Vapaa-ajattelijain liitto ry:n pääsihteeri Esa Ylikoski on puheenjohtajana Kansan radioliitossa, joka on Lähiradion taustalla.
Katselin Lähiradion tämän viikon ohjelmaa ja aika uskonnollinen sävy sieltä välittyi. Maanantaina on AA-ohjelmaa ja kuten tunnettua AA:n ideologiaan kuuluu usko korkeampaan voimaan.
Työväen korkeaveisu ei ehkä ole uskonnollista ohjelmaa nimestään huolimatta. En kyllä ole kuunnellut, mutta jo nimi herättää uskonnollisia assosiaatioita.
Sitten sunnuntaina on adventtiseurakunnan Parempi vaihtoehto -ohjelma.
Tällaista menoa siis Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerin johdolla. Aikamoisen kaksinaamaista peliä!
Katselin Lähiradion tämän viikon ohjelmaa ja aika uskonnollinen sävy sieltä välittyi. Maanantaina on AA-ohjelmaa ja kuten tunnettua AA:n ideologiaan kuuluu usko korkeampaan voimaan.
Työväen korkeaveisu ei ehkä ole uskonnollista ohjelmaa nimestään huolimatta. En kyllä ole kuunnellut, mutta jo nimi herättää uskonnollisia assosiaatioita.
Sitten sunnuntaina on adventtiseurakunnan Parempi vaihtoehto -ohjelma.
Tällaista menoa siis Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerin johdolla. Aikamoisen kaksinaamaista peliä!
Vastaukset 62
Vanhimmat
Jälleen uusi osoitus siitä, että Ylikoskea ei pitäisi enää valita pääsihteeriksi. Hänen aikanaan jäsenpako on yltynyt käsittämättömiin mittoihin ja talous on raunioitettu. Nyt sitten tämäkin vielä.
Jälleen osoitus siitä, että Ylikoski osaa toimia asianmukaisesti eri rooleissa eikä sorru äkkiväärään meuhkaamiseen, joka vahingoittaisi Vapaa-ajattelijain mainetta. Uskonnottomuutta ei edistetä sensuurilla vaan yhdenvertaisuuden edistämisellä.
Ei tässä meuhkaamista ole vaadittu vaan johdonmukaista käytöstä.
Sensuuria on vaadittu, mutta se ei kuulu vapaa-ajattelijainkaan linjaan eikä tietenkään tuon radion linjaan, vaan pikemminkinn päin vastoin. Johdonmukaiasta.
Onko muka johdonmukaista toisaalla edistää uskonnottomuutta, mutta toisaalla tarjota edellytykset uskonnon levittämiselle? Näin tekee Ylikoski.
Kyseessä on yhteisö- ja kansalaisradio, jossa on hyvin monen tyyppistä ohjelmaa. Jos adventtikirkko ostaa ohjelma-aikaa, se voi sen tehdä. "Veisu"-ohjelma lähettää työväenlauluja, tekijänä turkulaisten tuntema Rauno Artesola. AA--ohjelmissa ei uskonnollinen puoli ole käytännössä noussut esille. Vapaita ohjelma-aikoja voi edelleen järjestyä mielellään sekulaareille järjestöille.
Näin toimimalla siis vapariliiton pääsihteeri antaa siunauksensa (hyvä termi tässä) uskonnollisen ohjelman lähettämiselle. Minusta kaksinaamaista!
Mikä tässä on ongelma? Eihän vaparit vastusta uskontoja.
Ai ei vai? Olen luullut, että vapaa-ajattelu tarkoittaa uskonnoista vapaata ajattelua ja semmoisen ajattelun edistämistä. Nyt pääsihteeri edistää uskonnollisia radio-ohjelmia. Aivan käsittämätöntä.
" uskonnoista vapaata ajattelua ja semmoisen ajattelun edistämistä."
No siinäpä olet sitten ymmärtänyt väärin. Eihän tuossa sanota mitään uskontojen vastustamisesta. Joten mikä se ongelma edelleenkin on?
Jos ajetaan uskonnoista vapaata ajattelua, vastustetaan semmoista ajattelua, jossa uskontoa on. Adventtiseurakunnan ohjelman nimi on vieläpä "Parempi vaihtoehto". Onko oikein, että Vapaa-ajattelijain pääsihteeri luotsaamassaan yhteisössä edistää uskonnollista ajattelua paremman vaihtoehdon nimellä?
Kuten sanoin; olet ymmärtänyt väärin. Vapaa ajattelijat eivät ainakaan heidän sivujensa mukaan aja tuollasita agendaa.
Joten miksi kehittelet näitä ongelmia, jotka eivät edes ole ongelmia?
Mitä mieltä itse olet: onko oikein, että Vapaa-ajattelijain pääsihteeri luotsaamassaan yhteisössä edistää uskonnollista ajattelua paremman vaihtoehdon nimellä?
Ihan oikeasti pidät yhtä uskonnollista ohjelmaa ongelmana? Katsoitko ollenkaan mitä muuta ohjelmaa he lähettävät?
Ja eihän vaparit pyri syrjimään ketään, joten jos uskonnollinen järjestö haluaa ostaa tuolta kanavalta lähetys aikaa, pitää se heille myydä. Ja eiköhän lakikin estä tällaisen syrjimisen. Miksi sinä haluat syrjiä muita uskonnon takia?
Mutta pystytkö sinä myöntämään että olit väärässä ja valehtelit noista vapareiden tavoitteista?
Et siis kyennyt vastaamaan kysymykseen. Erittäin paljastavaa. Taas.
No mitä se nyt tällä kertaa paljastaa? :D
Vastasinhan minä että vaparit eivät näytä syrjivän ketään toisin kuin sinä luulet. Alat taas kiukuttelemaan kun vastaus ei ollutkaan sellainen kuin halusit.
"Vapaa-ajattelijain pääsihteeri luotsaamassaan yhteisössä edistää uskonnollista ajattelua paremman vaihtoehdon nimellä?"
Voitko todistaa että tuo ohjelma esittää uskonnollista ajattelua, muuten väitteesi on typerä. Ja edelleenkin miksi sinä haluat syrjiä muita uskonnon takia?
Miksi et uskalla tunnustaa että valehtelit tässä ketjussa vapareista? Eikö sinussa ole niin paljoa miestä että tunnustaisit tämän asia?
Tämä kertoo _sinusta_ aika paljon; pelkuri joka pelkää keskustelua. :)
Korjaus:
Tämä kertoo _sinusta_ aika paljon; valehtelija joka pelkää keskustelua. ;)
Kuuntele kyseistä uskonnollista ohjelmaa. Et siis kykene vastaamaan. Eipä yllätä. Näin käy aina kanssasi.
Miksi kuuntelisin ohjelmaa mikä ei minua kiinnosta? Luuletko oikeasti olevasi jotenkin niin tärkeä että voit määräillä ihmisiä tekemään mitä haluat :D
Ja miksi sinä et uskalla vastata koskaan sinulle kiusallisiin kysymyksiin? Oletko oikeasti noin pelkuri?
Mutta väännetään nyt ratakiskosta, kun ei sinulla näytä äly riittävän;
Kyllä on oikein. Vaparit eivät halua rikkoa lakia ja syrjiä ketään uskonnon takia, vaikka itse näytät luulevan niin.
Nyt on sinun vuorosi vastata, jos uskallat neiti :)
Yksityinen radiokanava voi kyllä aivan hyvin päättää, mitä sen kanavilta lähetetään. Ei ole niin, että olisi pakko ottaa uskonnollista ohjelmaa.
Koitapa kerrankin kirjoittaa ilman keskustelukumppanisi panettelua. Pystytkö?
Niin mutta he eivät halua syrjiä ketään. Miksi sinä haluat että heidän pitäisi syrjiä jota järjestöä uskonnon perusteella. Koska sinä et tykkää siitä?
Ja onhan siellä ohjelmia laidasta laitaan, miksi tämä yksi ohjelma on sinulle ongelma?
"Koitapa kerrankin kirjoittaa ilman keskustelukumppanisi panettelua. Pystytkö?"
Oletko miettinyt että metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan. Et uskalla edes vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin. Etkä osaa myöntää selvää valehtelua esimerkiksi tässäkin ketjussa. Joten sinua on vähän vaikea ottaa tosissaan.
Mistä sinä tiedät, miksi tuo uskonnollinen ohjelma on otettu mukaan? Niin, et mistään. Ainoa seikka, minkä tiedämme, on se, että uskonnollista ohjelmaa tarjotaan Ylikosken luotsaamalla kanavalla. Ylikoski luotsaa myös Vapaa Ajattelija -lehteä. Ehkäpä hän kohta ottaa hartauskirjoituksia lehteen, ettei syrji?
Ehkä se on otettu mukaan sen takia koska radiokanava myy ohjelma-aikoja ja tämä järjestö on halunnut ostaa sellaista. Sitä kutsutaan bisnekseksi, jos et tätä tiennyt.
Ja kuten sanoin, näyttää siltä että vaparit eivät halua syrjiä ketään, vaikka kuinka niin haluaisit. Olethan jopa joutunut valehtelemaan tässäkin ketjussa heidän tavoitteistaan.
Onhan tuo aika liikuttavaa miten paljon aikaa tämä vaparien vastustaja käyttää esimerkiksi Ylikosken seuraamiseen löytääkseen vaikka minkä mutkan takaa jotain mistä päästä lässyttämään vihapuheitaan.
Mitä mieltä olet: onko oikein, että Vapaa-ajattelijain pääsihteeri luotsaamassaan yhteisössä edistää uskonnollista ajattelua paremman vaihtoehdon nimellä?
Mitä vihapuhetta on ihmetella Ylikosken kaksinaamaisuutta?
Ei se ole vihapuhetta vaan luottamushenkilön toiminnan normaalia arviointia. Kiinnostavaa tässä ketjussa on se, miten Ylikoski-puolueen on vaikea keskustella Ylikosken ristiriitaisesta kaksoisroolista. Keskustelua yritetään kaikin tavoin johtaa harhaan ja kun se ei onnistu, lopetetaan keskustelu. Tilanne osoittaa ilmeiseksi, että kaksoisrooli todella on ongelmallinen.
Lähiradio on yhteisö- ja kansalaisradio eikä vapaa-ajattelijain radio. Jos vapaa-ajattelijat tekevät radiossa omia ohjelmia, olisi syytä ihmetellä, jos niissä ohjelmasa olisi uskonnollisia sisältöjä. Lähiradion toimilupaa on haettu yhteisö- ja kansalaisradion toiminta-ajatuksella eikä niin, että siinä olisi sitouduttu uskonnon poissulkemiseen kokonaan. Olisi toimilupaehtojen sulkea systemaattisesti kaikki uskontoon viittaavat ohjelma-aikaa ostavat. Mitä Ylikosken arviointiin tulee, olisi selvää, että antivapari kampanjoisi häntä vastaan myös siitä, jos "Ylikoski sensuroisi" Lähiradiosta kaiken uskontoon viittaavan.
Lähiradion ohjelmista osa on ohjelman tekijliden vuokraamalla ohjelma-ajalla ja osa radion omien avustajien ja toimittajien tekemää. Lohduttaisiko se "uskonnonvastaiseksi" tekeytynyttä kriitikkoa, että uskonnolliset ohjelmat ovat kokonaan vuokratulla ajalla ja että radion oman avustajakunnan ja toimituskunnan ohjelmissa ei uskonnollisia aiheita ole havaittavissa.
Korjaten: Olisi toimilupaehtojen vastaista sulkea pois systemaattisesti kaikki uskontoon viittaavat ohjelma-aikaa ostavat.
Niinpä. Ja siksi onkin omituista, että Ylikoski toimii tässä toisessa roolissaan uskonnollisen julistuksen mahdollistajana. Minusta on ihan oikea kysymys, voiko henkilö yhdessä roolissa toimia yhdellä tavalla ja toisessa roolissa toisella tavalla. Yleensä sitä pidetään kaksinaismoralismina.
En usko että antivapari tajuaa tätä että on väärin syrjiä ketään uskonnon takia.
Päin vastoin. On hyvä, että vapaa-ajattelijoita toimii myös muissa järjestöissä. Kaksois- ja kolmoisroolit ovat suotavia. Eristäytyminen vain vapariyhteisöön ei ole ihanne.
Ja kuin sattuman kaupalla Lähiradion oma väki, avustajat ja tomittajt eivät näytä tekevän uskonnollisia ohjelmia, vaan kyse on vain harvoista vuoratuista ohjelma-ajoista.
Ja jos vapaa-ajattelijoita toimii julkisissa yhteiskunalllisisa tehtävissä, eivät he ensi töiseen ole rikkomassa yhdenvertaisuus- ja uskonnonvapauslakeja estäen uskontokuntia toimimasta, vaan ainoastaa viemässsä kirkon ja uskontokuntien erityisetuuksia ja koko valltiokirkkoasemaa.
Voisi esittää kriittissiä kysymyksiä, jos radion omatuotantoinen ohjelmat olivat kovin uskonnolisia, mutta nyt on siis kysymys ostetusta ohjelma-ajasta, jonka myöntäminen kuuluu radion toiminnan luonteeseen.
Radio on muuten juuri saanut uuden toimiluvan kaudelle 2020-2029.
Voi olla etteivät vajarit oikein pärjää tässä väännössä ja joutuvat siksi turvautumaan nimittelyyn. Itse asiassa te annatte parhaiten painoarvon sellaisellekin keskustelulle jolla ei välttämättä ole merkitystä. Toisinaan on pakko ihmetellä miksi, mutta vajarit ovat vajareita.
Itsehän aloitit tuon nimittelyn, joten nyt saat takaisin samalla mitalla. Joten turhaan itket että isot pojat kiusaa. Olet lapsellinen narisija.
Mutta nyt kun taas olet tässä ketjussa niin kokeillaan osaatko keskustella;
Miksi valehtelit tässä ketjussa vapareiden tavoitteista? Luuletko olevasi kovinkin uskottava kun herjaat muita? Miksi haluat syrjiä muita uskontojen perusteella, vaikka se on laissakin kielletty? Miksi et koskaan vastaa sinulle kiperiin kysymyksiin, vaan alat heti herjaamaan?
On selvää, että vapaa-ajattelijat voivat toimia muualla. On kuitenkin omituista, jos eri rooleissa voi toimia ristiriitaisesti. Miten Ylikoski voi uskottavasti olla Vapaa-ajattelijoiden pääsihteeri, jos hän toisaalla luo edellytyksiä uskonnon levittämiselle?
Ei vaan sinä aloitit nimittelyn, jonka jälkeen minä annoin takaisin, vaikken olekaan se jota tulit tuohon haukkumaan. Mutta nimitys vajari sopii kyllä sinulle erinomaisesti, kuvistakin puuttuu varmaan 2/3 osa päästä.
Ei kun sinä yritit antaa takaisin, mutta koska olet niin surkea vittuilija jäi se yritykseksi. Ja aiheutti lähinnä myötä häpeää :D
Vähän kuin kaikki sinun aloituksesi. Ei mitään järkeä ja nillitystä lapsellisista asioista. Meinasitko joskus kasvaa ikuiseksi ja ohittaa tämän "hiekkalaatikko" vaiheen? ;)
Miksi vapareiden pitäisi vastustaa uskontoa? Eihän heidän tavoitteissakaan näin sanota. Joten ei ole mitään ristiriitaa, kuin sinulla.
Ja miksi muuten maalitat taas ihmisiä? Eiköhän se ole tuon radio kanavan asia keitä ottaa asiakkaikseen, eikä meidän tai Ylikosken. Vai pidätkö tätä Ylikoskea niin mahtavana ja suurena, että hän vaikuttaa kaikkialla ja yhtä aikaa, niin kuin nyt näyttää?
Sanotaanko nyt selvyyden vuoksi, että kun minä näen näitä antivapari-nimittelyjä, tulen nimittelemään teitä vajareiksi. Jos et siis halua tällaisia hiekkakakkuja leivottavan, suosittelen nimityksen välttämistä. Ja ole hyvä äläkä sotke toisten hiekkalinnoja, pikkuhäirikkö!!!
Antivaparin sijaan voi käyttää esimerkiksi sanoja hirttämätön pikkunilkki.
Miten vaparit aina onnistuvat muuttamaan kaikki keskustelut nimittelyksi. Ei kyllä anna hyvää kuvaa vapaa-ajattelusta.
No teillähän on tuo Luomaton hiekkalaatikkokiusaaja, joka tekee parhaansa sotkeakseen muiden hiekkalinnat. Ei muuta teekään kuin potkii ja heittää hiekkaa, olis sitten kyse mistä hyvänsä.
Mimmoset vanhemmat, semmonen laps. Tai ehkä tässä tapauksessa sijaisvanhemmat.
Luotettavan lähteen mukaan eräs hirttämätön pikkunilkki laitettiin lastenkotiin uhkailtuaan teräaseella. Mimmoset vanhemmat, semmonen laps.
Hihi antivaparilla menee taas hermot kun jäi valehtelusta kiinni. Eli meni taas niin kuin käsikirjoituksessa, antivapari ampui itseään jalkaa. TAAS :D
Vajarilla se vanha levy vaan soi aina uudestaan ja uudestaan. Etkö sinä tiedä, että samojen kommenttien postaaminen aloituksesta toiseen on spämmäämistä.
Vajariksi olet kyllä aika olematon. Ja kyllä, teidän taktiikkanne on nähty moneen kertaan, ei tässäkään mitään uutta ole.
Ero vapareista on hyvä protesti.
Jos kannattaa sensuuria.. Ja haluaa leimata vaparit sensuroijiksi..
Onko tuolla niin väliä? Kyllä Suomeen mahtuu uskovaisia ja uskonnottomia ja kumpienkin eturyhmiä sulassa sovussa.
Näin on - paitsi va- tavoitteiden näkökulmasta. Toisessa ketjussa esim. Mäntysalo julisti tavoitteeksi sekulaarin maailman. Samaan aikaan Ylikoski järjestää edellytykset uskonnon julistukselle.
"Samaan aikaan Ylikoski järjestää edellytykset uskonnon julistukselle."
Eiköhän ne ole ne myyjät jotka näitä ohjelma aikoja myyvät kanavalleen ole niitä jotka näitä järjestelee.
Ja miksi edelleen halaut syrjiä uskontojen takia? Kai tiedät että se on riko suomessa?
Mutta onha tuo ihailtavaa miten luulet vapareiden kykenevän kaikkeen ;)
Juri näin. Hyvin ristiriitaista.
Tulee mieleen Ylikosken peli kirkon ja uskonnonopettajien kanssa. Kuka tässä onkaan antivapari?
Kieltämättä. Olen ruvennut ajattelemaaan samaa.
Ajatella, kansalaisradiossa saa esittää myös uskonnollisia mielipiteitä ja ophjelmia ei-uskonnollisten ja uskonnottomien rinnalla!
Ylikoski erotettava uskonnon suosimisesta.
Nythän Yllikoski on taas keskustelemassa kirkollisten tahojen kanssa 5.2. klo 17 Oodissa pidettävässä tilaisuudessa, jossa puhuu TT Leena Sorsa ja kirkolliskokouksen pääsihteeri Jyri Komulainen. Tilaisuus vielä nauhoitetaan.
Erotkaa vapareista!
Mainittakoon, että Lähiradio Monivision yuutuubi-kanavalla on videoita mm. helmikuun 2020 kirkko ja valtio -tilaisuudesta, tunnustuksettomasta tilaisuudesta Pikkuparlamentissa sekä viime vuodelta pari Ylikosken luentoa.
Mielnekiintoista, että konkreettista kritiikkiä esim. julkisten esiintymisten pohjalta ei esitetä.
NO ei, vaan nostellaan vaan mollausotsikkoviestejä. Tunnista, päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseeen.
Tykkää nostella noita Ylikos,ki-alkuisia mollausotsikoitaan. Onko vaalit tulossa, vai mikä on?
Melkoista hoitoa, ennen näitä tekoja kehuivat toimintansa olevan maailman parasta, mutta kansainvälisyys sokaisee. Jeesus pelastaa.