Jatkosodasta. Porvariston pelätessä työväen reaktioita sodan jatkuessa tapahtui tammikuussa -40 tunnettu tammikuun kihlaus jolloin työantajat vihdoin tunnustivat AY-liikkeen neuvotteluosapuoleksi. Montakohan oikeaa länsimaata mahtoi olla vielä 1940-luvun alkupuolella, joissa AY-liike ei voinut toimia ?
Kesällä -41 porvaristo antoi luvan pystyttää muistomerkkejä työväen joukkohaudoille vuodelta -18. Siihen asti ne olivat olleet kuin koirien hautoja. Jos jotain muistomerkkiä koetettiin pystyttää niin poliisit ja suojeluskuntalaispedot tulivat ne hävittämään.
Ilman Talvisotaa ei porvaristo olisi kumpaakaan myönnytystä tehnyt sillä valtaa maassa piti edelleen se sama joukko, joka oli vuonna -18 surmannut julmasti 27 000 ihmistä.
Kesällä -41 porvaristo antoi luvan pystyttää muistomerkkejä työväen joukkohaudoille vuodelta -18. Siihen asti ne olivat olleet kuin koirien hautoja. Jos jotain muistomerkkiä koetettiin pystyttää niin poliisit ja suojeluskuntalaispedot tulivat ne hävittämään.
Ilman Talvisotaa ei porvaristo olisi kumpaakaan myönnytystä tehnyt sillä valtaa maassa piti edelleen se sama joukko, joka oli vuonna -18 surmannut julmasti 27 000 ihmistä.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Avaus on pötyä.
Suomen demokratisoituminen oli pitkä prosessi.Lopullinen lähtölaukaus oli yleinen äänioikeus ja yksikamarinen eduskunta 1906.
Tärkeä oli myös itsenäisyysjulistus 6.12. 1917. Samoin demokratian voitto seuranneesa kapinassa.
Demokratia kehityi 1020- ja 30-luvuilla.aluksi hitaasti,mutat sitten yhä nopeammin.
Sen katkaisi NL:n hyökkäys 1939.
Nykyisin olemme demokratian mallimaa äärivasemmiston ja -oikeiston raivoksi.
Suomi oli länsimainen demokraattinen maa vuoteen 1918 jolloin lahtarien voitto katkaisi sen ikävällä tavalla vuoteen 1944 asti. Talvisota toi joitain ihmisoikeuksia takaisin kun lahtari pelkäsi työväen saattavan ainakin osittain mennä naapurin puolelle. Muuten ei olisi ollut puhettakaan mistään myönnytyksistä työväelle.
------Demokratia kehityi 1020- ja 30-luvuilla.aluksi hitaasti,mutat sitten yhä nopeammin.----
Oikeistosossut Tannerin johdolla olivat porvariston sylikoirina päättäen asioista täsmälleen niissä rajoissa mitä porvaristo salli tai käski, ei yhtään sen enempää. Tekivät näennäispäätöksiä, jotka porvaristo olisi itsekin tehnyt. Se ei ole demokratiaa.
----Sen katkaisi NL:n hyökkäys 1939.-----
Mitenkä tuolla kumoat vuoden 1940 tammikuun kihlauksen ja punaisten hautamuistomerkkien pystyttämiskiellon kumoamisen sekä 1944 syksyllä tapahtuneen poliittisen toiminnan vapauttamisen? Et tainnut onnistua, yritä uudelleen.
Juuri näin.
Totuus on aina kipeä oikeistolle.
"Suomi oli länsimainen demokraattinen maa vuoteen 1918 jolloin lahtarien voitto katkaisi sen ikävällä tavalla vuoteen 1944 asti. "
TODELLISUUDESSA Suomi on ollut demokraattinen valtio vuodesta 1918. Maassa oli vapaa lehdistö ja vapaat vaalit, joissa SDP sai aina suurimman äänisaalin. Ainoastaan kommunistien toiminta oli kielletty.
"Talvisota toi joitain ihmisoikeuksia takaisin kun lahtari pelkäsi työväen saattavan ainakin osittain mennä naapurin puolelle. Muuten ei olisi ollut puhettakaan mistään myönnytyksistä työväelle."
Ja höpö höpö- Yhteiskunnan kehittyessä ja vaurastuessa oli myös jaettavaa enemmän ja erilaiset osapuolet selkiintyivät. Sodan jälkeen sallittiin kommunistit (SKDL), mutta kiellettiin sitten toisia puolueita. Alkuun maassa vallitsi punainen mielivalta, joka johti laittomuuksiin, mutta olot vakiintuivat 1948 ja ajan mittaan jokainen puolue on kannatuksensa suhteen asettunut sille luonnolliselle tasolle!
Vielä kipeämpi se on stallareille! Mikään ei ole mennyt heidän mielensä mukaan! Oli kaikki mahdollisuudet toimia vuodesta 1945 lähtien ja mihin se johti? Nykyiseen 0,3:n prosentin kannatukseen!
SKP ja KTP saivat kevään 2019 eduskuntavaaleissa yhteensä reilut 5000 ääntä koko maassa, mikä tarkoitti 0,1 prosentin kokonaiskannatusta.
Puolueet putosivat pois puoluerekisteristä.
https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/1410853/kaksi-puoluetta-poistettiin-puoluerekisterista
Mitenkä tuolla kumoat vuoden 1940 tammikuun kihlauksen ja punaisten hautamuistomerkkien pystyttämiskiellon kumoamisen sekä 1944 syksyllä tapahtuneen poliittisen toiminnan vapauttamisen? Et tainnut onnistua, yritä uudelleen.
Oikeisto jankuttaa vaan omia jankutuksiaan ohittaen vaikeat kysymykset ikään kuin ei olisi niitä nähnytkään. Mitäpä muuta voisittekaan ?
Tammikuun kihlaus ei liity mitenkään demokratiaan, vaan oli EK:n edeltäjän eli työnantajapuolen tekemä sopimus.
Suomessa muuten oli oikeiston vallankaappausyritys 1932 eli ns. Mäntsälän kapina. Sen kukistajana oli puolustusvoimain komentaja Sihvo, joka nuorena jääkärinä oli kukistamassa äärivasemmiston vallankaappausyritystä, ns. Punakapinaa 1918. Tuolloin vaaleissa hävinnyt osapuoli yritti kaapata vallan lailliselta hallitukselta. Sihvo oli uudestaan Pv:n komentaja sotien jälkeen, jolloin äärivasemmisto suunnitteli taas vallankaappausta NL:n tukemana. Nyt oli kuitenkin PV niin valmiina kaksi kapinaa kukistaneen kenraalin komennossa, ettei yrityksestä tullut mitään. Tärkeät kohteet pääkaupungissa oli suojattu ja aseistettu divisioona valmiina ottamaan demokratian vastaisilta kapinallisilta aseet pois jo alussa.
”+Mitenkä+tuolla+kumoat+vuoden+1940+tammikuun+kihlauksen+ja+punaisten+hautamuistomerkkien+pystyttämiskiellon+kumoamisen+sekä+1944+syksyllä+tapahtuneen+poliittisen+toiminnan+vapauttamisen?+Et+tainnut+onnistua,+yritä+uudelleen.”
-----Talvisodassa löytynyt yhtenäisyys ja yhteinen ponnistus raakalaislaumaa vastaan liennytti molempien osapuolten asenteita!-----
Niinkö, se että AY-liikettä ei Suomessa sallittu ennen kuin 1.-40 olikin siis kiinni työväen eikä työnantajien asenteista. Kun työväen asenteet lievenivät niin sitten se onnistui. Porvaristo olisi halunnut aina laillistaa AY-liikkeen mutta työväki sen esti asenteillaan. Ilmeisesti myös se kun joukkomurhien haudoille ei sallittu ennen kesää -41 muistomerkkejä ei ollut kiinni porvariston asenteista vaan työväen.
Eräistä tuntuu olevan tosi hauskaa vierittää 1930-luvun porvarien harrastamat sortotoimet työväen syiksi nekin. Kaikki oli kiinni vain siitä kun työväki oli niin v-mäistä.
”+Eräistä+tuntuu+olevan+tosi+hauskaa+vierittää+1930-luvun+porvarien+harrastamat+sortotoimet+työväen+syiksi+nekin.+Kaikki+oli+kiinni+vain+siitä+kun+työväki+oli+niin+v-mäistä.”
Lykkäät pötyä - kuten aina.
Sosiaalidemokraatit olivat suurin eduskuntapuolue vaikuttaen suuresti eduskunnan kaikkiin päätöksiin, eritoten budjettiin.Porvarien ohjailtavissa he eivät olleet vähääkään.
Sdp muodosti hallituksen 1928-29.Se oli mukana hallituksissa 1937 alkaen.
NL:n hyökkäys katkaisi rauhanajan kehityksen stallarien iloksi. Tammikuun kihlaus oli sodan ajan ratkaisu.
Syksyllä -44 rajoitettiin poliittista toimintaa rajusti ja mielivaltaisesti lakkauttamalla laillisia puolueita ja yhdistyksiä sekä sallimalla maanpettureiden paluu poliittiseen elämään.
Tosin kansa ratkaisi senkin asian voitokseen. Kommunistien kannatus hupeni jo 40-luvun lopulta alkaen.
Stalin takasi ainoan oikean demokratian lännen valedemokratian ylitse. Siksi valtiotakin kutsuttiin kansandemokratiaksi.
---- Tammikuun kihlaus oli sodan ajan ratkaisu.----
Sota-ajan ratkaisu, jonka Stalin sai aikaan, eikö. Mistähän mahtanee muuten johtua se ettei tuotakin ratkaisua tehty jo rauhan aikana, aikaa kyllä olisi ollut ja muutenkin jos Suomi oli länsimainen demokratia.
Kuten myös lupa alkaa pystyttää muistomerkkejä työläisten joukkohaudoille, aikaa olisi ollut antaa sekin lupa jo rauhanaikana. Stalin auttoi kummasti Suomen porvareita senkin ratkaisun teossa tai ehkä jopa suorastaan ratkaisi molemmat visaiset ongelmat porvarien ja lahtarien puolesta, ei niiden itse tarvinnut.
Stalinin demokratia oli yksi mies - yksi ääni - periaatteella. Eli hän oli se yksi mies jolla oli ainoa ääni. Vallan kolmijako-oppi on demokratian ja näennäisdemokratian indikaattori. Stalinin diktatuurissa tuomio- ja laonsäädäntövalta oli samoissa näpeissä. Aloittajan pitäisi todistaa muuta.
Vasta 1991 kansa demokratisoi Neuvostoliiton.
Huttiloinen: "Sota-ajan ratkaisu, jonka Stalin sai aikaan, eikö."
Osapuolina olivat kyllä vielä tuolloin Suomen työnantajat ja ay-liike.
" Mistähän mahtanee muuten johtua se ettei tuotakin ratkaisua tehty jo rauhan aikana, aikaa kyllä olisi ollut ja muutenkin jos Suomi oli länsimainen demokratia."
Huttiloisen harmiksi sopimus tehtiin sotaponnistusten tueksi.
Olisiko johtunut siitä, että ayliike monet vuodet torpedoi mm. vientiponnistuksia korpilakoilla,
Osapuolina olivat kyllä vielä tuolloin Suomen työnantajat ja ay-liike.
Työnantajia tosin alkoi asia kiinnostaa vasta kun Stalin tuli mukaan kuvioihin Suomen asioita, myös sisäpolitiikkaa, sekottamaan. Mistähän mahtoi johtua kun ei työnantajia aiemmin jaksanut kiinnostaa ?
Olisiko johtunut siitä, että ayliike monet vuodet torpedoi mm. vientiponnistuksia korpilakoilla,
Vaan eivät tainneet lakot pahemmin haitata tuotantoa kun ei kapitalistin tarvinnut suostua sopimukseen aiemmin. Kummasti sota virkisti kapitalistia ja toi asiaan ihan uusia aspekteja, joita ei rauhan aikana näköjään ollut.
” Mitenkä tuolla kumoat vuoden 1940 tammikuun kihlauksen ja punaisten hautamuistomerkkien pystyttämiskiellon kumoamisen sekä 1944 syksyllä tapahtuneen poliittisen toiminnan vapauttamisen? Et tainnut onnistua, yritä uudelleen.”
Tammikuun kihlaus ja muistomerkkien pystyttäminen tapahtui oikeasti.
Sen sijaan ”syksyllä 1944” tapahtui pelkkä varis aidalla ilmiö! Yksi uusi puolue eli SKDL sallittiin kun taas muutama muu kiellettiin! Suuri joukko kirjoja ja lehtiä meni pannaan ja järjestöjä lopetettiin! Lisäksi alkoi punainem mielivalta eli kommunistit kaappasivat Valpon ja alkoi laittomuuden aika, joka huipentui sisäministeri Leinon aiheelliseen erottamiseen!
”Oikeisto jankuttaa vaan omia jankutuksiaan ohittaen vaikeat kysymykset ikään kuin ei olisi niitä nähnytkään. Mitäpä muuta voisittekaan ?”
Tarkkispoika tekee täsmälleen samaa. Ei äärioikeisto eikä äärivasemmisto kumpikaan ole terve ilmiö yhteiskunnassa!
” Stalin takasi ainoan oikean demokratian lännen valedemokratian ylitse. Siksi valtiotakin kutsuttiin kansandemokratiaksi.”
Stalinin kansandemokratia oli todella kaukana OIKEASTA DEMOKRATIASTA,
Kansandemokratian piirteitä:
- yksipuoluejärjestelmä
- ei vapaita vaaleja
- ei vapaita AY-liikkeitä
-ei matkustusoikeutt- ei mielipiteen vapautta
- kaikki mediat valtion ohjauksessa
- satoja vankileirejä ja miljoonia poliittisia vankeja
Että sellainen ”demokratia”...
Luuletko sinä todella syöpäläisiä vilisevän isäntien paperimiehenä raatavan lypsylehmän luovutetussa Karjalassa tai Kymenlaaksossa välittäneen kihlauksista ja merkeistä. Pentinkulmalla välittivät, koska velka oli lyhennyksistä vapaa veronmaksajien avulla. Ahtaajat ja selluköpit aika äkkiä kyllä aloittivat 'omavaraisuudesta' saarnaamisen isännän ja patruunan heitettyä vähän seteleitä. Minä en edes miljardista luovu siitä ajatuksesta, että isännät ja poromiehet Suomessa joutuvat vielä kolhooseihin.
Ei Ruotsissa ihannoida suota, kuokkaa, jäkälää ja paskaa. Talvio ja lukuisat muut tekivät vahinkoa jota Kianto ja Lehtonen eivät saaneet korjattua. Samalla tavalla ne pimeätpirtitkin siellä Hämeessä olivat täynnä paskaa ja luteita Putkinotkon ja Ryysyrannan tapaan. Talvion, Leinon ja kumppanien luoma ajatus karusta lähinnä rehua tuottavasta torpparipellosta Suomen elinvoimana on naurettava. Kankaanpään patruunat ne oikeassa elämässä Suomea kehitti syylistymättä 'oman verensä raiskaukseen'.
Kaikkihan ne tavallaan oli. Simojoen vihaama Sasukin ymmärsi kulakkia. Viljelijä rahasti sotaleskillä mustassa pörssissä, vaikka oli entinen punatorppari.
Masokistinen vasemmisto on aina hyväksynyt kulakkien ja etenkin poromiehen valheellisen ylivallan. Saksassakin monta talonjussia oli keskitysleirillä sabotaasista.
Luuletko todella niiden tapelleen rehupeltojen puolesta. Pohjalainen oli tappanut Kymenlaakson ja luovutetun Karjalan ihmisten vanhempia. Pirkanmaalla menivät Lahtisen tyyllillä sotaan napisten, vaikka lapualaiset olivat sielläkin tappaneet Lauriloiden takia. Kymeenlaakson ja Karjalan pojilla oli Neuvostoliitosta palanneiden avulla varma tieto siitä, että rajan takana tulee Suomen lantasaapasta pahempi sortaja.
Minä vieritän ne Lex Kallion syyksi. Pankithan menivät nurin, kun tyhmä torppari ei osannut hinnoitella sontaansa ja tuli globaalilama. Kaupungeissa suomalaiset näyttivät 30-luvulla kuin keskitysleirin vangeilta ja maaseudulla ja rannikon kalastajakylissä oli 'komiata'. Kulakki veti välistä.
Eiköhän ne suuttuneet Pirkanmaallakin siitä, että oli Kuusisen kanssa luvannut pientalojussillekin oikeuden säilyttää maansa. Suomessahan ilmeisesti kaupunkien suojeluskuntalaisetkin kannattivat kolhoosia jatkosodan aikana. Baltzar on itikka verrattuna siihen miten poromiehet tienaavat erillaisilla paskaa puhuvilla museoilla ja muulla verovaroilla ylläpidetyllä.
Vei se kuitenkin poromiehet ja lantasaappaat kolhoosiin. Venäjällähän poromieskin on nykyisin oikea yrittäjä toisin kuin Suomen Aslak, koska tukea ei Putinilta tule.
Suomessa ei todellisuudessa 30-luvulla ollut talonjussien ja poromiehien tillusten ulkopuolella kuin pätkätyötä nälkäpalkalla. Ihailemassasi sonnassa tuli lopulta AY-loisetkin kuppaamaan duunaria poromiesten ja talonjussie lisäksi.
Mitenkä ne kymmenettuhannet Pate Teikan takaiset sonnat jotka harkitsivat tappavansa itsensä. Loikkari meni Stalinin luo, pääsi pakoon ja totesi 'Ei ollu hääpöstä siellääkän'. Mitä tämä kertoo vasemmisto ja oikkarien kyvystä parantaa kansan merkittävän osan elämää. Taisi epätoivoinen äänestää SKDL:aa vielä 1945 ja sitten hirttää itsensä 1949 todeten 'Vuan ei tulluna tästäkää mittää'. Punakaartin muodostivat eliittiduunarit jotka olivat vasemmalla ennen talvisotaa. Suojeluskunnassa oli isäntiä ja satraappeja. Kansan enemmistö jäi näiden ulkopuolelle kerjäämään, vaikka Kianto väitti Ryysyrannan muuttuneet 30-luvulla 'herraskaiseksi'.
Mikä se vapautui 1944? Kerro miten lomittajaa auttoi laillistetun sontakommarin äänestäminen. Punakaartilaiset olivat samanlaisia tienestejään varjelevia 'tapa tai tule tapetuksi miehiä' kuin vastapuolikin. Nuohooja uhkasi 1942 nälässä ja luteissa kärvistellessä ampua kaikki punaiset ja valkoiset maalaiset. Se on tehokasta propagandaa mitä suurten asutuskeskusten puolueen ulkopuoliset kommarit ovat opettaneet muiden rahoilla mässäävistä patalaiskoista poromiehistä ja muista maalaisista. Sotien jälkeen maalainen oli puolueisiin ja Kekkoseen katkeroituneella kaupunkilaiselle sama asia kuin kulakki. Stalinin takia ei ainakaan eletä 1890-luvun romantiikassa jossa Helsingin työväki nuoli maaseudun takareikää.
1918 meillä toimi laki ja oikeus. Nyt elämme ay-mafian otteessa.
...1.maailmansota sai aikaan maailmassa ja ennenkaikkea euroopassa kuningashuoneiden kaatumisia ja kansanvallan ja demokratian esiintuloa. Jopa imperialismia alettiin kyseenalaistaa ja amerikan presidenttikin yritti saada itsenäisyyttä euroopan siirtomaille.
Punalippu helvetti ,joka laukaistiin työväenliikkeen toimesta käyntiin ,aloitti hirmutyönsä maailmalla. Miljoonat uhrit ja kauheudet seurasivat punalipun kanttajien tekoina. Onneksi Suomessa demokratia kesti sosiaalidemokraattienkapinan ja vallankkaappauksen jolla pyrittiin Suomi viemään Leninin työlöisten paratiisiin..
Talvisota pysäytti Suomen oikeiston pitkään jatkuneen luisun kohti fasismia. Itärajan takana ei ollutkaan se vähätelty savijaloilla seisova jättiläinen joka tuosta vaan potkaistaan kumoon ja alkoi kummasti kiinnostaa työväestönkin osallistuminen maanpuolustustyöhön
Typerää valetta.
Mäntsäjän mellakan läsähtäminen ja Lapuan Liikkeen lakkauttaminen olivat kova isku äärioikeistolle.
Siihen liittyi maltillisten keskustalaisten laaja eroaminen AKS:sta.
Paasikiven johdolla kokoomus teki pesäeron oikeistosiipeensä,joka perusti IKL:n.
Mannerheim siirtyi äärioikealta keskemmälle ja alkoi ajaa kielirauhaa ja skandinaavista suuntausta. Sen omaksui sitten Kivimäen hallituskin joulukuussa 1935.
Cajanderin hallituksessa 1937 oli sitten sdp:kin jo mukana.
Äärioikeistolaisia ryhmiä oli kyllä, mutta jäsenmääriltään pieniä ja keskenään kiisteleviä. Poikkeuksena oli AKS, jonka vetovoima ylioppilasnuorisoon säilyi hyvänä, vaikka vanhempi väki alkoi ottaa etäisyyttä.
Suomi oli jo Euroopassakin harvinaiseksi käyvä demokratia.
Poliittiset välit Saksaan olivat kylmät ja kauppakin kangerteli.
Jääkäreillä ja kulttuuriväellä oli kyllä yhteytensä, mutta natsivaltaa yleensä vieroksuttiin.
En väitäkään että Suomen oikeisto olisi kohti natsismia liikkunut. Natsismi ja fasismi ovat kaksi eri asiaa ja kyllä oikeistossa laajalti vallitsivat fasistiset arvot ja ajatukset, jotka todenteolla alkoivat karsiutua vasta jatkosodan tappion myötä.
Fasistisia+piirteitä+hyvin+suomalaisena+versiona+oli+kyllä+Lapuan+Liikkeessä,+mutta+sen+arvostus+romahti+Mäntsälän+kapinan+jälkeen.
Kuntaas äärivasemmistossa kukkivat itäisen fasismin piikkilanka-arvot ja ajatukset, jotka todenteolla alkoivat karsiutua vasta Neuvostoliiton romahduksen 1991 myötä.
Eiköhän se ollut että työväkikin totesi NL hallinnon tiktatuurin. Tunsin henkilöitä jotka oli paenneet sieltä Suomeen
Siukola oli vasisti. Suomi oli 'takaisin maalle-romantiikan' kyllästämä, ja on osittain vieläkin. Tilan mentyä vasaran alle 'elinvoimaa uhkuva' entinen torppari tai rusthollari isäntä lähti jätkäksi. Poromiehet asuivat luteelle ja paskalle tuoksahtavissa kodissaan, vaikka romantisoivat asiaa Aslak Nuortille.
"Porvariston pelätessä työväen reaktioita"
Hei, älä unohda meitä persuja!
Jaah. Minulle kun on opetettu Väinö Linnan suulla, että se alkoi torpparien saatua Pentinkulmalla rehupeltoja. Suomessahan jopa Helsingissä vielä kymmenen ihmistä nukkui kaksiossa 1940. Rutiköyhä työväki kuuli neukusta palanneiden kertomuksia ja soti siksi. Sotavangit, Tuominen ja Nuorteva vahvistivat kertomukset. Parempi se oli Suomessa kitua kuin arvata kuoleeko Siperiassa vai metsässä.
Kyllähän hitleriläisyys kitkettiin, kun Tanner väistyi 1944. Hänen mukanaan Hitleriläisyys tuli myös takaisin, mutta joutui sitten vetäytymään. Onneksi nykyään on vasemmisto järkevöitynyt ja tuollaista vinoumaa ei ole.
---- joka oli vuonna -18 surmannut julmasti 27 000 ihmistä.----
Uusimpien tutkimusten mukaanhan luku on selvästi YLI 30 000 !
Työläistäkin taas tarvittiin, jos ei muuhun niin porvarin omaisuuden suojelemiseen bolsuilta. Mutta ei muuhun. Kannatti sen vuoksi alkaa lepyttelemään 20 vuoden vihaamisen jälkeen.