Pääosa joukosta oli Muurmannin radan työläisiä, joita brittien muonitsu, varustus ja ja lääkintähoito ynnä palkkakin houkutti. Esimiehet saivat korkeitakin upseerinarvoja.
Porukkaoli jopa eräänlainen vastine Suomen Jääkäripataljoonalle Saksassa, vaiika ei samalla tasolle noussutkaan sotilasaineksen melkoisen heikkouden takia.Kyllä se toimintakykyinen oli.Vahvuuskin oli noin 1 400.

Muutama kahakka tosiaan käytiin Venäjän rajan ylittäneiden Suomen armeijan heikkojen yksiköiden kanssa.

Legioona kotiutettiin 1919 ja osa palasi Suomeen saaden enimmäksen muutaman vuoden vankeusrangaistuksia.

Osa siirtyi P-Amerikkaan.

Aiheesta on runsaasti kirjoitettu, joskaan sillä ei ollut suurta merkitystä tuon ajan tapahtumissa.

Kts esim Jukka Nevakivi: Muurmannin Legioona.Helsinki 1970.

1Äänestä
  • ….Totta vain toinen puoli. Avaaja harhauttaa….

    Aika falskeja väitteitä taas. Jätit kuitenkin kertomatta mikä puoli ei olisi totta ja mikä kohta on harhautusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ….Totta vain toinen puoli. Avaaja harhauttaa….

    Aika falskeja väitteitä taas. Jätit kuitenkin kertomatta mikä puoli ei olisi totta ja mikä kohta on harhautusta.

    Kerroin ne tosiasiat,jotka avaaja jätti kertomatta,koska ei tiennyt asiasta muuta, kuin että piti yrittää mustamaalata Englantia, kuten agenda määrää.

    Britit käyttivät Legioonaa yksinoman omiin tarkoituksiinsa,ei punikkien asian puolesta. He haluivat kotiuttaa sen heti,kun tarve lakkasi materiaalin tultua kuljetetuksi takaisin.
    Briteillä oli pulaa joukoista ja ne halusivat kotiin. Suomalaiset olivat tarjolla ja Pohjolan oloihin tottuneita.
    Muutama kahakka johtui siitä, että britit eivät halunneet suomalaisia Muurmannin radan tuntumaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kerroin ne tosiasiat,jotka avaaja jätti kertomatta,koska ei tiennyt asiasta muuta, kuin että piti yrittää mustamaalata Englantia, kuten agenda määrää.

    Britit käyttivät Legioonaa yksinoman omiin tarkoituksiinsa,ei punikkien asian puolesta. He haluivat kotiuttaa sen heti,kun tarve lakkasi materiaalin tultua kuljetetuksi takaisin.
    Briteillä oli pulaa joukoista ja ne halusivat kotiin. Suomalaiset olivat tarjolla ja Pohjolan oloihin tottuneita.
    Muutama kahakka johtui siitä, että britit eivät halunneet suomalaisia Muurmannin radan tuntumaan.

    Kunhan räävit turpaasi. Mitään väärää tietoa et avauksesta löydä etkä mitään perusasiaa valaisevaa ole osannut lisätä. Yksityiskohtia voisi kuka vaan copy-pastata Wikipediasta kuten olet tehnyt mutta eivät ne suurta kuvaa muuta eikä järkeä vaadi.

    Sitä sinun normaalia vale-vale-vale huutoa ja länkytystä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kunhan räävit turpaasi. Mitään väärää tietoa et avauksesta löydä etkä mitään perusasiaa valaisevaa ole osannut lisätä. Yksityiskohtia voisi kuka vaan copy-pastata Wikipediasta kuten olet tehnyt mutta eivät ne suurta kuvaa muuta eikä järkeä vaadi.

    Sitä sinun normaalia vale-vale-vale huutoa ja länkytystä.

    Typerää valetta huttiloiselta.

    Kuten jokainen täysijärkinen voi todeta oikaisustani, on avaus hyvin harhaanjohtava.
    Muurmannin Legioona oli brittien värväämä yksikkö heidän omiin tarpeisiinsa.
    Punaisten asiaa se ei millään tavalla ajanut, vaan tuki heidän hajaannustaan.
    Joukko palautettiin pääosin Suomeen, missä heidät joko päästettiin kotiin tai tuomittiin eripituisiin rangaistuksiin.

    Noin 150 karkasi ennen kotiuttamista.

    Äänestä

Ei vaieta yhtään, vaan helkutisti on puhuttu

Äänestä

Siinähän urpot kärsivät nykyään myrkkyiskuista. Ehkä ne ovat ansaittuja.

"Great Britain used to be a great empire, now they have James Bond"

Äänestä

Avauksessa sanotaan vain: "Englanti koulutti ja aseisti Venäjälle paenneista punakaartilaisista sotajoukon jota se käytti menestyksellä Suomen valkoisia vastaan mm. Vienassa.".

Mitään muuta ei ole väitettykään ja nyt räkänokka voisi kertoa miten tuo tapahtunut historian tosiasia on muka kerrottu väärin.

Kummallinen räkättäjä alkaa huuteleen jos asiaa ei ole kerrottu hänen mieleisillä sanakäänteillä, että on muka valetta ja harhautusta. Kukaan muu ei taaskaan valehtele ja harhauta kuin palstan päivystävä vale-vale-vale-vale-huutaja itse.

Äänestä
  • Valehtelet taas!
    Kuten olen kertonut, tuo on vain osatotuus ja vähäisin käyttö. Se antaa hankkeesta täysin väärän kuvan, kuten on tarkoituskin.

    Ja todettakoon vielä, että pääosa legioonan miehistöstä oli Muurmannin radan työläisiä ja Pohjois-Suomesta panneita punaisia.
    Punkaartilaisia oli melko vähän, koska he olivat punikkien valtataistelussa enimmäkseen Kuusisen puolella ja ylipäänsä muualla, kuin pohjoisimmalla Venäjällä. Jotkut olivat myös ehtineet liittyä perusteilla olevaan puna-armeijaan, mutta katsoivat parhaaksi vaihtaa asetakkia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valehtelet taas!
    Kuten olen kertonut, tuo on vain osatotuus ja vähäisin käyttö. Se antaa hankkeesta täysin väärän kuvan, kuten on tarkoituskin.

    Ja todettakoon vielä, että pääosa legioonan miehistöstä oli Muurmannin radan työläisiä ja Pohjois-Suomesta panneita punaisia.
    Punkaartilaisia oli melko vähän, koska he olivat punikkien valtataistelussa enimmäkseen Kuusisen puolella ja ylipäänsä muualla, kuin pohjoisimmalla Venäjällä. Jotkut olivat myös ehtineet liittyä perusteilla olevaan puna-armeijaan, mutta katsoivat parhaaksi vaihtaa asetakkia.

    Sinun antamasi kuva on täysin poskellaan, koetat häivyttää Englannin toiminnan Suomen valkoisia vastaan Vienassa ja jotenkin vähätellen vesittää koko jutun ikään kuin sitä ei olisi ollutkaan.

    Ehkä syy on siinä kun et kestä ajatusta Englannin ja Suomen punaisten toiminnasta yhdessä. Koville sinulla ottaa jo se, että Englanti aseisti ja koulutti entisiä punakaartilaisia ja käytti heitä sotimisessa valkoisia vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinun antamasi kuva on täysin poskellaan, koetat häivyttää Englannin toiminnan Suomen valkoisia vastaan Vienassa ja jotenkin vähätellen vesittää koko jutun ikään kuin sitä ei olisi ollutkaan.

    Ehkä syy on siinä kun et kestä ajatusta Englannin ja Suomen punaisten toiminnasta yhdessä. Koville sinulla ottaa jo se, että Englanti aseisti ja koulutti entisiä punakaartilaisia ja käytti heitä sotimisessa valkoisia vastaan.

    Valehtelet.
    Olen kertonut asiat niin kuin ne olivat.

    On muistettava, että legioonan perustamisvaiheessa Suomi oli Saksan liittolainen ja maassa oli saksalaisia joukkoja. Briteillä oli täysin liioiteltu kuva sekä saksalaisten että Suomen armeijan vahvuudesta. Se johti osaltaan myös Legioonan perustamiseen.
    Saksalaiset kyllä valmistelivat jo heinäkuussa -18 toimintaa pohjoiseen yhdessä bolsevikkien kanssa. Lapissa oli suomalaisia vain yksi heikko pataljoona. Se oli miehittänyt Venäjän puoleisia rajakyliä,mutta ongelmia aiheutti mm. asevelvollisten kieltäytyminen toiminnasta rajan takana.

    Tähän tilanteeseen liittyi legioonalaisten käyttö suomalaisia vastaan varsinaisena tarkoituksena Muurmannin rajan suojaus. Sitä varten erämaatukikohtiin sijoitettiin noin 500 miehen legioonalaisosasto.
    Muutamia kahakoita käytiin,mutta alivoimaiset suomalaiset palasivat pian omalle puolelleen.
    Saksan sotatoimien menestyessä elokuussa huonosti, laivattiin Suomesta Itämeren divisoona kotimaahan ja Suomeen jäi vain pari tuhatta miestä.
    Näin suunnitelmat Saksan ja bolsevikkien yhteistyöstä raukesivat.

    Tilanne muuttui täysin marraskuussa Saksan antautuessa. Britit lähentyivät nyt Suomea ja Legioonan tehtävä taistella Suomen valkoisia vastaan katosi ennen varsinaista alkamistaan.

    Ongelmaksi briteille tulikin,miten päästä legioonasta eroon.

    Äänestä

Venäjän bolsujen tekemänä hirveä rikos, Englannin tekemänä menettelee.

Äänestä
  • Punikkien tyypillistä tietämättömyyttä, valehtelua ja mustamaalausta.

    Bolsevikit käyttivät Suomen punaisia omiin tarkoituksiinsa sekä kapinallisina että Puna-armeijan sotilaina.
    Britit toimivat aivan samoin. Heillä oli pohjoisessa pula joukoista, eikä mitään halua lähettää omiaan metsätaisteluihin bolsevikkeja tai muita vihollisia,kuten Suomen valkoisia vastaan.

    Tähän tarkoitukseen muodostettiin karjalaisista ns.Karjalan Rykmentti ja suomalaisista punaisista ns. Muurmannin Legioona pääasiassa entisistä Muurmannin radaan rakentajista, mutta myös metsätyömiehistä ja Suomesta panneista punaisista. Entisiä punakaartilaisia oli vähemmistö.

    Muutamia kahakoita käytiin Suomesta Venäjän puolelle tunkeneita valkoisia vastaan, jotka yleensä olivat alakynnessä.
    Sopimus oli, että taistellaan vain saksalaisia ja valkosuomalaisia vastaan.

    Tilanne muuttui täysin Saksan romahtaessa marraskuussa -18. Valkoinen Suomi olikin yhtäkkiä samalla puolella, varastot oli evakuoitu ja britit muutenkin halukkaat poistumaan Jäämeren rannikolta.
    Niinpä Suomen kanssa sovittiin legioonan palauttamisesta poislukien ne, jotka esim.punakapinaan osallistumisen takia eivät halunneet Suomeen tulla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Punikkien tyypillistä tietämättömyyttä, valehtelua ja mustamaalausta.

    Bolsevikit käyttivät Suomen punaisia omiin tarkoituksiinsa sekä kapinallisina että Puna-armeijan sotilaina.
    Britit toimivat aivan samoin. Heillä oli pohjoisessa pula joukoista, eikä mitään halua lähettää omiaan metsätaisteluihin bolsevikkeja tai muita vihollisia,kuten Suomen valkoisia vastaan.

    Tähän tarkoitukseen muodostettiin karjalaisista ns.Karjalan Rykmentti ja suomalaisista punaisista ns. Muurmannin Legioona pääasiassa entisistä Muurmannin radaan rakentajista, mutta myös metsätyömiehistä ja Suomesta panneista punaisista. Entisiä punakaartilaisia oli vähemmistö.

    Muutamia kahakoita käytiin Suomesta Venäjän puolelle tunkeneita valkoisia vastaan, jotka yleensä olivat alakynnessä.
    Sopimus oli, että taistellaan vain saksalaisia ja valkosuomalaisia vastaan.

    Tilanne muuttui täysin Saksan romahtaessa marraskuussa -18. Valkoinen Suomi olikin yhtäkkiä samalla puolella, varastot oli evakuoitu ja britit muutenkin halukkaat poistumaan Jäämeren rannikolta.
    Niinpä Suomen kanssa sovittiin legioonan palauttamisesta poislukien ne, jotka esim.punakapinaan osallistumisen takia eivät halunneet Suomeen tulla.

    Niin, siellä ns. Muurmannin sodassa oli myös näitä ´valkoisia´nuoria miehiä puolustamassa isänmaata, eipä siitäkään enemmälti kerrota. ( Oli kuulemani mukaan huonosti ollut järjestetty huoltoketju.)Kukas se olikaan, joka tämän puolustusjoukon sinne toimitti?

    Äänestä

Se, että jostain asiasta ei puhuta, ei tarkoita sitä, että asia olisi jotenkin tärkeä.

Ei täällä puhuta Rauman kaupunginvaltuuston toiminnastakaan vuosina 1939-1945.

Eikä Sorsan IV hallituksen maatalouspolitiikasta.

Äänestä

Retardit puolustelee kaikkia Englannin tekoja. Jopa tätäkin ne jaksaa puolustella vaikka muutoin punaisia vihaavatkin. Punaisten tukeminen on jostain kumman syystä syntiä vain leniniläisten tekemänä.

Äänestä
  • Retardit puolustelee kaikkia Englannin tekoja.

    Niin kuuluu tehdäkin koska Englanti on Natomaa.

    Äänestä

  • Punikkien valeita tässä vain oiotaan.

    Ei brittien tekoja tarvitse puolustella. He hoitivat ja hoitavat asioitaan omalla tavallaan ja vastaavat teoistaan.
    Muurmannin Legioonan perustaminen ei ollut punaisten tukemista, vaan joukkojen hankkimista brittien omiin tarpeisiin. Kun tarve päättyi, Legioona hajotettiin.

    Bolsevikkien tuki punakapinalle oli samalla bolsevikkien oma etu. Uskottiin voitettavan sillä tavalla Suomen työväen suosio, kun sortokauden jäljiltä oli maassa syvä epäluulo kaikkea venäläistä kohtaan. Lisäksi samaa poliittista suuntausta edustava länsinaapuri olisi voinut olla
    monella tapaa hyödyllinen myöhemmin ajatellen bolsevismin levittämistä länteen.
    Senhän uskottiin valtaavan koko maailman.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Retardit puolustelee kaikkia Englannin tekoja.

    Niin kuuluu tehdäkin koska Englanti on Natomaa.

    Englannin tekoja ei ole tarpeen puolustella. Totuus on hyvä kertoa stallarien valeiden vastapainoksi.

    Natomaat puolustavat kyllä itse itseään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

ja aseisti Venäjälle paenneista punakaartilaisista sotajoukon jota se käytti menestyksellä Suomen valkoisia vastaan mm. Vienassa. Tarina yleensä menee niin, että punaiset olivat Venäjän bolsujen kanssa yhteistyössä mutta häpeillen ja noloina vaietaan punaisten ja Englannin sotilaallisesta yhteistyöstä.

Mikä siinä niin nolottaa, ettei siitä koulukirjoissakaan puhuta. Wikistä löytyy hyvää tietoa jos joku ei ole ennen kuullut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu