HELSINGIN yliopiston dosentti, muun muassa Suomen sotavankisurmia tutkinut tohtori Antti Kujala on harmistunut tavasta, jolla hänen tutkimustaan on pyritty käyttämään hyväksi Venäjällä levitetyssä uudessa Sandarmoh-teoriassa Suomea vastaan.
– On epämiellyttävää, että tutkimustuloksiani käytetään poliittisessa tarkoituksessa ja niitä vääristellen. Kukaan tutkija ei pidä sellaisesta, Kujala sanoi IS:lle.
Kujalalta ilmestyi vuonna 2008 tietokirja nimeltä Vankisurmat – neuvostosotavankien laittomat ampumiset jatkosodassa (WSOY).
Kirjassaan Kujala tekee selväksi, että Suomi kohteli neuvostovankeja huonosti ja heitä myös surmattiin laittomasti.
Missään vaiheessa tutkimuksiaan Kujala ei ole kuitenkaan törmännyt faktoihin eikä edes viittauksiin, joiden mukaan Suomi olisi tiennyt jo jatkosodan aikana Neuvosto-Karjalan Sandarmohissa sijaitsevista Josif Stalinin aikaisista poliittisten vainojen uhrien haudoista ja käyttänyt itse niitä samoja hiekkakankaita neuvostoliittolaisten sotavankien hautaamiseen.
Presidentti Vladimir Putinin perustama Venäjän sotahistoriallinen seura, Venäjän puolustusministeriö ja pari petroskoilaista tutkijaa ovat kuitenkin jo muutaman vuoden ajan pitäneet yllä ”hypoteesia”, jonka mukaan Sandarmohin joukkohaudoista löytyisi myös suomalaisten teloittamia neuvostovankeja.
Tutkija kiistää Venäjän Sandarmoh-teorian!
32
319
Vastaukset
- Anonyymi
Juuri noin ryssän valehteleva propaganda toimii, juuri noin.
Sääli tutkijoita, joiden nimeä käytetään törkeästi hyväksi.- Anonyymi
Juuri niin Suomen miehityshallinnon puolustajain valehteleva propaganda toimii, juuri noin.
Kielletään kaikki itä-Karjalan keskitysleireillä Suomen miehityshallinnon alla kuolleet, joita oli vieläpä kaksi kertaa sen mitä Nikolai Ezhovin eli Stalinin toisen käden aikana. Kielletään myös se, että oltiin luovuttamassa "epäkansallista" väestöä Hitlerille murhattavaksi. - Anonyymi
Koko väittämä on älytön, koska maa-alueena Sandarmoh ei ollut missään vaiheessa Jatkosodan aikana suomalaisten halussa!
- Anonyymi
Toisaalta, tuohon Suomessa uskovat vain stallarit, 0,1 %!
- Anonyymi
Ihmettelen sitä, että touhuun on lähtenyt professori Juri Kilin, jota Suomessa on pidetty arvosssa rehellisenä tutkijana.
- Anonyymi
<<Ihmettelen sitä, että touhuun on lähtenyt professori Juri Kilin, jota Suomessa on pidetty arvosssa rehellisenä tutkijana.>>
Kuka on pitänyt? Näillä on aina oma versio ja ihan omat tappiolukemat, joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
En ymmärrä miksi ylipäätään pitää tällaisia rysssiä haalia kirjoihinkin levittelemään pötypuheitaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Ihmettelen sitä, että touhuun on lähtenyt professori Juri Kilin, jota Suomessa on pidetty arvosssa rehellisenä tutkijana.>>
Kuka on pitänyt? Näillä on aina oma versio ja ihan omat tappiolukemat, joilla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.
En ymmärrä miksi ylipäätään pitää tällaisia rysssiä haalia kirjoihinkin levittelemään pötypuheitaan.Juri Kilin on työskennellyt paljon yhdessä suomalaisten tutkijoiden kanssa ja arvostettu tasapuolisuudestaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juri Kilin on työskennellyt paljon yhdessä suomalaisten tutkijoiden kanssa ja arvostettu tasapuolisuudestaan.
Missä julkaisussa ja keiden taholta moinen arvio Kilinistä on esitetty?
Vai pitääkö vanha sanonta trollin mielestä tämän Kilininkin kohdalla paikkansa ikivanha suomalainen sanonta: " Älä koskaan, ikinä, luota r*ssään." - Anonyymi
Luuletko sillä todella olleen vaihtoehtoja. Hänelle on varmasti tehty selväksi, että lähdet mukaan tai syytteet lapsipornosta tulee.
- Anonyymi
Ruumiita siellä on aivan helvetisti, koska se on Stalinin kanavan varressa.
- Anonyymi
Kanavatyömaan uhrit ovat aivan toinen asia. Heitä ei teloitettu, vaan he nääntyivät rankkaan työhön ja heikkoon muonitukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kanavatyömaan uhrit ovat aivan toinen asia. Heitä ei teloitettu, vaan he nääntyivät rankkaan työhön ja heikkoon muonitukseen.
Poventsahan on lähellä Sandarmohia ja kyse oli vain määrästä, mitä ei liene ollut mahdollista haudata kanavalle. Itse kuvittelet heidän tulleen ammutuksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Poventsahan on lähellä Sandarmohia ja kyse oli vain määrästä, mitä ei liene ollut mahdollista haudata kanavalle. Itse kuvittelet heidän tulleen ammutuksi.
Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle.Sama Putin on ne tutkinut eli "tutkinut"
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle.NL:ssa epäilty pistettiin gulagiin, Ikitiessä virheellisesti kuvataan teloitus spontaanisesti, byrokratia ei toiminut noin NL:ssa, vaan kaikki kuulusteltiin pitkään gulagissa, ennen kuoleman tuomiota.
Sandarmoh on ilmeisesti myös toiminut kanavan uhrien hautana ensin, teloitetut on ammuttu kanavalla, mutta kuljetettu Sandarmohiin. Vain viimeiseltä sululta on löytynyt luurankoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sandarmohin vainajia on tutkittu. Heidät on teloitettu niskalaukauksilla kädet selän taakses sidottuina NKVD:n tyyliin.
Kanavatyömaalla kuoltiin nälkään, tauteihin ja ylirasitukseen.Heidät haudattiin yleenä kanavakaivannosta nostettujen maamassojen alle.Paljon on ruummiita täynnä koko Venäjän puoleinen Karjala. Tahtooko Putin tästä kaikesta uusintakierrosta.
- Anonyymi
No, onkos desantti Bekmanni jo jollakin tapaa kommentoinut?
- Anonyymi
Jo vain onkin:
"Bäckmanin kustantamana on ilmestynyt vastikään suomeksi myös pieni kirjanen nimeltä Sandarmohin arvoitus.
Kirjan kirjoittajiksi on merkitty Sandarmohin ”Suomi-teorian” toinen esittäjä, petroskoilainen historioitsija Sergei Verigin sekä Carelia-lehden päätoimittaja Armas Mashin, joka tunnetaan tinkimättömänä Putinin hallinnon puolustajana.
äckmania on haastateltu kirjan johdosta myös Venäjän valtiolliseen mediaan, jossa näyttää olevan menossa yhä yltyvä kampanja Sandarmohin ”vaihtoehtoisen” historiateorian edistämiseksi.
– Tämä kirja osoittaa, että Sandarmohissa ei ole syytä kehittää kulttia Stalinin vainojen uhreista. Venäjän sotahistoriallisen seuran tuoreiden tutkimusten tulokset osoittavat, että Sandarmohiin on haudattu puna-armeijan sotilaita, jotka on surmattu Suomen armeijan aseilla. Kaiken lisäksi joukkohautojen uhrien määrä ei ole tunnusomainen Stalinin ajan vainoille, uutistoimisto Ria Novosti siteeraa Bäckmania."
Hakukoneisto - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jo vain onkin:
"Bäckmanin kustantamana on ilmestynyt vastikään suomeksi myös pieni kirjanen nimeltä Sandarmohin arvoitus.
Kirjan kirjoittajiksi on merkitty Sandarmohin ”Suomi-teorian” toinen esittäjä, petroskoilainen historioitsija Sergei Verigin sekä Carelia-lehden päätoimittaja Armas Mashin, joka tunnetaan tinkimättömänä Putinin hallinnon puolustajana.
äckmania on haastateltu kirjan johdosta myös Venäjän valtiolliseen mediaan, jossa näyttää olevan menossa yhä yltyvä kampanja Sandarmohin ”vaihtoehtoisen” historiateorian edistämiseksi.
– Tämä kirja osoittaa, että Sandarmohissa ei ole syytä kehittää kulttia Stalinin vainojen uhreista. Venäjän sotahistoriallisen seuran tuoreiden tutkimusten tulokset osoittavat, että Sandarmohiin on haudattu puna-armeijan sotilaita, jotka on surmattu Suomen armeijan aseilla. Kaiken lisäksi joukkohautojen uhrien määrä ei ole tunnusomainen Stalinin ajan vainoille, uutistoimisto Ria Novosti siteeraa Bäckmania."
Hakukoneisto"Venäjän sotahistoriallisen seuran tuoreiden tutkimusten tulokset osoittavat, että Sandarmohiin on haudattu puna-armeijan sotilaita, jotka on surmattu Suomen armeijan aseilla. Kaiken lisäksi joukkohautojen uhrien määrä ei ole tunnusomainen Stalinin ajan vainoille, uutistoimisto Ria Novosti siteeraa Bäckmania."
Kun ei osoita. Suomalaisten vankileirien kuolleet haudattiin leirin lähistölle. Yksikään vankileiri ei ollut lähelläkään Sandarmohia.
Asian on tutkinut tarkkaan mm. alussa mainittu tri Antti Kujala. - Anonyymi
Jouni Johan on siinä mielessä jännä tyyppi, että on ihroineen päivineen valmis väittämään jokaista entistä punakaartilaistakin jatkosodan neukuksi. Sandarmohissa olevat ruummiit on kaikki ammuttu niskasta.
- Anonyymi
Suomalaisten kommunistien ”urotyö” oli ilmiantaa suomalaisia NKVD:lle Neuvostoliitossa. Ei vaan tahdo punikit ja kommunistit muistaa ...
- Anonyymi
Totta kai valkoinen Suomi kiistää kaiken "ei me mitään, toiset vain kaikkea". Ei yllätä ketään. Se kyllä yllättäisi kovastikin jos valkoSuomi tunnustaisi vaikka vai yhden pikku rikkeen joskus tehneensä.
- Anonyymi
Lykkäät pötyä.
Ei ole mitään "valkoista Suomea." Esimerkiksi venäläisten sotavankien kohtelu on useissa tutkimuksissa perinpohjin selvitety, eikä tutkimuksia ole kukaan kiistänyt.
Heti sodan jälkeen kohtelu tutkittiin ja joukko vankeusrangaistuksia langetettiin kenraali Oeschia myöten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lykkäät pötyä.
Ei ole mitään "valkoista Suomea." Esimerkiksi venäläisten sotavankien kohtelu on useissa tutkimuksissa perinpohjin selvitety, eikä tutkimuksia ole kukaan kiistänyt.
Heti sodan jälkeen kohtelu tutkittiin ja joukko vankeusrangaistuksia langetettiin kenraali Oeschia myöten.Muka suomalaisilla aseilla kirjoittaa tuo desantti bätmänni. Avot, paljon aseista venäläistä alkuperää sotasaalista, ja kaliberi molemmilla paljolti sama.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lykkäät pötyä.
Ei ole mitään "valkoista Suomea." Esimerkiksi venäläisten sotavankien kohtelu on useissa tutkimuksissa perinpohjin selvitety, eikä tutkimuksia ole kukaan kiistänyt.
Heti sodan jälkeen kohtelu tutkittiin ja joukko vankeusrangaistuksia langetettiin kenraali Oeschia myöten.On tutkittu, yksityiset tutkijat omalla vastuullaan, mutta ei virallisesti tunnustettu ja tuomittu. Kuten täällä Historia-palstalla nähdään niin eräillä reaktio on suorastaan psykoottinen jos vähänkään vihjaistaan, että kyllä Suomikin teki jotain.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On tutkittu, yksityiset tutkijat omalla vastuullaan, mutta ei virallisesti tunnustettu ja tuomittu. Kuten täällä Historia-palstalla nähdään niin eräillä reaktio on suorastaan psykoottinen jos vähänkään vihjaistaan, että kyllä Suomikin teki jotain.
Sotavankien kohtaloita on selvitetty myös ns. virallisessa Jatkosodan historiassa.
Kun tuomioistuin langettaa vankeustuomiot sotavankien kohtelusta, niin se on virallinen reaktio.
Psykoottisia reaktioita on tällä palstallalähinnä stallareilla, jotka elävät edelleen neuvostoaikaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On tutkittu, yksityiset tutkijat omalla vastuullaan, mutta ei virallisesti tunnustettu ja tuomittu. Kuten täällä Historia-palstalla nähdään niin eräillä reaktio on suorastaan psykoottinen jos vähänkään vihjaistaan, että kyllä Suomikin teki jotain.
Lykkäät pötyä. Ruummiit on kaikki ammuttu niskasta. Venäläiset ovat häpäisseet siellä ihmisten hautarauhaa jo kohta kaksi vuotta eivätkä ole pystyneet esittämään yhtäkään teloitusryhmän edessä ammuttua ruummista. Sinulle häiriintyneelle sopivia sanoja käyttääksemme 'Kaikilla ruummiilla on reikä niskassa'.
- Anonyymi
Ryssä häpäisee hautarauhaa Sandarmohissa.
Penkoo hautoja löytääkseen edes yhden ruumiin, jolla ei ole niskalaukausta. se sitten riittääkin propagandaan todisteeksi suomalaisten hirmuteoista. Vielä toivovat löytävänsä sopivia vaatteiden ym jäänteitä omaa tarinaansa tukemaan.
- kukaan oikea tutkija ei usko, ei ne vaan opi - Anonyymi
Tämmöisille "tutkijoille" tulee uskottavuusongelmia, samoin heidän suomalaiset kolleegansa alkaa ihmetyttää kun ovat luottaneet näiden syöttämiin höpötyksiin sotien tapahtumia penkoessaan.
"Venäjä uskottelee nyt kansalleen, että Stalinin julmien tekojen takana oli vähintään yhtä julma Suomi.
– Suomalaisesta näkökulmasta tuntuu ikävältä se, että tämän ”tieteellisen hypoteesin” ovat kehitelleet suomalaisten hyvin tuntemat ”ennen niin objektiiviset” Petroskoin yliopiston professorit Juri Kilin ja Sergei Verigin He ovat hyvin tuttuja historiantutkija Carl-Fredrik Geustille, ja minäkin tavannut heidät muutamia kertoja. Erityisesti Juri Kilin on tehnyt paljon yhteistyötä sotahistoriallisten teosten parissa suomalaisen asiantuntijan Ari Raunion kanssa."
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1255098 - Anonyymi
No onko mitää suomalais-syyllisyyteen viittaavaa löytynyt, vuosien tutkimuksissa. Ei ole joukkohaudoista muuta kuulunut, kuin että löytäjä on lopulta saanut 13 vuotta kovennettua. Juri D. on ollut vaikeuksissa jo 90-luvulta lähtien, kun paljastui Stalinin joukkoteloitus paikka.
- Anonyymi
Tämä venäläisten tekema joukkomurha on taas kerran ajankohtainen.
- Anonyymi
Jälleen kerran yksi esimerkki siitä miten isovenäläiset fasistit väärentelevät historiaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1802105
Oletko ymmärtänyt
Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?1641846Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin
"Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I461806- 1231523
Liian paljon hylättyjä ääniä
Ottakaa avustaja mukaan jos ette osaa äänestää oikein. Moni varmaan sekosi kahden listan ja lipun takia. Oliko tarkoitus1711341Ikäero suhteessa
Huomasin äsken Iltalehden tuoreen artikkelin, jossa kerrottiin, että vain 5% parisuhteista on yli 10v ikäero. Millaisia571317Tiedän kyllä sen
Että käyt täällä. En kuvittelisi sellaista asiaa. Tiedän kyllä senkin, että olet ainakin ollut minusta kiinnostunut. Sen731146- 71991
Ähtärin vaalitulos ja nyt neuvottelut alkavat
Keskusta voitti yhden paikan Ähtärissä kun oli hyvin ehdokkaita ( 32) ja kansanedustaja veturina keräämässä ääniä. P27969- 15939