Tutkija kiistää Venäjän Sandarmoh-teorian!

Anonyymi

HELSINGIN yliopiston dosentti, muun muassa Suomen sotavankisurmia tutkinut tohtori Antti Kujala on harmistunut tavasta, jolla hänen tutkimustaan on pyritty käyttämään hyväksi Venäjällä levitetyssä uudessa Sandarmoh-teoriassa Suomea vastaan.

– On epämiellyttävää, että tutkimustuloksiani käytetään poliittisessa tarkoituksessa ja niitä vääristellen. Kukaan tutkija ei pidä sellaisesta, Kujala sanoi IS:lle.

Kujalalta ilmestyi vuonna 2008 tietokirja nimeltä Vankisurmat – neuvostosotavankien laittomat ampumiset jatkosodassa (WSOY).

Kirjassaan Kujala tekee selväksi, että Suomi kohteli neuvostovankeja huonosti ja heitä myös surmattiin laittomasti.

Missään vaiheessa tutkimuksiaan Kujala ei ole kuitenkaan törmännyt faktoihin eikä edes viittauksiin, joiden mukaan Suomi olisi tiennyt jo jatkosodan aikana Neuvosto-Karjalan Sandarmohissa sijaitsevista Josif Stalinin aikaisista poliittisten vainojen uhrien haudoista ja käyttänyt itse niitä samoja hiekkakankaita neuvostoliittolaisten sotavankien hautaamiseen.

Presidentti Vladimir Putinin perustama Venäjän sotahistoriallinen seura, Venäjän puolustusministeriö ja pari petroskoilaista tutkijaa ovat kuitenkin jo muutaman vuoden ajan pitäneet yllä ”hypoteesia”, jonka mukaan Sandarmohin joukkohaudoista löytyisi myös suomalaisten teloittamia neuvostovankeja.

34

460

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Juuri noin ryssän valehteleva propaganda toimii, juuri noin.

      Sääli tutkijoita, joiden nimeä käytetään törkeästi hyväksi.

      • Anonyymi

        Juuri niin Suomen miehityshallinnon puolustajain valehteleva propaganda toimii, juuri noin.

        Kielletään kaikki itä-Karjalan keskitysleireillä Suomen miehityshallinnon alla kuolleet, joita oli vieläpä kaksi kertaa sen mitä Nikolai Ezhovin eli Stalinin toisen käden aikana. Kielletään myös se, että oltiin luovuttamassa "epäkansallista" väestöä Hitlerille murhattavaksi.


      • Anonyymi

        Koko väittämä on älytön, koska maa-alueena Sandarmoh ei ollut missään vaiheessa Jatkosodan aikana suomalaisten halussa!


    • Anonyymi

      Toisaalta, tuohon Suomessa uskovat vain stallarit, 0,1 %!

    • Anonyymi

      Ihmettelen sitä, että touhuun on lähtenyt professori Juri Kilin, jota Suomessa on pidetty arvosssa rehellisenä tutkijana.

      • Anonyymi

        <<Ihmettelen sitä, että touhuun on lähtenyt professori Juri Kilin, jota Suomessa on pidetty arvosssa rehellisenä tutkijana.>>

        Kuka on pitänyt? Näillä on aina oma versio ja ihan omat tappiolukemat, joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

        En ymmärrä miksi ylipäätään pitää tällaisia rysssiä haalia kirjoihinkin levittelemään pötypuheitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Ihmettelen sitä, että touhuun on lähtenyt professori Juri Kilin, jota Suomessa on pidetty arvosssa rehellisenä tutkijana.>>

        Kuka on pitänyt? Näillä on aina oma versio ja ihan omat tappiolukemat, joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.

        En ymmärrä miksi ylipäätään pitää tällaisia rysssiä haalia kirjoihinkin levittelemään pötypuheitaan.

        Juri Kilin on työskennellyt paljon yhdessä suomalaisten tutkijoiden kanssa ja arvostettu tasapuolisuudestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juri Kilin on työskennellyt paljon yhdessä suomalaisten tutkijoiden kanssa ja arvostettu tasapuolisuudestaan.

        Missä julkaisussa ja keiden taholta moinen arvio Kilinistä on esitetty?

        Vai pitääkö vanha sanonta trollin mielestä tämän Kilininkin kohdalla paikkansa ikivanha suomalainen sanonta: " Älä koskaan, ikinä, luota r*ssään."


      • Anonyymi

        Luuletko sillä todella olleen vaihtoehtoja. Hänelle on varmasti tehty selväksi, että lähdet mukaan tai syytteet lapsipornosta tulee.


    • Anonyymi

      Ruumiita siellä on aivan helvetisti, koska se on Stalinin kanavan varressa.

      • Anonyymi

        Kanavatyömaan uhrit ovat aivan toinen asia. Heitä ei teloitettu, vaan he nääntyivät rankkaan työhön ja heikkoon muonitukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kanavatyömaan uhrit ovat aivan toinen asia. Heitä ei teloitettu, vaan he nääntyivät rankkaan työhön ja heikkoon muonitukseen.

        Poventsahan on lähellä Sandarmohia ja kyse oli vain määrästä, mitä ei liene ollut mahdollista haudata kanavalle. Itse kuvittelet heidän tulleen ammutuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poventsahan on lähellä Sandarmohia ja kyse oli vain määrästä, mitä ei liene ollut mahdollista haudata kanavalle. Itse kuvittelet heidän tulleen ammutuksi.

        Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
        Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
        Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle.

        Sama Putin on ne tutkinut eli "tutkinut"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
        Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle.

        NL:ssa epäilty pistettiin gulagiin, Ikitiessä virheellisesti kuvataan teloitus spontaanisesti, byrokratia ei toiminut noin NL:ssa, vaan kaikki kuulusteltiin pitkään gulagissa, ennen kuoleman tuomiota.

        Sandarmoh on ilmeisesti myös toiminut kanavan uhrien hautana ensin, teloitetut on ammuttu kanavalla, mutta kuljetettu Sandarmohiin. Vain viimeiseltä sululta on löytynyt luurankoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
        Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle.

        Paljon on ruummiita täynnä koko Venäjän puoleinen Karjala. Tahtooko Putin tästä kaikesta uusintakierrosta.


    • Anonyymi

      No, onkos desantti Bekmanni jo jollakin tapaa kommentoinut?

      • Anonyymi

        Jo vain onkin:

        "Bäckmanin kustantamana on ilmestynyt vastikään suomeksi myös pieni kirjanen nimeltä Sandarmohin arvoitus.

        Kirjan kirjoittajiksi on merkitty Sandarmohin ”Suomi-teorian” toinen esittäjä, petroskoilainen historioitsija Sergei Verigin sekä Carelia-lehden päätoimittaja Armas Mashin, joka tunnetaan tinkimättömänä Putinin hallinnon puolustajana.

        äckmania on haastateltu kirjan johdosta myös Venäjän valtiolliseen mediaan, jossa näyttää olevan menossa yhä yltyvä kampanja Sandarmohin ”vaihtoehtoisen” historiateorian edistämiseksi.

        – Tämä kirja osoittaa, että Sandarmohissa ei ole syytä kehittää kulttia Stalinin vainojen uhreista. Venäjän sotahistoriallisen seuran tuoreiden tutkimusten tulokset osoittavat, että Sandarmohiin on haudattu puna-armeijan sotilaita, jotka on surmattu Suomen armeijan aseilla. Kaiken lisäksi joukkohautojen uhrien määrä ei ole tunnusomainen Stalinin ajan vainoille, uutistoimisto Ria Novosti siteeraa Bäckmania."

        Hakukoneisto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo vain onkin:

        "Bäckmanin kustantamana on ilmestynyt vastikään suomeksi myös pieni kirjanen nimeltä Sandarmohin arvoitus.

        Kirjan kirjoittajiksi on merkitty Sandarmohin ”Suomi-teorian” toinen esittäjä, petroskoilainen historioitsija Sergei Verigin sekä Carelia-lehden päätoimittaja Armas Mashin, joka tunnetaan tinkimättömänä Putinin hallinnon puolustajana.

        äckmania on haastateltu kirjan johdosta myös Venäjän valtiolliseen mediaan, jossa näyttää olevan menossa yhä yltyvä kampanja Sandarmohin ”vaihtoehtoisen” historiateorian edistämiseksi.

        – Tämä kirja osoittaa, että Sandarmohissa ei ole syytä kehittää kulttia Stalinin vainojen uhreista. Venäjän sotahistoriallisen seuran tuoreiden tutkimusten tulokset osoittavat, että Sandarmohiin on haudattu puna-armeijan sotilaita, jotka on surmattu Suomen armeijan aseilla. Kaiken lisäksi joukkohautojen uhrien määrä ei ole tunnusomainen Stalinin ajan vainoille, uutistoimisto Ria Novosti siteeraa Bäckmania."

        Hakukoneisto

        "Venäjän sotahistoriallisen seuran tuoreiden tutkimusten tulokset osoittavat, että Sandarmohiin on haudattu puna-armeijan sotilaita, jotka on surmattu Suomen armeijan aseilla. Kaiken lisäksi joukkohautojen uhrien määrä ei ole tunnusomainen Stalinin ajan vainoille, uutistoimisto Ria Novosti siteeraa Bäckmania."

        Kun ei osoita. Suomalaisten vankileirien kuolleet haudattiin leirin lähistölle. Yksikään vankileiri ei ollut lähelläkään Sandarmohia.
        Asian on tutkinut tarkkaan mm. alussa mainittu tri Antti Kujala.


      • Anonyymi

        Jouni Johan on siinä mielessä jännä tyyppi, että on ihroineen päivineen valmis väittämään jokaista entistä punakaartilaistakin jatkosodan neukuksi. Sandarmohissa olevat ruummiit on kaikki ammuttu niskasta.


    • Anonyymi

      Suomalaisten kommunistien ”urotyö” oli ilmiantaa suomalaisia NKVD:lle Neuvostoliitossa. Ei vaan tahdo punikit ja kommunistit muistaa ...

    • Anonyymi

      Totta kai valkoinen Suomi kiistää kaiken "ei me mitään, toiset vain kaikkea". Ei yllätä ketään. Se kyllä yllättäisi kovastikin jos valkoSuomi tunnustaisi vaikka vai yhden pikku rikkeen joskus tehneensä.

      • Anonyymi

        Lykkäät pötyä.

        Ei ole mitään "valkoista Suomea." Esimerkiksi venäläisten sotavankien kohtelu on useissa tutkimuksissa perinpohjin selvitety, eikä tutkimuksia ole kukaan kiistänyt.

        Heti sodan jälkeen kohtelu tutkittiin ja joukko vankeusrangaistuksia langetettiin kenraali Oeschia myöten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lykkäät pötyä.

        Ei ole mitään "valkoista Suomea." Esimerkiksi venäläisten sotavankien kohtelu on useissa tutkimuksissa perinpohjin selvitety, eikä tutkimuksia ole kukaan kiistänyt.

        Heti sodan jälkeen kohtelu tutkittiin ja joukko vankeusrangaistuksia langetettiin kenraali Oeschia myöten.

        Muka suomalaisilla aseilla kirjoittaa tuo desantti bätmänni. Avot, paljon aseista venäläistä alkuperää sotasaalista, ja kaliberi molemmilla paljolti sama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lykkäät pötyä.

        Ei ole mitään "valkoista Suomea." Esimerkiksi venäläisten sotavankien kohtelu on useissa tutkimuksissa perinpohjin selvitety, eikä tutkimuksia ole kukaan kiistänyt.

        Heti sodan jälkeen kohtelu tutkittiin ja joukko vankeusrangaistuksia langetettiin kenraali Oeschia myöten.

        On tutkittu, yksityiset tutkijat omalla vastuullaan, mutta ei virallisesti tunnustettu ja tuomittu. Kuten täällä Historia-palstalla nähdään niin eräillä reaktio on suorastaan psykoottinen jos vähänkään vihjaistaan, että kyllä Suomikin teki jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tutkittu, yksityiset tutkijat omalla vastuullaan, mutta ei virallisesti tunnustettu ja tuomittu. Kuten täällä Historia-palstalla nähdään niin eräillä reaktio on suorastaan psykoottinen jos vähänkään vihjaistaan, että kyllä Suomikin teki jotain.

        Sotavankien kohtaloita on selvitetty myös ns. virallisessa Jatkosodan historiassa.

        Kun tuomioistuin langettaa vankeustuomiot sotavankien kohtelusta, niin se on virallinen reaktio.

        Psykoottisia reaktioita on tällä palstallalähinnä stallareilla, jotka elävät edelleen neuvostoaikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On tutkittu, yksityiset tutkijat omalla vastuullaan, mutta ei virallisesti tunnustettu ja tuomittu. Kuten täällä Historia-palstalla nähdään niin eräillä reaktio on suorastaan psykoottinen jos vähänkään vihjaistaan, että kyllä Suomikin teki jotain.

        Lykkäät pötyä. Ruummiit on kaikki ammuttu niskasta. Venäläiset ovat häpäisseet siellä ihmisten hautarauhaa jo kohta kaksi vuotta eivätkä ole pystyneet esittämään yhtäkään teloitusryhmän edessä ammuttua ruummista. Sinulle häiriintyneelle sopivia sanoja käyttääksemme 'Kaikilla ruummiilla on reikä niskassa'.


    • Anonyymi

      Ryssä häpäisee hautarauhaa Sandarmohissa.

      Penkoo hautoja löytääkseen edes yhden ruumiin, jolla ei ole niskalaukausta. se sitten riittääkin propagandaan todisteeksi suomalaisten hirmuteoista. Vielä toivovat löytävänsä sopivia vaatteiden ym jäänteitä omaa tarinaansa tukemaan.

      - kukaan oikea tutkija ei usko, ei ne vaan opi

    • Anonyymi

      Tämmöisille "tutkijoille" tulee uskottavuusongelmia, samoin heidän suomalaiset kolleegansa alkaa ihmetyttää kun ovat luottaneet näiden syöttämiin höpötyksiin sotien tapahtumia penkoessaan.

      "Venäjä uskottelee nyt kansalleen, että Stalinin julmien tekojen takana oli vähintään yhtä julma Suomi.

      – Suomalaisesta näkökulmasta tuntuu ikävältä se, että tämän ”tieteellisen hypoteesin” ovat kehitelleet suomalaisten hyvin tuntemat ”ennen niin objektiiviset” Petroskoin yliopiston professorit Juri Kilin ja Sergei Verigin He ovat hyvin tuttuja historiantutkija Carl-Fredrik Geustille, ja minäkin tavannut heidät muutamia kertoja. Erityisesti Juri Kilin on tehnyt paljon yhteistyötä sotahistoriallisten teosten parissa suomalaisen asiantuntijan Ari Raunion kanssa."

      https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1255098

    • Anonyymi

      No onko mitää suomalais-syyllisyyteen viittaavaa löytynyt, vuosien tutkimuksissa. Ei ole joukkohaudoista muuta kuulunut, kuin että löytäjä on lopulta saanut 13 vuotta kovennettua. Juri D. on ollut vaikeuksissa jo 90-luvulta lähtien, kun paljastui Stalinin joukkoteloitus paikka.

    • Anonyymi

      Tämä venäläisten tekema joukkomurha on taas kerran ajankohtainen.

    • Anonyymi

      Jälleen kerran yksi esimerkki siitä miten isovenäläiset fasistit väärentelevät historiaa.

    • Anonyymi

      Niinkuin tästä 2019 avatusta ketjusta nähdään fasistinen venäjä aloitti historian uudelleenkirjoittamisen ja vääristelyn jo aikoja sitten. Heille todellakin oli olemassa synkkä suunnitelma Euroopan, myös meidän suomalaisten, varalle. Onneksi Ukraina ja ukrainalaiset taistelivat sinnikkäästi venäläisiä örkkejä vastaan.

      Slava Ukraini!

      • Anonyymi

        Totta.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      22
      4224
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      32
      3488
    3. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      54
      3364
    4. Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi

      Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu
      Maailman menoa
      20
      3318
    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      123
      2910
    6. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      27
      2657
    7. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      116
      2350
    8. Antifasismi - mitä se on?

      Se on äärivasemmistolaista anarkistista toimintaa joka käyttää fasisminvastaisuutta keppihevosena oikeuttaakseen toimint
      Maailman menoa
      12
      2341
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2155
    10. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      29
      1757
    Aihe