Vapariliiton monivuotinen pääsihteeri ja puheenjohtaja päätti lyödä kuolemalla rahoiksi ja perusti hautausmaayrityksen. Monien epäonnistuneiden hankkeiden jälkeen hän onnistui vuokraamaan (!) Pohjois-Karjalasta maapalan ja perusti sinne uurnahautausmaan.
Asiassa oli monia kohuja ja käänteitä, joita vapaa-ajattelijoille tyypilliseen tapaan setvittiin riitaisasti eri viranomais- ja oikeusinstansseissa. Yksi tapaus liittyi siihen, että hautausmaan perustaja pisti veljensä muovikassissa maahan niin, että sangat näkyivät. Kauhistuneet sukulaiset yrittivät peitellä hautaa, jolloin perustaja haastoi nämä(kin) oikeuteen. Mitään tuomioita ei tietenkään tullut.
Tapaus on valitettava esimerkki vapaa-ajattelijoille tyypillisestä hörhöilystä ja riitaisuudesta, joka rasittaa yhteiskuntaa aivan kohtuuttomasti.
Muovipussihautaus vaparihautausmaalla
50
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Vapaa-ajattelijoiden hautausmaat ovat aivan turhia, koska yhteiskunta on taannut kaikille hautapaikat. Näin ollen kaikki vaparien hautausmaat tulisi siirtää kirkon haltuun, jolle muutenkin lain mukaan kuuluu vastuu hautauksista. Näin päästään eroon vaparien hörhöilystä eikä muovipussihautauksia muita tolkuttomuuksia pääse tapahtumaan.
- Anonyymi
Etkö ihan oikeasti näe ristiriitaa: yhteiskunta on taannut... kirkon haltuun, jolle lain mukaan kuuluu...
Kirkko ei ole yhteiskunta. Sitähän vaparit vuosikymmeniä juuri ovat vaatineet, että hautaustoimi tulisi siirtää yhteiskunnalle. Se tarkoittaa siis pois kirkolta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Etkö ihan oikeasti näe ristiriitaa: yhteiskunta on taannut... kirkon haltuun, jolle lain mukaan kuuluu...
Kirkko ei ole yhteiskunta. Sitähän vaparit vuosikymmeniä juuri ovat vaatineet, että hautaustoimi tulisi siirtää yhteiskunnalle. Se tarkoittaa siis pois kirkolta.Yhteiskunnan vastuullahan homma on. Yhteiskunta toimii Suomessa niin, että se määrää lailla, miten asia käytännössä hoidetaan. Minusta kirkon hautausmaat ovat ammattitaitoisesti hoidettu lain vaatimusten mukaan eikä muovikassin ripoja ole koskaan näkynyt maan pinnalle. Eikä ketään tiettävästi ole muovikassissa haudattu toisin kuin tuossa vapari"hautausmaassa"!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhteiskunnan vastuullahan homma on. Yhteiskunta toimii Suomessa niin, että se määrää lailla, miten asia käytännössä hoidetaan. Minusta kirkon hautausmaat ovat ammattitaitoisesti hoidettu lain vaatimusten mukaan eikä muovikassin ripoja ole koskaan näkynyt maan pinnalle. Eikä ketään tiettävästi ole muovikassissa haudattu toisin kuin tuossa vapari"hautausmaassa"!
No eihän se ole yhteiskunnan vastuulla jos kerran yhteiskunta on ulkoistanut toiminnan yhdelle kerholle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No eihän se ole yhteiskunnan vastuulla jos kerran yhteiskunta on ulkoistanut toiminnan yhdelle kerholle.
Kyllä se vain on yhteiskunnan vastuulla silloinkin. Sehän myös kustantaa. Eli asia on kunnossa vaparikitinöistä huolimatta. Vaparihautausmaat pitää siirtää kirkolle, jotta niitäkin ruvettaisiin hoitamaan kunnolla.
- Anonyymi
Jotenkin vapaa-ajattelijoille kuvaavaa, että projektissa on oikeastaan kyse hyödyn hankkimisesta itselle. Taitamattomuus on kuitenkin niin suurta, ettei se onnistunut tässä eikä liiton tai sen liepeillä toteutuneissa muissakaan hankkeissa. Kustannusyhtiö romahti, liiton talous romahti yms. yms. Ei tämä "hautausmaakaan" ole onnistunut. Miettikää myös nykyisen olut/viski-puheenjohtajan ns. bisneksiä ja surkeaa poliittista yritelmää. Kaikki mihin vapari koskee muuttuu arvottomaksi ja menettää kannatuksensa. Siksi liitto ja yhdistykset tulisi lakkauttaa.
- Anonyymi
Miettikää nyt joku hohotteleva vapaa-ajattelija vaihtamassa raamattuja pornolehtiin. Sitten toisessa hetkessä esiintyy vakavana hautausmaa-asioissa. Kolmas kuva: muovipussin sangat näkyvät hautauksen jäljiltä. Neljäntenä riitaa ja oikeudenkäyntejä. Viides: vanhat taistolaisparrat kokoustavat. Siinä teille kuva vapaa-ajattelusta Suomessa 2000-luvulla.
- Anonyymi
Täällä on toisenlaista kuvaa: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/ Yhdistykset tyoimivat, liitto toimii.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täällä on toisenlaista kuvaa: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/ Yhdistykset tyoimivat, liitto toimii.
Kun katsoo liiton lausuntoja, blogeja ja Mitä teemme -kohtaa, muodostuu aivan toisenlainen kuva: http://vapaa-ajattelijat.fi/
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun katsoo liiton lausuntoja, blogeja ja Mitä teemme -kohtaa, muodostuu aivan toisenlainen kuva: http://vapaa-ajattelijat.fi/
Valitettavasti totuus ei ole se, mitä te esitätte. Imagoa toki hoidatte, mutta on hyvä tajuta sen olevan imagonhoitoa. Se että lomamainoksessa paistaa aurinko ei tarkoita että kohteessa on aina ihana lomailma. Vapareissa sitä myrskyä valitettavasti riittää enemmän kuin paistetta. Jälkimmäistä ei oikeastaan koskaan - paitsi propagandalehdyköissä.
- Anonyymi
Kenestä puheenjohtajasta tuossa puhutaan, esitetäään väite? Taitaa olla valheellista tietoa. Taannoin pääsihteerinä olleella Juha Kukkosella on ollut tuo Keravan uurnahautausmaa -niminen lafka. Avaajan tiedot perustuvat tekstiin, jonka kirjoittaja on saanut kunnianloukkaustuomion oikeudessa Juha Kukkosen kunnian loukkaamisesta. Ei kovin luotettavaa tarinointia.
- Anonyymi
No löytyvätkö oikeudenkäynnin paperit, jos löytyvät niin kyllähän asiassa silloin jotain perää on. Netissä oli myös kirjoitus, jonka mukaan joku olisi muuttanut testamenttiaan tms. tuon Kukkosen taki ja tämä olisi käynyt vieläpä nuuskimassa noita paikkoja?!?!?
Siis oikeasti??? http://ateistit.fi/uutiset/uuti38.html - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No löytyvätkö oikeudenkäynnin paperit, jos löytyvät niin kyllähän asiassa silloin jotain perää on. Netissä oli myös kirjoitus, jonka mukaan joku olisi muuttanut testamenttiaan tms. tuon Kukkosen taki ja tämä olisi käynyt vieläpä nuuskimassa noita paikkoja?!?!?
Siis oikeasti??? http://ateistit.fi/uutiset/uuti38.htmlRivijäseniä ryövätään ja nyljetään näköjään röyhkeästi.
- Anonyymi
Kunnianloukkauksesta tuomitun kirjoitus kunnianloukkausasiasta: http://ateistit.fi/uutiset/uuti94.html
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kunnianloukkauksesta tuomitun kirjoitus kunnianloukkausasiasta: http://ateistit.fi/uutiset/uuti94.html
"A:n hyväksi koitunut veronkierto Vapaa-ajattelijain liitossa;"
" Veronkierron tultua julki, valtio sai lisää verotuloja. "
Sundström sai sakot yhdestä viestistä ja joku toinen hiukan enemmän. Mutta mistä oli kyse tässä veronkierrossa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"A:n hyväksi koitunut veronkierto Vapaa-ajattelijain liitossa;"
" Veronkierron tultua julki, valtio sai lisää verotuloja. "
Sundström sai sakot yhdestä viestistä ja joku toinen hiukan enemmän. Mutta mistä oli kyse tässä veronkierrossa?Jaa, kyse lienee tästä: http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti19.html
Herrat ovat luulleet olevansa suurempia kuin ovatkaan?
- Anonyymi
Kroppa jätesäkkiin ja senkun viskaa kaatikselle. Mitä ammattitaitoa moinen muka vaatii? Vähän tärähtäneempi apinakin osaa moisen työn tehdä.
- Anonyymi
No kyllä tuo vapaa-ajattelijoiden homma aika tärähtänyttä on. Mutta kaiken tärähtäneisyyden huippu on, että muovikassimies haastaa oikeuteen ne, jotka koittavat parantaa hautausta.
- Anonyymi
Luetaanko vaparien hautajaisissa pornolehteä? Vaparithan halusivat vaihtaa raamatut pornolehtiin.
- Anonyymi
Vajarin tyypillistä höpötystä, kun halutaan vaientaa kirjoittajat. Teillähän on tapana sellainen, eikö. Lisäksi aina mainostamassa noita kalliita juttuja, vaikka oikeasti aikuistumisriitit voi ihan hyvin suorittaa perhepiirissä tai omin juhlin.
- Anonyymi
Onneksi aloittaja ei kai yritä ansaita elantoaan kirjoittajana, sen verran vaikeaa tämän ajatuksen ja kirjoituksen kulkua on seurata. harvinaisen kömpelöä ja perustlemattomasta pomppivaa tekstiä, eikä ole mitenkään selvää miten nämä satunnaiset irralliset väitteet liittyvät toisiinsa tai ylipäätään mihinkään
- Anonyymi
Juttuun löytyy helposti selitys, kun vilkaisee Pääakaupunkiseudun ateistien Mitä uutta? -osiota. Sieltähän se kaikki muukin teitä koskeva tieto saadaan, kun te vain trollaatte ja koetatte vaientaa tai vaikenette. Miten noin niin kuin menee omasta mielestäsi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juttuun löytyy helposti selitys, kun vilkaisee Pääakaupunkiseudun ateistien Mitä uutta? -osiota. Sieltähän se kaikki muukin teitä koskeva tieto saadaan, kun te vain trollaatte ja koetatte vaientaa tai vaikenette. Miten noin niin kuin menee omasta mielestäsi?
Tajuathan hyvä ihminen Kimmo Sundströmin kirjoitusten olevan vahvasti värittyneitä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juttuun löytyy helposti selitys, kun vilkaisee Pääakaupunkiseudun ateistien Mitä uutta? -osiota. Sieltähän se kaikki muukin teitä koskeva tieto saadaan, kun te vain trollaatte ja koetatte vaientaa tai vaikenette. Miten noin niin kuin menee omasta mielestäsi?
Ja minähän vuonna tämä väitetty juttu on tapahtunut? Nimistä päätellen tästä on aika kauan aikaa... Mutta kertoo korkeintaa patin ja palstatrollin fokuksesta missä tärkeintä taitaa olla loan heittely millä tekosyyllä tahansa, sen sijaan että voisi kirjoittaa jotain vaikkapa nykyisestä toiminnasta, tavoitteista tms. Lienee siis niin, että mitään faktapohjaista moitittavaa esimerkiksi tavoitteista ei löydy kun täytyy turvautua tuollaiseen.
- Anonyymi
Jos kirkon hautausmaalla hautakivet kaaditaaan tai hautoja tongitaan niin että jotain tulee näkyville, sitä ei yleensä katsota hautausmaan tai sen ylläpitäjän (srk) viaksi. Avauksen taustalla on K. Sundströmin pitkääaikainen vihottelu J. Kukkosta kohtaan, mikä ilmenee hänen seikkaperäisessä sepusstuksessaaan Enon tapahtumista.
Tämän foorumin antivapari ryöstöiviljelee surutta ja makaabaristi asiassa, joka ei liity Vapaa-ajattelijain liiton toimintaan.- Anonyymi
Kukkonen on Vapariliiton monivuotinen pääsihteeri ja puheenjohtaja. Hän oli itse pöljäillyt muovikassin kanssa. Oikeudessa oikein todettiin, että ulkopuoliset eivät ole syyllisiä. Tällaista vaparimeininkiä. Kyseessä on siis vaparihautausmaan oma pöljä toiminta. Vaparit eivät ole luottamusta herättäviä tyyppejä.
- Anonyymi
Makaaberia on se, miten vastuuttomasti vaikutusvaltainen vapaa-ajattelija pölhöilee hautausmaa-asioissa. En kyllä luota vapareihin lainkaan.
- Anonyymi
Ovatko nykyinen puheenjohtaja ja pääsihteeri samanlaisia tyyppejä kuin tuo muovikassihautaaja, joka ennen on hoitanut ko. posteja?
- Anonyymi
Ainakin näiden kannatuspuolue (ketä siihen kuuluu, jääköön sanomatta) kovasti paheksuu tämän(kin) ongelmakohdan esiinnostamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainakin näiden kannatuspuolue (ketä siihen kuuluu, jääköön sanomatta) kovasti paheksuu tämän(kin) ongelmakohdan esiinnostamista.
Puheenjohtaja voisi kannattaakin hautausmaissa yksityisbisnestä. Pääsihteeri puolestaan haluaisi sosialisoida kappelit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puheenjohtaja voisi kannattaakin hautausmaissa yksityisbisnestä. Pääsihteeri puolestaan haluaisi sosialisoida kappelit.
Kappeleista enemmät puolet on jo "sosialisoitu", kun niitä myönnetään myös uskonnottomiin saattotilaisuuksiin. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/04/28/hautaustoimen-yhdenvertaisuusongelmat-hallitusohjelmaan/
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kappeleista enemmät puolet on jo "sosialisoitu", kun niitä myönnetään myös uskonnottomiin saattotilaisuuksiin. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/04/28/hautaustoimen-yhdenvertaisuusongelmat-hallitusohjelmaan/
Kyse ei ollut kappeleiden käyttöoikeudesta, kun Ylikoski horisi sosialisointipuheitaan Hesarissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puheenjohtaja voisi kannattaakin hautausmaissa yksityisbisnestä. Pääsihteeri puolestaan haluaisi sosialisoida kappelit.
Ei noista vapaan markkinataloude edistäjistä ja vastustajista olisi pyörittämään firmaa yhdessä. Laki kieltää tällä hetkellä voiton tavoittelun hautausmaalla. Tokkopa asia pj:tä kiinnostaa lainkaan.
- Anonyymi
Hautaustoimilaki tulle uudistaa yhdenvertaiselle pohjalle. Voi olla yksityisiä, voi olla seurakuntien ja vaoi olla kuntien/maakuntien hautausmaita. Seremoniatilakysymys on myös osin erillinen kysymys. http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
- Anonyymi
Vapareiden hautausmaihin en luottaisi. Paitsi Kukkosen hörhöilyä myös hautausmaiden taustathdistysten hiipumiskehitys vie luottamusta. Va-hautausmaat metsittyvät pian.
- Anonyymi
Enossa on ollut tuhkatun vainajan hautaus uurnassa. Hautaustoimilaki ei sinänsä vaadi tuhkan hautaamista uurnassaa. Tuhka voidaan sijoittaa hautaan myös kuljetusastiasta tai -kassista. Samoin tuhkan sirottelussa on kuljetusväline - patisi että veteen laskiessa vooidaan kläyttää myös ns. vesiuurnaa, joka hajoaa pian. Enossa oli käytetty hautaan laskettua uurnaa. Joku oli kaivellut hautaa, mutta tämän ketjun otsikko on vääristelevä, pahantahtoinen ja makaaberi. Kuvaa vapaa-ajattelijain vastustajien luonteenlaatua?
- Anonyymi
Siis se tuhka oli ollut uurnassa, laatikossa ja muovipussissa. Sangat näkyivät maan pinnalle. Sukulaiset yrittivät peittää hautaa lisää mutta hautausmaan vaparipomo haastoi nämä oikeuteen. Tuomiota ei tullut sukulaisille. Vapari siis syytti väärin kuten sinäkin. Olethan vapari.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis se tuhka oli ollut uurnassa, laatikossa ja muovipussissa. Sangat näkyivät maan pinnalle. Sukulaiset yrittivät peittää hautaa lisää mutta hautausmaan vaparipomo haastoi nämä oikeuteen. Tuomiota ei tullut sukulaisille. Vapari siis syytti väärin kuten sinäkin. Olethan vapari.
Onpa törkeää toimintaa. En ikikuunapäivänä tule sallimaan omien sukulaisteni hautaamista va-hautausmaille.
- Anonyymi
Tästä asiastako se Ismo Alanko kertoo laulussaan 'Kun Suomi Putos Puusta':
"Suo, kuokka ja Jussi
Martti Luther ja muovipussi"- Anonyymi
Haluaisivatko vaparit laittaa Lutherin muovipussiin? Taitaisi olla hautarauha rikkomista.
- Anonyymi
En varmasti anna näiden vapaa-pussittelijoiden pistää lähiomaisteni ruumista muovipussiin. Vain kuolleen ruumiini yli se ehkä onnistuu, mutta silloin pitää olla vastassa taistolais-stalinistinen vapaa-uhittelija, jos aikoo pistää minut muovipussiin.
- Anonyymi
Pidän näitä vapaa-pussittajia todella pelottavina. Luvat niiltä pois hautaustoimesta ja järjestöt kiellettävä kuten pvl: lle tehtiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pidän näitä vapaa-pussittajia todella pelottavina. Luvat niiltä pois hautaustoimesta ja järjestöt kiellettävä kuten pvl: lle tehtiin.
Julmaa toimintaa omaisia ja itse vainajaakin ajatellen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julmaa toimintaa omaisia ja itse vainajaakin ajatellen
Vapareilta voi odottaa mitä tahansa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapareilta voi odottaa mitä tahansa.
Varsinkin taistolaisvapareilta.
- Anonyymi
On kyllä niin, että hautausasiat on parasta jättää kirkolle, joka onkin hoitanut ne mallikaasti. Hienoja puistoja ne ovat. En haluaisi muuttaa niitä vapaa-pussittajien kaatopaikoiksi.
- Anonyymi
Olen samaa mieltä. Ei tämä ole uskonnollinen kanta ollenkaan. Kyse on vain siitä, että asia hoidetaan kunnolla. Koska kirkko hoitaa kunnolla, turha sotkea sitä. Vapaa-ajattelijat ovat vain ääriateistinen kiihkoryhmä, jonka kannatus laahaa jossain tuhannen ihmisen tienoilla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen samaa mieltä. Ei tämä ole uskonnollinen kanta ollenkaan. Kyse on vain siitä, että asia hoidetaan kunnolla. Koska kirkko hoitaa kunnolla, turha sotkea sitä. Vapaa-ajattelijat ovat vain ääriateistinen kiihkoryhmä, jonka kannatus laahaa jossain tuhannen ihmisen tienoilla.
Hautaustoimen antaminen kirkon vastuulle oli rationaalinen ratkaisu. Se että vaparit eivät sitä hyväksy, osoittaa vaparien epärationaalisuuden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautaustoimen antaminen kirkon vastuulle oli rationaalinen ratkaisu. Se että vaparit eivät sitä hyväksy, osoittaa vaparien epärationaalisuuden.
Tilanne on kumma kun pääsihteeri samaan aikaan haluaa sosialisoida kappelit ja kuitenkin maksusta kirjoittaa kirkon julkaisuun. Selkärangatonta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tilanne on kumma kun pääsihteeri samaan aikaan haluaa sosialisoida kappelit ja kuitenkin maksusta kirjoittaa kirkon julkaisuun. Selkärangatonta.
Kyseinen toiminta on kuin antivaparin käsikirjasta: aiheutetaan kaaosta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 692237
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012073- 781678
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en411500- 781496
- 101387
- 311354
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?521258Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.621190Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?281179