Nyt on demarit taas onnellisia, lisää kuolonkolareita korkean verotuksen takia:
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id8849.html
Turo
http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id8849.html
Turo
Autovero TAPPOI taas !
turo
232793
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Verotuksella ja tällä kolarisumalla-kuolonkolareilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Niiden aiheuttaja on nykyinen huono ajotaito ja itsekeskeinen ajotyyli liikenteessä. Kun on liukasta, pitää ajaa hiljaa. Oli alla sitten miten hyvä auto tahansa.
Moottoriteiden liikennettä seuratessa ei pahalla tahdollakaan löydä niitä todella huonokuntoisia vanhoja autoja. Pikemmin päin vastoin, työmatkaliikenteen kalusto pääkaupunkiseudulla on parasta A-ryhmää.
Näinhän se on. Olisi syytä jonkun tilastoida, minkälaisia autoja oli sumassa mukana.
Mutta SE on tietenkin autoverotuksen ja VVM:n vika, että LUNTA SATAA...
Kysymys: miksi Ruotsissa jossa sataa myös, liikenne on 10* turvallisempaa ?
Vastaus: siellä ei ole autoveroa
Kysymys: miksei ole autoveroa vaikka on demareita ?
Vastaus: Ruotsi ei ole entinen neuvostovaltio kuten SF joten siellä demarit ovat vähemmän vasemmistolaisia kuin neuvostosuomessa. Lisäksi ruotsalaisten virkamiesten äly ei riitä autoveron keksimiseen
Siksi, että Ruotsissa suhtaudutaan autolla ajamiseen paljon, paljon vastuullisemmin kuin Suomessa. Täällä on onni ja autuus ajaa kovaa, ei miettiä seurauksia.
Suomeksi sanottuna: ruotsalaiset ovat tässäkin suhteessa fiksumpia. Valitettavasti.
No, kun se on niin noloa ajaa sillä hienolla autolla nopeusrajoitusten mukaan tai sitten kelin mukaan.
Jos sillä hienolla pirssilä ajaa nätisti, ei erotu kunnolla muista.
Kalliin auton ostaja ( ainakin omiin varoihin nähden ylihintaisen) kuvittelee saavansa mukana lisenssin näyttää muille mahtavuuttaan.
ja ABS-jarrut ja luistonesto.
Suomessa pienikin virhe tappaa, Ruotsissa automatiikka korjaa virheitä ja turvatyyny pelastaa.
Jos on EU:n vanhimmat autot ja EU:n huonoimmat kelit niin selvähän se on että ruumiita tulee.
Et ilmeisesti ole käynyt autolla Ruotsissa viimeaikoina kun et tiedä ? Ajavat nimittäin kaupungeissa PALJON kovempaa kuin suomessa. Reiluja ylinopeuksia ja sladitusta. Silti ei tule ruumiita. Mietitipä että miksi ?
Matti L
S. Neves tainnut käydä kuin Viipurissa? "parasta A-ryhmää." Meillä?
Pietarissa sitten onkin jo parempi kalusto kuin meillä, Tallinnasta puhumattakaan.
Ja mites se tiestön kunto? Kulumauria ei ilmeisesti ollut?
Kummasti on alettu syynämään tienhoitoa nyt, kun se on "yksityistetty".
Takavuosina kun mäjähti, niin ei kukaan tienhoidosta mitään puhunut.
Pitäisköhän sen VM:n sittenkin satsata hivenen enemmän niitä ylläpitomäärärahoja. Ei urakoitsija oikein viitsi itse naftoja ostella omaan piikkiin.
Kyllä me autoilijat jo maksamme.
asioita tuntemattoman mielipide.
Et selvästikään autoile Ruotsissa edes satunnaisesti.
Pari huomiota esimerkkinä Eurooppa nelonen.
- Suurin saallittu nopeus 110 km/h.
- 110 km/h osuuksia löytyy myös yksiajorataisilta ja kaksi suuntaisesti liikennöidyiltä osuuksilta (Suomessa suurin nopeus tälläisillä tieosuuksilla on 100 km/h)
- Ei talvinopeusrajoituksia. Samat nopeudet kesät talvet.
- Nopeusrajoitusten mukainen matkaika Tukholma - Helsingborg hieman yli 6h. Melko tarkkaa 100 km /h.
- nopeusrajoitusten ylitykset suurempia kuin Suomessa.
- keskinopeus suurempi kuin Suomessa.
- liikennöintikulttuuri paljon kehittyneempi kuin Suomessa. Tehdään tilaa ja väistetään nopeammin liikkuvia.
- keskivertoautoilijan auton käsittelytaito huomattavasti parempi kuin Suomalaisella kanssa autoilijallaan.
Huomioita Suomesta:
- Läntisen Euroopan itsekkäin ajokultuuri. Minä, minä ensiksi. En varmasti väistä. Mulla on oikeus ajaa tässä just sitä nopeutta kun haluan ja jos joku haluaa ohi niin mitataanpa miestä ja kulkupeliä.
- Huono autokanta. Paljon vanhoja saastuttavia romuja, joita pidetään hengissä kotikonstein tai kyläsepän pajalla. Osaa kulkupeleistä ei pidetä kunnossa lainkaan.
- Erittäin huono autonkäsittelytaito. Autokouluissa, valvonnassa ja katsastuksessa keskitytään sääntöjen piirun tarkkaan noudattamiseen (soveltaa ei voi vaikka vaakakupissa olisi terveys tai hengenlähtö). Tämä tapahtuu autonkäsittelytaidon, motoriikan, yleisen liikenteen ja fysiikan lakien ymmärtämisen ja kehittämisen sijaan.
- Autonkäsittelytaidon parantaminen ei ole suotavaa. Jäärataharjoittelu on kielletty, harjoitusratoja on vähän ja harjoittelumahdollisuuksista ei tiedoteta. Vallalla on ihmeellinen käsitys että autonkäsittelytaito on vaaraksi ja yllyttää ylinopeuksiin.
Milloinkahan v...un tyhmät Suomalaiset ymmärtävät että, laji kuin laji (esim. pyöräily, vuorikiipeily, autoilu, retkeily jne..)niin tärkeintä on omien taitojensa ja kykyjensä hallinta. Vain taitojaan kehittämällä voi parantaa mahdollisuuksiaan selvitä vaikeissa olosuhteissa. Taitojensa hallinta ja niiden suhteuttaminen vallitseviin olosuhteisiin on kaiken turvallisen toiminnan perusta.
Suomalainen autoilija kuuluu toimintamalleiltaan ja käyttäytymiseltään ennemmin slaavilaisten ja entisen itäblokin maiden kuin Länsi Euroopan maiden joukkoon. Suomalaiset poikkeavat itäisistä veljistään vain sääntöjen ja määräysten noudattamisen osalta (toki parempaan suuntaan).
Onettomuuksia/kuolleita/loukkaantuneita tai jotain 10x määrä Suomessa?
Jotain muuta?
Ajavatko ruotsalaiset noin 9x määrän kilometrejä per auto? Silloin tuo 10x pitää paikkansa. Pitänee etsiä jostain nuo ajomäärät, niin tarkoittamasi asia (10x) selviää.
-------------------------------------------
Se, että Ruotsissa kuolee liikenteessä kokonaisuudessaan enemmän kuin Suomessa, mutta väestönmäärään suhteutettuna hieman vähemmän voi osittain johtua siitä, että Ruotsissa on käytetty Suomea enemmän kaistoja erottavia kaiteita.
Halusanalla "ruots" noiden alla olevien linkkien sisältä löytyy tietoa Suomen ja Ruotsin eroista esim. käyrien muodossa.
http://www.tsv.fi/ttapaht/025/Summala.pdf
http://alk.tiehallinto.fi/julkaisut/pdf/4000435-v-noprajvaikohitustarp.pdf
http://www.liikenneturva.fi/suomi/uutispoyta/Liikennevilkku/LV204.pdf (sikäli mielenkiintoista, että pari vuotta sitten Ruotsissa saatu tutkimuksissa tuloksena, että ESP vähentää onnettomuuksia, mutta viimeisimmissä tilastoissa (valitettavasti ei vielä linkkiä) ESPllä varustetuilla City-maastureilla tehdään 100% enemmän onnettomuuksia kuin muilla autoilla keskimäärin).
"...ESPllä varustetuilla City-maastureilla tehdään 100% enemmän onnettomuuksia kuin muilla autoilla keskimäärin)"
Mikähän mahtaa olla SUV onnettomuustiheys ilman ESP:tä, jos esp vähentää SUV onnettomuuksia yli 70 %. Näillä luvuin se on karusti laskettavissa.
http://cars.about.com/od/safetyfacts/a/roll_results.htm
http://www.citizen.org/autosafety/suvsafety/
http://www.suvsafety.info/
Vai onko eniten vaikutusta auton mittasuhteilla, suhteellisella painopisteen korkeudella ja auton massalla verrattuna auton tukevuuteen? Kestääkö SUVin rakenne varmasti oman massansa äkkipysähdyksessä tuottamat voimat paremmin kuin pienen auton rakenne?
Väittäisin, että tuohon
http://aceee.org/pubs/T021full.pdf
tutkimukseen ei ole paljoa lisättävää/vastaväitteitä. Tietysti eurooppalaisia autoja olisi kiva olla listalla paljon, mutta eiköhän tuo jo anna kuvaa, mikä tekee autosta vaarallisen/turvallisen.
Nerokas.
Voisitko vähän perustella? Tuossa linkissä ei puhuttu mitään korkeasta autoverosta tai demareista...
No se meinaa että kolareiden seuraukset olisivat vähemmät pahat uusilla turvallisilla autoilla kuin näillä suomalaisilla keskimäärin 11v vanhoilla turvatyynyttömillä ruosteen syömillä raadoilla.
Niin, ei me pelkästään onnellisia olla demaripuoluessa. Ennenkaikkea tämä mahtava vallantunne on parasta. Alle 25 % kannatuksella saamme kyykyttää koko kansaa. Konkreettisesti näkee näissä otsikoissa kättensä työn.
Pidetään vaan autoverot korkealla niin tulee ruumiita lisää. Mitä siitä nyt tulisi jos kaikilla olisi varaa ostaa turvallinen 5 tähteä kolaritestissa saanut auto ?
sosialismi rules
Taas jotkut luottivat "turvallisen autonsa" turvavarusteihin ja heti sattui historiallisesti suuri kolarisuma.
10 vuotta sitten ei tätä sattunut, kun ei ollut elektroniikkaa ohjaamassa.
P.S. Ruotsin autojen keski-ikä on vain muutaman kk nuorempi kuin suomessa.
tarkkaan ottaen 52 kk nuorempia ja vanhatkin Ruotsin autot ovat Volvo 740, 760, 940 ja 960 malleja, joukossa joitan Saab 9000:ia, 900:ia ja Volvo 240:ia. Eli turvallisia autoja kaikki.
Ei japseja, opeleita, loppuunajettuja kotteroita.
Jerk
Puhuit varmaan Tanskan autokannasta. Vahinko että onnenpyörä lopetettiin. Sieltä olisit voinut voittaa risteilyn Ruotsiin ja nähnyt omilla silmillä, mikä ero Suomen ja Ruotsin autokannassa oikeasti on.
Vuonna 2003 Suomen ja Ruotsin autojen keski-iässä oli eroa 0,9 vuotta eli vajaat 11 kuukautta: http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot_sivu.asp?sid=3263&pid=92&jid=5177&pohja=&frame=self&links=no&upf=no&kieli=
Eli todella paljonhan autojen ikä laskisi. Vai poistettiinko Ruotsissa autoverot vasta tuon jälkeen? Ehkä joku tietää paremmin. Saattahan olla niinkin, että Ruotsissa autot ovat viime vuonna olleet vaikkapa 5 vuotta Suomen autoja nuorempia... ;-D
Suomessa verotusta on pikkuhiljaa ilmeisestikin nostettu, koska viime vuonna autojen ikä olikin jo 10.8 vuotta. Näin ne verojen nostot siis kokoajan lisäävät autojen ikää.
Huomattavaa on myös, että kun vuoden 2002 lopussa koko Suomen autojen keski-ikä oli 10.4 vuotta, niin pääkaupunkiseudun autojen keski-ikä oli 8.1 vuotta. Muualla Suomessa autojen keski-ikä oli tuolloin siis reilusti yli 10.4 vuotta. Ehkä noin 12 vuotta. Nyt siis tilanne tuosta hieman muuttunut. http://www.hel.fi/ymk/julkaisut/Monisteet/monisteet2003/moniste09_03.pdf
Olisihan se hienoa, jos tuo autoverotuksen jatkuva kiristyminen edes loppuisi, niin autojen keski-ikä ei enää nousisi. Ja jos verot poistettaisiin kokonaan, niin kohtahan meillä olisi yhtä nuori autokanta kuin Ruotsissa. Jep, ja liikenteessäkin kuolisi sitten saman verran porukkaa kuin Ruotsissa (eli ei yhtään?).
ja tämänkaltaiset sumat lisääntyvät, kun autoilijat uskovat kaikenlaista huuhaahömpää turvavausteista ja ajavat kun tyhmät. Eli nyt esim. ESP oli ehkäö 10-20% kolarisuman autoisa, 10 v päästä se on 60-80% autoista ja nopeudet sen kun kasvaa. Miksei 10 v sitten ollut samanlaisia sumia?
Valton Virastoja ja muita työpaikkoja on tarjolla vain pääkaupunkialuella, jonka työpaikkaliikenteen määrät ovat räjähdysmäisessä 20 % vuotuisessa kasvussa. 10 vuotta sitten teillä oli paljon hiljaisempaa, liikennemäärät reilusti alle puolet nykyisestä.
Kuka haluaa keskittää kaiken Helsinkiin: no demarit tietysti !
Keskitystä
kauan kunnes autovero poistetaan suomestakin.