Miten saatanasta tuli paha, JT kertoo

Hän alkoi helliä vääriä ajatuksia. Sama ihmisillä, jos antaa ajatuksensa jäädä väärään haluun, niin niitä toteutetaan. Jaakob 1:14,15: "Mutta kutakin koetellaan siten, että hänen oma halunsa vetää ja houkuttelee häntä. Kun sitten halu on hedelmöitynyt, se synnyttää synnin; kun synty on vuorostaan suoritettu, se tuottaa kuoleman."
Saatana halusi palvonnan itselleen. Ylpeys voitti. Hän ei halunnut alistua Jumalan valtaan. Jumala ei luonut robotteja. Hän antaa ihmisen tehdä valintansa, mutta kertoo myös myös seuraukset. Parhaillaan näemme ihmisen valinnan seuraukset. Ihmiset haluavat olla riippumattomia Jumalasta, Luojastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hän alkoi helliä vääriä ajatuksia. Sama ihmisillä, jos antaa ajatuksensa jäädä väärään haluun, niin niitä toteutetaan. Jaakob 1:14,15: "Mutta kutakin koetellaan siten, että hänen oma halunsa vetää ja houkuttelee häntä. Kun sitten halu on hedelmöitynyt, se synnyttää synnin; kun synty on vuorostaan suoritettu, se tuottaa kuoleman."
Saatana halusi palvonnan itselleen. Ylpeys voitti. Hän ei halunnut alistua Jumalan valtaan. Jumala ei luonut robotteja. Hän antaa ihmisen tehdä valintansa, mutta kertoo myös myös seuraukset. Parhaillaan näemme ihmisen valinnan seuraukset. Ihmiset haluavat olla riippumattomia Jumalasta, Luojastaan.

Lue lisää

Vähän vaikea turvautua sellaiseen olentoon, jonka olemassaolosta ei ole mitään todisteita.

Saatanasta tuli paha, koska halusi Jumalan vallan, valanhimo !
Taivaassa on myös vapaa tahto !

Anonyymi kirjoitti:

Saatanasta tuli paha, koska halusi Jumalan vallan, valanhimo !
Taivaassa on myös vapaa tahto !

Saatana asuu siis taivaassa

Anonyymi kirjoitti:

Hän alkoi helliä vääriä ajatuksia. Sama ihmisillä, jos antaa ajatuksensa jäädä väärään haluun, niin niitä toteutetaan. Jaakob 1:14,15: "Mutta kutakin koetellaan siten, että hänen oma halunsa vetää ja houkuttelee häntä. Kun sitten halu on hedelmöitynyt, se synnyttää synnin; kun synty on vuorostaan suoritettu, se tuottaa kuoleman."
Saatana halusi palvonnan itselleen. Ylpeys voitti. Hän ei halunnut alistua Jumalan valtaan. Jumala ei luonut robotteja. Hän antaa ihmisen tehdä valintansa, mutta kertoo myös myös seuraukset. Parhaillaan näemme ihmisen valinnan seuraukset. Ihmiset haluavat olla riippumattomia Jumalasta, Luojastaan.

Lue lisää

Tuon mukaan hänellä oli oma tahto.
Oma tahto kehittyi myös ihmiselle jonka silmät avautuivat olevansa alasti. Oman tahdon toinen puoli on kärsimys ja kova työ.
VT ssä Saatana oli jumalan palvelija ja ihmisen houkuttelija , kiusaaja.
Miksi? Koska ihmisellä oli oma tahto tehdä hyvää sekä pahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon mukaan hänellä oli oma tahto.
Oma tahto kehittyi myös ihmiselle jonka silmät avautuivat olevansa alasti. Oman tahdon toinen puoli on kärsimys ja kova työ.
VT ssä Saatana oli jumalan palvelija ja ihmisen houkuttelija , kiusaaja.
Miksi? Koska ihmisellä oli oma tahto tehdä hyvää sekä pahaa.

Lue lisää

Saatana omn siis aktiivinen toimija.

Jumala on laiska läskiperse.

Anonyymi kirjoitti:

Vähän vaikea turvautua sellaiseen olentoon, jonka olemassaolosta ei ole mitään todisteita.

Tyhjästäkö olet syntynyt? Sinullahan on tekijä, koska elät maan päällä. Hän on sinun Luojasi, elävä kaikkivaltias Iankaikkinen Jumala.

.

Pappi_Heljas kirjoitti:

Saatana omn siis aktiivinen toimija.

Jumala on laiska läskiperse.

Miksi pilkkaat elävää Jumalaa jota et edes tunne? Jumala on armossaan hyvä sinullekin,
jos teet parannuksen synneistäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pilkkaat elävää Jumalaa jota et edes tunne? Jumala on armossaan hyvä sinullekin,
jos teet parannuksen synneistäsi.

Miten niin?
Tuohan oli looginen jatkumo.

Puu asetettiin tottelevaiskokeeksi. Siitä ottaminen oli tottelemattomuutta. Paratiisissa oli paljon puita, eikä ollut tarpeen syödä siitä. Saatana esitti, että Jumala valehtelee ja petti Eevan, Adamia ei petetty, koska hän oli tietoinen seurauksista. Häntä ei petetty. Hän halusi miellyttää enemmän Eevaa, kuin Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Puu asetettiin tottelevaiskokeeksi. Siitä ottaminen oli tottelemattomuutta. Paratiisissa oli paljon puita, eikä ollut tarpeen syödä siitä. Saatana esitti, että Jumala valehtelee ja petti Eevan, Adamia ei petetty, koska hän oli tietoinen seurauksista. Häntä ei petetty. Hän halusi miellyttää enemmän Eevaa, kuin Jumalaa.

Lue lisää

Mutta kertomuksesta ei mitenkään tule ilmi, että käärme olisi halunnut palvontaa itselleen, vaikka JT niin väittää.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kertomuksesta ei mitenkään tule ilmi, että käärme olisi halunnut palvontaa itselleen, vaikka JT niin väittää.

Paholainen halusi, että he uskoisivat häntä, eikä Jumalaa. Tottelisivat siis häntä ja luottaisivat häneen .
Raamattu sanoo häntä tämän maailman jumalaksi. 2. Kor. 4: 4.
Hän väitti ensimmäiselle ihmisparille että uskomalla häntä, he itse tietäisivät, mikä on hyvää ja pahaa. Sillä on ollut tuhoisat seuraukset ihmiskunnalle. Jos he olisivat olleet tottelevaisia Jumalalle, he olisivat saaneet loputtoman elämän paratiisissa, eivätkä olisi saattaneet jälkeläisiään synnin alaisuuteen.
Onneksi hän on luvannut palauttaa menenetyn paratiisin takaisin ja lähetti Poikansa lunastamaan ihmiskunnan ja näin tottelevaiset ihmiset saisivat elää jälleen paratiisissa. Psalmit 37: 29. Hyvä uutinen siis ihmisille.

Anonyymi kirjoitti:

Paholainen halusi, että he uskoisivat häntä, eikä Jumalaa. Tottelisivat siis häntä ja luottaisivat häneen .
Raamattu sanoo häntä tämän maailman jumalaksi. 2. Kor. 4: 4.
Hän väitti ensimmäiselle ihmisparille että uskomalla häntä, he itse tietäisivät, mikä on hyvää ja pahaa. Sillä on ollut tuhoisat seuraukset ihmiskunnalle. Jos he olisivat olleet tottelevaisia Jumalalle, he olisivat saaneet loputtoman elämän paratiisissa, eivätkä olisi saattaneet jälkeläisiään synnin alaisuuteen.
Onneksi hän on luvannut palauttaa menenetyn paratiisin takaisin ja lähetti Poikansa lunastamaan ihmiskunnan ja näin tottelevaiset ihmiset saisivat elää jälleen paratiisissa. Psalmit 37: 29. Hyvä uutinen siis ihmisille.

Lue lisää

Käärme lupasi vain, että hedelmää syömällä tulisi Jumalan kaltaiseksi, tietäisi hyvän ja pahan.

Kertomuksessa on aineksia, jotka osoittavat, että sitä tuskin on edes tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi. Käärme, joka vieläpä esitellään kedon eläimeksi, puhuu. Hedelmän syöminen tuo ymmärrystä. Mies ja nainen huomaavat vasta hedelmää syötyään olevansa alasti. Vertauskuvalliseksi tarkoitettua tekstiä, jotka jotkut ottavat todellisena tapahtumakuvauksena ja selittelevät mm. käärmeen puhumista siten, että joku puhui taustalla.

Saatana on tiettävästi tullut israelilaisten uskontoon vasta Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikaan. Paha ulkoistettiin eri olennolle. Sitä ennen Jumala antoi niin hyvän kuin pahankin, mihin viittaavia aineksia myös on päätynyt Vanhaan testamenttiin.

Anonyymi kirjoitti:

Puu asetettiin tottelevaiskokeeksi. Siitä ottaminen oli tottelemattomuutta. Paratiisissa oli paljon puita, eikä ollut tarpeen syödä siitä. Saatana esitti, että Jumala valehtelee ja petti Eevan, Adamia ei petetty, koska hän oli tietoinen seurauksista. Häntä ei petetty. Hän halusi miellyttää enemmän Eevaa, kuin Jumalaa.

Lue lisää

Vähän sama kun Jehovan todistajilla.
Haluavat miellyttää enemmän amerikan hallintoelintä kun Jeesusta.

Soopaa !

Soopaa !

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kertomuksesta ei mitenkään tule ilmi, että käärme olisi halunnut palvontaa itselleen, vaikka JT niin väittää.

Soopaa !

Anonyymi kirjoitti:

Käärme lupasi vain, että hedelmää syömällä tulisi Jumalan kaltaiseksi, tietäisi hyvän ja pahan.

Kertomuksessa on aineksia, jotka osoittavat, että sitä tuskin on edes tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi. Käärme, joka vieläpä esitellään kedon eläimeksi, puhuu. Hedelmän syöminen tuo ymmärrystä. Mies ja nainen huomaavat vasta hedelmää syötyään olevansa alasti. Vertauskuvalliseksi tarkoitettua tekstiä, jotka jotkut ottavat todellisena tapahtumakuvauksena ja selittelevät mm. käärmeen puhumista siten, että joku puhui taustalla.

Saatana on tiettävästi tullut israelilaisten uskontoon vasta Babylonian pakkosiirtolaisuuden aikaan. Paha ulkoistettiin eri olennolle. Sitä ennen Jumala antoi niin hyvän kuin pahankin, mihin viittaavia aineksia myös on päätynyt Vanhaan testamenttiin.

Lue lisää

"selittelevät mm. käärmeen puhumista siten, että joku puhui taustalla"

Ja sinä taas selittelet kuvausta jonkinlaisena vertauskuvana.
Juutalaiset nyt vaan ovat muokanneet vanhoja sumerilaisia ym. Legendoja ja tarinoita itselleen sopiviksi. Nykykäsitystä on turha ottaa lähtökohdaksi miten joku raamatun tarina tulee ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

"selittelevät mm. käärmeen puhumista siten, että joku puhui taustalla"

Ja sinä taas selittelet kuvausta jonkinlaisena vertauskuvana.
Juutalaiset nyt vaan ovat muokanneet vanhoja sumerilaisia ym. Legendoja ja tarinoita itselleen sopiviksi. Nykykäsitystä on turha ottaa lähtökohdaksi miten joku raamatun tarina tulee ymmärtää.

Lue lisää

Nykykäsitystä ei tule sijoittaa muinaiseen aikaan ja legendoja on lainattu muilta. En silti usko, että käärme olisi tarkoitettu kirjaimelliseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Nykykäsitystä ei tule sijoittaa muinaiseen aikaan ja legendoja on lainattu muilta. En silti usko, että käärme olisi tarkoitettu kirjaimelliseksi.

No jokainen on tietenkin vapaa uskomaan mitä haluaa. Käärme on kuitenkin yleinen symboli myös muinaisen Lähi-Idän alueella ja muistaakseni joku, oliko Ea,Enki jota on kuvattu myös käärme(e/i)llä.
Kun joku ryhmä haluaa korostaa omaa jumalaansa yli muiden, se tietysti pyrkii demonisoimaan muut jumalat maan rakoon tai tekee niistä pahan palvelijoita.
Käärmettä on käytetty myös tervehtymisen symbolina, kun Moshe teki vaskikäärmeen jota katsomalla parani käärmeen puremasta.

Ajatus siitä, että joku puhuu käärmeen kautta on sikäli looginen, että saatanan tehtävää hoitava herran enkeli puheli aasin kautta Bileamille.

Juuri näin ja alkoi ihmisen vapaa tahto ja kehitys sekä hyvään, että pahaan.

Anonyymi kirjoitti:

Puu asetettiin tottelevaiskokeeksi. Siitä ottaminen oli tottelemattomuutta. Paratiisissa oli paljon puita, eikä ollut tarpeen syödä siitä. Saatana esitti, että Jumala valehtelee ja petti Eevan, Adamia ei petetty, koska hän oli tietoinen seurauksista. Häntä ei petetty. Hän halusi miellyttää enemmän Eevaa, kuin Jumalaa.

Lue lisää

Ihminen sai jumalallisen kyvyn tietää hyvä ja paha joten hän sai omatunnon.
Valitse hyvä sanoo hyvä puoli.

Anonyymi kirjoitti:

No jokainen on tietenkin vapaa uskomaan mitä haluaa. Käärme on kuitenkin yleinen symboli myös muinaisen Lähi-Idän alueella ja muistaakseni joku, oliko Ea,Enki jota on kuvattu myös käärme(e/i)llä.
Kun joku ryhmä haluaa korostaa omaa jumalaansa yli muiden, se tietysti pyrkii demonisoimaan muut jumalat maan rakoon tai tekee niistä pahan palvelijoita.
Käärmettä on käytetty myös tervehtymisen symbolina, kun Moshe teki vaskikäärmeen jota katsomalla parani käärmeen puremasta.

Ajatus siitä, että joku puhuu käärmeen kautta on sikäli looginen, että saatanan tehtävää hoitava herran enkeli puheli aasin kautta Bileamille.

Lue lisää

Käärme on käytetty symboli ja juuri siksi kertomus onkin luonnollisimmin ymmärrettävissä allegorisena, missä käärme edustaa kiusaajaa (tai sisäistä kiusausta). Olisi myös ollut järjetöntä kirota viaton luontokappale sen takia, että joku käytti sitä puhetorvena, vaikka sivullisille uhreille kostaminen onkin Vt:n jumalan eräs harrastus. No tämä tästä, menee inttämiseksi. Jokainen ymmärtäköön tavallaan.

Bileam ei tosiaan ihmetellyt puhuvaa aasia, vaan vastasi tälle. Moni muu olisi voinut ihmetellä.

Aadamin tariinahan perustuu Sumerien muinaiseen kertomukseen , Kuinka jumalat kokoontuivat, ja nitistivät Kingku- nimisen jumalan , ja hänen verestään ja maan savesta muotoilivat Aadamin , ; Adama - sanahan tarkoittaa " punaista maata " .

Anonyymi kirjoitti:

Aadamin tariinahan perustuu Sumerien muinaiseen kertomukseen , Kuinka jumalat kokoontuivat, ja nitistivät Kingku- nimisen jumalan , ja hänen verestään ja maan savesta muotoilivat Aadamin , ; Adama - sanahan tarkoittaa " punaista maata " .

Lue lisää

Jumala on antanut tahdonvapauden kaikille luomuksilleen. Hän haluaa, että palvelemme häntä rakkaudesta. Siihen kaikilla on mahdollisuus. Jeesus oli myös täydellinen Jumalan Poika ja osoittautui tottelevaiseksi. Ja suurin osa Jumalan enkeleistä oli tottelevaisia. Saatanasta sanottiin, että hän ylpistyi kauneudestaan ja antoi väärän halun kasvaa itsessään.
Jumala ei käytä ennaltanäkemistään tällaisissa asioissa, hän ei luonut epäonnistumaan, mutta antoi valinnanvapauden.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on antanut tahdonvapauden kaikille luomuksilleen. Hän haluaa, että palvelemme häntä rakkaudesta. Siihen kaikilla on mahdollisuus. Jeesus oli myös täydellinen Jumalan Poika ja osoittautui tottelevaiseksi. Ja suurin osa Jumalan enkeleistä oli tottelevaisia. Saatanasta sanottiin, että hän ylpistyi kauneudestaan ja antoi väärän halun kasvaa itsessään.
Jumala ei käytä ennaltanäkemistään tällaisissa asioissa, hän ei luonut epäonnistumaan, mutta antoi valinnanvapauden.

Lue lisää

Miksi Jehovan todistajat eivät sitten anna tahdonvapautta, vaan jäseniä kiristetään pysymään mukana karttamisella? Jos et palvele "Jehovaa" (= hallintoelintä), niin menetät ihmissuhteesi. Eihän se ole rakkaudesta, vaan pelosta palvelemista.

Vastaan itse kysymykseeni, koska sinulta en kuitenkaan tule asiallista vastausta saamaan. Järjestö pelkää seurauksia, jos jäsenet saisivat vapaasti lähteä ja olla tekemisissä entisten jäsenten kanssa. Tämä voisi johtaa jopa järjestön hajoamiseen, tai ainakin rahavirrat voisivat merkittävästi tyrehtyä.

Jos järjestöllä olisi puhtaat jauhot pussissa, sen ei tarvitsisi käyttää tuollaisia keinoja.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Jehovan todistajat eivät sitten anna tahdonvapautta, vaan jäseniä kiristetään pysymään mukana karttamisella? Jos et palvele "Jehovaa" (= hallintoelintä), niin menetät ihmissuhteesi. Eihän se ole rakkaudesta, vaan pelosta palvelemista.

Vastaan itse kysymykseeni, koska sinulta en kuitenkaan tule asiallista vastausta saamaan. Järjestö pelkää seurauksia, jos jäsenet saisivat vapaasti lähteä ja olla tekemisissä entisten jäsenten kanssa. Tämä voisi johtaa jopa järjestön hajoamiseen, tai ainakin rahavirrat voisivat merkittävästi tyrehtyä.

Jos järjestöllä olisi puhtaat jauhot pussissa, sen ei tarvitsisi käyttää tuollaisia keinoja.

Lue lisää

EI, verensiiroille !

Anonyymi kirjoitti:

Aadamin tariinahan perustuu Sumerien muinaiseen kertomukseen , Kuinka jumalat kokoontuivat, ja nitistivät Kingku- nimisen jumalan , ja hänen verestään ja maan savesta muotoilivat Aadamin , ; Adama - sanahan tarkoittaa " punaista maata " .

Lue lisää

Tällä punaisella maalla on myöhemmin osoitettu , että ensinmäiset ihmiset olivat punaruskeita ei mustia eikä valkoisia.

Miksi kehitellä teorioita siitä, että käärmeen takana puhui joku, kun kertomus vaikuttaa selvästi vertauskuvalliselta?

2 ..Ettei käärme syö tomua , ..
Lähi-Idän hietakyy on ihan eri käärme , kuin suomen Kyy , Kun se kulkee hiekkamaastossa ,ja kun käärmeen kielessä on sen hajuaisti , semaistaa rotan tai jonkin pieneläimen , nostaa pölyä ympärilleen , ja siitä joku kaupunkilaisrabbi on luonut oletuksen , ett käärme syö hiekkatomua. Samaten , vielä Suomenkin maalaiskansa esim , nimitti Jäniksen Pupuksi , kun Alkutalvesta kuuluu tietyillä paikoilla puputtava ääni , ja taikauskoiset heti oletti , että Jänis se oli , kun urosjänikset kwvättalvella tappelee vastakkain ,
Oikea puputtaja kun on keväisin pieni suopöllö ,.. olen nähnyt ,
näitä Vääriä oletuksia on helppo tehdä , Ja niistä tulee sitten yleinen uskomus , Ainoa aasihan esim , -Bieamin aasi- tarinassakin on lukija , joka uskoo en tarinan olevan muutakin kuin satua ,

Käärme on ihan kirjaimellimen ilmaisu, eri asia on sitten se, millsista käärmettä on tarkoitettu. Tämän vuoksi juutalaiset ovat selittäneet asiaa moninaisesti ja kristityt sitten keksivät kyseessä olevan vertauskuvallinen ilmaisu ;))
Voiko uskovainen oikeastaan selvemmin sanoa törmänneensä selittämättömään ristiriitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Käärme on ihan kirjaimellimen ilmaisu, eri asia on sitten se, millsista käärmettä on tarkoitettu. Tämän vuoksi juutalaiset ovat selittäneet asiaa moninaisesti ja kristityt sitten keksivät kyseessä olevan vertauskuvallinen ilmaisu ;))
Voiko uskovainen oikeastaan selvemmin sanoa törmänneensä selittämättömään ristiriitaan.

Lue lisää

Eedenissä Saatana käytti käärmettä. Raamattu ilmaiseekin Saatanan “alkuperäiseksi käärmeeksi” eli siis häneksi, joka todellisuudessa TOI kapinan ja pahuuden KAIKKEUTEEN.

Anonyymi kirjoitti:

Eedenissä Saatana käytti käärmettä. Raamattu ilmaiseekin Saatanan “alkuperäiseksi käärmeeksi” eli siis häneksi, joka todellisuudessa TOI kapinan ja pahuuden KAIKKEUTEEN.

Syntiinlankeemuskertomuksesta tällaista ei ole luettavissa. Eli kuten sanoin, asiaa sittemmin selitelty mitä moninaisimmin.
Usein asiaan vielä vedetään mukaan muita raamatunkohtia, jotka ovat uudempia ja sitten kontekstista piittaamatta yhdistetään jakeita mielivaltaisesti, vaikka nekin ovat korkeintaan selityksiä. Joskus eivät liity asiaan lainkaan, kuten Jes. 14:12.

Saatanan alkuperäistä enkelinimeä ei taida olla mainuttu missään kohtaan Raamattua.

Joku el-päätteinen se on, eikä siis se ole mikään Lucifer, joka on latinaa.

Anonyymi kirjoitti:

Saatanan alkuperäistä enkelinimeä ei taida olla mainuttu missään kohtaan Raamattua.

Joku el-päätteinen se on, eikä siis se ole mikään Lucifer, joka on latinaa.

Lue lisää

Hakikin kirjoissa hän on Asasel.

Anonyymi kirjoitti:

Hakikin kirjoissa hän on Asasel.

Myös Samaelia tarjotaan nimeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Myös Samaelia tarjotaan nimeksi.

Ja pohjoisen mettäläisille hän oli Lempo.

Anonyymi kirjoitti:

Ja pohjoisen mettäläisille hän oli Lempo.

Jesidien kansa jotka ovat Kurdeja , ja geenitutkijoiden mukaan ovat alunp, juudan kansaa ,o n oma kertomus saatanasta ; he nimittävät saatanaa juuri Shaitaniksi , ns, Riikinkukkoenkeliksi ;
Vrt Kaunein kaikista luoduista ,- Raamattu , - Islamilaiset vainoo heitä tuon -Shaitan nimen takia ,

Anonyymi kirjoitti:

Jesidien kansa jotka ovat Kurdeja , ja geenitutkijoiden mukaan ovat alunp, juudan kansaa ,o n oma kertomus saatanasta ; he nimittävät saatanaa juuri Shaitaniksi , ns, Riikinkukkoenkeliksi ;
Vrt Kaunein kaikista luoduista ,- Raamattu , - Islamilaiset vainoo heitä tuon -Shaitan nimen takia ,

Lue lisää

Geenitutkijoiden mukaan he ovat kaukaista sukua juutalaisille niinkuin armenialaisetkin.
Abraham vaelsi noilla alueilla jossa on nykyisin kurdeja ..
Mooses sanoi kansansa olevan vaeltavia aramealaisia. Toki sen jälkeen on tapahtunut jonkin verran sekoittumista.

Anonyymi kirjoitti:

Saatanan alkuperäistä enkelinimeä ei taida olla mainuttu missään kohtaan Raamattua.

Joku el-päätteinen se on, eikä siis se ole mikään Lucifer, joka on latinaa.

Lue lisää

Saatana enkelillä on nimi, mutta sitä niemeä ei ole mainittu raamatussa

Anonyymi kirjoitti:

Saatana enkelillä on nimi, mutta sitä niemeä ei ole mainittu raamatussa

Raamatussa on kohta , jota yritetään käyttää Saatanan Lankeemuksena " ; .. Kuinka sinä olet maahan syösty , ..sinä Kointähti , , ..Aamuruskon poika !!
Kyseessä kuitenkin oli Aamutähti Sirius , Joka kohoaa taivaanrantaan juuri Niilin tulvan alkaessa , ja egyptiläiset tiesivät kylvöajan alkavan , jos tulvaa ei tullutkaan , ja jos ei ollut varauduttu , tuli nälänhätä ,
tuossa ns , tutkiskeluissa on se vika , että jollekin sinänsä seelvälle tapahtumalle tai asialle aletaan etsiä Merkityksiä , Silloin se siirtyy mielentilahäiriöiden luokkaan ,

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa on kohta , jota yritetään käyttää Saatanan Lankeemuksena " ; .. Kuinka sinä olet maahan syösty , ..sinä Kointähti , , ..Aamuruskon poika !!
Kyseessä kuitenkin oli Aamutähti Sirius , Joka kohoaa taivaanrantaan juuri Niilin tulvan alkaessa , ja egyptiläiset tiesivät kylvöajan alkavan , jos tulvaa ei tullutkaan , ja jos ei ollut varauduttu , tuli nälänhätä ,
tuossa ns , tutkiskeluissa on se vika , että jollekin sinänsä seelvälle tapahtumalle tai asialle aletaan etsiä Merkityksiä , Silloin se siirtyy mielentilahäiriöiden luokkaan ,

Lue lisää

Entäs se Alcyon ?
Se josta löytyi kortteeri jehoovalle
--- ja joka lopulta osoitti seurajohdon tyhmäksi

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa on kohta , jota yritetään käyttää Saatanan Lankeemuksena " ; .. Kuinka sinä olet maahan syösty , ..sinä Kointähti , , ..Aamuruskon poika !!
Kyseessä kuitenkin oli Aamutähti Sirius , Joka kohoaa taivaanrantaan juuri Niilin tulvan alkaessa , ja egyptiläiset tiesivät kylvöajan alkavan , jos tulvaa ei tullutkaan , ja jos ei ollut varauduttu , tuli nälänhätä ,
tuossa ns , tutkiskeluissa on se vika , että jollekin sinänsä seelvälle tapahtumalle tai asialle aletaan etsiä Merkityksiä , Silloin se siirtyy mielentilahäiriöiden luokkaan ,

Lue lisää

Oletko sinä Jehovan todistaja, en oikein ota selvää noista sun kommenteista.

Anonyymi kirjoitti:

Entäs se Alcyon ?
Se josta löytyi kortteeri jehoovalle
--- ja joka lopulta osoitti seurajohdon tyhmäksi

" ..Entäs se Alcyon ,
Sirius ,Koirantähti , Seulasten kirkkaintähti , taitaa olla se Alcyon ,

Anonyymi kirjoitti:

" ..Entäs se Alcyon ,
Sirius ,Koirantähti , Seulasten kirkkaintähti , taitaa olla se Alcyon ,

Muistathan sinä.
Näin ulkopuolisena olen kuullut että se vartiotorniseuran johto, se jehovakanava, on vaatinut sinua repimään kirjoittamansa vartiotornin tuosta Alcyonista, joten muistin varassahan sinä.

Hanokin kirja kertoo että niitä oli noin 200. Yksi heistä oli näiden kaikkien päämies ja jokaisella noin 20:llä henkiolennolla oli oma päämies.

He opettivat ihmisille asioita joita ihmisen ei olisi tarvinnut tietää, kuten astronomiaa, astrologiaa,lääketiedettä yrteistä, raudan tekoa y.m. humpuukia.

Sitten laittoivat lisäksi ihmisten tyttäriä paksuksi.
Näiden lapset olivat entisen ajan jättiläisiä, äärimmäisen väkivaltaisia.

Arvaahan sen, nyt jos 10 metriset hiippailijat saivat ihmisestä kiinni, kuinka siinä kävi.
Onneksi heitä ei ollut kovin paljoa, mutta silloin Jumala sai tarpeekseen maailman menosta ja katui tehneensä ihmiset.

Vartiotorni on paitsi toiminut epäviisaasti, elikkä tyhmästi, se myös nykyään vaatii uskomaan oppiin, jonka itse aikoinaan tuomitsi hengellisesti tuhoisaksi itsepetokseksi.

"Vastaväittäjät voivat sanoa, etteivät kaikki Kristuksen voidellut opetuslapset osallistu hengellisen ruoan valmistamiseen, joten ehkä ”orja” kuvaa vain johdossa olevia ja ”palvelusväki” niitä seurakunnassa olevia, joita he palvelevat.

Ei ole mitään mieltä yrittää tulkita väkisin vertausta. Itsepetoksesta ei ole mitään hyötyä, ja se on hengellisesti tuhoisaa." (Vartiotorni 15.4.1981)

Jumala loi enkelit, Saatana kapinoi ja vei paljon mukanaan.
Jumala loi ihmiset ja molemmat kapinoivat.
Kaikkihan meni heti alussa pieleen, ei kovin hyvä suoritus Jumalalta vaikka kuinka puhuisit valinnanvapaudesta.

Miksi Jeesusta piti odottaa yli 4000 vuotta, miksi sen jälkeen on pitänyt odottaa paratiisia yli 2000 vuotta.
Nopeammalla toiminnalla olisi vältytty kaikelta siltä julmuudelta mitä ihmiskunta on kokenut.

Mitä sanot.

Tuo tarina on vain tarinaa. Vanhan testamentin saatana onosa jumalan hovia ja tekee hänelle annettua tehtäväö. Jobiakan saatana ei voi koeyella ilman jumalan lupaa.
Uusi testamentti sen sijaan nostaa saatanan ihan uudelle jalustalle tehden tästä tämän maailman jumalan. Jehovan todistajien sepustus siirä miten satku enkeleineen heitettii n maan päälle 1914 on tarkoitushakuista tarinan kerrontaa, jonka tarkoitus on tukea 1914-oppia. Raamatullista pohjaa silleei ole.

"Kun hän käyttää vapaata tahtoa, niin hänen valintansa ei johdu heikkoudesta eikä epätäydellisyydestä."

Paavali, tai joku hänen nimissään, kuitenkin kirjoittaa 1. Tim. 2:14:ssä, että nainen petettiin. Miten täydellinen ihminen, jolla on riittävä tieto, olisi mahdollista pettää? Ehkä Eevalle ei ollut annettu riittävää tietoa.

Rakennustyömaallakin esimiestä pidetään vastuussa, jos alainen on saanut riittämättömän perehdytyksen ja siksi vahinko sattuu. Miten Eevaa voisi pitää vastuullisena siitä, että joutui petetyksi tuollaisissa olosuhteissa?

Anonyymi kirjoitti:

"Kun hän käyttää vapaata tahtoa, niin hänen valintansa ei johdu heikkoudesta eikä epätäydellisyydestä."

Paavali, tai joku hänen nimissään, kuitenkin kirjoittaa 1. Tim. 2:14:ssä, että nainen petettiin. Miten täydellinen ihminen, jolla on riittävä tieto, olisi mahdollista pettää? Ehkä Eevalle ei ollut annettu riittävää tietoa.

Rakennustyömaallakin esimiestä pidetään vastuussa, jos alainen on saanut riittämättömän perehdytyksen ja siksi vahinko sattuu. Miten Eevaa voisi pitää vastuullisena siitä, että joutui petetyksi tuollaisissa olosuhteissa?

Lue lisää

Hallintoelimen syytä koko tapahtuma. Miten Eeva olisikaan voinut tietää mitä seurauksia viattomasta omenansyönnistä voisi seurata, kun ei kukaan ollut perehdyttänyt häntä, hänen paratiisiin tultuaan sen tavoista turvallisuusdirektiiveineen.

Anonyymi kirjoitti:

Hallintoelimen syytä koko tapahtuma. Miten Eeva olisikaan voinut tietää mitä seurauksia viattomasta omenansyönnistä voisi seurata, kun ei kukaan ollut perehdyttänyt häntä, hänen paratiisiin tultuaan sen tavoista turvallisuusdirektiiveineen.

Lue lisää

Jumala vihaa ylpeitä yli kaiken. saatana ylpeili ja petti

Anonyymi kirjoitti:

Jumala vihaa ylpeitä yli kaiken. saatana ylpeili ja petti

On teillä vilkas mielikuvitus.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala vihaa ylpeitä yli kaiken. saatana ylpeili ja petti

Jumala siis vihaa hallintoelintä.

Anonyymi kirjoitti:

On teillä vilkas mielikuvitus.

Mielikuvitus rikasta on olla uskomatta, koska epäusko on melkoista keksimistä, ettei ole Jumalaa.
Miksi?
Koska me jokainen näemme, mitä Jumala on luonnut, niin siitä huolimatta pitää keksiä joku selitys, ettei Jumalaa ole, se vaatii jo melkoista kekseliäisyyttä ja hulluutta.

Anonyymi kirjoitti:

Mielikuvitus rikasta on olla uskomatta, koska epäusko on melkoista keksimistä, ettei ole Jumalaa.
Miksi?
Koska me jokainen näemme, mitä Jumala on luonnut, niin siitä huolimatta pitää keksiä joku selitys, ettei Jumalaa ole, se vaatii jo melkoista kekseliäisyyttä ja hulluutta.

Lue lisää

Saatanasta tuli Pahis , kun tiede todisti , ettei häntä ole olemassakaan muuta kuin mithra , se töröhattu päässä istuvien kreikkalaisten piipsojen mielikuvituksessa . saatana potki huonekaluja ja potkaisi vahingossa ovenpieleen , ja santaalit jalassa varvas hajosi , kyllä sitäkiroilee kuka tahansa ja puhuu rumia ,"voe suatanan suatana "... sellaisen vahingon sattuessa . -vaikka ei olisi olemassakaan , ..ja pomppii yhdellä jalalla

Anonyymi kirjoitti:

Saatanasta tuli Pahis , kun tiede todisti , ettei häntä ole olemassakaan muuta kuin mithra , se töröhattu päässä istuvien kreikkalaisten piipsojen mielikuvituksessa . saatana potki huonekaluja ja potkaisi vahingossa ovenpieleen , ja santaalit jalassa varvas hajosi , kyllä sitäkiroilee kuka tahansa ja puhuu rumia ,"voe suatanan suatana "... sellaisen vahingon sattuessa . -vaikka ei olisi olemassakaan , ..ja pomppii yhdellä jalalla

Lue lisää

Tiede ei voi todistaa mitään hengellistä

Anonyymi kirjoitti:

Tiede ei voi todistaa mitään hengellistä

" tiede ei voi todistaa mitään hengellistä , -"
Niin kun mitään ns," Hengellistähän ei ole olemassa , Nuo Ns , -hurskis- sanathan ovat vain sitä Uskonnollista Kirkkoslaavia ,
2 suomalaistutkijaa kertoi juuri viikko sitten että ns, tietoisuus voidaan siirtäätietokoneen piilevylle kunhan Kvanttitietokoneiden teho nostetaan lähes äärettömän korkealle , . Se on ihan aineellinen juttu .,

Anonyymi kirjoitti:

" tiede ei voi todistaa mitään hengellistä , -"
Niin kun mitään ns," Hengellistähän ei ole olemassa , Nuo Ns , -hurskis- sanathan ovat vain sitä Uskonnollista Kirkkoslaavia ,
2 suomalaistutkijaa kertoi juuri viikko sitten että ns, tietoisuus voidaan siirtäätietokoneen piilevylle kunhan Kvanttitietokoneiden teho nostetaan lähes äärettömän korkealle , . Se on ihan aineellinen juttu .,

Lue lisää

" tiede ei voi todistaa mitään hengellistä , -"

Mutta vartiotornista näkee normaali ihminen jo asiallisesti, ettei se ole hengellistä.

Vartiotorni on tiennyt maailmanloput esim. vuosiksi 1914, 1925 ja 1942, sitten järjestelmäasioiten päättäjäiset vuodeksi 1975.

Verensiirtokieltoonsa vetoaa Raamattuun, vaikka Raamattu ei tunne mitään verensiirtokieltoa, veren syömisen sallii jo Mooseksen laki, 3 Moos 17:15, eikä pelkästään salli, vaan antaa myös ruokailun jälkeisen ohjeenkin.
UT:sta puhumattakaan: "Syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään".

Jeesuksen Jumaluuden se kieltää, on kopsannut adventisteilta tavan sanoa Jeesus enkeli Mikaeliksi, vaikka
2 Korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa "

jne

Katso uteliaisuuttasi vaikkapa Turusen kirjasta

Anonyymi kirjoitti:

" tiede ei voi todistaa mitään hengellistä , -"

Mutta vartiotornista näkee normaali ihminen jo asiallisesti, ettei se ole hengellistä.

Vartiotorni on tiennyt maailmanloput esim. vuosiksi 1914, 1925 ja 1942, sitten järjestelmäasioiten päättäjäiset vuodeksi 1975.

Verensiirtokieltoonsa vetoaa Raamattuun, vaikka Raamattu ei tunne mitään verensiirtokieltoa, veren syömisen sallii jo Mooseksen laki, 3 Moos 17:15, eikä pelkästään salli, vaan antaa myös ruokailun jälkeisen ohjeenkin.
UT:sta puhumattakaan: "Syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään".

Jeesuksen Jumaluuden se kieltää, on kopsannut adventisteilta tavan sanoa Jeesus enkeli Mikaeliksi, vaikka
2 Korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa "

jne

Katso uteliaisuuttasi vaikkapa Turusen kirjasta

Lue lisää

Alkuperäiseen kysymykseen vastaisin:
Hän eksyi JW.orgin sivuille ja päätti seurata tätä lahkoa.

Anonyymi kirjoitti:

" tiede ei voi todistaa mitään hengellistä , -"

Mutta vartiotornista näkee normaali ihminen jo asiallisesti, ettei se ole hengellistä.

Vartiotorni on tiennyt maailmanloput esim. vuosiksi 1914, 1925 ja 1942, sitten järjestelmäasioiten päättäjäiset vuodeksi 1975.

Verensiirtokieltoonsa vetoaa Raamattuun, vaikka Raamattu ei tunne mitään verensiirtokieltoa, veren syömisen sallii jo Mooseksen laki, 3 Moos 17:15, eikä pelkästään salli, vaan antaa myös ruokailun jälkeisen ohjeenkin.
UT:sta puhumattakaan: "Syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään".

Jeesuksen Jumaluuden se kieltää, on kopsannut adventisteilta tavan sanoa Jeesus enkeli Mikaeliksi, vaikka
2 Korintt. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa "

jne

Katso uteliaisuuttasi vaikkapa Turusen kirjasta

Lue lisää

2 ..Näkee normaali ihminen ...
Siis pastori Turusen Melleriläisestä lammaslaumasta ...

Anonyymi kirjoitti:

2 ..Näkee normaali ihminen ...
Siis pastori Turusen Melleriläisestä lammaslaumasta ...

Tuossa luin eräiden Antropologien määritelmän noista ahtaista Opeista ;
" ..Kulttuuriin pultattu perustelematon ylemmyydentunne kaikkiea sitä kohtaan , joka haiskahtaa vähänkin paremmalta elämältä , "
siinä se ,,siinä on selitetty yhdellä lauseella kaikki nuokin Harmakedon - ja -tempaus asiat ,
Olin tuossa käymässä kirjastossa , niin istuttiin kahvilla tutun naisväen kanssa . siihen tuli pullea m usta mies , joka alkoi isoon ääneen möykätä , että miehet ei saa istua samassa pöydässä naisten kanssa ,
Naisilla oli kutimet , ja sanoin , että jo kansakoulussa meillä oli samat käsityötunnit tytöillä ja pojilla ; virkattiin pannulappuja , . MIes hyppi paikallaan janäytti kuin aivan -MontyPython - sarjan ravintolaasiakkaalta , jota syötettiin liikaa ja joka räjähti ,
lähti aivan kuin olisi etsinyt ovia , joita paiskoa ,
yksisuuntainen julistus , on nytkin muotiin tullutta Pukunäytelmää , ns , Larppausta , jossa otetaan joku aikakausi,- tai historian tapahtuma , , puetaan päälle sängynpeitto viitaksi ,otetaan Styroksimiekka , ja aletaan näytellä ,

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa luin eräiden Antropologien määritelmän noista ahtaista Opeista ;
" ..Kulttuuriin pultattu perustelematon ylemmyydentunne kaikkiea sitä kohtaan , joka haiskahtaa vähänkin paremmalta elämältä , "
siinä se ,,siinä on selitetty yhdellä lauseella kaikki nuokin Harmakedon - ja -tempaus asiat ,
Olin tuossa käymässä kirjastossa , niin istuttiin kahvilla tutun naisväen kanssa . siihen tuli pullea m usta mies , joka alkoi isoon ääneen möykätä , että miehet ei saa istua samassa pöydässä naisten kanssa ,
Naisilla oli kutimet , ja sanoin , että jo kansakoulussa meillä oli samat käsityötunnit tytöillä ja pojilla ; virkattiin pannulappuja , . MIes hyppi paikallaan janäytti kuin aivan -MontyPython - sarjan ravintolaasiakkaalta , jota syötettiin liikaa ja joka räjähti ,
lähti aivan kuin olisi etsinyt ovia , joita paiskoa ,
yksisuuntainen julistus , on nytkin muotiin tullutta Pukunäytelmää , ns , Larppausta , jossa otetaan joku aikakausi,- tai historian tapahtuma , , puetaan päälle sängynpeitto viitaksi ,otetaan Styroksimiekka , ja aletaan näytellä ,

Lue lisää

Tiede ympäröi sitä vartiotorniuskontoa, siihen kiinnitä huomiota.
Tarkoitan että kun siinä laaditaan Raamatusta väärennös, käännökseksi sanottu vaikka ollaan kansakoulupohjalla.
(Turusessa on valokopio oikeudenkäytnipöytäkirjasta Skotlannista, jossa kääntäjänä esiintynyt lahkolainen tunnusti ettei osaa).

Toisaalta lahkojohto sanoo itseään "jehovakanavaksi" - kuitenkin se povaa vastoin Raamatun kieltoa, 5 Moos 18:20-22, maailmanloppuja, kuten 1914, 1925 ja 1975 vuosille.

Valtakunnansalilla noiden asioiden puheeksiottamisella, valehdellaan, sanotaan että ne asiat eivät ole totta. Ja annetaan mökötystuomioita.

Ja tuossa edellä ei ei päästy vielä tieteeseenkään.

Kun vartiotornisi väittää Jerusalemin tuhovuodeksi 607 eaa, oikean ollessa 20 v myöhemmin, niin vartiotornisi vastaa että vuodelle 607 voi vielä löytyä todisteita.

Mutta kun ei voi. Sanopa miksi ?
Koska on todisteet vuodelle 586/587. Ja sama asia ei voi tapahtua kahteen eri aikaan, eihän ?
Todisteet kun ovat historialliset, arkeologiset, niin, ja Raamattu myös todistaa sen.

Anonyymi kirjoitti:

Tiede ympäröi sitä vartiotorniuskontoa, siihen kiinnitä huomiota.
Tarkoitan että kun siinä laaditaan Raamatusta väärennös, käännökseksi sanottu vaikka ollaan kansakoulupohjalla.
(Turusessa on valokopio oikeudenkäytnipöytäkirjasta Skotlannista, jossa kääntäjänä esiintynyt lahkolainen tunnusti ettei osaa).

Toisaalta lahkojohto sanoo itseään "jehovakanavaksi" - kuitenkin se povaa vastoin Raamatun kieltoa, 5 Moos 18:20-22, maailmanloppuja, kuten 1914, 1925 ja 1975 vuosille.

Valtakunnansalilla noiden asioiden puheeksiottamisella, valehdellaan, sanotaan että ne asiat eivät ole totta. Ja annetaan mökötystuomioita.

Ja tuossa edellä ei ei päästy vielä tieteeseenkään.

Kun vartiotornisi väittää Jerusalemin tuhovuodeksi 607 eaa, oikean ollessa 20 v myöhemmin, niin vartiotornisi vastaa että vuodelle 607 voi vielä löytyä todisteita.

Mutta kun ei voi. Sanopa miksi ?
Koska on todisteet vuodelle 586/587. Ja sama asia ei voi tapahtua kahteen eri aikaan, eihän ?
Todisteet kun ovat historialliset, arkeologiset, niin, ja Raamattu myös todistaa sen.

Lue lisää

Saatana ei ollut ainoa henkiluomus, joka kääntyi tottelemattomuuteen ja pahuuteen. Jumala oli luonut lukuisan joukon, MILJOONIA pyhiä enkeleitä

Paljastaa erään joukon käsittäneen satamiljoonaa enkeliä. Raamattu kertoo, että ennen Nooan päivien vedenpaisumusta jotkut näistä hengistä “Jumalan pojista”, aineellistuivat ihmisiksi, toisin sanoen, he jättivät taivaalliset paikkansa henkiluomuksina ja pukeutuivat ihmisruumiiseen.

Ja miksi? Nauttiakseen ihmisten himoista naimalla kauniita ihmisten tyttäriä. Tämä oli tottelemattomuutta Jumala kohtaan ja Raamattu yhdistää sen Sodoman ja Gomorran asukkaitten tekoihin, he kun “eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin”.

Samoin oli vastoin enkelien taivaallista luontoa, että he tulivat maan päälle etsimään ihmislihaa sukupuolisuhteita silmällä pitäen. Heidän menettelynsä sai aikaan huonoja tuloksia, kuten eriskummallisia jälkeläisiä, “mahtavia”, joita kutsuttiin nimellä nefilim. Kapinallisella toiminnallaan nuo Jumalan henkipojat muuttivat itsensä demoneiksi eli riivaajiksi eli pahoiksi hengiksi ja astuivat Saatanan puolelle, hänen, joka on “demonien hallitsija” eli “riivaajien päämies”

Anonyymi kirjoitti:

Saatana ei ollut ainoa henkiluomus, joka kääntyi tottelemattomuuteen ja pahuuteen. Jumala oli luonut lukuisan joukon, MILJOONIA pyhiä enkeleitä

Paljastaa erään joukon käsittäneen satamiljoonaa enkeliä. Raamattu kertoo, että ennen Nooan päivien vedenpaisumusta jotkut näistä hengistä “Jumalan pojista”, aineellistuivat ihmisiksi, toisin sanoen, he jättivät taivaalliset paikkansa henkiluomuksina ja pukeutuivat ihmisruumiiseen.

Ja miksi? Nauttiakseen ihmisten himoista naimalla kauniita ihmisten tyttäriä. Tämä oli tottelemattomuutta Jumala kohtaan ja Raamattu yhdistää sen Sodoman ja Gomorran asukkaitten tekoihin, he kun “eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin”.

Samoin oli vastoin enkelien taivaallista luontoa, että he tulivat maan päälle etsimään ihmislihaa sukupuolisuhteita silmällä pitäen. Heidän menettelynsä sai aikaan huonoja tuloksia, kuten eriskummallisia jälkeläisiä, “mahtavia”, joita kutsuttiin nimellä nefilim. Kapinallisella toiminnallaan nuo Jumalan henkipojat muuttivat itsensä demoneiksi eli riivaajiksi eli pahoiksi hengiksi ja astuivat Saatanan puolelle, hänen, joka on “demonien hallitsija” eli “riivaajien päämies”

Lue lisää

Nooan päivien vedenpaisumus on kylläkin myytti.