Aiheuttavatko masennuslääkkeet sittenkin riippuvuutta?

Aina sanotaan, että masennuslääkkeet ei aiheuta riippuvuutta. Mitä jos asia ei olekaan ihan näin yksinkertainen ja ehkä voitaisiinkin ennemmin sanoa, että aihetta ei oikein ymmärretä kunnolla ja ehkäpä masennuslääkkeet voivatkin aiheuttaa tietynlaista riippuvuutta ? Mitä potilaat sanovat?

Ilmiöstä on kirjoittanut uuden mielenkiintoisen artikkelin Independent - lehti.

https://www.independent.co.uk/voices/antidepressants-drugs-pills-opioids-addiction-mental-health-a9131901.html
31164
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

vieläkö joku luulee . . .ettei: aiheuttaisi riippuvuutta ?

öh, öh

1Äänestä
  • Jos asiantuntija sanoo että ei aiheuta, niin silloinhan ei aiheuta.
    Ainakaan meillä.

    Äänestä

Kyllä, aiheuttavat riippuvuuden, minkä omakohtaisesti paremminkin ilmaisen, että ns. mielialalääkkeet eli SSRI-lääkkeet ovat sellaisia, että käyttämästään lääkityksestä ei pääse irti. Vaikka lääkityksen lopettelee hitaasti, niin tulee aivan liian hankalat olotilat, jolloin lääkitys on otettava takaisin. Mitä tämä sitten on! Näin käynyt itselleni.
Lääkitystä ei voikaan jättää, eikä näin voi myöskään vaihtaa toiseen psyykenlääkkeeseen. Joillakin tämä em. tosin on onnistunut.

Äänestä
  • mielialalääkkeethän, jopa pienelläkin käyttöajalla: "olet riippuvuussuhteessa".
    mutta kun LÄÄKÄRI sanoi. . ."ei aiheuta riippuvuutta", niinhän ne bisnekset yleensä toimii !!

    "kun tilaat tätä tuotetta, et sitoudu mihinkään", - sanoo mainostuottajatkin. . ."onneksi olkoon vaan. . .
    maailman laki: hyvä uskosia voi aina höynäyttää, sen tietää ainakin bisnesmiehet, niin.

    1Äänestä

  • Lääkärisi voisi valehdella, että olet vain masentunut jos ei elo ilman lääkettä ota sujuakseen ja kylvää sinulle masennuslääkkeitä loputtomiin.

    Äänestä

Uusi juttusarja masennuslääkkeiden ongelmista MTV3:lla, missä käsitellään mm.riippuvuutta, lopetushankaluuksia, uusia tutkimuksia vieroituksesta sekä muuttuneita hoitosuosituksia Britanniassa, missä vieroitusoireet pitää ottaa paremmin huomioon ja informoida potilasta:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/masennuslaakityksen-lopettamisesta-voi-tulla-vakavia-oireita-mutta-harva-potilas-saa-kuulla-niista-etukateen-laakarilta-potilaille-pitaisi-kertoa-ongelmista/7598318#gs.dd8rst

Äänestä
  • Suurkiitos linkistä !
    Viime viikon perjantaina "Viiden jälkeen"-ohjelmassa olisi ollut hyvä ohjelmanpätkä,
    mutta minulle tuli kesken sen puhelu,
    jota en voinut lopettaa ja menetin suurimman osan siitä GRRR !
    Haastateltava oli joku suomalainen mieslääkäri (psykiatri?) , joka kertoi,
    että kaksi lääkäriä, jotka olivat syöneet psyykenlääkettä,
    ymmärtääkseni masennuslääkettä,
    olivat yllättyneet pahoista vieroitusoireista,
    joita "ei pitänyt tulla" ja alkoivat tutkia itseään, yhteistyössä.
    Lääkäreillä oli mahdollisuus kuvantaa aivojaan, ottaa labrakokeita ym mielin määrin vuosia.

    He olivat tulleet tulokseen, että käytöstä voi tulla oireita jopa 15:n vuoden päästä
    ja suositeltu vieroitus on useimmiten liian lyhyt.
    Vieroituksen pitää olla tosi pitkä ja ihan vähän kerrallaan.
    Reseptoreista lääkäri tietenkin puhui ym. asiaankuuluvasta.

    Se on tietysti henkilökohtaistakin, miten kenenkin aivot reagoi.
    Tutkijat olivat todenneet, että aivot tottuvat tosi hitaasti pienenevään annokseen.
    Liian nopea vieroitus liian suurella annoksella on juuri syy niihin oireisiin,
    joita vierotuksessa tulee.
    Se on ennestään tiedossakin, mutta olisin niin halunnut kuulla uutta tietoa
    siitä tieteellisestä puolesta, mutta se meni siis "sattuneesta syystä" ohi.

    Täytyisi tutkia onko "Viidenjälkeen" ohjelma katsottavissa jossain MTV3:lla jälkeenpäin.

    Toinen lääkäri oli australialainen, oisko toinen ollut britti,
    Sattuiko kukaan muu katsomaan ohjelmaa ?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suurkiitos linkistä !
    Viime viikon perjantaina "Viiden jälkeen"-ohjelmassa olisi ollut hyvä ohjelmanpätkä,
    mutta minulle tuli kesken sen puhelu,
    jota en voinut lopettaa ja menetin suurimman osan siitä GRRR !
    Haastateltava oli joku suomalainen mieslääkäri (psykiatri?) , joka kertoi,
    että kaksi lääkäriä, jotka olivat syöneet psyykenlääkettä,
    ymmärtääkseni masennuslääkettä,
    olivat yllättyneet pahoista vieroitusoireista,
    joita "ei pitänyt tulla" ja alkoivat tutkia itseään, yhteistyössä.
    Lääkäreillä oli mahdollisuus kuvantaa aivojaan, ottaa labrakokeita ym mielin määrin vuosia.

    He olivat tulleet tulokseen, että käytöstä voi tulla oireita jopa 15:n vuoden päästä
    ja suositeltu vieroitus on useimmiten liian lyhyt.
    Vieroituksen pitää olla tosi pitkä ja ihan vähän kerrallaan.
    Reseptoreista lääkäri tietenkin puhui ym. asiaankuuluvasta.

    Se on tietysti henkilökohtaistakin, miten kenenkin aivot reagoi.
    Tutkijat olivat todenneet, että aivot tottuvat tosi hitaasti pienenevään annokseen.
    Liian nopea vieroitus liian suurella annoksella on juuri syy niihin oireisiin,
    joita vierotuksessa tulee.
    Se on ennestään tiedossakin, mutta olisin niin halunnut kuulla uutta tietoa
    siitä tieteellisestä puolesta, mutta se meni siis "sattuneesta syystä" ohi.

    Täytyisi tutkia onko "Viidenjälkeen" ohjelma katsottavissa jossain MTV3:lla jälkeenpäin.

    Toinen lääkäri oli australialainen, oisko toinen ollut britti,
    Sattuiko kukaan muu katsomaan ohjelmaa ?

    Kyseinen Viiden jälkeen ohjelma katseltavissa linkistä. https://www.mtv.fi/sarja/viiden-jalkeen-33001061001/imetys-kuumentaa-tunteet-ja-saa-aidit-jopa-ilkeilemaan-toisilleen-1152180

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Kelaa aikaan 11:00 niin löydät tuon kyseisen aiheen.

    Tuhannet kiitokset linkistä !

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suurkiitos linkistä !
    Viime viikon perjantaina "Viiden jälkeen"-ohjelmassa olisi ollut hyvä ohjelmanpätkä,
    mutta minulle tuli kesken sen puhelu,
    jota en voinut lopettaa ja menetin suurimman osan siitä GRRR !
    Haastateltava oli joku suomalainen mieslääkäri (psykiatri?) , joka kertoi,
    että kaksi lääkäriä, jotka olivat syöneet psyykenlääkettä,
    ymmärtääkseni masennuslääkettä,
    olivat yllättyneet pahoista vieroitusoireista,
    joita "ei pitänyt tulla" ja alkoivat tutkia itseään, yhteistyössä.
    Lääkäreillä oli mahdollisuus kuvantaa aivojaan, ottaa labrakokeita ym mielin määrin vuosia.

    He olivat tulleet tulokseen, että käytöstä voi tulla oireita jopa 15:n vuoden päästä
    ja suositeltu vieroitus on useimmiten liian lyhyt.
    Vieroituksen pitää olla tosi pitkä ja ihan vähän kerrallaan.
    Reseptoreista lääkäri tietenkin puhui ym. asiaankuuluvasta.

    Se on tietysti henkilökohtaistakin, miten kenenkin aivot reagoi.
    Tutkijat olivat todenneet, että aivot tottuvat tosi hitaasti pienenevään annokseen.
    Liian nopea vieroitus liian suurella annoksella on juuri syy niihin oireisiin,
    joita vierotuksessa tulee.
    Se on ennestään tiedossakin, mutta olisin niin halunnut kuulla uutta tietoa
    siitä tieteellisestä puolesta, mutta se meni siis "sattuneesta syystä" ohi.

    Täytyisi tutkia onko "Viidenjälkeen" ohjelma katsottavissa jossain MTV3:lla jälkeenpäin.

    Toinen lääkäri oli australialainen, oisko toinen ollut britti,
    Sattuiko kukaan muu katsomaan ohjelmaa ?

    Viitattiinkohan siinä ohjelmassa Mark Horowitzin tutkimukseen... Siis kyseessä oli lääkäri joka oli käyttänyt masennuslääkkeitä pitkään ja sai vaikeita lopetusongelmia ja oireita. Rupesi tekemään kollegansa David Taylorin kanssa tutkimusta aiheesta, ja totesi, että nykyiset vieroitussuositukset ovat kehnoja, koska aivot eivät toimi tavalla, millä lääkkeitä vähennetään ja hitaampi pieniannoksisempi vähennys on aivoille suotuisampaa, ja vieroituksen kesto voi kestää tarpeen mukaan ajan, missä puhutaan vuodesta tai jopa vuosista joidenkin kohdalla. Heidän tutkimuksensa löytyy Lancetista.

    https://www.nytimes.com/2019/03/05/health/depression-withdrawal-drugs.html

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Viitattiinkohan siinä ohjelmassa Mark Horowitzin tutkimukseen... Siis kyseessä oli lääkäri joka oli käyttänyt masennuslääkkeitä pitkään ja sai vaikeita lopetusongelmia ja oireita. Rupesi tekemään kollegansa David Taylorin kanssa tutkimusta aiheesta, ja totesi, että nykyiset vieroitussuositukset ovat kehnoja, koska aivot eivät toimi tavalla, millä lääkkeitä vähennetään ja hitaampi pieniannoksisempi vähennys on aivoille suotuisampaa, ja vieroituksen kesto voi kestää tarpeen mukaan ajan, missä puhutaan vuodesta tai jopa vuosista joidenkin kohdalla. Heidän tutkimuksensa löytyy Lancetista.

    https://www.nytimes.com/2019/03/05/health/depression-withdrawal-drugs.html

    Jonkun aikaa tuon tutkimuksen jälkeen ja Britanniassa tapahtuneen kampanjoinnin seurauksena missä oli mukana potilaita ja ammattilaisia, hoitosuosituksia muutettiin Britanniassa ja potilasta pitää informoida masennuslääkkeiden vieroitusoireista (jos oikein ymmärsin niin määrätessä?) ja siitä että ne voi olla pitkäkestoisempia kuin ollaan luultu eli ei ole kyse parista viikosta läheskään kaikilla ja voi olla kyse kuukausia kestävistä vaikeammistakin oireista. Joissain lääkepaketeissakin masennuksen hoidossa käytettävissä lääkkeissä on jätetty avoimeksi kauanko ne oireet kestää, mutta puhutaan myös kuukausia kestävistä vaikeistakin oireista joillakin tai pitempään. Esim Escitalopram paketti: "Joillakin ne voivat kuitenkin olla vaikeita tai kestää kauan (2–3 kuukautta tai kauemmin). " Moni lääkäri luulee, että kyse on vain parista viikosta ja lääkkeet on tosi haitattomia, eivätkä osaa tarjota potilaalle tukea. Moni potilas on jäänyt ongelmiensa kanssa yksin, tai hakemaan apua verkosta. Ne uudet hoitosuositukset on vastikään tulleet voimaan ja vieroitusoireet siis otetaan nykyään vakavammin Britanniassa.
    https://www.bbc.co.uk/news/health-48457980

    Lisäksi masennuslääkepaketista voi ottaa selville sen, että mitä pitempään ja mitä suuriannoksisemmin lääkettä on käytetty, sen suurempi on vieroitusoireiden riski. Toisaalta ihmisille on vain määrätty lääkkeitä vaikka kuinka pitkiä aikoja (Tarpeettomankin pitkiä aikoja!) eikä varoitettu tästäkään asiasta....

    Mtv3:lla kirjoitettiin tuosta Britannian uusista hoitosuosituksista, mm. kun haastateltiin Ben Furmania. Hän sanoin näin:" – Lokakuussa 2019 on tullut eräänlainen määräys siitä, että lääkärin on pakko kertoa tästä lopettamisongelmasta. Ja sitä ei saa vähätellä ja sanoa, että "pari viikkoa ja kaikki menee hyvin", vaan pitää sanoa, että joillakin ihmisillä oireet kestävät kuukausia. Se on nyt lääkärin velvollisuus kertoa se asia potilaalle. "https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psykiatri-ben-furman-suomen-masennuksen-kaypa-hoito-suositus-on-maailman-laakemyonteisin-tuhannet-kokevat-etteivat-paase-laakkeista-eroon/7598532

    Juttusarjassa haastateltiin myös Suomen Käypähoitosuosituksia tekemässä olevaa Erkki Isometsää, joka vaikutti siltä, että hänen mielestä tärkeää olisi mainita siinä vaiheessa, kun potilas alkaa näistä vieroittautumaan, mutta mielestäni asia on niin, että pitäisi puhua niistä siinä vaiheessa, kun lääke määrätään, jotta potilaalle tulee selväksi, miksi lääke pitää vähentää vastuullisesti ja järkevästi ja hän saisi tehdä kunnollisen päätöksen, ryhtyykö käyttämään näitä pillereitä. Muuten hän ostaa ns."sian säkissä. " ja kyse on potilaan elämästä ja terveydestä! Toivon vahvasti, että myös Suomessa hoitosuosituksia tullaan muuttamaan , mutta saa nähdä, niin kovin jotenkin lääkekeskeinen ja lääkemyönteinen on Suomen hoitosuositus ollut (Ben Furmanin mukaan maailman lääkekeskeisin) ja asenteet tuntuu olevan sellaiset, ettei se niin tärkeää ole potilaalla tietää esim. vieroitusoireista aloitettaessa lääke.

    Ehkä tämä vaatisi Suomessakin kampanjointia. Britanniassa kampanjointia masennuslääkkeiden haittojen tunnustamiseksi on tehty näin:
    https://www.heraldscotland.com/news/16079922.royal-college-of-psychiatrists-leaders-accused-of-dangerous-and-misleading-comments-on-antidepressant-withdrawal/

    Eli joku arvovaltaisessa asemassa Royal College of Psychiatrists - organisaatiossa oleva psykiatri meni sanomaan jossain lehdessä, että valtaosalla vieroitusoireet kestää kaksi viikkoa ja oireita tunnuttiin vähättelevän. Tämä ei valitettavasti perustunut mihinkään tutkimustietoon. Tämän seurauksena tästä kyseisestä väitteestä minkä tämä henkilö laukoi lehdessä, tehtiin valitus tämän psykiatrin organisaatioon. Jonkun aikaa myöhemmin hän erosi, muka muun syyn takia. Yhtäkkiä jotenkin asenne muuttui Royal Collegessa, kenties uusilla tutkimuksillakin oli osuutta asiaan. Jonkun aikaa myöhemmin hoitosuosituksia muutettiin.

    Aiheesta alettiin kirjoittaa urakalla myös Britanniassa lehdissä, tässä on hyvä kirjoitus mikä on suomennettuna näin missä kirjoitetaan ylläkirjoittamastani: "Tiedän että vieroitusoireet on todellisia, miksi lääkärini ei tiedä?" https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/may/30/antidepressant-withdrawal-symptoms-doctors-side-effects

    Olen kiitollinen MTV3:lle, että se käsitteli tätä tärkeää aihetta, joka parantaa potilasturvallisuutta. Myös Hesari on kirjoittanut vaikeista vieroitusoireista. Toivon, että myös Käypähoito ottaa asian vakavasti. Jos ei ota,ei varmaan ota moni lääkärikään! Tässä on kyse ihmisten tarpeettomasti kokemasta kärsimyksestä. Itselläni on omakohtaista kokemusta aiheesta. Toivon myös, että Horowitzin tutkimus tuodaan lääkärien tietoon!

    Äänestä

Monet kertovat saaneensa vieroitusoireita yritettyään lopettaa masennuslääkityksen, niin eiköhän tuo jo kerro vastauksen riippuvuudesta.

Äänestä

Täälläkin on pitkiä ketjuja aiheesta, riippuvuudesta ja vieroitusvaikeuksista.
Ei siitä kellään pitäisi olla epäselvää.
Lääkäri on vastuuttomia, kun eivät kerro.
Yhteiskunnalla ei ola varaa terapioihin.
Yhteiskunta/lääkärit pääsee helpommalla ja halvimmalla,
kun lykkäävät lääkereseptin potilaalle.
Siinähän sitten "hoitelet" itseäsi oman onnesi nojassa.

Äänestä
  • Hyvä kirjoitus. :)

    "Täälläkin on pitkiä ketjuja aiheesta, riippuvuudesta ja vieroitusvaikeuksista."

    Niin, tuntuu että nämä ongelmat lääkkeistä tuntuvat ensimmäisenä leviävän juuri internetfoorumeille, ja moni potilas hakee apua foorumeilta (englanniksi yksi suosittu Surviving Antidepressants), koska lääkäri ei ymmärrä mitä potilas kokee lääkkeiden kanssa ja saattaa jopa vähätellä asiaa. Vastikään puhuttiin kyllä mediassa tutkimuksesta mitä tehtiin Suomi24 - foorumilla ihmisten masennuslääkekokemuksesta, joten siis foorumit voivat potilaskokemuksineen lääkkeistä olla materiaalia tutkimuksille.Tässä puhuttu aiheesta että internet lääketukifoorumeilta voidaan jopa oppia jotain, ja lähde on psykiatrien oma Psychiatric Times joten ihmisten kokemuksia ei pidä vähätellä:
    https://www.psychiatrictimes.com/addiction/online-communities-drug-withdrawal-what-can-we-learn

    "Lääkärit ovat vastuuttomia, kun eivät kerro"

    Kannattaa lukea tuo linkkaamani "Tiedän että vieroitusoireet on todellisia, miksi lääkärini ei tiedä?" juttu, joka julkaistiin englannin kielellä Guardian - lehdessä, koska se liittyy juuri tähän.

    Kun mietitään, että masennuspillereitä on määrätty paljon yleislääkärien toimesta, niin heillä on aikamoinen määrä lääketietoa hallittavanaan. Tällöin mielestäni vastuu pitäisi siirtää ensisijaisesti Käypähoitosuosituksille, ja yleiselle avoimelle keskustelulle masennuslääkkeisiin liittyvistä haitoista mitä tehdään mediassa ja lääkärien mediassa. Tietenkin aihetta pitäisi jo käsitellä itse koulutuksessa. Mitä ei sanota ääneen, niin lääkkeistä usein kyllä tehdään tutkimusta, mutta se keskittyy yleensä hyötyjen ja tehon todistamiseen, kaikenlainen vieroittautumiseen ja lääkehaittoihin liittyvä tutkimus tuntuu olevan vähäisempää ja oikeasti aika vähäistä. On aika kuvaavaa, että masennuslääkevieroituksesta päättää tehdä tutkimusta lääkäri, joka itse on käyttänyt kyseisiä masennuslääkkeitä ja saanut vieroitusoireita (Mark Horowitzin tutkimukset). Ilmeisesti tuota on hankala ymmärtää, jos ei ole omalle kohdalle sattunut.
    Lisäksi on aika karmeaa, että nämä lääkkeet on näin kauan ollut markkinoille, ja niitä on niin laajasti määrätty ja nyt tällaisia merkittäviä ongelmia tunnutaan ottavan todesta hoitosuosituksissakin! Kertoo siitä kuinka koekaniineja potilaat ovat lääkkeillä.

    Tätä keskustelua mediassa on ollut hiukan enemmän myös Suomessa viimeaikoina, ja kiitos siitä medialle. Jos hoitosuositukset ovat, miten Ben Furman asian muotoili, maailman lääkemyönteisimmät masennuksen hoidon kohdalla, niin hiukan kyllä huolettaa se että miten nämä ongelmat huomioidaan. Toivon hartaasti, että seuraavat Suomen hoitosuositukset menevät Britannian jalanjäljissä, jossa oikeasti nuo vieroitusongelmat ja masennuslääkkeisiin sisältyvät haitalliset puolet otetaan todesta ja vakavasti. Pitkään on oltu laput silmillä, ja nämä vakavat ongelmat on jätetty ääneen sanomatta tai jos joku onkin sanonut, niin niitä henkilöitä kohtaan on oltu jotenkin nihkeitä mediassa mielipidejohtajien toimesta.

    "Siinähän sitten "hoitelet" itseäsi oman onnesi nojassa."

    Niin ja hoitelet myös vieroitusoireesi ja vieroitusongelmasi pitkälti oman onnen nojassa. Lääkehaittojen suhteen voin sanoa, että potilas on kyllä aika omillaan. Lääkärikontrolliaikoja ei ole juurikaan, ja saattaa vaan jäädä pillereille ilman kunnollista informaatiota harmeista, jotka saa oppia kantapään kautta. Potilaan kannattaa olla hyvin aktiivinen itsekin ottamaan selvää, jotta ei tule vahingoitetuksi, koska kaikkea ei kuule lääkäriltä. Voin sanoa, että lääkeongelmia kokiessa tukea ei ole saanut mistään muualta kuin lähinnä potilailta netissä. Lääkärit ei tunnu ymmärtävän pitkäkestoisia vaikeita vieroitusoireita yhtään eikä siitä miten masennuslääkkeet kannattaa ajaa alas. Samoja lääkkeitä ollaan heti suosittelemassa takaisin, kun ongelmia tulee vieroituksessa, kenties hoitaen lääkkeistä tulleita ongelmia lääkkeillä.

    Haluan vielä linkata mielipidekirjoituksen Turun Sanomissa, jonka joku kirjoitti viime kesänä, joka liippaa aihetta: https://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/4641219/Lukijalta Masennuslaakkeiden vieroitusoireet ovat luultua vakavampia

    Siinä oli sanottu oikein hyvin:

    "Käypä hoito -suositukset takaavat nykyisellään vain sen, että masennuslääkettä lopettava potilas heitetään suoraan kylmiltään moiseen helvettiin, jossa hän saa tuta vieroituksen rajuimmillaan.

    Vieroitusoireita tunnistamaton lääkäri päätyy useasti määräämään potilaalle muita psyykenlääkkeitä, jolloin ylilääkityksen noidankehä on valmis.

    Kun näitä lääkkeitä käyttää jopa 470 000 suomalaista, voi jokainen mielessään laskeskella tästä ongelmasta koituvaa hintaa valtiolle ja kansanterveydelle, puhumattakaan inhimillisen kärsimyksen määrästä.

    Kuinka suuri osa masennuseläkkeelle päätymisistä onkin aiheutunut masennuslääkkeiden sivuvaikutuksista ja leväperäisesti ohjatusta lääkityksen purkamisesta?"

    Jos yhteiskunnalla ei ole varaa terapioihin, niin ilmeisesti tällaiseen on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä kirjoitus. :)

    "Täälläkin on pitkiä ketjuja aiheesta, riippuvuudesta ja vieroitusvaikeuksista."

    Niin, tuntuu että nämä ongelmat lääkkeistä tuntuvat ensimmäisenä leviävän juuri internetfoorumeille, ja moni potilas hakee apua foorumeilta (englanniksi yksi suosittu Surviving Antidepressants), koska lääkäri ei ymmärrä mitä potilas kokee lääkkeiden kanssa ja saattaa jopa vähätellä asiaa. Vastikään puhuttiin kyllä mediassa tutkimuksesta mitä tehtiin Suomi24 - foorumilla ihmisten masennuslääkekokemuksesta, joten siis foorumit voivat potilaskokemuksineen lääkkeistä olla materiaalia tutkimuksille.Tässä puhuttu aiheesta että internet lääketukifoorumeilta voidaan jopa oppia jotain, ja lähde on psykiatrien oma Psychiatric Times joten ihmisten kokemuksia ei pidä vähätellä:
    https://www.psychiatrictimes.com/addiction/online-communities-drug-withdrawal-what-can-we-learn

    "Lääkärit ovat vastuuttomia, kun eivät kerro"

    Kannattaa lukea tuo linkkaamani "Tiedän että vieroitusoireet on todellisia, miksi lääkärini ei tiedä?" juttu, joka julkaistiin englannin kielellä Guardian - lehdessä, koska se liittyy juuri tähän.

    Kun mietitään, että masennuspillereitä on määrätty paljon yleislääkärien toimesta, niin heillä on aikamoinen määrä lääketietoa hallittavanaan. Tällöin mielestäni vastuu pitäisi siirtää ensisijaisesti Käypähoitosuosituksille, ja yleiselle avoimelle keskustelulle masennuslääkkeisiin liittyvistä haitoista mitä tehdään mediassa ja lääkärien mediassa. Tietenkin aihetta pitäisi jo käsitellä itse koulutuksessa. Mitä ei sanota ääneen, niin lääkkeistä usein kyllä tehdään tutkimusta, mutta se keskittyy yleensä hyötyjen ja tehon todistamiseen, kaikenlainen vieroittautumiseen ja lääkehaittoihin liittyvä tutkimus tuntuu olevan vähäisempää ja oikeasti aika vähäistä. On aika kuvaavaa, että masennuslääkevieroituksesta päättää tehdä tutkimusta lääkäri, joka itse on käyttänyt kyseisiä masennuslääkkeitä ja saanut vieroitusoireita (Mark Horowitzin tutkimukset). Ilmeisesti tuota on hankala ymmärtää, jos ei ole omalle kohdalle sattunut.
    Lisäksi on aika karmeaa, että nämä lääkkeet on näin kauan ollut markkinoille, ja niitä on niin laajasti määrätty ja nyt tällaisia merkittäviä ongelmia tunnutaan ottavan todesta hoitosuosituksissakin! Kertoo siitä kuinka koekaniineja potilaat ovat lääkkeillä.

    Tätä keskustelua mediassa on ollut hiukan enemmän myös Suomessa viimeaikoina, ja kiitos siitä medialle. Jos hoitosuositukset ovat, miten Ben Furman asian muotoili, maailman lääkemyönteisimmät masennuksen hoidon kohdalla, niin hiukan kyllä huolettaa se että miten nämä ongelmat huomioidaan. Toivon hartaasti, että seuraavat Suomen hoitosuositukset menevät Britannian jalanjäljissä, jossa oikeasti nuo vieroitusongelmat ja masennuslääkkeisiin sisältyvät haitalliset puolet otetaan todesta ja vakavasti. Pitkään on oltu laput silmillä, ja nämä vakavat ongelmat on jätetty ääneen sanomatta tai jos joku onkin sanonut, niin niitä henkilöitä kohtaan on oltu jotenkin nihkeitä mediassa mielipidejohtajien toimesta.

    "Siinähän sitten "hoitelet" itseäsi oman onnesi nojassa."

    Niin ja hoitelet myös vieroitusoireesi ja vieroitusongelmasi pitkälti oman onnen nojassa. Lääkehaittojen suhteen voin sanoa, että potilas on kyllä aika omillaan. Lääkärikontrolliaikoja ei ole juurikaan, ja saattaa vaan jäädä pillereille ilman kunnollista informaatiota harmeista, jotka saa oppia kantapään kautta. Potilaan kannattaa olla hyvin aktiivinen itsekin ottamaan selvää, jotta ei tule vahingoitetuksi, koska kaikkea ei kuule lääkäriltä. Voin sanoa, että lääkeongelmia kokiessa tukea ei ole saanut mistään muualta kuin lähinnä potilailta netissä. Lääkärit ei tunnu ymmärtävän pitkäkestoisia vaikeita vieroitusoireita yhtään eikä siitä miten masennuslääkkeet kannattaa ajaa alas. Samoja lääkkeitä ollaan heti suosittelemassa takaisin, kun ongelmia tulee vieroituksessa, kenties hoitaen lääkkeistä tulleita ongelmia lääkkeillä.

    Haluan vielä linkata mielipidekirjoituksen Turun Sanomissa, jonka joku kirjoitti viime kesänä, joka liippaa aihetta: https://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/4641219/Lukijalta Masennuslaakkeiden vieroitusoireet ovat luultua vakavampia

    Siinä oli sanottu oikein hyvin:

    "Käypä hoito -suositukset takaavat nykyisellään vain sen, että masennuslääkettä lopettava potilas heitetään suoraan kylmiltään moiseen helvettiin, jossa hän saa tuta vieroituksen rajuimmillaan.

    Vieroitusoireita tunnistamaton lääkäri päätyy useasti määräämään potilaalle muita psyykenlääkkeitä, jolloin ylilääkityksen noidankehä on valmis.

    Kun näitä lääkkeitä käyttää jopa 470 000 suomalaista, voi jokainen mielessään laskeskella tästä ongelmasta koituvaa hintaa valtiolle ja kansanterveydelle, puhumattakaan inhimillisen kärsimyksen määrästä.

    Kuinka suuri osa masennuseläkkeelle päätymisistä onkin aiheutunut masennuslääkkeiden sivuvaikutuksista ja leväperäisesti ohjatusta lääkityksen purkamisesta?"

    Jos yhteiskunnalla ei ole varaa terapioihin, niin ilmeisesti tällaiseen on.

    Kunnan psykiatri ei suostunut antamaan Diapamia , koska yleislääkäri oli terveyskeskyksessa määrännyt minulle Ketipinoria, jota en unettomuuteen todellakaan suostu syömään. Että tämmöstä Vantaalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kunnan psykiatri ei suostunut antamaan Diapamia , koska yleislääkäri oli terveyskeskyksessa määrännyt minulle Ketipinoria, jota en unettomuuteen todellakaan suostu syömään. Että tämmöstä Vantaalla.

    Bentsojen lisäksi nykyisin on demonisoitu myös antibiootit ja näin ihmisten kärsimyksiä pitkitetään ja lääkärikäyntejä turhaan lisätään!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Bentsojen lisäksi nykyisin on demonisoitu myös antibiootit ja näin ihmisten kärsimyksiä pitkitetään ja lääkärikäyntejä turhaan lisätään!

    Ja millä tavalla muka antibiootit on demonisoitu? Ei millään tavalla. Ei ole minulla ainakaan ollut ongelmia koskaan saada antibiootteja, jos sille syytä on ollut eli on löydetty bakteeri-infektio, mitä kannattaa hoitaa antibiooteilla. Yksi antibioottikuuri muuttaa suoliston bakteerikannan jopa vuosiksi negatiivisella tavalla ja tuhoaa runsaasti hyödyllisiä bakteereja suolistosta. Jos olet lukenut viimevuosina suolistobakteerien merkityksestä ihmisen hyvinvoinnille, niin onhan tuo vähän huolestuttavaa. On puhuttu jopa antibioottiresistenssistä, kun antibiootteja on jaettu liian helposti, milloin antibiootit ei enää toimi. Siksi niitä kannattaa määrätä vastuullisesti, ja vain tarpeeseen eli kun on todistettu bakteeri-infektio. Minusta pikemminkin antibiootteja on ennen syötetty aivan liikaa, nykyään siihen on herätty. Tulehdukset voi lisäksi mennä ohi ihan ilman antibioottejakin, joten ihan kaikkeen niitä ei edes kannata syödä ja virusperäisiin infektioihin niistä ei ole apua.

    Bentsoista tiedän vain sen, että ne aiheuttaa riippuvuuden säännöllisesti käytettynä muutamassa viikossa, mikä on eri tyyppinen riippuvuus, kuin masennuslääkkeillä. Sillä niissä voi olla että edellinen annos lakkaa tehoamasta aika nopeaa ja mitäs sitten.... Bentsot on kuin alkoholia pillerimuodossa, ja pitemmän päälle vaikutukset aivoille haitalliset. Vieroitusoireet voi olla kylmääviä kuten masennuslääkkeissäkin, kenties vielä pahempiakin.

    Äänestä

Bentsoja on nykyään vaikea saada, poikkeus ilmeisesti sellaiset ihmiset jotka ovat käyttäneet niitä jo pidempään.
Antibioottien käyttöä on vähennetty terveyssyistä. Ne kun eivät viruksiin auta mitään. Ja sen resistentin takia ei mielellään niitä anneta kun pöpöt muuttuvat immuuniksi antibiooteille. Jossain vaiheessa voi tulla eteen tilanne että antibiootit eivät tehoakaan siihen mihin pitäisi.
Tää on tätä nykyaikaa kun tulee jatkuvasti uusia bakteereita tietoisuuteen.
Käsittääkseni myös suolistosairaudet syntyvät herkemmin jos on elämän varrella ollut runsasta antibioottien käyttöä. Ne kun tuhoavat huonoja bakteereja mutta myös tuhoavat tärkeitä bakteereja.

Äänestä

Hesarissa ollut "uutinen", että suomi24:n masennuslääkkeitten käyttäjien mielipiteitä on tutkittu, toisin sanoen seulottu, oli epäilyttävä !!!

Jos olet lukenut Peter Göetzen (en muista just nyt miten sukunimi kirjoitetaan oikein) kirjan tuhoavasta psykiatriasta ja psyykenlääkkeistä, tulee mieleen,
että lääketehtaat "seulovat" positiivisimmat kokemukset (jos niitä on...) myynninedistämistarkoituksiin
ja huonot kokemukset mitätöidään.
Niin tekee lääketehtaat.

"Tutkimus" oli erittäin arveluttava ja on erittäin arveluttavaa ottaa
tavallaan ihmisten mielipiteitä kuin koekaniiniksi suomi24:ssä.
No, tämä on julkinen palsta, ei se kiellettyä ole tietenkään...

Äänestä
  • Tuli luettua aikoinaan tuo sama kirja, olihan tuo... pisti miettimään näitä pilleriasioita.
    Aika rankkaa tekstiä esim. kun lääketehdas maksaa miljardeja sakkoja ja jatkaa edelleen samaa toimintaa josta on sakot saanut. Bisnes on bisnestä, valitettavasti pelinappuloina on ihmiset.
    Mä en ihan täysin usko noihin lehtien omiin "tutkimuksiin", kaikkeahan aina tietysti kirjoitetaan.
    Ja onhan mielipiteet lääkkeistä eri asia kuin käyttökokemukset.
    Mielipiteitä voi ja kannattaakin ilmaista, itse en laittaisi mitään omia lääkelistoja minne vaan jos mulla sellaisia olisi.

    Äänestä

Peter C. Götzche on kirjoittanut mainitun kirjan nimeltä:
"Tappava psykiatria ja lääkinnän harha".

Se on hätkähdyttävä ja tosi mielenkiintoinen kirja
lääkkeistä, lääkäreistä, lääketehtaista ja niitten toiminnasta,
tutkimusten manipuloinneista jne.
Kirja on kirjastosta lainattavissa.

Kirjoittaja on itse lääkäri. Lääketehtaat ovat nostaneet syytteitä häntä vastaan.
Hän ei ole hävinnyt yhtäkään juttua. Mitään hänen kirjoittamastaan ei ole pystytty todistamaan vääräksi.

Äänestä
  • Mä luin Götzchen kirjan nimeltä :"Tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus".
    Se kanssa herätti ajatuksia ja oli tosi mielenkiintoinen.
    Ei ne kirjoitukset ole vääriä, johan sen kertoo pelkästään se että siitä rangaistaan kun kertoo totuuden. Pääsee julkisuuteen asioita joita ei saisi päästä.
    Ihan samalla tavalla kun töistä saa potkut jos kertoo avoimesti epäkohdista työpaikalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mä luin Götzchen kirjan nimeltä :"Tappavat lääkkeet ja järjestäytynyt rikollisuus".
    Se kanssa herätti ajatuksia ja oli tosi mielenkiintoinen.
    Ei ne kirjoitukset ole vääriä, johan sen kertoo pelkästään se että siitä rangaistaan kun kertoo totuuden. Pääsee julkisuuteen asioita joita ei saisi päästä.
    Ihan samalla tavalla kun töistä saa potkut jos kertoo avoimesti epäkohdista työpaikalla.

    Götzschen tapa kirjoittaa on suoraan, kaunistelematta, mutta hän on mielipiteissään psykiatriaa kohtaan ääriajattelija. Hän on siitä harvinainen ihminen nykypäivänä, että uskaltaa, jopa uraansa uhmaten asettua valtavirtaa vastaan ajatuksiensa kanssa ja sanoa ne ääneen. Tämän vuoksi hänen sanomansa kritiikki on helppo tyrmätä ja häntä pitää jopa lähes "huru-ukkona" mielipiteidensä tiimoilta. Lisäksi hänen ajatuksensa poikkeavat täysin valtavirran psykiatrien ajatuksista, ja onko ihme kun hän näkee lääkkeet enemmän harmillisina, niiden tehottomuuden, horjuvan tutkimusnäytön niistä ja ne jopa tappavina, hoitokeinot kuten pakkolääkinnän psykiatriassa epäeettisinä mutta psykiatrien maailmankuva lääkkeistä tuskin on tällainen. Götzsche vaikuttaa olevan hyvin kriittinen nykyisen psykiatrian hoitotapoja kohtaan ja sanoo sen ääneen.
    Tässä mm. on kritisoitu Götzschea ja usein kritisoijana on Erkki Isometsä joka vastaa Suomen Käypähoidosta ja tietenkin lähtökohtaisesti ajattelee varmasti lääkkeistä myönteisemmin (Suomen käypähoito on ollut melko lääkekeskeistä masennuksen hoidossa):
    https://www.hs.fi/tiede/art-2000005122873.html
    https://www.psy.fi/blogit/peter_gotzsche_ja_tappava_psykiatria.798.blog

    Aku Kopakkala, joka on puhunut masennuslääkkeiden riippuvuusongelmista ynnä muista masennuslääkeongelmista jo vuosia sitten oli myös helppo tyrmätä, koska hän ei ole psykiatri ja ja biologian ja lääkehoidon asiantuntija, ja edelleenkin, tutkimusnäyttöä on ollut aika vähän. Argumentointi häntä vastaan oli usein tasoa ad hominem, jossa hänen sanomansa myös sivuutettiin. Potkut tuli kun uskalsi sanoa niinkin kriittisiä asioita lääkkeistä ääneen. Suomessa tunnutaan olevan niin auktoriteettiuskovaisia muutenkin, että kaikki vaihtoehtoajatukset tulee helposti tyrmätyksi ja keskustelu kuolee siihen ja sanoma myös jää jalkoihin. Kun jollekin tulee leima otsaan, hänen mielipiteensä voidaan sivuuttaa.

    Britanniassa jotkut laittoivat tuumasta toimeen ja alkoivat tutkia vieroitusongelmia, kuten Kopakkalan kollega, psykologi myös, John Read. Hän on nostanut mediassa asioita hyvin esille Britanniassa.
    https://www.theguardian.com/society/2018/oct/02/antidepressant-withdrawal-symptoms-severe-says-new-report Mielestäni juuri tutkimusnäyttö on tärkeää, kun puhutaan masennuslääkkeisiin sisältyvistä ongelmista. Kyseinen tutkimus sai mukavasti uutisointia Britanniassa, mutta myös Suomessa:
    https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005853275.html

    Mutta nyt tilanne on erilainen. Britanniassa on muutettu sen omia Käypähoitosuosituksia masennuslääkkeiden vieroitusoireiden osalta, jossa ne myönnetään vakavampina kuin on luultu. Tätä ei voida samalla tapaa tyrmätä ja vähätellä. Tässä varmasti taustalla on uusi tutkimusnäyttö (esim. Horowitz, Lancet), ja kampanjointi ongelmien tiedostamiseksi (esim. CEP uk - kannattaa tutustua kyseisiin sivuihin ) . Olisi sangen erikoista, jos Suomessa kuitenkin jätettäisiin ongelmat tiedostamatta uusissa hoitosuosituksissa. Enää ei voida vain pitää lappuja silmillä siihen, mitä harmeja masennuslääkkeistä on, ja pitäisi tämä ottaa myös huomioon määrätessä lääkkeitä. Ei tuomita arvostelijoita huru-ukkoina.

    Äänestä

Suurin osa lääkäreistä ei itse ole koskaan käyttänyt psyykenlääkkeitä.
He eivät tiedä mitään siitä miten lääke vaikuttaa tai sen haittavaikutuksista.

He tietävät vain t e o r i a s s a lääkkeitten vaikutuksista ja vieroituksista,
ja haittavaikutusten ja vieroituksen mahdollisista erilaisista kauheista
fyysisistä ja psyykkisistä tuntemuksista päässä ja koko kropassa.

Lääkäreitten teoriatieto on ihan eri asia kuin sen ihmisen omakohtainen
k o k e m u s, joka lääkettä käyttää.

Jotkut vastuuttomimmat lääkäri vaihtaa lennossa lääkkeitä toiseen ja nostelee annostuksia lonkalta, jos lääke ei ole alkanut tehota
ihan kuin psyykenlääkkeet olisivat karamelleja.

Äänestä
  • Ei suurin osa lääkäreistä ole sairastanut muitakaan tauteja ja käyttänyt niiden hoitoihin tarkoitettuja lääkkeitä, joita hoitavat oppimallaan tiedolla.

    Äänestä

  • Lääkärit ei tiedä masarilääkkeiden vieroitusasioista monesti paljon mitään. Luulevat, että kaikilla oireet on parissa viikossa ohi, ja jos niitä potee kuukausien päästä, on se osoitus, että on masentunut ja on relapsissa. Ja tällöin on tarve palata takaisin samoille pillereille. Jo paketissa lukee, että oireet voi kestää kuukausia (määrittelemättömän ajan) ja olla joillakin vaikeita. Eivät ymmärrä suhtautua pitkään käyttäneiden vieroitukseen niin, että heille tulee todennäköisemmin pahempia vieroitusoireita, vaikka tämä lukee paketissakin, että pitkäaikaiskäytössä ja isommilla annoksilla vieroitusoireiden riski suurempi. Luulevat, että kun lääkkeen ottaa pois, niin se on kuin olisi hetken aikaa karkkia syönyt, ja negatiiviset seuraamukset niistä ei voi jatkua lopetuksen jälkeen. Asiahan ei ole näin, masennuslääkkeet muokkaa aivotoimintaa ja keskushermoston toimintaa ja vaikuttaa kehossa laajasti kokoajan käytön aikana, ja kaikki ei välttämättä kaikilla palaa ollenkaan ennalleen (esim seksuaalipuolen häiriöt) tai ainakaan palautuminen ei tapahdu naps vaan.) On ihmisiä jotka kuvaa jopa kuukausia tai jopa vuosia kestäviä oireita, tai seksuaalisen toiminnan häiriöitä lopetuksen jälkeen. Itse uskon, että ihmiset saa myös vaurioita lääkkeistä, mutta tämä on tabu, koska masennuslääkkeitä pidetään niiiin turvallisina ja tämä riski kasvaa mitä pitempään ja mitä isompina annoksina lääkettä on käytetty, ja jos on käytellyt kaikkea sekaisin ja päällekkäin ja lopetellut seinään niin silloin riski on vieläkin isompi. Toki keho korjaa monenlaisia vaurioita, mutta ei aina niin nopeassa ajassa.

    Lääkärit vähentelevät nopeassa tahdissa lääkkeitä pois isoilla pudotuksilla (pistä puoliksi) vaikka kaikille tuo ei todellakaan sovi mitä Mark Horowitzin tutkimusnäyttö ja erilaiset vertaisfoorumit ovat todistaneet. Mark Horowitzin tutkimuksissa jopa kiistettiin, että tuo tapa että puolet ja puolet ei perustu siihen tietoon, mitä aivojen, reseptorien ja hermoston toiminnasta ymmärretään. Toisaalta, eipä masarilääkkeissä kyllä ole annoskokojakaan,millä voisi helposti vähentää pieniä osasia vaan vaatii melkoista näperrystä saada vähennettyä sitä niin. Hollannissa (?) joku oli alkanut tekemään Tapering Strips - nimisiä apuvälineitä vähentämisen avuksi, jotta ihmiset saavat vähentää pienemmillä annosvähennyksillä. Tarjolla on kyllä myös nestemäisiä versioita lääkkeistä koto-Suomessakin, mutta tuskin harva lääkäri näistä ymmärtää mitään.

    Jotkut lääkärit luulee, että lisäilemällä uusia lääkkeitä potilasta autetaan vieroituksessa, vaikka potilas saattaa olla herkkäkin lääkkeille vieroitusvaiheessa ja tuleekin ihan paradoksaalisia reaktioita, kun ensin aivoja rääkätään lopetuksella ja sitten yhtäkkiä lyödään taas uusi kemiallinen aine päälle. Uskon, että väärin diagnosoitujen vieroitusoireiden takia ihmisiä joutuu ylilääkityksi. Paras on pitää homma simppelinä, eikä alkaa sotkemaan vieroituksessa hermostoaan uusilla pillereillä. Järkevämpää olisi olla kaukaa viisas ja vähentää niin hitaasti ja pienin tasaisin vähennyksin, ettei pahoja ongelmia pääse syntymään. Useat potilaat silti viettävät vuosia elämästään tilanteissa, joissa kokoajan vaihdellaan lääkkeitä lennosta. Osa lääkekoktaileilla, minkä vaikutus on vieläkin arvaamattomampi kuin yhtä lääkettä käyttäessä.

    Tuki puuttuu mitä vieroitukseen tulee, ja potilas on omillaan. Vieroitustukea on usein vain päihteisiin, mutta näkökulma on että lääkärin määräämiin aineisiin ei voi tulla ongelmia tai riippuvuutta. Usein joutuen itse hakemaan tiedon, tuen ja kenties tulee vaan lokaa niskaan lääkäriltä, joka vähättelee potilaan ongelmia tai pitää niitä vain mt-ongelmina tai ei vain usko.

    Mistä tuo lääkärien tiedon puute johtuu, on se että Suomen Käypähoitosuosituksessa vähätellään vieroitusongelmia!

    Jos lääkkeet on olleet markkinoilla kymmeniä vuosia, ja nyt vasta on herätty vieroitusongelmiin, niin kannattaa kyllä oikeasti miettiä mennessään lääkäriin, että kun saa lääkepillerit, niin kuinka hyvin niitä loppupeleissä tutkitaan ennenkuin niitä aletaan jakaa ihmisille. Ongelma on se, että voi olla hyvinkin sokea näkemään ongelmia lääkkeissä, jos luulee että ongelmat on aina potilaan MT-ongelmien syytä tai vähättelee niitä mielessään, kun ei itse ole kokenut tuollaista. Lukee teoriaa, mutta ei tiedä mitä kaikki tuo käytännössä on.

    Toivoisin julkista keskustelua siitä, että psyykenlääkkeet voivat myös heikentää kaikkine haittoineen ja ongelmineen potilaan oloa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lääkärit ei tiedä masarilääkkeiden vieroitusasioista monesti paljon mitään. Luulevat, että kaikilla oireet on parissa viikossa ohi, ja jos niitä potee kuukausien päästä, on se osoitus, että on masentunut ja on relapsissa. Ja tällöin on tarve palata takaisin samoille pillereille. Jo paketissa lukee, että oireet voi kestää kuukausia (määrittelemättömän ajan) ja olla joillakin vaikeita. Eivät ymmärrä suhtautua pitkään käyttäneiden vieroitukseen niin, että heille tulee todennäköisemmin pahempia vieroitusoireita, vaikka tämä lukee paketissakin, että pitkäaikaiskäytössä ja isommilla annoksilla vieroitusoireiden riski suurempi. Luulevat, että kun lääkkeen ottaa pois, niin se on kuin olisi hetken aikaa karkkia syönyt, ja negatiiviset seuraamukset niistä ei voi jatkua lopetuksen jälkeen. Asiahan ei ole näin, masennuslääkkeet muokkaa aivotoimintaa ja keskushermoston toimintaa ja vaikuttaa kehossa laajasti kokoajan käytön aikana, ja kaikki ei välttämättä kaikilla palaa ollenkaan ennalleen (esim seksuaalipuolen häiriöt) tai ainakaan palautuminen ei tapahdu naps vaan.) On ihmisiä jotka kuvaa jopa kuukausia tai jopa vuosia kestäviä oireita, tai seksuaalisen toiminnan häiriöitä lopetuksen jälkeen. Itse uskon, että ihmiset saa myös vaurioita lääkkeistä, mutta tämä on tabu, koska masennuslääkkeitä pidetään niiiin turvallisina ja tämä riski kasvaa mitä pitempään ja mitä isompina annoksina lääkettä on käytetty, ja jos on käytellyt kaikkea sekaisin ja päällekkäin ja lopetellut seinään niin silloin riski on vieläkin isompi. Toki keho korjaa monenlaisia vaurioita, mutta ei aina niin nopeassa ajassa.

    Lääkärit vähentelevät nopeassa tahdissa lääkkeitä pois isoilla pudotuksilla (pistä puoliksi) vaikka kaikille tuo ei todellakaan sovi mitä Mark Horowitzin tutkimusnäyttö ja erilaiset vertaisfoorumit ovat todistaneet. Mark Horowitzin tutkimuksissa jopa kiistettiin, että tuo tapa että puolet ja puolet ei perustu siihen tietoon, mitä aivojen, reseptorien ja hermoston toiminnasta ymmärretään. Toisaalta, eipä masarilääkkeissä kyllä ole annoskokojakaan,millä voisi helposti vähentää pieniä osasia vaan vaatii melkoista näperrystä saada vähennettyä sitä niin. Hollannissa (?) joku oli alkanut tekemään Tapering Strips - nimisiä apuvälineitä vähentämisen avuksi, jotta ihmiset saavat vähentää pienemmillä annosvähennyksillä. Tarjolla on kyllä myös nestemäisiä versioita lääkkeistä koto-Suomessakin, mutta tuskin harva lääkäri näistä ymmärtää mitään.

    Jotkut lääkärit luulee, että lisäilemällä uusia lääkkeitä potilasta autetaan vieroituksessa, vaikka potilas saattaa olla herkkäkin lääkkeille vieroitusvaiheessa ja tuleekin ihan paradoksaalisia reaktioita, kun ensin aivoja rääkätään lopetuksella ja sitten yhtäkkiä lyödään taas uusi kemiallinen aine päälle. Uskon, että väärin diagnosoitujen vieroitusoireiden takia ihmisiä joutuu ylilääkityksi. Paras on pitää homma simppelinä, eikä alkaa sotkemaan vieroituksessa hermostoaan uusilla pillereillä. Järkevämpää olisi olla kaukaa viisas ja vähentää niin hitaasti ja pienin tasaisin vähennyksin, ettei pahoja ongelmia pääse syntymään. Useat potilaat silti viettävät vuosia elämästään tilanteissa, joissa kokoajan vaihdellaan lääkkeitä lennosta. Osa lääkekoktaileilla, minkä vaikutus on vieläkin arvaamattomampi kuin yhtä lääkettä käyttäessä.

    Tuki puuttuu mitä vieroitukseen tulee, ja potilas on omillaan. Vieroitustukea on usein vain päihteisiin, mutta näkökulma on että lääkärin määräämiin aineisiin ei voi tulla ongelmia tai riippuvuutta. Usein joutuen itse hakemaan tiedon, tuen ja kenties tulee vaan lokaa niskaan lääkäriltä, joka vähättelee potilaan ongelmia tai pitää niitä vain mt-ongelmina tai ei vain usko.

    Mistä tuo lääkärien tiedon puute johtuu, on se että Suomen Käypähoitosuosituksessa vähätellään vieroitusongelmia!

    Jos lääkkeet on olleet markkinoilla kymmeniä vuosia, ja nyt vasta on herätty vieroitusongelmiin, niin kannattaa kyllä oikeasti miettiä mennessään lääkäriin, että kun saa lääkepillerit, niin kuinka hyvin niitä loppupeleissä tutkitaan ennenkuin niitä aletaan jakaa ihmisille. Ongelma on se, että voi olla hyvinkin sokea näkemään ongelmia lääkkeissä, jos luulee että ongelmat on aina potilaan MT-ongelmien syytä tai vähättelee niitä mielessään, kun ei itse ole kokenut tuollaista. Lukee teoriaa, mutta ei tiedä mitä kaikki tuo käytännössä on.

    Toivoisin julkista keskustelua siitä, että psyykenlääkkeet voivat myös heikentää kaikkine haittoineen ja ongelmineen potilaan oloa.

    Se on kamalaa, että kukaan ei ymmärrä minkälaisia lääkkeitten haitta- ja vieroitusvaikutukset ovat, ellei ole itse kokenut niitä.

    Lääkärille on vaikea kuvailla kuinka kauheilta oireet tuntuu.
    Voi olla ihan hirveitä oloja ja lääkäri kuittaa ne vaan jollain lyhyellä välinpitämättömällä
    toteamuksella: "Sitä voi olla".
    "Se menee ohi jossain vaiheessa".
    Se ei auta mitään, kun itsellä on sellainen olo,
    että apua ! sekoaa just niihin zombi-oloihin !

    Eikö lääkärin pitäisi silloin edes tarkistaa vierotusohje ja yrittää muuttaa sitä paremmaksi sietää ?

    Harvemmin saa mitään vieroitusohjetta.
    Lääkäri kai toivoo, että potilas häviäisi reseptinsä kanssa eikä tarttis kuin uusia sitä
    edes keskustelematta potilaan kanssa miten menee, mikä on vointi,
    onko lääkitys ok vai ei.
    Jatkoseuranta on aika nollassa.
    Teke-yleislääkäri ei ole mikään asiantuntija sen paremmin lääkityksessä kuin
    vierotuksessa.

    Äänestä

Lääkebisneksessä pyörii niin suuret rahat että lääkkeiden haitat on pakko pitää piilossa.
Kuka nyt haluaisi miljardeja ja taas miljardeja menettää?

Äänestä
  • lääkehaitat, joskus jopa suurempia kuin niistä satu hyöty, jos sitä hyötyä nyt ollenkaan ??

    ne, jotka lääkekoukussa, uskoo lääkkeisiinsä (huumelääkkeet), kuin "hullu puuron", noh, ainakin joku hyötyy, - lääkebisnes.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    lääkehaitat, joskus jopa suurempia kuin niistä satu hyöty, jos sitä hyötyä nyt ollenkaan ??

    ne, jotka lääkekoukussa, uskoo lääkkeisiinsä (huumelääkkeet), kuin "hullu puuron", noh, ainakin joku hyötyy, - lääkebisnes.

    Se on lääkkeen käyttäjän harkinnassa syökö toimimatonta lääkettä. Vai ovatko nämä lääkkeiden käyttäjät niin "selkärangattomia", etteivät ymmärrä omaa parastaan?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Aina sanotaan, että masennuslääkkeet ei aiheuta riippuvuutta. Mitä jos asia ei olekaan ihan näin yksinkertainen ja ehkä voitaisiinkin ennemmin sanoa, että aihetta ei oikein ymmärretä kunnolla ja ehkäpä masennuslääkkeet voivatkin aiheuttaa tietynlaista riippuvuutta ? Mitä potilaat sanovat?

Ilmiöstä on kirjoittanut uuden mielenkiintoisen artikkelin Independent - lehti.

https://www.independent.co.uk/voices/antidepressants-drugs-pills-opioids-addiction-mental-health-a9131901.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu