Ajatustavat

Lyhyellä selailulla ei palstalla mitään uutta ole keksitty. Samat vanhat kinat.

Miten sellainen ajatustapa, että aineesta voi kehittyä elämä. Sehän on vain laadullinen hyppäys, joita evoluutiossa tapahtyy. Mutta maapallolla kysymys olisi kyllä myös luomisesta. Jumala on täällä luonut lajit ja vaikuttanut lajien kehitykseen.

Tämä edellyttäisi että universumissa on luotuja planeettoja ja eläinkuntia ja sitten luonnonsuojelualueita, joiden kehitykseen ei vaikuteta. Ja että Luoja on olemassa. Ja että maapallo on kehityspaikka, koetuspaikka ihmisen henkiselle kehitykselle, mutta Jumala ja luominen on jätetty juuri siksi uskonvaraisiksi, tietoa niista ei anneta, ei ole eikä tule ennenkuin Jeesus tulee takaisin. Kaikki paljastetaan. Salatut tulevat ilmi.

Evoluutioteoria on tieteellinen teoria, mutta se ei pääse tähän uskonvaraiseen ymmärrykseen, eikä ole tarkoituskaan.

26

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Miksi jalo "henki" tarvitsisi saastaisen ja vaivaisen aineellisen kropan kehittyäkseen?

      Jos "henki" (joita olemassa n kpl) olisi oletetun ikuisuusolennon (1 kpl) luomus, eikö oletettu ikuisuusolento olisi suoraan voinut luoda haluamansa määrän täydellisiä "henkiä", jotka ei tarvitsisi tietenkään mitään kehitystä eikä kehittämistä?

      • Ei mitään jaloa ja täydellistä voi kehittyä ilman koetusta ja karaisua. Vain viaton lapsi on sellainen. Aatami ja Eeva alastomina paratiisissa, tietämättä hyvää ja pahaa. Jos halutaan kehittyä täydellisiksi, täytyy tulla tähän ahjoon. Siksi Jumala antoi Aatamin ja Eevan langeta. Jokin sellainen asia on tarinan opetus.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei mitään jaloa ja täydellistä voi kehittyä ilman koetusta ja karaisua. Vain viaton lapsi on sellainen. Aatami ja Eeva alastomina paratiisissa, tietämättä hyvää ja pahaa. Jos halutaan kehittyä täydellisiksi, täytyy tulla tähän ahjoon. Siksi Jumala antoi Aatamin ja Eevan langeta. Jokin sellainen asia on tarinan opetus.

        Ja sitten HYVÄ ja RAKASTAVA Jumala katsoi hyväksi rangaista syyntakeettomia siitä, että he uskoivat puhuvan (!) kärmeen älykkäästi suunniteltua mainostusta ja lankesivat. Että silleen. Kaunista.


      • marsunkiillottaja kirjoitti:

        Ja sitten HYVÄ ja RAKASTAVA Jumala katsoi hyväksi rangaista syyntakeettomia siitä, että he uskoivat puhuvan (!) kärmeen älykkäästi suunniteltua mainostusta ja lankesivat. Että silleen. Kaunista.

        Ei me kuulemma kukaan taivaassa vastustettu tänne kehittymään ja kasvamaan lähtemistä vaan riemumielin iloitsimme siitä ja halusimme sitä. Kamala paikka tämä välillä on itsekullekin, mutta myös hyvä aina välillä. Kukaan ei täysin ymmärrä kaikkea pahaa ja kamalaa mitä täällä tapahtuu, miksi Jumala sallii sen.

        Senverran kuitenkin, ettei täällä ole kysymys siitä, mitä tapahtuu, vaan siitä miten suhtautuu siihen mitä tapahtuu. Säilyttääkö uskonsa niinkuin Job, vaikka kuinka huonosti menisi yms. Jokaisella on oma kohtalo.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei me kuulemma kukaan taivaassa vastustettu tänne kehittymään ja kasvamaan lähtemistä vaan riemumielin iloitsimme siitä ja halusimme sitä. Kamala paikka tämä välillä on itsekullekin, mutta myös hyvä aina välillä. Kukaan ei täysin ymmärrä kaikkea pahaa ja kamalaa mitä täällä tapahtuu, miksi Jumala sallii sen.

        Senverran kuitenkin, ettei täällä ole kysymys siitä, mitä tapahtuu, vaan siitä miten suhtautuu siihen mitä tapahtuu. Säilyttääkö uskonsa niinkuin Job, vaikka kuinka huonosti menisi yms. Jokaisella on oma kohtalo.

        Jaa, olet pudonnut taivaasta. Voi parsakaalin häntänikamat kumminkin.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei mitään jaloa ja täydellistä voi kehittyä ilman koetusta ja karaisua. Vain viaton lapsi on sellainen. Aatami ja Eeva alastomina paratiisissa, tietämättä hyvää ja pahaa. Jos halutaan kehittyä täydellisiksi, täytyy tulla tähän ahjoon. Siksi Jumala antoi Aatamin ja Eevan langeta. Jokin sellainen asia on tarinan opetus.

        Jalon ikuisuusolennon täytyi siis myös joskus käydä ankara kurimus läpi?

        Sillä eihän "mitään jaloa ja täydellistä voi kehittyä ilman koetusta ja karaisua".

        Vai miten?


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Jalon ikuisuusolennon täytyi siis myös joskus käydä ankara kurimus läpi?

        Sillä eihän "mitään jaloa ja täydellistä voi kehittyä ilman koetusta ja karaisua".

        Vai miten?

        Juuri niin. On jo joskus siis välttämättä käynyt.


      • Olli.S kirjoitti:

        Juuri niin. On jo joskus siis välttämättä käynyt.

        Nyt sinulla varmaan on oppiriita monen uskontoverisi kanssa, kun väität että iankaikkinen ja kaikkivoipa olento ei ole aina ollut iankaikkinen ja kaikkivoipa.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Nyt sinulla varmaan on oppiriita monen uskontoverisi kanssa, kun väität että iankaikkinen ja kaikkivoipa olento ei ole aina ollut iankaikkinen ja kaikkivoipa.

        Jeesus oli ja on iänkaikkinen ja kaikkivoipa vaikka syntyi ihmiseksi. Sanoin Pyhä Henki, vaikka on nyt henkiolento maapallon suuntaan.


    • Anonyymi

      Miksi "uskonvarainen ymmärrys" on niin kelvottoman sekava ja ristiriitainen:

      " ...se ei pääse tähän uskonvaraiseen ymmärrykseen, eikä ole tarkoituskaan."

      • Kyllä sen ymmärtää voi, muttei tieteellisesti todistaa: Jumala on luonut tämän maailman. Ei tyhjästä vaan järjestämällä olemassaolevia elementtejä. Koetuspaikaksi ihmisten henkien kehityksessä.

        Ihan selkeä ja ymmärrettävä ajatus. Ja kaikki tosiasiat, myös evoluutio, ja evolutioteorian mukainen kehitys, sopivat tähän. Vain siihen tämä ei sovi, ettei luomista ja Jumalaa olisi. Sitä ei tiede myöskään väitä. Vain ateistinen tms. maailmankatsomus, ei tiede sinänsä.


    • Anonyymi

      Kreationismin peruskivenähän onkin kaiken uuden pelkääminen.

    • Palstan aihe on kreationismi, joten mikä voisi muuttua? Kreationismin piirissä ei ole uutta tutkimusta tai kehitelty uusia hypoteeseja. Koko kreationismi on lisäksi sangen epämääräinen joukko luomisuskomuksia ja niihen liittyviä osin yhteensopimattomiakin väitteitä. Selkeästi muotoiltua ja kreationistien enemmistön hyväksymää loogista kuvausta kreationismista ei ole.

      Vain vähän kärjistäen voisi sanoa, että kun on vain vanha väite siitä, että joku persoonallinen entiteetti, josta ei ole havaintoa, taikoi jollain täysin tuntemattomalla tavalla kaiken olevaiseksi, syystä josta ei ole aavistustakaan, niin tuosta on paha repiä mitään uutta.

      Kun ei ole oikeita argumentteja kreationismin puolesta, niin ei niistä synny kunnollista kriittistä keskusteluakaan. Tämän tuntuu kreationistitkin intuitiivisesti ymmärtäneen, koska useat "kreationismin puolustelut" ovat vain tieteen ja erityisesti evoluutioteorian kritisointiyrityksiä. Tämäkin on vaikeaa kun tiede ei ole tuottanut mitään evoluutioteorian perusteita horjuttavaa tutkimustietoa yli sataan vuoteen.

      Eikä pidä unohtaa sitä "evo-opin kritisointiin" liittyvää loogista virhettä, että vaikka evoluutioteoriasta löydettäsiin kaikkien odotusten vastaisesti merkittävä aukko, niin eihän se tekisi kreationistien selityksiä piirun vertaa uskottavimmiksi. Eihän evoluutioteoriaakaan todistettu oikeaksi osoittamalla lamarkismi vääräksi.

      PS. Lamarkistien voidaan tulkita saaneen jälkikäteen pienen hyvityksen tyrmäystappiostaan evoluutioteorialle kun tiede löysi (palstalla rasittavuuteen asti vatkatun) epigeneettisen periytymisen. Sen voi hyvällä tahdolla tulkita olevan pisara lamarkismia evoluution asettamissa raameissa.

      • Vaikka tuollaiset kreationistit ovatkin väärässä, voi tämä maapallomme olla luomisen tulos.


    • "Jumala ja luominen on jätetty juuri siksi uskonvaraisiksi"

      Et ole ensimmäinen etkä viimeinen uskova, joka luulee tietävänsä Jumalan teot ja motiivit.

      "tietoa niista ei anneta, ei ole eikä tule ennenkuin Jeesus tulee takaisin. Kaikki paljastetaan. Salatut tulevat ilmi."

      Jeesus tuli takaisin vuonna 1274 ja ilmoitti, että tämä on sitten laitimmainen kerta. Mutta jakele toki tietoa salatuista, jos ja kun olet niistä perillä.

      • "Et ole ensimmäinen etkä viimeinen uskova, joka luulee tietävänsä Jumalan teot ja motiivit."

        Tuohon tulee muutos kun mennään yksityiskohtiin ja kysytään "vaikeita". Silloin uskovainen vetoaa ihmisen vajavaiseen tietoon ja huomataankin, että "tutkimattomia ovat Herran tiet". Uskova tietää mitä Jumala tahtoo ja ajattelee vain niin kauan kun sitä voi näppärästi käyttää todistelemaan uskovan oikeassa olemista.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        "Et ole ensimmäinen etkä viimeinen uskova, joka luulee tietävänsä Jumalan teot ja motiivit."

        Tuohon tulee muutos kun mennään yksityiskohtiin ja kysytään "vaikeita". Silloin uskovainen vetoaa ihmisen vajavaiseen tietoon ja huomataankin, että "tutkimattomia ovat Herran tiet". Uskova tietää mitä Jumala tahtoo ja ajattelee vain niin kauan kun sitä voi näppärästi käyttää todistelemaan uskovan oikeassa olemista.

        Jumala kuvataan yleensä varsin määrätietoiseksi ja oikeastaan aika yksiniittiseksi tapaukseksi joten onkin hämmästyttävää kuinka elastinen hänen tahtonsa on.

        Jumalan tahto käy aina yksiin uskovaisen tahdon kanssa, ihan riippumatta siitä mitä uskontokuntaa tai lahkoa uskovainen edustaakin. Hätäisempi voisi tehdä asiasta sellaisen johtopäätelmän että uskovainen yrittääkin jumalan tahdon sijaan esitellä omia mielihalujaan jumalansa tahtona.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kuvataan yleensä varsin määrätietoiseksi ja oikeastaan aika yksiniittiseksi tapaukseksi joten onkin hämmästyttävää kuinka elastinen hänen tahtonsa on.

        Jumalan tahto käy aina yksiin uskovaisen tahdon kanssa, ihan riippumatta siitä mitä uskontokuntaa tai lahkoa uskovainen edustaakin. Hätäisempi voisi tehdä asiasta sellaisen johtopäätelmän että uskovainen yrittääkin jumalan tahdon sijaan esitellä omia mielihalujaan jumalansa tahtona.

        Jari Tervo kommentoi aikanaan sukupuolineutraaliin avioliittoon liittyvää keskustelua: "Jumala puhuu silloin, kun Mika Niikko avaa suunsa, vain siinä tapauksessa, että Jumala on pikkumainen, tuomitseva ja Vantaalla asuva keski-ikäinen kiihkoilija."


      • Jumala on ilmoittanut sen minkä on ilmoittanut ei enempää eikä vähempää. Siitä vaan on uskovienkin kesken lihava riita, miten tämä ilmoitus on ymmärrettävä.

        Minä ymmärrän sen niin, että tämän maapallomme nykyinen järjestys on Jumalan luoma tilanne ihmisen hengen koetuspaikaksi ja kehityspaikaksi. Mutta evoluutioteoria on myös suurinpiirtein oikea ja tosi ja biologia on tiede, joka kehittyy niinkuin tiede kehittyy, itseäänkorjaavasti ja teorioitaan kehitellen paremmiksi ja paremmiksi. Turha tiedettä on vastustaa, sitäkin pitää vaan kehittää. Tieteelläkin on evoluutio.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jumala on ilmoittanut sen minkä on ilmoittanut ei enempää eikä vähempää. Siitä vaan on uskovienkin kesken lihava riita, miten tämä ilmoitus on ymmärrettävä.

        Minä ymmärrän sen niin, että tämän maapallomme nykyinen järjestys on Jumalan luoma tilanne ihmisen hengen koetuspaikaksi ja kehityspaikaksi. Mutta evoluutioteoria on myös suurinpiirtein oikea ja tosi ja biologia on tiede, joka kehittyy niinkuin tiede kehittyy, itseäänkorjaavasti ja teorioitaan kehitellen paremmiksi ja paremmiksi. Turha tiedettä on vastustaa, sitäkin pitää vaan kehittää. Tieteelläkin on evoluutio.

        Vain kreationismilla ei ole evoluutiota. Siellä ei tapahdu mitään todellista kehittymistä. Kreationismi ei ole enää kymmeniin vuosiin pystynyt esittämään ensimmäistäkään aidosti uutta argumentointivirhettä tai perusteetonta väitettä tuekseen. Ainoastaan sanaleikkejä samojen vanhojen teemojen ympäriltä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain kreationismilla ei ole evoluutiota. Siellä ei tapahdu mitään todellista kehittymistä. Kreationismi ei ole enää kymmeniin vuosiin pystynyt esittämään ensimmäistäkään aidosti uutta argumentointivirhettä tai perusteetonta väitettä tuekseen. Ainoastaan sanaleikkejä samojen vanhojen teemojen ympäriltä.

        Vain fundamentalistisella kreationismilla ei ole evoluutiota. Näin se on. Kaikki muut myöntävät sen. Silti voi uskoa, että Jumala on luonut maailman, olla siinä mielessä kreationisti.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        "Et ole ensimmäinen etkä viimeinen uskova, joka luulee tietävänsä Jumalan teot ja motiivit."

        Tuohon tulee muutos kun mennään yksityiskohtiin ja kysytään "vaikeita". Silloin uskovainen vetoaa ihmisen vajavaiseen tietoon ja huomataankin, että "tutkimattomia ovat Herran tiet". Uskova tietää mitä Jumala tahtoo ja ajattelee vain niin kauan kun sitä voi näppärästi käyttää todistelemaan uskovan oikeassa olemista.

        Huomioikaa se, että uskontojen tavoitteena on opettaa ihmisiä tyytymään kohtaloonsa eikä tappelemaan sitä vastaan. Ihan sama periaate on henkisissä opeissa, joissa pyritään siihen, että ei jumiuduta asioihin ja tapahtumiin, jolloin niistä kehittyy tuhovia energiaklikkejä aivoihin, minkä johdosta toistetaan haitallisia ajattelu ja toimintamalleja. Kaikki on virtaavaa energiaa, ja pitää pyrkiä menemään virran mukana. Muutos on ainoa mikä on varmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomioikaa se, että uskontojen tavoitteena on opettaa ihmisiä tyytymään kohtaloonsa eikä tappelemaan sitä vastaan. Ihan sama periaate on henkisissä opeissa, joissa pyritään siihen, että ei jumiuduta asioihin ja tapahtumiin, jolloin niistä kehittyy tuhovia energiaklikkejä aivoihin, minkä johdosta toistetaan haitallisia ajattelu ja toimintamalleja. Kaikki on virtaavaa energiaa, ja pitää pyrkiä menemään virran mukana. Muutos on ainoa mikä on varmaa.

        Onkohan tuo se ajatus, millä yksilöä ja yhteiskuntaa kehitetään?
        Ilmastonmuutos uhkaa. Tyydy kohtaloosi.
        Mitä yhteiskunnan epäkohdista meuhkaamaan. Mene vaan virran mukana.

        Tuolla ajattelulla eläisimme turvemajoissa ja polttaisimme illalla päreitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huomioikaa se, että uskontojen tavoitteena on opettaa ihmisiä tyytymään kohtaloonsa eikä tappelemaan sitä vastaan. Ihan sama periaate on henkisissä opeissa, joissa pyritään siihen, että ei jumiuduta asioihin ja tapahtumiin, jolloin niistä kehittyy tuhovia energiaklikkejä aivoihin, minkä johdosta toistetaan haitallisia ajattelu ja toimintamalleja. Kaikki on virtaavaa energiaa, ja pitää pyrkiä menemään virran mukana. Muutos on ainoa mikä on varmaa.

        Ei mitään tyydytä kohtaloon vaan ruvetaan toteuttamaan sitä suunnitelmaa mikä Jumalalla on jokaisen kohdalla. Yhdytään Jumalan tahtoon omassa elämässä. Tyydytään siihen mitä on, ja tullaan yhdessä osallisiksi kaikesta siitä onnesta ja autuudesta mikä Jumalalla on.

        Tällä tavoin tyytymällä siihen mitä on, tuleekin henkisesti ja aineellisesti rikkaaksi, jo tässä elämässä onnelliseksi mielenrauhan takia, ja lopuksi kaikessa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei mitään tyydytä kohtaloon vaan ruvetaan toteuttamaan sitä suunnitelmaa mikä Jumalalla on jokaisen kohdalla. Yhdytään Jumalan tahtoon omassa elämässä. Tyydytään siihen mitä on, ja tullaan yhdessä osallisiksi kaikesta siitä onnesta ja autuudesta mikä Jumalalla on.

        Tällä tavoin tyytymällä siihen mitä on, tuleekin henkisesti ja aineellisesti rikkaaksi, jo tässä elämässä onnelliseksi mielenrauhan takia, ja lopuksi kaikessa.

        Yhdytään Jumalan tahtoon? Onko kyseessä jonkunlainen onanistinen rituaali vai miten olemattoman olennon tahtoon yhdytään?


    • Anonyymi

      Uskonvarainen ymmärrys....

      Mutta eikös sitä osata jo nykyään hoitaa??

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      97
      4737
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      140
      3173
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3135
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      406
      2229
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      235
      1378
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1223
    7. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      76
      1207
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      69
      1132
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      30
      1104
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      118
      1020
    Aihe