Ihmisen valinta

Voi että.

Raamattu on kirja, jossa on satojen ihmisten ajatuksia.

Ihmiset voivat kyllä valita mihin uskovat. Joku uskoo Jeesukseen.

Juutalaisten mielestä Jeesus on satunnainen humpuukihahmo.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten mielestä Jeesus on satunnainen humpuukihahmo.

Mitenkäs on Mooseksen laita?

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisten mielestä Jeesus on satunnainen humpuukihahmo.

Ei kaikkien juutalaisten mielestä. Pietarin mielestä Jeesus on Jumalan Poika.

Ei kannata valita Jeesusta näkemättä häntä. Hänen nimessään tulevat ovat yleensä pettureita.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kaikkien juutalaisten mielestä. Pietarin mielestä Jeesus on Jumalan Poika.

Ja Pietarin mielestä kristinuskon Paavalin seuraaminen onkin sitä, että antaa Luciferin paistaa syämeen (Pietarin 2. kirje), ehkä Pietari sitten ei vain kannattanut kristuskulttia, vaikka olikin sitä mieltä, että Jeesus oli Jumalan poika. Jeesus taas itse oli sitä mieltä, että kaikki ihmiset ovat syntymättömän Isän lapsia.

Ei niitä välttämättä missään teltassa kirjoitettu :D

Raamattu on monitahoinen pitkän aikavälin aikana syntynyt kokoomateos, jossa riittää tutkimista niin historiallisesti kuin hnegellisiä totuuksia etsivällekin. Kuitenkin siinä selkeä kiteytettävissä oleva sanoma Jumalasta ja Hänen hyvästä tahdostaan ihmiskuntaa kohtaan, mikä selviää niin tutkimuksen kuin Pyhän Hnengen antaman viisauden kautta.

"Paimentolaisten nuotiotarinoita" on esimerkki pilkallisesta asenteesta Raamattua kohtaan, jolla ei ole tekemistä todellisten tapahtumien kanssa.

Huomaat tämän, jos vaivaudut ottamaan selvää.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on monitahoinen pitkän aikavälin aikana syntynyt kokoomateos, jossa riittää tutkimista niin historiallisesti kuin hnegellisiä totuuksia etsivällekin. Kuitenkin siinä selkeä kiteytettävissä oleva sanoma Jumalasta ja Hänen hyvästä tahdostaan ihmiskuntaa kohtaan, mikä selviää niin tutkimuksen kuin Pyhän Hnengen antaman viisauden kautta.

"Paimentolaisten nuotiotarinoita" on esimerkki pilkallisesta asenteesta Raamattua kohtaan, jolla ei ole tekemistä todellisten tapahtumien kanssa.

Huomaat tämän, jos vaivaudut ottamaan selvää.

Lue lisää

Tarkoitushakuinen teos kansojen harhaanjohtamiseksi ja juutalaisten palvelemiseksi - tämän jälkimmäisen kertoi juutalainen itse, että miksi kristinusko tehtiin.

Ja tuota samaa copypastea on tietysti spammattava joka ketjuun, eiks jeh? Eivät ne taivaan portit, näemmä muutoin aukene. Tai sitten ne aukenevat vain vähän, niin, että joudut siinä vähän ihmettelemään. No mutta sitten huuhdahdat taas tuon saman jutun, ja siten ne aukenevat kokonaan ja siellä otetaan avosylin nauraen vastaan ja tokaistaan, että kokeilimme vain, että muistathan varmasti vielä tuon hokeman!

Psalmit:
14:1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa."

Anonyymi kirjoitti:

Psalmit:
14:1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa."

Neuvostoliitossa totuuden puhujat leimattiin hulluiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Psalmit:
14:1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa."

Hullu tai ei, mutta useimmissa uskomuksissa taitaa jonkinlainen luoja olla. Ikuisesta helvettiin ei taas taida enää monikaan uskoa. Mitä järkeä siinä olisi, paitsi että se on ollut tehokas pelottelukeino. Isä ja äitikin antaa anteeksi eikä laita lastaan pimeään kaappiin ikiajoiksi. Jonkin aikaa tietysti helvetissäkin majailijoita löytyy, ainakin niitä, jotka elävät jo helvettiä maanpäälläkin ajoittain. Intialainen joogit ovat tuhansia vuosia kertoilleet jopa jälleensyntymästä, ja nyt ovat alkaneet monet henkisissä istunnoissa käyvät kysellä myös edellisistä elämistään. Jos kiinnostaa niin taas on tulossa yksi Intialainen joogi kertomaan ikuisia idän viisauksia, josko se avartaisi hiukan kristittyjenkin näkemysten laajentumista jos kävisivät kuuntelemassa toisenlaisiakin sanantuojia. Lauantaina 23 marraskuuta klo 16.30 voisitte käväistä Otava salilla Uudenmaankadulla 33 ja vaikkapa kysellä helvetinkin kauhuista. Vaan enemmänkin hän voisi selitellä miten saisi elämänsä sujumaan joustavammin.

Anonyymi kirjoitti:

Hullu tai ei, mutta useimmissa uskomuksissa taitaa jonkinlainen luoja olla. Ikuisesta helvettiin ei taas taida enää monikaan uskoa. Mitä järkeä siinä olisi, paitsi että se on ollut tehokas pelottelukeino. Isä ja äitikin antaa anteeksi eikä laita lastaan pimeään kaappiin ikiajoiksi. Jonkin aikaa tietysti helvetissäkin majailijoita löytyy, ainakin niitä, jotka elävät jo helvettiä maanpäälläkin ajoittain. Intialainen joogit ovat tuhansia vuosia kertoilleet jopa jälleensyntymästä, ja nyt ovat alkaneet monet henkisissä istunnoissa käyvät kysellä myös edellisistä elämistään. Jos kiinnostaa niin taas on tulossa yksi Intialainen joogi kertomaan ikuisia idän viisauksia, josko se avartaisi hiukan kristittyjenkin näkemysten laajentumista jos kävisivät kuuntelemassa toisenlaisiakin sanantuojia. Lauantaina 23 marraskuuta klo 16.30 voisitte käväistä Otava salilla Uudenmaankadulla 33 ja vaikkapa kysellä helvetinkin kauhuista. Vaan enemmänkin hän voisi selitellä miten saisi elämänsä sujumaan joustavammin.

Lue lisää

Niimpä englanniksi näkyy olevan

Anonyymi kirjoitti:

Hullu tai ei, mutta useimmissa uskomuksissa taitaa jonkinlainen luoja olla. Ikuisesta helvettiin ei taas taida enää monikaan uskoa. Mitä järkeä siinä olisi, paitsi että se on ollut tehokas pelottelukeino. Isä ja äitikin antaa anteeksi eikä laita lastaan pimeään kaappiin ikiajoiksi. Jonkin aikaa tietysti helvetissäkin majailijoita löytyy, ainakin niitä, jotka elävät jo helvettiä maanpäälläkin ajoittain. Intialainen joogit ovat tuhansia vuosia kertoilleet jopa jälleensyntymästä, ja nyt ovat alkaneet monet henkisissä istunnoissa käyvät kysellä myös edellisistä elämistään. Jos kiinnostaa niin taas on tulossa yksi Intialainen joogi kertomaan ikuisia idän viisauksia, josko se avartaisi hiukan kristittyjenkin näkemysten laajentumista jos kävisivät kuuntelemassa toisenlaisiakin sanantuojia. Lauantaina 23 marraskuuta klo 16.30 voisitte käväistä Otava salilla Uudenmaankadulla 33 ja vaikkapa kysellä helvetinkin kauhuista. Vaan enemmänkin hän voisi selitellä miten saisi elämänsä sujumaan joustavammin.

Lue lisää

Monet ihmiset yrittävät neuvoa Jumalaa kuinka asiat on hoidettava. He vaan eivät tiedä koko totuutta eivätkä historiaa tai tulevaisuutta.

Matt 25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

Kyllä se helvetti on olemassa eikä sitä ole ihmisiä varten luotu vaan langenneita enkeleitä varten. Mutta sinne menevät ne ihmiset, jotka eivät voi taivaaseen tulla.

Tällainen paikka se on.

Helvetti on täynnä kilttejä ja viisaita ihmisiä. He eivät enää halua lisätä tuskaansa ja siksi kukaan ei edes harkitse mitään synnin tekemistä. Jos pääsisit haastattelemaan heitä, he kertoisivat rehellisesti kaiken elämästään. Kukaan ei halua puhua siellä eikä olla tekemisissä toisten kanssa sillä heitä hävettää oma tilansa niin paljon. He tietävät, että he olisivat päässeet pois helvetistä pyytämällä ajoissa anteeksi syntejään ja uskomalla Jeesukseen. Ne synnit, joita he ovat tehneet, kulkevat jatkuvasti heidän mielensä läpi ja he tuntevat kovaa tuskaa niiden takia. Välillä he puraisevat kieltään saadakseen edes pienen helpotuksen olotilaansa. Kyyneleitä valuu heidän poskelleen mutta ne kuivuvat ennenkuin ne ehtivät suun kohdalle.

Ehdottomasti voi valita. Jumala antoi ihmiselle vapaantahdon.Valitettavasti paholainen ei antanut,Vaan tämä näkymätön uskomattoman ovela olento hiipii salaa mieleesi ja panee sinut haukkumaan käsittämättömän rivosti Jumalaa Jeesusta ja uskovia. Juuri tästä huomaa kuka on mestarisi. Sinä olet valinnut ikuisuustoverisi, joka yrittää saada kaltaisiasi mukaansa ikuiseen pimeyteen, itkuun ja hammastenkiristykseen,kun mietitte ikuisuuden,miksi ,miksi en pyytänyt Jeesusta herrakseni ja hyväksynyt Hänen sovitustyötään Golgatalla, vaikka se olisi ollut niin helppoa. Mutta kyllä jeesus rakastaa meitä kaikkia syntisiä,kunhan tunnustamme syntimme vilpittömästi. Jeesus on armollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Hullu tai ei, mutta useimmissa uskomuksissa taitaa jonkinlainen luoja olla. Ikuisesta helvettiin ei taas taida enää monikaan uskoa. Mitä järkeä siinä olisi, paitsi että se on ollut tehokas pelottelukeino. Isä ja äitikin antaa anteeksi eikä laita lastaan pimeään kaappiin ikiajoiksi. Jonkin aikaa tietysti helvetissäkin majailijoita löytyy, ainakin niitä, jotka elävät jo helvettiä maanpäälläkin ajoittain. Intialainen joogit ovat tuhansia vuosia kertoilleet jopa jälleensyntymästä, ja nyt ovat alkaneet monet henkisissä istunnoissa käyvät kysellä myös edellisistä elämistään. Jos kiinnostaa niin taas on tulossa yksi Intialainen joogi kertomaan ikuisia idän viisauksia, josko se avartaisi hiukan kristittyjenkin näkemysten laajentumista jos kävisivät kuuntelemassa toisenlaisiakin sanantuojia. Lauantaina 23 marraskuuta klo 16.30 voisitte käväistä Otava salilla Uudenmaankadulla 33 ja vaikkapa kysellä helvetinkin kauhuista. Vaan enemmänkin hän voisi selitellä miten saisi elämänsä sujumaan joustavammin.

Lue lisää

<<Hullu tai ei, mutta useimmissa uskomuksissa taitaa jonkinlainen luoja olla.<< Totta kai, jopa tieteessä, joka ei ole uskomus, vaan todistaa, että meidän universumimme onkin hologrammi ja me olemme tulevaisuuden ihmisten jättitietokoneen pelihahmoja. Sieltä se meidän Jumalamme ja luojamme todella löytyy., joka ohjaa meidän kohtaloita ja tapahtumia. Olisi kiva tietää, että minkä kokoisia me olemme suhteessa heidän maailmansa ja ovatko he ihmisiä vai joitakin muita entiteettejä - tuo tulevaisuuden ihminen on tietysti vain arvio.

Eli saa huutaa apua jos on hukkumaisillaan, vai saako?

Entäs saako tarttua pelasturenkaaseen jos joku sellaisen heittää... ei kai saa eihän saakkaan, sehän on tekojen kauhuoppia sellainen.

päättelemme; vain nukkuessaan saa tulla uskolle kuuliaiseksi, eikö niin kerro edellinen tarinoitsija!

>>>>>Pelastusta ei saada teoilla.<<<<<<

Ei kukaan väitäkään, että ihminen pelastaisi itsensä teoillaan. Ihmisen on kuitenkin tehtävä valinta, antaako hän Jeesuksen pelastaa itsensä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>>>Pelastusta ei saada teoilla.<<<<<<

Ei kukaan väitäkään, että ihminen pelastaisi itsensä teoillaan. Ihmisen on kuitenkin tehtävä valinta, antaako hän Jeesuksen pelastaa itsensä.

Lue lisää

Teillä on sitten sellainen valinta, joka ei ole lainkaan tekemistä? Melkoinen taikuri sinun täytyy olla, jos TEET ratkaisun tai valinnan, joka ei ole teko. Valehtelijoita te olette, ratkaisukristilliset. Mistä olette luikertelijat oppineet, että täytyy valehdella, ettei valinta ole teko?

Anonyymi kirjoitti:

Teillä on sitten sellainen valinta, joka ei ole lainkaan tekemistä? Melkoinen taikuri sinun täytyy olla, jos TEET ratkaisun tai valinnan, joka ei ole teko. Valehtelijoita te olette, ratkaisukristilliset. Mistä olette luikertelijat oppineet, että täytyy valehdella, ettei valinta ole teko?

Lue lisää

Olet sen valinnan tehnyt sillä hetkellä, kun huomaat uskovasi Jumalaan. Jossain vaiheessa sinäkin olet varmaan tämän "teon" tehnyt?

Anonyymi kirjoitti:

Teillä on sitten sellainen valinta, joka ei ole lainkaan tekemistä? Melkoinen taikuri sinun täytyy olla, jos TEET ratkaisun tai valinnan, joka ei ole teko. Valehtelijoita te olette, ratkaisukristilliset. Mistä olette luikertelijat oppineet, että täytyy valehdella, ettei valinta ole teko?

Lue lisää

Entäs jos ihminen ei teekään valintaan, vaan valitsee?

Tahtominen ei ole tekemistä.

>>>Teillä on sitten sellainen valinta, joka ei ole lainkaan tekemistä? Melkoinen taikuri sinun täytyy olla, jos TEET ratkaisun tai valinnan, joka ei ole teko. Valehtelijoita te olette, ratkaisukristilliset. Mistä olette luikertelijat oppineet, että täytyy valehdella, ettei valinta ole teko?<<<<

Valinta ei olekaan teko. Minä esim. voisin valita, että minä haluan ruokkia kaikki maailman nälkäiset lapset, mutta koska minulla ei ole ruokaa eikä rahaa niin se jäisi tekemättä, lapset jäisivät ruokkimatta. Minun hyväkseni ei voitaisi laskea sellaista hyvää tekoa, että minä olisin ruokkinut kaikki maailman nälkäiset lapset.

Sitä paitsi Luther todisti, että valinta ja teko ovat eri asioita. Hän sanoi, että jos lintu lentää pään yli, se ei ole synti, mutta jos lintu tekee pesän pään päälle, se on synti.

Ihmisen ajatus- ja tahtomaailma ovat eri asioita ja teot ovat eri asioita.

Raamattu todistaa:
Fil 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Tässä selvästi erotellaan tahtominen ja tekeminen. Ne ovat eri asioita.

Täällä opettaa sellaisia luterilaisia "opettajia", jotka eivät ole itsekään uudestisyntyneet ja pelastuneet. He eivät ole tahtoneet pelastua. He ovat sokeita sokeiden taluttajia, molemmat lopulta lankeavat kuoppaan, he kieltävät ihmisiä tulemasta uskoon valehtelemalla ihmisille. Ja kuitenkin nuo ihmiset, jotka sitten lopulta menevät helvettiin väärän opetuksen takia maksavat heidän palkkansa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Teillä on sitten sellainen valinta, joka ei ole lainkaan tekemistä? Melkoinen taikuri sinun täytyy olla, jos TEET ratkaisun tai valinnan, joka ei ole teko. Valehtelijoita te olette, ratkaisukristilliset. Mistä olette luikertelijat oppineet, että täytyy valehdella, ettei valinta ole teko?<<<<

Valinta ei olekaan teko. Minä esim. voisin valita, että minä haluan ruokkia kaikki maailman nälkäiset lapset, mutta koska minulla ei ole ruokaa eikä rahaa niin se jäisi tekemättä, lapset jäisivät ruokkimatta. Minun hyväkseni ei voitaisi laskea sellaista hyvää tekoa, että minä olisin ruokkinut kaikki maailman nälkäiset lapset.

Sitä paitsi Luther todisti, että valinta ja teko ovat eri asioita. Hän sanoi, että jos lintu lentää pään yli, se ei ole synti, mutta jos lintu tekee pesän pään päälle, se on synti.

Ihmisen ajatus- ja tahtomaailma ovat eri asioita ja teot ovat eri asioita.

Raamattu todistaa:
Fil 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Tässä selvästi erotellaan tahtominen ja tekeminen. Ne ovat eri asioita.

Täällä opettaa sellaisia luterilaisia "opettajia", jotka eivät ole itsekään uudestisyntyneet ja pelastuneet. He eivät ole tahtoneet pelastua. He ovat sokeita sokeiden taluttajia, molemmat lopulta lankeavat kuoppaan, he kieltävät ihmisiä tulemasta uskoon valehtelemalla ihmisille. Ja kuitenkin nuo ihmiset, jotka sitten lopulta menevät helvettiin väärän opetuksen takia maksavat heidän palkkansa.

Lue lisää

"sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen,"

Kenessä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, jo valmiiksi uskovallako?
Eikö Jumalan kuitenkin senkin tahtomisen pitää ENSIN vaikuttaa että ylipäätään Tahtoo uskoa , mutta jos ei vaikuta, Sitähän sitte pitäisi ensin omasta voimastaan tahtoa alkaa uskoa, ennenkö Jumala sitä tahtoa ja tekemistä (otollisia tekoja) vaikuttaa jos hän vaikuttaa VAIN niissä jotka jo valmiiksi uskovat.

Ja miten sitä pyytää mitään sellaista jota ei voi omassa voimassaan edes tahtoa, vai kumpi laittaa asiat ensin rullaamaan ihminen vai Jumala yksilön kohdalla

Tai jos Jumala vaikuttaa sitä tahtomista ja tekemistä IHAN kaikilla niin minkä arvelet olevan lopputuloksen.

Anonyymi kirjoitti:

"sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen,"

Kenessä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, jo valmiiksi uskovallako?
Eikö Jumalan kuitenkin senkin tahtomisen pitää ENSIN vaikuttaa että ylipäätään Tahtoo uskoa , mutta jos ei vaikuta, Sitähän sitte pitäisi ensin omasta voimastaan tahtoa alkaa uskoa, ennenkö Jumala sitä tahtoa ja tekemistä (otollisia tekoja) vaikuttaa jos hän vaikuttaa VAIN niissä jotka jo valmiiksi uskovat.

Ja miten sitä pyytää mitään sellaista jota ei voi omassa voimassaan edes tahtoa, vai kumpi laittaa asiat ensin rullaamaan ihminen vai Jumala yksilön kohdalla

Tai jos Jumala vaikuttaa sitä tahtomista ja tekemistä IHAN kaikilla niin minkä arvelet olevan lopputuloksen.

Lue lisää

ps. Sellainen joka jotakin ylipäätään Ylhäältä pyytää, uskoo JO! Mutta kun kaikille "seulojille" ei vain riitä koska sen pitää olla samanlaista uskoa kuin "seulojalla" itsellään on.

Kyllä ne 3000, jotka tulivat uskoon helluntaina, saivat piston sydämeensä ja ottivat samana päivämä kasteen. Se oli sitä ratkaisuuskoa ja sitä samaa nyt on edelleen eri puolilla maailmaa. On laskettu, että päivittäin keskim. 72,000 ihmistä tulevat uskoon ja näin taivas täyttyy.

Jeesus otti opetuslapsia itselleen. Hän vain sanoi jollekin, että tule ja seuraa minua. Silloin piti ratkaista, lähtikö heti Jeesusta seuraamaan, Jos alkoi epäilemään, niin tarjousta ei enää annettu. Rikas mies jäi kyydistä ja poistui välittömästi, kun ei ottanut Jeesuksen sanoja vakavasti.

Kirkot kastavat vauvoja ja sanovat, että ihminen on näin uudestisyntynyt, saanut Pyhän Hengen ja hänet liitetään pitäjäseurakuntaan. Myöhemmin nämä "autuaat" kokeneet ovat pääosin niitä, jotka eivät tunne Jeesusta, eivätkä tunnusta olevansa Hänen omiaan. Raamattu sanoo, että Herra tuntee omansa.

Olin jumalaton nuori mies. Minut oli joskus kastettu ihmisten toimesta ja näin pelastumattomat ihmiset ottivat ja veivät minut ja pain luo, joka kastoi minut. Se oli ihmisen pyrkimys tehdä jotakin hyväkseni. Kun kasvoin, niin en seurannut Jeesusta, vaan lähdin tekemään syntiä, kunnes Herra pysäytti matkani ja antoi minun kokea synnintunnon ja halun etsiä Herraa. Se oli todella Jumalan teko, kun ymmärsin etsiä Jeesusta , SYNTIEN SOVITTAJAA.

Valitettavasti monet elävät siinä luulossa, että tuo lapsikaste riittää, vaikka eletään tämän maailman ehdoilla jumalattamasti. Tunnen monta luterilaista, jotka ovat saaneet armon löytää Jeesuksen. He ovat uudestisyntyneet ja tunnustavat uskonsa Jeesukseen. Joilla on armolahjojakin. Kirkossa on useita suuntia, hengellisiä järjestöjä, joihin otetaan jäseniksi vain uskoon tulleita. Niiden kanssa on yhteistyötä myös vapaiden suuntien kanssa. Vaikuttaa siltä, että kirkko menee yhä kauemmaksi Raamatun ohjeista. Nuo kirkolliset järjestöt joutuvat entistä ahtaammalle, koska virallinen kirkko menee yhä kauemmaksi Raamatun opeista.
Kuinka kauan pyhitetty Jumalan lapsi voi tukea ko. kirkkoa koko sydämellään ?

Raamatussa jokainen Jeesusken seuraaja ihan itse päätti lähteä seuraamaan Jeesusta omasta tahdostaan. Armo tulee vasta myöhemmin 🤓

Armo ei satu kohdalle, jos ihminen valitsee, ettei armo hänelle kelpaa. Lue aloitus uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Armo ei satu kohdalle, jos ihminen valitsee, ettei armo hänelle kelpaa. Lue aloitus uudelleen.

Päivi Räsänen on niitä ihmisiä, jotka Pyhä Pietarin portilla varmasti vetoavat "tulkintaan." Ja usko.vainen niitä, jotka vetoavat eri nimimerkillä kirjoitettuun ja peukutuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Päivi Räsänen on niitä ihmisiä, jotka Pyhä Pietarin portilla varmasti vetoavat "tulkintaan." Ja usko.vainen niitä, jotka vetoavat eri nimimerkillä kirjoitettuun ja peukutuksiin.

Lue lisää

Mikäs sinua taas närästää 😀❓

usko.vainen kirjoitti:

Raamatussa jokainen Jeesusken seuraaja ihan itse päätti lähteä seuraamaan Jeesusta omasta tahdostaan. Armo tulee vasta myöhemmin 🤓

On armoa syntyä uudelleen ja siihen ei ihmisellä ole mitään sanomista kun se ratas pyörähtää.
Niin minulla , raamattua on töhritty muutenkin maallisten puolesta ihan riittävästi.

Anonyymi kirjoitti:

Armo ei satu kohdalle, jos ihminen valitsee, ettei armo hänelle kelpaa. Lue aloitus uudelleen.

Luoja päättää kelle armo kuuluu eikä aloittaja , yritä ymmärtää sinä ihminen.

KapinenKoira kirjoitti:

On armoa syntyä uudelleen ja siihen ei ihmisellä ole mitään sanomista kun se ratas pyörähtää.
Niin minulla , raamattua on töhritty muutenkin maallisten puolesta ihan riittävästi.

Lue lisää

Ei se kuule niin mene, että uudestisyntyminen tipahtaa taivaasta kenelle sattuu 😃
Ihmisen on aina itse oltava aktiivinen ja sitä haluttava.

usko.vainen kirjoitti:

Ei se kuule niin mene, että uudestisyntyminen tipahtaa taivaasta kenelle sattuu 😃
Ihmisen on aina itse oltava aktiivinen ja sitä haluttava.

Sitten kyse oli harvinaislaatuisesta tapahtumasta , kiitos kun tarkensit.
Ei ollut aktiivisuutta muussa kuin synnissä rypemisessä ja sitten tuli valo , armo tai miksikä sitä haluaakaan kutsua.
Kristinusko on myös lahko jos satuit tietämään?
Eikä Luoja ole siihen kiinnitetty, ainoastaan ihmismieli on jumittunut omiin kaavoihinsa.

usko.vainen kirjoitti:

Mikäs sinua taas närästää 😀❓

Cola Zerot turskahti nenästä, kun nauroin sinulle ja päiväsi aikana käyttämillesi eri nimimerkeille.

Mutta toisaalta se oli hyvä juttu. Nenä oli puhdas, ei ollut herneitä.

KapinenKoira kirjoitti:

Sitten kyse oli harvinaislaatuisesta tapahtumasta , kiitos kun tarkensit.
Ei ollut aktiivisuutta muussa kuin synnissä rypemisessä ja sitten tuli valo , armo tai miksikä sitä haluaakaan kutsua.
Kristinusko on myös lahko jos satuit tietämään?
Eikä Luoja ole siihen kiinnitetty, ainoastaan ihmismieli on jumittunut omiin kaavoihinsa.

Lue lisää

Vain Jeesus pelastaa, ei mikään valo 🤓
Niin, voidaan sanoa, että kristinusko on juutalaisuuden lahko koska kaikki annettiin ensin juutalaisille ja vasta sitten pakanoille.
Ihminen ei pysty Jumalaa kiinnittämään mihinkään vaan ihmisen pitää kinnittää itsensä Jumalaan Jeesuksen kautta.

usko.vainen kirjoitti:

Raamatussa jokainen Jeesusken seuraaja ihan itse päätti lähteä seuraamaan Jeesusta omasta tahdostaan. Armo tulee vasta myöhemmin 🤓

"Jeesusken seuraaja"

niinpä niin...

Anonyymi kirjoitti:

Cola Zerot turskahti nenästä, kun nauroin sinulle ja päiväsi aikana käyttämillesi eri nimimerkeille.

Mutta toisaalta se oli hyvä juttu. Nenä oli puhdas, ei ollut herneitä.

Lue lisää

Kiva kun mielikuvituksesi huvittaa sinua 😃 oletko ressukka koko päivän täällä taas minua odottanut❓

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesusken seuraaja"

niinpä niin...

Päiväsi on taas pelastettu 😅😂🤣

usko.vainen kirjoitti:

Kiva kun mielikuvituksesi huvittaa sinua 😃 oletko ressukka koko päivän täällä taas minua odottanut❓

Mä olen laskenut algoritmejä ja sinulla tämän päivän saarnasi on alkanut tuossa 04.50 paikkeilla.

Näitä on aina kiva seurata mitä keskusteluja ekana minäkin päivänä aletaan nostaa ja kuka aina samoista aiheista kiihottuva ne nostot tekee...

usko.vainen kirjoitti:

Raamatussa jokainen Jeesusken seuraaja ihan itse päätti lähteä seuraamaan Jeesusta omasta tahdostaan. Armo tulee vasta myöhemmin 🤓

Sama ei onnistu Suomen uskovilta. He pysyvät kotonaan. Eivät edes jätä kaikkea taakseen.

Anonyymi kirjoitti:

Mä olen laskenut algoritmejä ja sinulla tämän päivän saarnasi on alkanut tuossa 04.50 paikkeilla.

Näitä on aina kiva seurata mitä keskusteluja ekana minäkin päivänä aletaan nostaa ja kuka aina samoista aiheista kiihottuva ne nostot tekee...

Lue lisää

Kovasti olet nähnyt vaivaa ihan turhaan 😃

usko.vainen kirjoitti:

Raamatussa jokainen Jeesusken seuraaja ihan itse päätti lähteä seuraamaan Jeesusta omasta tahdostaan. Armo tulee vasta myöhemmin 🤓

Kukas Armo sitten on niistä opetuslapsista, ja miksi hän myöhästyi? Niin no, noihin aikoihin ei tietenkään ollut mitään kunnon kelloja tai muita välineitä, joiden avulla sopia tapaamisaikoja.

usko.vainen kirjoitti:

Vain Jeesus pelastaa, ei mikään valo 🤓
Niin, voidaan sanoa, että kristinusko on juutalaisuuden lahko koska kaikki annettiin ensin juutalaisille ja vasta sitten pakanoille.
Ihminen ei pysty Jumalaa kiinnittämään mihinkään vaan ihmisen pitää kinnittää itsensä Jumalaan Jeesuksen kautta.

Lue lisää

Jeesuksen persoona ja Luojan valo ovat eri asioita . (Kristus löytyy sydämestä jos on löytyäkseen).
Lahkot = lihan teko Eli pirun järkkäämää.
Kyllä kaikki toimii Luojan asettamien säädöksen mukaan eikä pienellä muurahaisella ole oikeastaan mitään sanomista ... Jos sellaista luulee niin korottaa kyllä itsensä lähes jumalaksi.
Mutta teillä niin ja meillä toisin ! :)

KapinenKoira kirjoitti:

Jeesuksen persoona ja Luojan valo ovat eri asioita . (Kristus löytyy sydämestä jos on löytyäkseen).
Lahkot = lihan teko Eli pirun järkkäämää.
Kyllä kaikki toimii Luojan asettamien säädöksen mukaan eikä pienellä muurahaisella ole oikeastaan mitään sanomista ... Jos sellaista luulee niin korottaa kyllä itsensä lähes jumalaksi.
Mutta teillä niin ja meillä toisin ! :)

Lue lisää

Et ole tainnut paljoa lukea Raamattua 🤔❓

usko.vainen kirjoitti:

Et ole tainnut paljoa lukea Raamattua 🤔❓

Raamattupiirit erikseen vetäjien itsetunnon kohottamiseksi kuten nähty on.

usko.vainen kirjoitti:

Vain Jeesus pelastaa, ei mikään valo 🤓
Niin, voidaan sanoa, että kristinusko on juutalaisuuden lahko koska kaikki annettiin ensin juutalaisille ja vasta sitten pakanoille.
Ihminen ei pysty Jumalaa kiinnittämään mihinkään vaan ihmisen pitää kinnittää itsensä Jumalaan Jeesuksen kautta.

Lue lisää

Kommentisi on yhtä järkevä kuin väite, että ihmisen pitää kiinnittää itsensä Maahan Maan vetovoiman kautta.

Pistämättömästi sanottu!!!! :D :D :D
-GF-

Anonyymi kirjoitti:

Päivi Räsänen on niitä ihmisiä, jotka Pyhä Pietarin portilla varmasti vetoavat "tulkintaan." Ja usko.vainen niitä, jotka vetoavat eri nimimerkillä kirjoitettuun ja peukutuksiin.

Lue lisää

Hahaha, kyllä, ja todellakin itselleen kohdistetuin peukuin uurasta.vainen petaa patmoslaista taivaspaikkaa urakoilmalla tällä palstalla virtuaalisesti, monine profiileineen. Äsken oli kaivanut wanhan "kunnon" Daavidintähdenkin jostain liitonarkista esiin molestoidakseen silläkin tätä palstaa kuin mikään ei olisi pyhää.

KapinenKoira kirjoitti:

Raamattupiirit erikseen vetäjien itsetunnon kohottamiseksi kuten nähty on.

Missä raamattupiirissä olet käynyt, kuka vetää, keitä osallistuu 🤓❓
Mahdatkohan olla oikeassa seurassa jos noin koet....

Anonyymi kirjoitti:

Kommentisi on yhtä järkevä kuin väite, että ihmisen pitää kiinnittää itsensä Maahan Maan vetovoiman kautta.

Sinä et näytä ymmärtävän yhtään mitään 😂

usko.vainen kirjoitti:

Missä raamattupiirissä olet käynyt, kuka vetää, keitä osallistuu 🤓❓
Mahdatkohan olla oikeassa seurassa jos noin koet....

Vetäjiä tavannut karjalassa ja huomannut kunnian ottamisen itselle.
Kun mainitsin että eikö kaikki kunnia tulisi antaa Luojalle , oli se täysin käsittämätön kommentti jolloin alkoivat aukomaan "päätään".
Helluntalaisia.
Matkan varrella tavannut enkä heidän seurassaan ole muutoin kun jos Luoja minut sellaiseen tilanteeseen asettaa.(viimeeksi kyse oli koettelusta ja he eivät sitä kestäneet 10 minuuttiakaan).

KapinenKoira kirjoitti:

Vetäjiä tavannut karjalassa ja huomannut kunnian ottamisen itselle.
Kun mainitsin että eikö kaikki kunnia tulisi antaa Luojalle , oli se täysin käsittämätön kommentti jolloin alkoivat aukomaan "päätään".
Helluntalaisia.
Matkan varrella tavannut enkä heidän seurassaan ole muutoin kun jos Luoja minut sellaiseen tilanteeseen asettaa.(viimeeksi kyse oli koettelusta ja he eivät sitä kestäneet 10 minuuttiakaan).

Lue lisää

Sepä kummallista. Minä olen aina ollut tyytyväinen raamattukouluihin ja -piireihin missä olen ollut 🤓 oletko koskaan miettinyt, että sinun omassa asenteessasi voisi olla parennettaa jos olet noin herkkä arvostelemaan ihmisiä❓

usko.vainen kirjoitti:

Sepä kummallista. Minä olen aina ollut tyytyväinen raamattukouluihin ja -piireihin missä olen ollut 🤓 oletko koskaan miettinyt, että sinun omassa asenteessasi voisi olla parennettaa jos olet noin herkkä arvostelemaan ihmisiä❓

Lue lisää

Koettelen henget.
Sinä voit käydä piireissäsi, niistähän se Jeesus puhuikin...

KapinenKoira kirjoitti:

Koettelen henget.
Sinä voit käydä piireissäsi, niistähän se Jeesus puhuikin...

Jeesus tosiaan oli suuria piirejä kokoava opettaja 🤓

KapinenKoira kirjoitti:

Koettelen henget.
Sinä voit käydä piireissäsi, niistähän se Jeesus puhuikin...

Kerrotko tarkemmin miten sinä koettelet henget🤔

usko.vainen kirjoitti:

Jeesus tosiaan oli suuria piirejä kokoava opettaja 🤓

Yksi lauma , ei lahkoja.

KapinenKoira kirjoitti:

Yksi lauma , ei lahkoja.

Jeesuksen seuraajia sanottiin lahkolaisiksi 🤓

usko.vainen kirjoitti:

Kerrotko tarkemmin miten sinä koettelet henget🤔

Tilanteen mukaan henki antaa sanat , ei sitä tuollailla suunnitella kuten luulet...

usko.vainen kirjoitti:

Jeesus tosiaan oli suuria piirejä kokoava opettaja 🤓

No ei ihan. Vain pieni osa juutalaisista oli Jeesuksesta kiinnostunut. Nykyään ei juuri kukaan.

KapinenKoira kirjoitti:

Tilanteen mukaan henki antaa sanat , ei sitä tuollailla suunnitella kuten luulet...

En minä mitään suunnittelusta puhukaan vaan siitä, että henget pitää tutkia Jumalan sanalla eikä omalla sielullisuudella🤓
Pyhä Henki antaa henkien erottamisen armolahjan 1.Kor 12:10

usko.vainen kirjoitti:

Jeesuksen seuraajia sanottiin lahkolaisiksi 🤓

Teidän puolestanne kyllä.

torre12 kirjoitti:

No ei ihan. Vain pieni osa juutalaisista oli Jeesuksesta kiinnostunut. Nykyään ei juuri kukaan.

Tuo on totta.

usko.vainen kirjoitti:

En minä mitään suunnittelusta puhukaan vaan siitä, että henget pitää tutkia Jumalan sanalla eikä omalla sielullisuudella🤓
Pyhä Henki antaa henkien erottamisen armolahjan 1.Kor 12:10

Lue lisää

Henki antaa tarvittavat sanat enkä puhunut omasta sielullisuudesta.
Sinä tarvitset kaiketi lunttilappua raamatusta kun monilla asia on jo sydämessä ja se armo tulee Luojalta.

KapinenKoira kirjoitti:

Henki antaa tarvittavat sanat enkä puhunut omasta sielullisuudesta.
Sinä tarvitset kaiketi lunttilappua raamatusta kun monilla asia on jo sydämessä ja se armo tulee Luojalta.

Lue lisää

Jos et perusta asioita Raamatun sanaan ne ovat pelkkiä sielusi ja mielesi tuotoksia.
Huomaan, että et ole Jumalan asialla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos et perusta asioita Raamatun sanaan ne ovat pelkkiä sielusi ja mielesi tuotoksia.
Huomaan, että et ole Jumalan asialla.

Eipä apostolitkaan raamattu kädessä vieneet totuutta eteenpäin mutta se on sinun lahkosi ideologia ja sen saat pitää hyvänäsi.
Totuus oli kirjoitettu heidän sydämiinsä Jeesuksen kohtaamisen kautta , toisin kuin sinulla kirjakerholainen.

usko.vainen kirjoitti:

Kovasti olet nähnyt vaivaa ihan turhaan 😃

Onhan tässä ketjussa näköjään sinulla kovasti ollut vaivaa... et millään ole päässyt kommentoimasta koko viikonloppuna :DDD

Anonyymi kirjoitti:

Onhan tässä ketjussa näköjään sinulla kovasti ollut vaivaa... et millään ole päässyt kommentoimasta koko viikonloppuna :DDD

Ei olenkaan mitään vaivaa, tämä on kivaa 😃

Vai niin. Deemas oli uskova, eli Jumalan kutsuma. Jumala ei ketään pakota taivastielle, vaan kutsuu siihen joskus voimakkaastikin. Deemas känsi selkämsä Herralle ja palasi maailman teille. Vanha Testamentissäkin sanoo luopioille, että palatkaa takaisin, te luopuneet lapset. Kyllä luopionkin joutuu rataisemaan, jatkaako hän luopumistaan, vain kääntyykö hän Herran puoleen.
Näyttää siltä, että monet eivät tutki Raamattua, vaan ihmisten tekstejä, joita eri kirkkokunnissa riittää. Eihän Raamattu kerro mitään kristillisistä maista, pitäjäseurakunnista, vaan kyse on täysin yksilöihmisistä. Taivaaseen ei mennä kirkkokuntina, vaan henkilökohtaisesti pelastuneena, "Ja hänen (uskovan) annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavan ja puhtaaseen, se liina on pyhien vanhurskautus" Joh. ilm. 20:8. Vain Jeesuksen sovitustyön veri puhdistaa hänet, joka on ottanut Herran vastaan. "hän pelastaa köyhän, joka apua huutaa ... " Psl. 72:12. Jos etsit Herraa, niin huuda Häntä avukseksi-Älä vain passiivisesti odota. Lopullinen pelastus tapahtuu sillon, kun lähdemme täältä todella elävässä uskossa Kristukseen. Monilta kilvoittelu jää kesken. Valitettavasti. "Kerran pelastunut, aina oelastunut", on eksytystä.
Esimerkiksi Pyhän Hengen armolahjoja tulisi tavoittelella innokkaasti, (alkukielellä: innokasta, tavoittelua, hehkuvaa intoa ja kuluttavaa kaipuuta).1 Kor. 14:1.

Anonyymi kirjoitti:

Vai niin. Deemas oli uskova, eli Jumalan kutsuma. Jumala ei ketään pakota taivastielle, vaan kutsuu siihen joskus voimakkaastikin. Deemas känsi selkämsä Herralle ja palasi maailman teille. Vanha Testamentissäkin sanoo luopioille, että palatkaa takaisin, te luopuneet lapset. Kyllä luopionkin joutuu rataisemaan, jatkaako hän luopumistaan, vain kääntyykö hän Herran puoleen.
Näyttää siltä, että monet eivät tutki Raamattua, vaan ihmisten tekstejä, joita eri kirkkokunnissa riittää. Eihän Raamattu kerro mitään kristillisistä maista, pitäjäseurakunnista, vaan kyse on täysin yksilöihmisistä. Taivaaseen ei mennä kirkkokuntina, vaan henkilökohtaisesti pelastuneena, "Ja hänen (uskovan) annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavan ja puhtaaseen, se liina on pyhien vanhurskautus" Joh. ilm. 20:8. Vain Jeesuksen sovitustyön veri puhdistaa hänet, joka on ottanut Herran vastaan. "hän pelastaa köyhän, joka apua huutaa ... " Psl. 72:12. Jos etsit Herraa, niin huuda Häntä avukseksi-Älä vain passiivisesti odota. Lopullinen pelastus tapahtuu sillon, kun lähdemme täältä todella elävässä uskossa Kristukseen. Monilta kilvoittelu jää kesken. Valitettavasti. "Kerran pelastunut, aina oelastunut", on eksytystä.
Esimerkiksi Pyhän Hengen armolahjoja tulisi tavoittelella innokkaasti, (alkukielellä: innokasta, tavoittelua, hehkuvaa intoa ja kuluttavaa kaipuuta).1 Kor. 14:1.

Lue lisää

Lukiko hyvä ryöväri raamatun läpi ristillä?
Ei.
Me kaikki emme hekumoi raamatun kanssa ja nosta sitä luotuna toisia luotuja korkeammalle.
Me elämme maailmassa ja täällä mikään ei ole riittävää , ainoastaan taivasten valtakunta on riittävä ja täydellinen .
Ihmettelen myös että Jumalan henki olisi jotenkin sidoksissa raamattuun koska se ei todellakaan ole ! :'D
Mutta jokainen paikallaan sanotaan ja niin sen kuuluu mennä.

KapinenKoira kirjoitti:

Raamattupiirit erikseen vetäjien itsetunnon kohottamiseksi kuten nähty on.

Nähty vaan ei kuultu.

Mutta kun juutalaiset muuttuvat Israeliin ja sitten kääntyvät kristinuskoon 😂🤣😅
Vai mitä, usko.vaivainen?

Ajattele ja tutki. Miten ihminen, joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan, voi päättää pelastukseen liittyvistä asioistaan. Siis turmeltuneen ihmisen liha, sinun ja minun ja koko ihmislajin . Mieli ja tahtotila on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.
Ymmärrätkö mikä ristiriitaisuus, jos väität ihmisen päättävän pelastuksestaan.
No, tavallaan päättääkin eli yksikään ihminen ihmislajista ei pelastuisi, jos ihminen ITSE saisi päättää.
Mutta - onneksi - JUMALA rakkaudessaan aivoitti pelastaa ihmisen ja juuri tähän tehtävään JUMALA antoi kaiken vallan Jeesukselle poistaa tämä vihollisuus JUMALAA kohtaan. Kuten Raamatussa on ilmoitettu, niin Jeesus Kristus tallaa jalkojensa alle KAIKEN vihollisuuden JUMALAA kohtaan.
No, vaikeita asioita ihmisen hahmottaa ja ymmärtää.

Tarkoitatako luterilaista vauvakasterituaalia?

Fil 2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Tuon loppuosan sinä olet itse keksinyt.

Anonyymi kirjoitti:

Fil 2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Tuon loppuosan sinä olet itse keksinyt.

Lue lisää

Ei hän keksinyt, vaan on Raamatulllinen todellisuus. Ihminen ei voi olla tilassa, jossa tunnustaa suullaan Jeesuksen Herrksi kuin Pyhässä Hengessä. Tavallinen ihminen on vihollisuudessa JUMALAA kohtaanja siten juuri päinvastaisessa tilassa kuin tunnustaessaan Jeesuksen Herraksi.
Toki jokainen ihminen - ateistikin voi sanoa sanat, Jeesus Kristus on Herra, mutta JUMALA taas kuvaa ihmisen sisintä - olemusta Raamatun lehdillä.

Anonyymi kirjoitti:

Fil 2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Tuon loppuosan sinä olet itse keksinyt.

Lue lisää

Tiedätkö, miten aikanaan KAIKKI JUMALAN LUOMAT ihmiset kiittävät ja ylistävät JUMALAA JA Jeesusta Kristusta. Siis hetkenä, jolloin JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen on saatettu päätökseen ja Jeesukselle annettu valta on palautunut takaisin antajalleen ja näin JUMALA on jälleen kaikkivaltias.

markkulievonen kirjoitti:

Tiedätkö, miten aikanaan KAIKKI JUMALAN LUOMAT ihmiset kiittävät ja ylistävät JUMALAA JA Jeesusta Kristusta. Siis hetkenä, jolloin JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen on saatettu päätökseen ja Jeesukselle annettu valta on palautunut takaisin antajalleen ja näin JUMALA on jälleen kaikkivaltias.

Lue lisää

Tuo on harhaoppia sillä siinä väitetään virheellisesti, että kaikki menisivät taivaaseen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on harhaoppia sillä siinä väitetään virheellisesti, että kaikki menisivät taivaaseen.

13 Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!" Ilm.5

Kuvaus JUMALAN luotujen / ihmislajinsa taivaassa olevasta olotilasta. Kerro kuka ihmislajista ei kuulu JUMALAN luotujen sisälle. Ajatellen tulevaisuutta, niin ainoastaan ihmisen tekemä robotti / kopio ihmisestä, joka tuntee ja ymmärtää ja puhuu ja - jopa ajattelee.
Mutta, kuten JUMALA ilmoittaa, niin KAIKKI JUMALAN luoat ihmiset tulevat kiittämään ja ylistämään kunnioittaaan Karitsaa / Jeesusta ja kaikkivaltiasta JUMALAA.

Kuten JUMALA ilmoittaa,niin JUMALA aivoitti pelastaa KOKO maailman.

32 Sillä Jumala on sulkenut........ k-a-i-k-k-i ........tottelemattomuuteen, että hän....... k-a-i-k-k-i-a...... a-r-m-a-h-t-a-i-s-i.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Ymmärrätkö? Vaikka toisin epäuskoiselle ihmiselle kaiken Raamatun opetuksen, joka opettaa JUMALAN aivoitksen pelastaa koko maailman / turmeltuneessa tilassa olevan ihmislajin, niin epäuskoinen ihminen ei koskaan usko todelisuutta. Uskoo ihmisoppeihin ja siten mieluimmin valheen.
Näin vain asia on.

m.l (Markku Lievonen)

Anonyymi kirjoitti:

13 Ja KAIKKIEN luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan:
"Hänelle, joka valtaistuimella istuu,
ja Karitsalle
ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta
aina ja iankaikkisesti!" Ilm.5

Kuvaus JUMALAN luotujen / ihmislajinsa taivaassa olevasta olotilasta. Kerro kuka ihmislajista ei kuulu JUMALAN luotujen sisälle. Ajatellen tulevaisuutta, niin ainoastaan ihmisen tekemä robotti / kopio ihmisestä, joka tuntee ja ymmärtää ja puhuu ja - jopa ajattelee.
Mutta, kuten JUMALA ilmoittaa, niin KAIKKI JUMALAN luoat ihmiset tulevat kiittämään ja ylistämään kunnioittaaan Karitsaa / Jeesusta ja kaikkivaltiasta JUMALAA.

Kuten JUMALA ilmoittaa,niin JUMALA aivoitti pelastaa KOKO maailman.

32 Sillä Jumala on sulkenut........ k-a-i-k-k-i ........tottelemattomuuteen, että hän....... k-a-i-k-k-i-a...... a-r-m-a-h-t-a-i-s-i.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Ymmärrätkö? Vaikka toisin epäuskoiselle ihmiselle kaiken Raamatun opetuksen, joka opettaa JUMALAN aivoitksen pelastaa koko maailman / turmeltuneessa tilassa olevan ihmislajin, niin epäuskoinen ihminen ei koskaan usko todelisuutta. Uskoo ihmisoppeihin ja siten mieluimmin valheen.
Näin vain asia on.

m.l (Markku Lievonen)

Lue lisää

Sanotaan, ettö Jeesus puhui enemmän helvetistä kuin taivaasta. Miksi? Siksi, koska hän täysin tiesi, miten järkyttävä paikka on kadotus. Matt. 25:41, Luuk. 13:27. ym, ym. Muistan, kuinka eräs sananjulistaja toi tuon Kerran palastunut - aina pelastunut-opin USA:sta. Raamattu kehottaa luopiota uudistumaan, että pelastuisivat, Hes. 18 luku.

Sairas olet sinäkin mutta minä tiedän jotain, joka on vielä sairaampaa. Luterilainen kirkko - jossa papit kieltäytyvät menemästä taivaaseen ja kieltävät vielä muitakin menemästä ja nuo muut vielä maksavat palkkaa papeille, jotta he valehtelisivat heille - se on vielä sairaampaa.

Lievonen on muistaakseni jehovalainen ja hänen oppinsa ovat jehovien oppeja.

Anonyymi kirjoitti:

Lievonen on muistaakseni jehovalainen ja hänen oppinsa ovat jehovien oppeja.

Niimpä. Muistaakseni?

Löydätkö Jehovan todistaja puolueesta opetuksen, jota tuon esille ja uskon ? JUMALAN aivoittaman seurakunnan apostolien opettaman kaltaisesti. Samoin ihmisen / koko maailman pelastamisen.

Muistisi virkistämiseksi annan repulllisen euroja, jos löydät kyseisestä uskonnollisesta puolueesta opetuksen, joita mainitsin. Niin, ja monia muita alueita.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Niimpä. Muistaakseni?

Löydätkö Jehovan todistaja puolueesta opetuksen, jota tuon esille ja uskon ? JUMALAN aivoittaman seurakunnan apostolien opettaman kaltaisesti. Samoin ihmisen / koko maailman pelastamisen.

Muistisi virkistämiseksi annan repulllisen euroja, jos löydät kyseisestä uskonnollisesta puolueesta opetuksen, joita mainitsin. Niin, ja monia muita alueita.

m.l

Lue lisää

No ei hän ainakaan mikään luterilainen tai helluntailainenkaan ole.

Helppo luvata repullinen euroja nimimerkin takaa.

Anonyymi kirjoitti:

No ei hän ainakaan mikään luterilainen tai helluntailainenkaan ole.

Helppo luvata repullinen euroja nimimerkin takaa.

Olen rekistynyt Suomi24 nimelläni Markku Lievonen ja ymmärrän lukijan yhdistävän m.l nimimerkin helposti samaksi.

Niin, en kuulu mihinkään uskonnolliseen puolueeseen kuten apostolisena aikanakin oli tianne.

Markku Lievonen

Helvetti on tasan tasapuolinen. Siellä ovat kaikki Jeesuksen vastustajat ihan samassa asemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Helvetti on tasan tasapuolinen. Siellä ovat kaikki Jeesuksen vastustajat ihan samassa asemassa.

Sinä olet Jeesuksen vastustaja.

Anonyymi kirjoitti:

Helvetti on tasan tasapuolinen. Siellä ovat kaikki Jeesuksen vastustajat ihan samassa asemassa.

Ymmärrätkö yleensä JUMALAN ilmoituksia turmeltuneen ihmisen tilasta.

32 Sillä Jumala on sulkenut........ k-a-i-k-k-i ........tottelemattomuuteen, että hän....... k-a-i-k-k-i-a...... a-r-m-a-h-t-a-i-s-i.

Kaikkivaltiaan JUMALAN sormien alla on kehen ihmiseen tekee uskon Jeeukseen / opetuksiinsa, joka taas on pelastuksen ehto. Siis tässä ajassa.

Mutta, erikoisen kiittämisen aihe juuri on,miten kaikkivaltias JUMALA tuomitsee ihmisen vanhurskaudessaa / oikeamielisyydessään Jeesuksen Kristuksen kautta.

Toki ihminen saa pullikoida JUMALAN aivoituksia vastaan, mutta totuus on, ettei JUMALA muuta piiruakaan mitä on aivoitellut. Kun JUMALA sulkee ihmislajinsa tottelemattomuuteen, niin mikään maalman ja maailmankaikkeuden mahti ei avaa tätä sulkemista. Kun / jos tuon todellisuuden ymmärrät, sinulta loppuu täydellisesti jumalattomien ihmisten tuomitseminen tottelemattomuuden tilasta. (Room 2)

1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Koko laji siis on tuossa turmeltuneessa tilassa. Tottelemattomuudessa ja vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.


Ainoastaan kaikkkivaltias JUMALA näyttää ihmiselle mahtinsa ja armahtaa tottelemattomuuteen sulkemansa ihmisen / lajinsa.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrätkö yleensä JUMALAN ilmoituksia turmeltuneen ihmisen tilasta.

32 Sillä Jumala on sulkenut........ k-a-i-k-k-i ........tottelemattomuuteen, että hän....... k-a-i-k-k-i-a...... a-r-m-a-h-t-a-i-s-i.

Kaikkivaltiaan JUMALAN sormien alla on kehen ihmiseen tekee uskon Jeeukseen / opetuksiinsa, joka taas on pelastuksen ehto. Siis tässä ajassa.

Mutta, erikoisen kiittämisen aihe juuri on,miten kaikkivaltias JUMALA tuomitsee ihmisen vanhurskaudessaa / oikeamielisyydessään Jeesuksen Kristuksen kautta.

Toki ihminen saa pullikoida JUMALAN aivoituksia vastaan, mutta totuus on, ettei JUMALA muuta piiruakaan mitä on aivoitellut. Kun JUMALA sulkee ihmislajinsa tottelemattomuuteen, niin mikään maalman ja maailmankaikkeuden mahti ei avaa tätä sulkemista. Kun / jos tuon todellisuuden ymmärrät, sinulta loppuu täydellisesti jumalattomien ihmisten tuomitseminen tottelemattomuuden tilasta. (Room 2)

1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

Koko laji siis on tuossa turmeltuneessa tilassa. Tottelemattomuudessa ja vihollisuudessa JUMALAA kohtaan.


Ainoastaan kaikkkivaltias JUMALA näyttää ihmiselle mahtinsa ja armahtaa tottelemattomuuteen sulkemansa ihmisen / lajinsa.

m.l

Lue lisää

Mutta miten Jumala ilmoittaisi niin, että kertoo itsestään kolmannessa persoonassa?

Eikö Raamattu ole täynnä ihmisten kirjoituksia ja ajatuksia?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet Jeesuksen vastustaja.

En ole mutta sinä varmaan olet.

torre12 kirjoitti:

Mutta miten Jumala ilmoittaisi niin, että kertoo itsestään kolmannessa persoonassa?

Eikö Raamattu ole täynnä ihmisten kirjoituksia ja ajatuksia?

>>Mutta miten Jumala ilmoittaisi niin, että kertoo itsestään kolmannessa persoonassa?<<

En saa varmuudella ajatuksestasi kiinni. Raamattu on todistettavasti ihmisen käsillä toteutettu kirja. Kaikki kirjoitukset - alkuperäiset kuin myös eri käänökset on ihmisen käsiten kautta toteutettu.

Mutta, punainen lanka on. Mitä asioita on ihminen ajatellut ja kirjoittanut ylös / muistiin. Tämä tekijä on se ydin asia. Tavallisen jumalattoman ihmisen on erittäin vaikea - sula ahdottomuus ymmärtää, miten kaikkivaltias JUMALA mahdollistuu ohjaamaan ihmisen ajattelua ja ajatuksia. Aikoinaan koin itsekkin tätä asiaa ja ihmettelin erittäin paljon mitä ihmettä tapahtuukaan.
Itse ymmärrän, miten Raamattu on syntynyt myös näin. JUMALA on vaikuttanut ihmisten ajatuksiin ja ohjanut ihmisiä ajattelemaan ja tietenkin uskomaan mitä kirjoitti muistiin.
Esim. Jeesus tehtävänsä aikana puhui 100% JUMALAN aivoitusia ei JUMALA toteutti ja puhui tahtonsa Jeeuksen kautta.

Niin, tämän ymmärtääkin helposti, jos näkee JUMALAN olemuksen ilmoituksensa valossa;

"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."Ef 4

Taas juuri tuohon JUMALAN olemukseen liittyen liittyy,- ettei kukaan ihminen ihmislajista ole nähnyt silmillään JUMALAA.

m,l

Anonyymi kirjoitti:

>>Mutta miten Jumala ilmoittaisi niin, että kertoo itsestään kolmannessa persoonassa?<<

En saa varmuudella ajatuksestasi kiinni. Raamattu on todistettavasti ihmisen käsillä toteutettu kirja. Kaikki kirjoitukset - alkuperäiset kuin myös eri käänökset on ihmisen käsiten kautta toteutettu.

Mutta, punainen lanka on. Mitä asioita on ihminen ajatellut ja kirjoittanut ylös / muistiin. Tämä tekijä on se ydin asia. Tavallisen jumalattoman ihmisen on erittäin vaikea - sula ahdottomuus ymmärtää, miten kaikkivaltias JUMALA mahdollistuu ohjaamaan ihmisen ajattelua ja ajatuksia. Aikoinaan koin itsekkin tätä asiaa ja ihmettelin erittäin paljon mitä ihmettä tapahtuukaan.
Itse ymmärrän, miten Raamattu on syntynyt myös näin. JUMALA on vaikuttanut ihmisten ajatuksiin ja ohjanut ihmisiä ajattelemaan ja tietenkin uskomaan mitä kirjoitti muistiin.
Esim. Jeesus tehtävänsä aikana puhui 100% JUMALAN aivoitusia ei JUMALA toteutti ja puhui tahtonsa Jeeuksen kautta.

Niin, tämän ymmärtääkin helposti, jos näkee JUMALAN olemuksen ilmoituksensa valossa;

"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."Ef 4

Taas juuri tuohon JUMALAN olemukseen liittyen liittyy,- ettei kukaan ihminen ihmislajista ole nähnyt silmillään JUMALAA.

m,l

Lue lisää

>>Esim. Jeesus tehtävänsä aikana puhui 100% JUMALAN aivoitusia ei JUMALA toteutti ja puhui tahtonsa Jeeuksen kautta.<<

Jokainen jo ymmärtäneekin, mutta varmistan ja korjaan kirjoitusvirheeni. Siis..........eli JUMALA toteutti ja puhui tahtonsa Jeesuksen kautta.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Mutta miten Jumala ilmoittaisi niin, että kertoo itsestään kolmannessa persoonassa?<<

En saa varmuudella ajatuksestasi kiinni. Raamattu on todistettavasti ihmisen käsillä toteutettu kirja. Kaikki kirjoitukset - alkuperäiset kuin myös eri käänökset on ihmisen käsiten kautta toteutettu.

Mutta, punainen lanka on. Mitä asioita on ihminen ajatellut ja kirjoittanut ylös / muistiin. Tämä tekijä on se ydin asia. Tavallisen jumalattoman ihmisen on erittäin vaikea - sula ahdottomuus ymmärtää, miten kaikkivaltias JUMALA mahdollistuu ohjaamaan ihmisen ajattelua ja ajatuksia. Aikoinaan koin itsekkin tätä asiaa ja ihmettelin erittäin paljon mitä ihmettä tapahtuukaan.
Itse ymmärrän, miten Raamattu on syntynyt myös näin. JUMALA on vaikuttanut ihmisten ajatuksiin ja ohjanut ihmisiä ajattelemaan ja tietenkin uskomaan mitä kirjoitti muistiin.
Esim. Jeesus tehtävänsä aikana puhui 100% JUMALAN aivoitusia ei JUMALA toteutti ja puhui tahtonsa Jeeuksen kautta.

Niin, tämän ymmärtääkin helposti, jos näkee JUMALAN olemuksen ilmoituksensa valossa;

"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."Ef 4

Taas juuri tuohon JUMALAN olemukseen liittyen liittyy,- ettei kukaan ihminen ihmislajista ole nähnyt silmillään JUMALAA.

m,l

Lue lisää

Mikään ei todista, että Raamatun kirjoitukset olisi syntyneet Jumalan vaikutuksesta.

Ja ajoin takaa sitä, että tuntuu kummalliselta, että Jumala olisi itse kirjoittanut/halunnut kirjoittaa, että " Jumala sitä ja Jumala tätä"

Mutta eipä tämän ketjun uskovilla ole niitä uskovien merkkejä.

Tahallista ärsyttämistä ja vääristämistä. Asiat on jokaisen syytä hoitaa suoraan Jeesuksen kanssa, ei kannata jättää pelastustaan toisten ihmisten käsiin.

Anonyymi kirjoitti:

Tahallista ärsyttämistä ja vääristämistä. Asiat on jokaisen syytä hoitaa suoraan Jeesuksen kanssa, ei kannata jättää pelastustaan toisten ihmisten käsiin.

Amen.

Tänne ei tule enkeleitä evakelioimaan kansoja. Jeesus sanoi uskoville, että menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaan evankeliumia kaikille luoduille. Se oli lähetyskäsky, eikä vain toivomus. Nyt se on edelleen voimassa, kunnes pelastuneiden pakanain lukumäärä tulee täyteen. Siitä kertoo Room. 11:21-26.

Anonyymi kirjoitti:

Tänne ei tule enkeleitä evakelioimaan kansoja. Jeesus sanoi uskoville, että menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaan evankeliumia kaikille luoduille. Se oli lähetyskäsky, eikä vain toivomus. Nyt se on edelleen voimassa, kunnes pelastuneiden pakanain lukumäärä tulee täyteen. Siitä kertoo Room. 11:21-26.

Lue lisää

Aivan.

Sinun sielusi tai henkesi ei ole mikään orgaaninen eliö.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun sielusi tai henkesi ei ole mikään orgaaninen eliö.

Se jatkaakin elämäänsä jälkeläisissäni.
Keksittyä jumalaa en tarvitse mihinkään. Niin epätoivoiseksi en toivottavasti koskaan taannu.

Oletko muka ihan tosissaan?

Taidat olla, ja sinussa näkyy uskovien omituiset ajatukset.

torre12 kirjoitti:

Oletko muka ihan tosissaan?

Taidat olla, ja sinussa näkyy uskovien omituiset ajatukset.

Olen. Yksilön ei tarvitse tehdä mitään joutuakseen kadotukseen. Jokainen joka syntyy maan päälle on syntymänsä hetkestä lähtien matkalla sinne. Kuitenkaan kaikki eivät sinne päädy sillä heidät herätetään hengellisesti ja heille opetetaan heidän oikea, taivaalliselta isältä peritty luontonsa.

torre12 kirjoitti:

Oletko muka ihan tosissaan?

Taidat olla, ja sinussa näkyy uskovien omituiset ajatukset.

Sinä puolestaan olet täynnä valheita.

torre12 kirjoitti:

Oletko muka ihan tosissaan?

Taidat olla, ja sinussa näkyy uskovien omituiset ajatukset.

Mikä kumma saa sinut suoltamaan noita typeryyksiäsi jokaiseen ketjuun?

Anonyymi kirjoitti:

Mikä kumma saa sinut suoltamaan noita typeryyksiäsi jokaiseen ketjuun?

Samaa olen minäkin ihmetellyt. Olisikohan mahdollista, että Saatana on sokaissut torren niin pahasti, ettei hän itsekään ymmärrä, mitä hän kirjoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen. Yksilön ei tarvitse tehdä mitään joutuakseen kadotukseen. Jokainen joka syntyy maan päälle on syntymänsä hetkestä lähtien matkalla sinne. Kuitenkaan kaikki eivät sinne päädy sillä heidät herätetään hengellisesti ja heille opetetaan heidän oikea, taivaalliselta isältä peritty luontonsa.

Lue lisää

Aika naurettavaa.

Kukaan ei itse tee mitään, koska jotkut vaan herätetään hengellisesti. Ja tämä koskee myös hinduja ja muslimeja?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä puolestaan olet täynnä valheita.

Heh heh. Miksi noin valehtelet?

torre12 kirjoitti:

Aika naurettavaa.

Kukaan ei itse tee mitään, koska jotkut vaan herätetään hengellisesti. Ja tämä koskee myös hinduja ja muslimeja?

Koskee kaikkia. Etpä tuota tee luonnollisenkaan syntymäsi eteen itse mitään. Yhtäkkiä vaan heräät tietoisuuteen siitä, että olet olemassa. Samoin on hengellisen heräämisen kanssa. Jos ja kun heräät hengellisesti, heräät tietoisuuteen siitä ilman omia tekoja.

Anonyymi kirjoitti:

Koskee kaikkia. Etpä tuota tee luonnollisenkaan syntymäsi eteen itse mitään. Yhtäkkiä vaan heräät tietoisuuteen siitä, että olet olemassa. Samoin on hengellisen heräämisen kanssa. Jos ja kun heräät hengellisesti, heräät tietoisuuteen siitä ilman omia tekoja.

Lue lisää

No eipä siiinä mitään.

Tässä sitten eletään voimatta vaikuttaa elämämme kulkuun.

torre12 kirjoitti:

No eipä siiinä mitään.

Tässä sitten eletään voimatta vaikuttaa elämämme kulkuun.

se on taasen asia erikseen kuinka saaamansa elämän käyttää

Anonyymi kirjoitti:

Samaa olen minäkin ihmetellyt. Olisikohan mahdollista, että Saatana on sokaissut torren niin pahasti, ettei hän itsekään ymmärrä, mitä hän kirjoittaa.

Ei se kyllä enää normalikaan ole.....

torre12 kirjoitti:

Oletko muka ihan tosissaan?

Taidat olla, ja sinussa näkyy uskovien omituiset ajatukset.

Mihin lie uskoo, ei totuuteen.

torre12 kirjoitti:

Aika naurettavaa.

Kukaan ei itse tee mitään, koska jotkut vaan herätetään hengellisesti. Ja tämä koskee myös hinduja ja muslimeja?

Ihminen voi pelastua vain uskomalla Jeesukseen. Hän sanoi olevansa TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ. Lisäksi hän on ovi, josta pääsee sisälle kirkkauteen.

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen voi pelastua vain uskomalla Jeesukseen. Hän sanoi olevansa TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ. Lisäksi hän on ovi, josta pääsee sisälle kirkkauteen.

Totta. Punainen lanka on juuri usko Jeesukseen - opetuksiin. Mutta, kerroppa ymmärryksesi mukaan. Kuka tekee ihmiseen sen vaikutuksen, että ihminen alkaa uskomaan Jeesuksen opetuksiin. Siis pitää niitä totena.
Siis yhtä totena kuin lukisit jotain tuoteselostetta tai auton huoltovihkosta ja alat toimia sen mukaisesti - ja siten huomioiden ne.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Totta. Punainen lanka on juuri usko Jeesukseen - opetuksiin. Mutta, kerroppa ymmärryksesi mukaan. Kuka tekee ihmiseen sen vaikutuksen, että ihminen alkaa uskomaan Jeesuksen opetuksiin. Siis pitää niitä totena.
Siis yhtä totena kuin lukisit jotain tuoteselostetta tai auton huoltovihkosta ja alat toimia sen mukaisesti - ja siten huomioiden ne.

m.l

Lue lisää

Jeesuksen opetuksiin uskotaan vasta sitten, kun on ensin uudestisynnytty Jumalan lapseksi.
Tietysti uudestisyntymättömätkin voivat kunnioittaa Jeesuksen oppeja.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksen opetuksiin uskotaan vasta sitten, kun on ensin uudestisynnytty Jumalan lapseksi.
Tietysti uudestisyntymättömätkin voivat kunnioittaa Jeesuksen oppeja.

Totta. Uudestisyntyminen - mielenmuutos vaatii jo ihmisessä uskoa, mutta kuka saa aikaan tämän uskomisen?
Otan tämän tärkeän tekijän esiin siksi, koska se on Raamatussa yksiselitteisesti ilmoitettu. Mutta, taas uskonnollinen ihminen ei usko siihen. Jos uskoisi asiat maassamme olisi toisiin.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Ihminen voi pelastua vain uskomalla Jeesukseen. Hän sanoi olevansa TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ. Lisäksi hän on ovi, josta pääsee sisälle kirkkauteen.

Jeesus sanoi vaikka mitä vain.

Esimerkiksi että joskus pitäisi repiä ailmät irti, myydä omaisuutensa, parantaa sairaat panemalla kädet heidän päälleen, vihata veljiään, kehui Jumalaa isäkseen, sanoi uskovien voivan juoda kuolettavaa.

Miten suhtaudut Jeesuksen puheisiin?

torre12 kirjoitti:

Jeesus sanoi vaikka mitä vain.

Esimerkiksi että joskus pitäisi repiä ailmät irti, myydä omaisuutensa, parantaa sairaat panemalla kädet heidän päälleen, vihata veljiään, kehui Jumalaa isäkseen, sanoi uskovien voivan juoda kuolettavaa.

Miten suhtaudut Jeesuksen puheisiin?

Lue lisää

Nin, tai evankeliumien kirjoittajat panivat Jeesuksen puheisiin omiaan sen aikaisten käsitysten mukaan että saisivat siihen jotain "potkua."

Hullulta tuntuu, että Jeesus olisi puhunut itse noin, mitäRaamattu kertoo.

torre12 kirjoitti:

Jeesus sanoi vaikka mitä vain.

Esimerkiksi että joskus pitäisi repiä ailmät irti, myydä omaisuutensa, parantaa sairaat panemalla kädet heidän päälleen, vihata veljiään, kehui Jumalaa isäkseen, sanoi uskovien voivan juoda kuolettavaa.

Miten suhtaudut Jeesuksen puheisiin?

Lue lisää

Suurenpi ongelma on miten suhatutua ihmisiin jotka eivät ymmärrä mitä Jeesus sanoo, siinä se pääntauti on ja pysyy.

kuten nyt tässäkin taas torren aamukommentti, el i edes yön lepo ei auta näköjään.

Anonyymi kirjoitti:

Suurenpi ongelma on miten suhatutua ihmisiin jotka eivät ymmärrä mitä Jeesus sanoo, siinä se pääntauti on ja pysyy.

kuten nyt tässäkin taas torren aamukommentti, el i edes yön lepo ei auta näköjään.

Lue lisää

No miten sinä suhtaudut Jeesuksen puheisiin?

sage8 kirjoitti:

Nin, tai evankeliumien kirjoittajat panivat Jeesuksen puheisiin omiaan sen aikaisten käsitysten mukaan että saisivat siihen jotain "potkua."

Hullulta tuntuu, että Jeesus olisi puhunut itse noin, mitäRaamattu kertoo.

Lue lisää

Kerro toki mikä on kirjoittajan omaa ja mikä Jeesuksen omaa puhetta.
Olet muuten tyhjänpäiväinen trolli.

No ainakin nää "Jeesus tulee oletko valmis" tarrojen liimaajat ovat tätä mieltä.

Näitä tarroja on liimattu jo ainakin 60-70 luvuilta alkaen ja tuntuu siltä että vaikka täällä päin oltaisiinkin jo valmiita niin Jeesus ei ole vielä valmis.

Anonyymi kirjoitti:

No ainakin nää "Jeesus tulee oletko valmis" tarrojen liimaajat ovat tätä mieltä.

Näitä tarroja on liimattu jo ainakin 60-70 luvuilta alkaen ja tuntuu siltä että vaikka täällä päin oltaisiinkin jo valmiita niin Jeesus ei ole vielä valmis.

Lue lisää

Elämä maan päällä on joka tapauksessa lyhyt. Tärkeä kysymys loppujen lopuksi on se, olemmeko valmiita ja taivaskelpoisia, kun lähdön hetki koittaa joko kuoleman tai Jeesuksen tulemisen muodossa.

>> Sillä mielestäni ihminen pelastuu, kun hän tajuaa sydämessään, että Jeesus on todellakin kuollut juuri hänen puolestaan. <<

Juuri noin. Kyllä Jeesuksen opetuksista käy selville erittäin tarkoin ihmisen / koko lajin turmeltueisuus ja syntikäyttäytyminen. Tuon ymmärtäminen / näkeminen itsessään ja uskominen se todeksi luonnollisesti johtaa syntien sovitukseen ja uskomiseen siihen. Ymmärtää miksi ja mistä on pelastettu.

Mutta, kokonaisuutta ajatellen on huomioitava tärkeä asia; Vanhurskasten polku on kuin aamurusko , joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka". Kun ihminen saa JUMALALTA uskon, niin todellisesti ymmärrystaso alussa on vajavaista ja laajenee vuosi vuodelta. Viimein "oman navan" tuijottelusta laajentuu koko ihmislajiin jne... Suurempiin JUMALAN aivoitusten näkemiseen. Miten Raamatun ilmoitus istuu erittäin tarkasti koko ihmisen kehitykseen myös tämän päivän tieto huomioiden.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>> Sillä mielestäni ihminen pelastuu, kun hän tajuaa sydämessään, että Jeesus on todellakin kuollut juuri hänen puolestaan. <<

Juuri noin. Kyllä Jeesuksen opetuksista käy selville erittäin tarkoin ihmisen / koko lajin turmeltueisuus ja syntikäyttäytyminen. Tuon ymmärtäminen / näkeminen itsessään ja uskominen se todeksi luonnollisesti johtaa syntien sovitukseen ja uskomiseen siihen. Ymmärtää miksi ja mistä on pelastettu.

Mutta, kokonaisuutta ajatellen on huomioitava tärkeä asia; Vanhurskasten polku on kuin aamurusko , joka kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka". Kun ihminen saa JUMALALTA uskon, niin todellisesti ymmärrystaso alussa on vajavaista ja laajenee vuosi vuodelta. Viimein "oman navan" tuijottelusta laajentuu koko ihmislajiin jne... Suurempiin JUMALAN aivoitusten näkemiseen. Miten Raamatun ilmoitus istuu erittäin tarkasti koko ihmisen kehitykseen myös tämän päivän tieto huomioiden.

m.l

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Metanoia eli "parannuksenteko", joka tosiasiassa tarkoittaa mielenmuutosta, on yksinkertaisesti sitä, että evankeliumi valkenee ihmiselle hänen omalla kohdallaan. Laajempia näkymiä on kuitenkin luvassa: "Kun minut korotetaan maasta, vedän minä kaikki tyköni", "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman itsensä kanssa", "sovitti Hän Hänen kauttaan kaikki, kaiki nin maan päällä kuin taivaissa" ja "jokainen suu on (riemumielin) tunnustava isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra".

Anonyymi kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Metanoia eli "parannuksenteko", joka tosiasiassa tarkoittaa mielenmuutosta, on yksinkertaisesti sitä, että evankeliumi valkenee ihmiselle hänen omalla kohdallaan. Laajempia näkymiä on kuitenkin luvassa: "Kun minut korotetaan maasta, vedän minä kaikki tyköni", "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti koko maailman itsensä kanssa", "sovitti Hän Hänen kauttaan kaikki, kaiki nin maan päällä kuin taivaissa" ja "jokainen suu on (riemumielin) tunnustava isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra".

Lue lisää

29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN teko, että te ....uskotte ....häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Joh 6

Niin, koko ihmisen pelastuminen tulee uuteen valoon kun ymmärtää miten koko USKO Jeesukseen - opetuksiin on kaikkivaltiaan JUMALAN teko ihmisessä. Ihmisen tuon uskoessa astuu roiman askeleen pois uskonnollisuuden hapatuksista / ihmisopeista. Ihminen joutuu käsittelemään uudessa valossa / ymmärryksessä koko helvettiopin ja monet muut ihmisen kyhäämät opit ja opetukset.
m.l

Anonyymi kirjoitti:

29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN teko, että te ....uskotte ....häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Joh 6

Niin, koko ihmisen pelastuminen tulee uuteen valoon kun ymmärtää miten koko USKO Jeesukseen - opetuksiin on kaikkivaltiaan JUMALAN teko ihmisessä. Ihmisen tuon uskoessa astuu roiman askeleen pois uskonnollisuuden hapatuksista / ihmisopeista. Ihminen joutuu käsittelemään uudessa valossa / ymmärryksessä koko helvettiopin ja monet muut ihmisen kyhäämät opit ja opetukset.
m.l

Lue lisää

Etkö sinä ml vieläkään opi lukemaan tuota jumalantekokohtaa oikein, vaikka lienet jo eläkeukko !?

ja sama tauti vaivaa puolta lutterin porukasta vähintäänkin.

miten ihminen voikin säästyä sokeana lähes hautaan asti eikä tiedä itse siitä mitään ja kehoittaa muitakin samaan sokeuteen, kerr onko se ruokaympyrä-asia vaiko liikunnan puute-asia vaiko jokin joka kuuluu enempi sinne yläkerran vinttiosioon!??!

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä ml vieläkään opi lukemaan tuota jumalantekokohtaa oikein, vaikka lienet jo eläkeukko !?

ja sama tauti vaivaa puolta lutterin porukasta vähintäänkin.

miten ihminen voikin säästyä sokeana lähes hautaan asti eikä tiedä itse siitä mitään ja kehoittaa muitakin samaan sokeuteen, kerr onko se ruokaympyrä-asia vaiko liikunnan puute-asia vaiko jokin joka kuuluu enempi sinne yläkerran vinttiosioon!??!

Lue lisää

Heh he! Juuri tuo ilmoitus on erittäin yksiselittäinen,joka erikoisesti istuu muiden ilmoitusten kanssa yksiin. JUMALAN valinta , vanhurskauttaminen jne.... Ihmisellä itsellään ei ole pienintäkään osaa pelastukseen liittyen.

1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, 2joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut —
6ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta,hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja —
9ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä ml vieläkään opi lukemaan tuota jumalantekokohtaa oikein, vaikka lienet jo eläkeukko !?

ja sama tauti vaivaa puolta lutterin porukasta vähintäänkin.

miten ihminen voikin säästyä sokeana lähes hautaan asti eikä tiedä itse siitä mitään ja kehoittaa muitakin samaan sokeuteen, kerr onko se ruokaympyrä-asia vaiko liikunnan puute-asia vaiko jokin joka kuuluu enempi sinne yläkerran vinttiosioon!??!

Lue lisää

29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Joh 6

Kerro. Minäkään en ymmärrä tuota kohtaa kuin yhdellä tavalla. Siten mitä siinä lukee. Vai muuttaako henkesi ilmoituksen toiseen muotoon?????????????

nimim. Ei vanhus

Anonyymi kirjoitti:

Heh he! Juuri tuo ilmoitus on erittäin yksiselittäinen,joka erikoisesti istuu muiden ilmoitusten kanssa yksiin. JUMALAN valinta , vanhurskauttaminen jne.... Ihmisellä itsellään ei ole pienintäkään osaa pelastukseen liittyen.

1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, 2joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut —
6ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta,hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja —
9ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

m.l

Lue lisää

Eli joo. Raamattu on täynnä ihmisten kirjoituksia ja ajatuksia.

On joillekin ollut helppo ajatella, että Jumala armosta pelastaa. Ja vieläpä ne, jotka ovat pahoja tehneet.

Anonyymi kirjoitti:

29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". Joh 6

Kerro. Minäkään en ymmärrä tuota kohtaa kuin yhdellä tavalla. Siten mitä siinä lukee. Vai muuttaako henkesi ilmoituksen toiseen muotoon?????????????

nimim. Ei vanhus

Lue lisää

Jos nyt vastaan kun kerrankin oli lähes terve kysmys asetettu !

Siis kun tuota kohtaa luet, niin lue nyt siitä edestä muutamia jakeita ja mieti mistä siinä tilanteessa on kysymys, miksi Jeesus yleensäkin vastaa kenelle j a mihin todelliseen kysymykseen.

Minulla ei ole tässä nyt Raamattua enkä muista sanatarkasti ulkoa, muttatilannehan menee sunnillleen niin että fariseukset kysyvät Jeesukselta mm; " mitä meidän pitää tekemän että Jumalan tekoja tekisimme"?

Johon Jeesus vastaa sarkastisesti.... no jos kerran jotain haluatte tehdä, niin uskokaa Minuun, silloin te teette niitä "Jumalan tekoja" !

Jeesus vastaa kysmykseen, eikä ala kertoa jotain uutta asiaa, mieti siitä lähtökohdasta aihetta!

Anonyymi kirjoitti:

Heh he! Juuri tuo ilmoitus on erittäin yksiselittäinen,joka erikoisesti istuu muiden ilmoitusten kanssa yksiin. JUMALAN valinta , vanhurskauttaminen jne.... Ihmisellä itsellään ei ole pienintäkään osaa pelastukseen liittyen.

1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, 2joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa — armosta te olette pelastetut —
6ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta,hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta — se on Jumalan lahja —
9ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

m.l

Lue lisää

paljon sanoja mutta kaikki asian vierestä.

mieti nyt siellä puolueessasi asiaa vielä muutama aika.

Anonyymi kirjoitti:

Jos nyt vastaan kun kerrankin oli lähes terve kysmys asetettu !

Siis kun tuota kohtaa luet, niin lue nyt siitä edestä muutamia jakeita ja mieti mistä siinä tilanteessa on kysymys, miksi Jeesus yleensäkin vastaa kenelle j a mihin todelliseen kysymykseen.

Minulla ei ole tässä nyt Raamattua enkä muista sanatarkasti ulkoa, muttatilannehan menee sunnillleen niin että fariseukset kysyvät Jeesukselta mm; " mitä meidän pitää tekemän että Jumalan tekoja tekisimme"?

Johon Jeesus vastaa sarkastisesti.... no jos kerran jotain haluatte tehdä, niin uskokaa Minuun, silloin te teette niitä "Jumalan tekoja" !

Jeesus vastaa kysmykseen, eikä ala kertoa jotain uutta asiaa, mieti siitä lähtökohdasta aihetta!

Lue lisää

Se on jännä kun ihmiset sanoo lukevansa vain mitä Raamatussa on kirjoitettu, eivätkö ota huomioon ollenkaan että kaikki uudenliiton kirjoittamiset on tehty johonkin arkielämän tarpeeseen, ei ne mitään haikurunoja ole.

lisäksi pitää ymmärtää seemiläistä puhetapaa, johon kuuluu liioittelu, parallelismi. ja usein tilanteiden kauhistelu, jotka on puettu sanoihin.

esm fariseukset neuvottelivat mitä tehdä Jeesukselle ja oppilaillekkin kun nyt " koko mailma menee heidän perässään".

Kun edelläkin luemme kuinka joku sanooymmärtävänsä vain sen mitä onkirjoitettu, ja samalla porukka kiihoilemalla kiivailee vauvan kastamisenpuolesta josta ei ole kirjoitettu sanaakaan!

Kun luemme Raamattua, meillä ei saisi olla minkäänlaista isienperinnettä sen ymmärtämisessä, ei oppi-isiä eikä idoleita saarnapöntöissä.

vain Jumalan Henki uudestisyntyneen sydämessä mahdollistaa terveen ymmärtämisen Raamatusta.

isäainaa kertoi sodanjälkeisestä' ajasta jolloin oli paljonhengellistä liikehdintää, oli seuroja ja tilaisuuksia yhtenään.
naapuritalossa oli isäntä kuunnellut Jumalanpalvelusta ja ollut innoissaan, noin se on aamen !
kun sitten lopussa kerrottiin että plvelus tuli jostain vapaasuntaisesta lähteestä,kaikki kääntyi toisin ja alkoi moitiskelu.

"...sillä mielestäni ihminen pelastuu, kun hän tajuaa sydämessään, että Jeesus on todellakin kuollut juuri hänen puolestaan."

Eli onko kyse vain ihmisen omasta teosta?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä ml vieläkään opi lukemaan tuota jumalantekokohtaa oikein, vaikka lienet jo eläkeukko !?

ja sama tauti vaivaa puolta lutterin porukasta vähintäänkin.

miten ihminen voikin säästyä sokeana lähes hautaan asti eikä tiedä itse siitä mitään ja kehoittaa muitakin samaan sokeuteen, kerr onko se ruokaympyrä-asia vaiko liikunnan puute-asia vaiko jokin joka kuuluu enempi sinne yläkerran vinttiosioon!??!

Lue lisää

ml lukee Raamattua niin kuin siinä lukee ja sinä rienaaja pilkkaat häntä siitä hyvästä.
GF

Anonyymi kirjoitti:

paljon sanoja mutta kaikki asian vierestä.

mieti nyt siellä puolueessasi asiaa vielä muutama aika.

Paljon vähemmän sanoja, jotka ovat tyhjää täynnä. Sinua on turha pyytää mietimään yhtään mitään. Se on kuin pyytäisi kanaa lentämään etelään.
GF

voi kun saisit foorumielämän aikana edes yhden totuudellisen kommentin aikaseksi!!

mutta jos yhtaikaa putoaa seinältä päähän sekä sirppi että vasara, siitä jää kaiketi elinkautinen vaiva.

Anonyymi kirjoitti:

voi kun saisit foorumielämän aikana edes yhden totuudellisen kommentin aikaseksi!!

mutta jos yhtaikaa putoaa seinältä päähän sekä sirppi että vasara, siitä jää kaiketi elinkautinen vaiva.

Lue lisää

Kotso, usko.vainen on herännyt omaa "totuuttaan" julistamaan.

sage8 kirjoitti:

Kotso, usko.vainen on herännyt omaa "totuuttaan" julistamaan.

eipä ole uskopistevainen eli taas meni pieleen.

Valehtelet.

Anonyymi kirjoitti:

voi kun saisit foorumielämän aikana edes yhden totuudellisen kommentin aikaseksi!!

mutta jos yhtaikaa putoaa seinältä päähän sekä sirppi että vasara, siitä jää kaiketi elinkautinen vaiva.

Lue lisää

Helvetti on Paavalille täysin vieras käsite. Mutta kaikki uskonnolliset moukat eivät tätä toki tajua.
GF

Sääli äitiäsi jos ei tuon enempää tiennyt asioista.

Kuka kielsi ottamasta selvää!

mutta jos on talitintistä pikkuhiljaa kasvanut autokoulukelpoiseksi niin eipä sitä voi enenmpää vaatia.

Anonyymi kirjoitti:

Sääli äitiäsi jos ei tuon enempää tiennyt asioista.

Kuka kielsi ottamasta selvää!

mutta jos on talitintistä pikkuhiljaa kasvanut autokoulukelpoiseksi niin eipä sitä voi enenmpää vaatia.

Lue lisää

Ei tiedä tuo äidin lapsikaan kovin paljoa. Hän luulee polttaneensa äitinsä sielun.

Kerro mummo taas siitä kun tulit nukkueassasi uskovaksi, eli aamulla heärsit uutena luomuksena, miltä se tuntui?

Anonyymi kirjoitti:

Kerro mummo taas siitä kun tulit nukkueassasi uskovaksi, eli aamulla heärsit uutena luomuksena, miltä se tuntui?

Sinä taidat nyt höpistä ihan omia uniasi... :D

mummomuorin kommentit kertovat ainakin minulle siitä, että hän ei ole uskossa ollenkaan. Voinhan minä olla tietysti väärässäkin.

Anonyymi kirjoitti:

mummomuorin kommentit kertovat ainakin minulle siitä, että hän ei ole uskossa ollenkaan. Voinhan minä olla tietysti väärässäkin.

Niin hän on enemmän nojautunut tuohon homouteen. Siksi hän ei voi koskaan löytää tietä elämään.

Onko sitten niin, että uskon voi luterilaisen teologian mukaan saada tahtonsa vastaisesti ja pitääkin saada? Menevätkö luterilaiset taivaaseenkin tahtonsa vastaisesti?

Anonyymi kirjoitti:

Onko sitten niin, että uskon voi luterilaisen teologian mukaan saada tahtonsa vastaisesti ja pitääkin saada? Menevätkö luterilaiset taivaaseenkin tahtonsa vastaisesti?

Kummallinen on tuo luterilainen teologia. Raamattua vääristellään ja ihmisille valehdellaan uskoontuloasioista. Ihmiset, jotka eivät ole itsekään uskossa, ovat luomassa luterilaista teologiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Onko sitten niin, että uskon voi luterilaisen teologian mukaan saada tahtonsa vastaisesti ja pitääkin saada? Menevätkö luterilaiset taivaaseenkin tahtonsa vastaisesti?

Uskominen ei riipu tahdosta. Esim. jos pitäisi uskoa että maapallo on pannukakku, se ei onnistu vaikka miten yrittäisi kaikille julistaa uskovansa maapallon olevan litteä. Tällöin tahdonvastaisesti uskoo maapallon olevan pyöreä, mutta haluaisi uskoa maapallon litteyteen. Tällöin myös Jumalan sanaa on mahdoton uskoa kokonaan todeksi vaikka miten yrittäisi ja haluaisi päästä taivaaseen, se ei vain onnistu eikä ole tahtomisesta kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Onko sitten niin, että uskon voi luterilaisen teologian mukaan saada tahtonsa vastaisesti ja pitääkin saada? Menevätkö luterilaiset taivaaseenkin tahtonsa vastaisesti?

”Onko sitten niin, että uskon voi luterilaisen teologian mukaan saada tahtonsa vastaisesti ja pitääkin saada?”

Jumala kutsuu meitä jokaista omalla tavallaan. Eikä vain kerran vaan tuhat kertaa. Kuka sitten vastaa mitenkin tuohon kutsuun, voi olla vuosien mittainen polku.

Ei ihminen voi tahtonsa vastaisesti uskoa tai omaksua jotain tiettyä teologiaa. Ne, jotka puhuvat ”ratkaisusta” unohtavat tämän, sillä usein tuohon sisältyy nopea ja vahva kokemus sekä äkkinen tietyn teologian omaksuminen.

Anonyymi kirjoitti:

Onko sitten niin, että uskon voi luterilaisen teologian mukaan saada tahtonsa vastaisesti ja pitääkin saada? Menevätkö luterilaiset taivaaseenkin tahtonsa vastaisesti?

”…uskon voi luterilaisen teologian mukaan saada tahtonsa vastaisesti ja pitääkin saada?”

Usko on lahja, joka on tarjolla koko ajan. Se voi olla lapsuudesta lähtien koko elämän ajan, siihen voi kasvaa hiljaksiin vuosien ajan, ehkä joku voi kokea sen äkkinäisenäkin tilanteena. Ehkä silla tavoin voi ajatella tahdolla olevan tekemistä, että uskoa voi vastustaa tahtonsa avulla. Mutta ei sitä voi saada vain siten, että kovasti alkaa sitä tahtoa.

Me emme päätä sitä, kuka saa ja minkälaisen uskon, eikä sitäkään, kenet Jumala ottaa luokseen. Voi olla, että vaikka kuinka tahtoisit, et sitten pääsekään.

Anonyymi kirjoitti:

Kummallinen on tuo luterilainen teologia. Raamattua vääristellään ja ihmisille valehdellaan uskoontuloasioista. Ihmiset, jotka eivät ole itsekään uskossa, ovat luomassa luterilaista teologiaa.

Lue lisää

Rehellinen ihminen ei voi olla luterilainen teologi.

Anonyymi kirjoitti:

Kummallinen on tuo luterilainen teologia. Raamattua vääristellään ja ihmisille valehdellaan uskoontuloasioista. Ihmiset, jotka eivät ole itsekään uskossa, ovat luomassa luterilaista teologiaa.

Lue lisää

<<Menevätkö luterilaiset taivaaseenkin tahtonsa vastaisesti?<<

Sadasmiljoonaskerta. LUTERILAISUUDESSA - tuskin koko kristinuskossa - EI OLE MITÄÄN TAIVASTA, JOHON MENNÄÄN, SIINÄ SIUNATAAN MAAKSI MAATUMAAN JA ODOTETAAN FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTA MAAILMAN VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ.

Jukolavita, että voi olla raivostuttavaa, ettei luterilaispalstalla ja uskonnosta puhuttaessa ihmisillä ole hallusaan edes tätä tärkeintä uskonnon pointtia. EI OLE MITÄÄN TAIVASTA TAI SINNE MENOA.

Ja miten monta kertaa tämä on ollut jo esillä.

Anonyymi kirjoitti:

Rehellinen ihminen ei voi olla luterilainen teologi.

Tätä olen myös pohtinut, koska esimerkiksi ihmisten käsityksissä on niin vankasti tuo taivaaseen meno, jota taivasta ei opissa edes ole, va sen mukaan mennään Paavalin syntiopilla tulenliekkeihin. Ja jotta pappi saisi saarnattua ja puhuttua niin, että ei tule tietoa siitä, että uhrina todelisuudessa käytetäänkin Jumalaa (Augsburgin tunnustus) ja päädytään tuleen, joka on oikea oppi, on todella seliteltävä Paavalin opin todellisuus aivan toiseksi kuin se Raamatun mukaan on. Minä en voisi, pystyisi, enkä suostuisi. En myöskään jakamaan ehtoollista. Olen kyllä miettinyt todella myös, että mitä ovat ne teologit, jotka tämän pystyvät tekemään.

Amen.

Amen.

Amen.

Amen.

Amen.

Amen.

siis kummalle pitää puhua, jeesukselle vai jumalalle ?

Jos ehdotat tätä Paavalin opin mukaan ja kristuskultin perusteella, niin ymmärrät kai jo, että siinä Jumala on Jahve VT:stä, vaikka vastaisikin, etkä tätä kautta saa Jeesukseen tai hänen puhumaansa taivasten valtakunnan Isään yhteyttä, koska molemmat ovat tämän opin uhreja ja vain tässä opissa uhrilahjoja? Uhrauksen logiikan mukaan ne eivät enää hyödytä ihmistä millään tavalla. Pitää mennä ensin sisään ahtaasta portista, että tuo yhteys syntyy - siis yhteys taivasten valtakuntaan, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Ja tässä ei auta vaikka hokisi jonkun tekstin perään satakin amenta.

Toivotaan.

Onko Kuopioon menijöitä? Juna lähti just.

Kunhan ei kävisi kenellekään noin.

Ei voi pelastua, koska kristinuskon opissa ei ole ollenkaan taivasta, vaan sillä pelastutaan Paavalin opin mukaan helvetin tulen liekkeihin, ja ihan Raamatun, Paavalin sanojen ja oppinormistonkin mukaan.

Sinä puhut vain ruumiista niinkuin ateistit, heillä on vain tyhjä ruumis, meillä muilla on myös sielu ja henki.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä puhut vain ruumiista niinkuin ateistit, heillä on vain tyhjä ruumis, meillä muilla on myös sielu ja henki.

Eikös ateismi ole Jumalan olemassaolon kieltämistä? Kyllä Jumalaan voi uskoa, ja silti ajatella että ihmiset eivät ole yliluonnollisia olentoja. Ainoa yliluonnollinen jumalolento on Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös ateismi ole Jumalan olemassaolon kieltämistä? Kyllä Jumalaan voi uskoa, ja silti ajatella että ihmiset eivät ole yliluonnollisia olentoja. Ainoa yliluonnollinen jumalolento on Jumala.

Lue lisää

Mikä sinun pointtisi on. Jumala on yliluonnollinen ihmisen näkökulmasta mutta kyllä monet enkelitkin, sekä hyvät että pahat, ovat yliluonnollisia ihmisen näkökulmasta.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä sinun pointtisi on. Jumala on yliluonnollinen ihmisen näkökulmasta mutta kyllä monet enkelitkin, sekä hyvät että pahat, ovat yliluonnollisia ihmisen näkökulmasta.

Niin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä puhut vain ruumiista niinkuin ateistit, heillä on vain tyhjä ruumis, meillä muilla on myös sielu ja henki.

Jos uskot Paavalia ja Kristukseen, joka on Paavalin itsensä tekemä evankeliumi, ja jolla päätyy tulenliekkeihin, koska Kristus on tosi Jumalana uhrilahja, niin sen mukaan Pyhä henki leikkaa sielun irti, koska se on Jumalalle (Jahvelle) vastenmielinen ja siinä Jeesus on tosi Jumalan muodossa (Kristus) uhrilahja Jahvelle, tästä syystä teillä ei opin mukaan ole sielua ollenkaan ja odotatte fyysistä ylösnousemusta.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös ateismi ole Jumalan olemassaolon kieltämistä? Kyllä Jumalaan voi uskoa, ja silti ajatella että ihmiset eivät ole yliluonnollisia olentoja. Ainoa yliluonnollinen jumalolento on Jumala.

Lue lisää

Ei ainakaan uskonto pidä ihmistä yliluonnollisena olento, vaan Paavalin opin mukaan lähinnä eläimen tasolla olevana oliona ja entiteettinä, vihattavana jo syntyjään Lutherin referaatin mukaan.

Ei nyt kuitenkaan unohdeta ruumiiden ylösnousemusta. Ihminen on luotu elämään iankaikkisesti ruumiissaan. Tosin se ylösnousemusruumis on kirkastettu ruumis, vähän parempi malli tästä nykyisestä.

Joh 5:21 Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.
5:22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
5:23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

<<<elli riippumatta uskonnoista "taivas" on kaikkien saavutettavissa,<<

Uskonnossa - kristinuskolla, joka perustuu Paavalin syntioppiin - ei ole taivasta ollenkaan, joten uskonnolla sitä ei voi saavuttaa, mutta uskon kyllä tuohon mitä muuten sanot, korjasin vain tuon virhekäsityksen. Ihmettelen, että toistuvasti tätä uskonnon taivasta näissä ketjuissa jauhetaan, vaikka jokainen varmaan on elämässään edes kerran ollut hautajaisissa, jossa ihminen kuoltuaan siunataan maaksi maatumaan ja odottamaan fyysistä ylösnousemusta, eikä sielua millekään taivasmatkalle. Uskonto ei siis sisällä mitään sielua, joka voisi mennä taivaaseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt kuitenkaan unohdeta ruumiiden ylösnousemusta. Ihminen on luotu elämään iankaikkisesti ruumiissaan. Tosin se ylösnousemusruumis on kirkastettu ruumis, vähän parempi malli tästä nykyisestä.

Joh 5:21 Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.
5:22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
5:23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

Lue lisää

<<Ei nyt kuitenkaan unohdeta ruumiiden ylösnousemusta. Ihminen on luotu elämään iankaikkisesti ruumiissaan. <<

Paavalin opin ja kristinuskon mukaan. Ja tuo ylösnousemus on sitten fyysiseen ruumiiseen nimenomaan, mistää kirkastetusta ruumiista ei oppinormisto puhu yhtään mitään, vaan ainoastaan fyysisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt kuitenkaan unohdeta ruumiiden ylösnousemusta. Ihminen on luotu elämään iankaikkisesti ruumiissaan. Tosin se ylösnousemusruumis on kirkastettu ruumis, vähän parempi malli tästä nykyisestä.

Joh 5:21 Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.
5:22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
5:23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

Lue lisää

Johanneksen evankeliumissa on tasan 0 (nolla) aitoa Jeesuksen sanaa, ja jos aiot vedota Johanneksen evankeliumiin, niin voit samalla vedota siihenkin, että Jeesuksen lähetti tietoa tuomaan ihminen, ei mikään Jumala. Lukee 8:ssa luvussa.

Anonyymi kirjoitti:

Johanneksen evankeliumissa on tasan 0 (nolla) aitoa Jeesuksen sanaa, ja jos aiot vedota Johanneksen evankeliumiin, niin voit samalla vedota siihenkin, että Jeesuksen lähetti tietoa tuomaan ihminen, ei mikään Jumala. Lukee 8:ssa luvussa.

Lue lisää

Otetaanpa tämä kohta edeltä Johanneksen evankeliumin siteerauksesta:

Joh.<<5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt<<

Joh.<<8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden ihmisen todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös Isä, joka on minut lähettänyt."<<

Raamattu on täynnä tällaisia 'källejä', ja onkin mielenkiintoista, että nämä paavalisaarnaajat ovat halunneet tällaisia tehdä teksteihin - aivan kuin uskovaisten kiusaksi.

Näistä selviää vain ymmärtämällä, että mikä todellisuudessa on sitä Jeesuksen omaa ajattelua ja mikä on Paavalin ajattelua, jotta tietää - huom. TIETÄÄ (vrt. luomiskertomus) - että mikä teksti on aito ja mikä epäaito.

Usko Herra Jeesukseen ei pelasta Herra Jeesuksen mukaan, vaan siitä ahtaasta portista sisälle meneminen ja sitten sen taivaallisen Isän tahdon toteuttaminen. Lukee siinä Jeesuksen antamassa ohjelistassa seuraajilleen - tutustu Matteuksen evankeliumin lukuun 7.

Luepa tuo aloitus kunnolla, äläkä esitä tyhjiä väitteitä.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Anonyymi kirjoitti:

Luepa tuo aloitus kunnolla, äläkä esitä tyhjiä väitteitä.

Oletko koskaan lukenut Raamattua? Ilmeisesti et ole. Kerran on jokainen polvi notkistuva ja JOKAINEN suu tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko koskaan lukenut Raamattua? Ilmeisesti et ole. Kerran on jokainen polvi notkistuva ja JOKAINEN suu tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

Fil 2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Sinä siis tulkitset tämän kohdan niin, että Saatanakin on kerran notkistava polvensa Jeesuksen edessä ja tunnustava hänet Herraksi. Saatana ei kuitenkaan pelastu taivaaseen.

Minusta Paavali puhuu tuossa jokaisesta uskovaisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Fil 2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

Sinä siis tulkitset tämän kohdan niin, että Saatanakin on kerran notkistava polvensa Jeesuksen edessä ja tunnustava hänet Herraksi. Saatana ei kuitenkaan pelastu taivaaseen.

Minusta Paavali puhuu tuossa jokaisesta uskovaisesta.

Lue lisää

Jos et ota piituakaan tuosta pois ja etkä myöskään lisää, niin ymmärrät, miten kyseessä on ihmislaji. Kollektiivinen ilmoitus.

JUMALA on todella sulkenut kaikki tottelemattomuutee, että hän myös kaikkia armahtaisi. Mutta ymmärrän hyvin jos et ole saanut uskoa ilmoituksiin. Ethän siten omaa uskoa JUMALAN kaikkivaltiuuteenkaan.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Jos et ota piituakaan tuosta pois ja etkä myöskään lisää, niin ymmärrät, miten kyseessä on ihmislaji. Kollektiivinen ilmoitus.

JUMALA on todella sulkenut kaikki tottelemattomuutee, että hän myös kaikkia armahtaisi. Mutta ymmärrän hyvin jos et ole saanut uskoa ilmoituksiin. Ethän siten omaa uskoa JUMALAN kaikkivaltiuuteenkaan.

m.l

Lue lisää

Tämäkin on kollektiivinen ilmoitus.

Luuk 13:23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

Anonyymi kirjoitti:

Tämäkin on kollektiivinen ilmoitus.

Luuk 13:23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

Lue lisää

>>Tämäkin on kollektiivinen ilmoitus.<<

Et näköjään ymmärrä mitä on kollektiivinen ilmoitus/ opetus eli tuomasi jakeet nimenomaan eivät ole kollketiivinen asia - koko ihmislajia koskeva,- vaan valittuja. Valitut, jotka pelastuvat jo tässä ajassa. Menevt sisälle JUMALAN valtakuntaan, josta tuossa olikin kysymys.

4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen - oman - tahtonsa - mielisuosion - mukaan,

Kuten tossakin ajassa kuin tänä päivänäkin kukaan ihminen ei edeltä tiedä kuka on JUMALAN valitsema / Kehen JUMALA tekee uskon.

kuten tulloin, niin nytkin , ihmisiä kutsutaan, mutta harvat ovat valitut, jotka menevät JUMALAN valtakuntaan ja siten pelastuvat jo tässä ajassa. JUMALAN valtakuntahan on sisäisesti uudestisyntyneessä ihmisessä. Näissä valituissa jotka JUMALA vanhrskauttaa.

Valitut / jo tässä ajassa uskon saaneet / pelastetut tässä ajassa - tehtävään valitut. Mutta edellleen on todellisuutta;

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

Siis Jeesuskin oli salamyhkäinen kuka on valittu ja kilvoittelu / elämä on vasta paljastava sen. Kyse on piskuisesta laumasta tässä ajassa Jeesuksen sanoja lainaten.

Luuk 13:23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Tämäkin on kollektiivinen ilmoitus.<<

Et näköjään ymmärrä mitä on kollektiivinen ilmoitus/ opetus eli tuomasi jakeet nimenomaan eivät ole kollketiivinen asia - koko ihmislajia koskeva,- vaan valittuja. Valitut, jotka pelastuvat jo tässä ajassa. Menevt sisälle JUMALAN valtakuntaan, josta tuossa olikin kysymys.

4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen - oman - tahtonsa - mielisuosion - mukaan,

Kuten tossakin ajassa kuin tänä päivänäkin kukaan ihminen ei edeltä tiedä kuka on JUMALAN valitsema / Kehen JUMALA tekee uskon.

kuten tulloin, niin nytkin , ihmisiä kutsutaan, mutta harvat ovat valitut, jotka menevät JUMALAN valtakuntaan ja siten pelastuvat jo tässä ajassa. JUMALAN valtakuntahan on sisäisesti uudestisyntyneessä ihmisessä. Näissä valituissa jotka JUMALA vanhrskauttaa.

Valitut / jo tässä ajassa uskon saaneet / pelastetut tässä ajassa - tehtävään valitut. Mutta edellleen on todellisuutta;

32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!

Siis Jeesuskin oli salamyhkäinen kuka on valittu ja kilvoittelu / elämä on vasta paljastava sen. Kyse on piskuisesta laumasta tässä ajassa Jeesuksen sanoja lainaten.

Luuk 13:23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

m.l

Lue lisää

"Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

Todellisuudessa kutsutut ovat ihmiset, jotka ovat kuulleet JUMALAN aivoituksia ihmisen pelastuksesta ja taas harvat - valitut ovat juuri JUMALAN lapseuttamia sisaria ja veljiä.

4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen - oman - tahtonsa - mielisuosion - mukaan,

Nämä JUMALAN aivoituksen mukaan valitut sisaret ja veljet muodostavat todellisen seurakunnan. Ei - uskonnolliset puolueet. Luterilauus, helluntalaisuus ortodoksit jne....

Kuten tiedämme, niin vain uskon saaneet ovat valitut ja pelastuneet. Sisälle valtakuntaan ei voi mennä kuin uskon saaneet. Taas kutsuttuja kaikki muut / evankeliumilla tiedostettuja .

m.l

Anonyymi kirjoitti:

"Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

Todellisuudessa kutsutut ovat ihmiset, jotka ovat kuulleet JUMALAN aivoituksia ihmisen pelastuksesta ja taas harvat - valitut ovat juuri JUMALAN lapseuttamia sisaria ja veljiä.

4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen - oman - tahtonsa - mielisuosion - mukaan,

Nämä JUMALAN aivoituksen mukaan valitut sisaret ja veljet muodostavat todellisen seurakunnan. Ei - uskonnolliset puolueet. Luterilauus, helluntalaisuus ortodoksit jne....

Kuten tiedämme, niin vain uskon saaneet ovat valitut ja pelastuneet. Sisälle valtakuntaan ei voi mennä kuin uskon saaneet. Taas kutsuttuja kaikki muut / evankeliumilla tiedostettuja .

m.l

Lue lisää

"Kuten tiedämme, niin vain uskon saaneet ovat valitut ja pelastuneet. "

Tarkoitatko että me ihmiset voimme valita sen, kuka on kutsuttu ja kuka ei? Että voimme määritellä sen aina sen mukaan, millaiseen seurakuntaan on halunnut liittyä?

mummomuori kirjoitti:

"Kuten tiedämme, niin vain uskon saaneet ovat valitut ja pelastuneet. "

Tarkoitatko että me ihmiset voimme valita sen, kuka on kutsuttu ja kuka ei? Että voimme määritellä sen aina sen mukaan, millaiseen seurakuntaan on halunnut liittyä?

Lue lisää

Niin, JUMALA ilmoittaa selkein sanoin, mite JUMALA itse vaitsee ihmisen , joka lapseuttaa. Oman tahtonsa mukaan - ei ihmisen.


4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen - oman - tahtonsa - mielisuosion - mukaan,

Juuri tuohon liittyy, ettei kukaan ihminen voi tietää - etukäteen onko hän JUMALAN vallittu. Elämä - kuolinhetki on vain tästä todisteena. Taas ihminen voi vaikuttaa siihen mihin uskonnolliseen puolueeseen liittyy tai eroaa, mutta tällä ei ole mitään teemistä seurakunnan - JUMALAN mukaisen - kanssa. Apostolien opettamaan seurakuntaan ihmnen liittyy / liitetään Hengellä kastamisen kautta,- jota ei toteuta edes ihminen.

Seurakunta ja nämä uskonnolliset puolueet ovat aivan eri asia. Seurakunnan muodostavat vain valitut - sisaret ja veljet, jotka aikuisen oikeesti ovat uudestsyntyneet ja ovat saaneet JUMALALTA uskon.

Taas kokonaan eri aihe on valittujen tehtävä ja yleensä ihmisen / lajin pelastuminen. Siis JUMALAN aivoitus vallittuja kohtaan ei tarkoita, miten JUMALA määräisi ihmislajistaan toiset pelastettavaksi ja loput helvetissä kidutettavaksi. Ei - vaan valittujen tehtävä on juuri ilmoittaa ihmisen turmeltuneisuuden tilasta ja JUMALAN pelastamisesta koko maailma.
Taas valitun ihmisen elämä ei ole vastoinkäymisiltään väheisempi kuin uskosta osattoman. Siinä lie ero,miten valitulla on suurempi ongelmien sietokyky ja erityksesti kuolema / sairauden lähestyessä on helpompi luopua elämästä. Usko antaa ymmärryksen kuoleman jälkeisestä tilastaan.
Mutta, tätäkään asiaa / hetkeä ei ihminen mahdollistu tietämän ennakoivasti, vaan kongreettisesti se astuu esiin asian ollessa todellinen.
Lähellä oleva asia.
m.l

Anonyymi kirjoitti:

Niin, JUMALA ilmoittaa selkein sanoin, mite JUMALA itse vaitsee ihmisen , joka lapseuttaa. Oman tahtonsa mukaan - ei ihmisen.


4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen - oman - tahtonsa - mielisuosion - mukaan,

Juuri tuohon liittyy, ettei kukaan ihminen voi tietää - etukäteen onko hän JUMALAN vallittu. Elämä - kuolinhetki on vain tästä todisteena. Taas ihminen voi vaikuttaa siihen mihin uskonnolliseen puolueeseen liittyy tai eroaa, mutta tällä ei ole mitään teemistä seurakunnan - JUMALAN mukaisen - kanssa. Apostolien opettamaan seurakuntaan ihmnen liittyy / liitetään Hengellä kastamisen kautta,- jota ei toteuta edes ihminen.

Seurakunta ja nämä uskonnolliset puolueet ovat aivan eri asia. Seurakunnan muodostavat vain valitut - sisaret ja veljet, jotka aikuisen oikeesti ovat uudestsyntyneet ja ovat saaneet JUMALALTA uskon.

Taas kokonaan eri aihe on valittujen tehtävä ja yleensä ihmisen / lajin pelastuminen. Siis JUMALAN aivoitus vallittuja kohtaan ei tarkoita, miten JUMALA määräisi ihmislajistaan toiset pelastettavaksi ja loput helvetissä kidutettavaksi. Ei - vaan valittujen tehtävä on juuri ilmoittaa ihmisen turmeltuneisuuden tilasta ja JUMALAN pelastamisesta koko maailma.
Taas valitun ihmisen elämä ei ole vastoinkäymisiltään väheisempi kuin uskosta osattoman. Siinä lie ero,miten valitulla on suurempi ongelmien sietokyky ja erityksesti kuolema / sairauden lähestyessä on helpompi luopua elämästä. Usko antaa ymmärryksen kuoleman jälkeisestä tilastaan.
Mutta, tätäkään asiaa / hetkeä ei ihminen mahdollistu tietämän ennakoivasti, vaan kongreettisesti se astuu esiin asian ollessa todellinen.
Lähellä oleva asia.
m.l

Lue lisää

Ihan tärkeitä asioita tuossa oli.
”Seurakunta ja nämä uskonnolliset puolueet ovat aivan eri asia. Seurakunnan muodostavat vain valitut - sisaret ja veljet, jotka aikuisen oikeesti ovat uudestsyntyneet ja ovat saaneet JUMALALTA uskon.”

Siis kristittyjen eri näkemykset ovat sinusta ”puolueita”? Kuitenkin sinä itse määrittelet tuossa erään näkemyksen, eli edustat ”puoluetta”. Vähän ristiriitaista.

Anonyymi kirjoitti:

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.

Lue lisää

Muistetaan vielä tämäkin tuosta Jeesuksen puheesta ja Matteusken evankeliumista:

7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko koskaan lukenut Raamattua? Ilmeisesti et ole. Kerran on jokainen polvi notkistuva ja JOKAINEN suu tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.

Lue lisää

<<Oletko koskaan lukenut Raamattua? Ilmeisesti et ole. Kerran on jokainen polvi notkistuva ja JOKAINEN suu tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.<<

Jos lukee Raamatusta evankeliumit ja Jeesuksen aidot sanat, niin Jumala ei ole jättänyt mahdollisuutta rakentaa oikotietä paratiisiin, koska Jumala laittoi vielä tulisen, välkkyvän miekan ja kerubitkin tietä vartioimaan, vaikka Kristus onkin uhrilahjana itse Tosi Jumala Jahvelle. Ja tuo Pyhä henki tähän Jumalan uhrikulttiin (tarkoittaa Jumalan kiroamista ristille Paavalin galatalaiskirjeen kolmannen luvun ja kolmannentoista jakeen sanojen mukaan) on antanut itse Paavali - lukee apostolientekojen 19. luvussa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos et ota piituakaan tuosta pois ja etkä myöskään lisää, niin ymmärrät, miten kyseessä on ihmislaji. Kollektiivinen ilmoitus.

JUMALA on todella sulkenut kaikki tottelemattomuutee, että hän myös kaikkia armahtaisi. Mutta ymmärrän hyvin jos et ole saanut uskoa ilmoituksiin. Ethän siten omaa uskoa JUMALAN kaikkivaltiuuteenkaan.

m.l

Lue lisää

<<<JUMALA on todella sulkenut kaikki tottelemattomuutee, että hän myös kaikkia armahtaisi. <<<

Ja tuli sitten ihmiseksi ja teki itsemurhan Kristus-nimisenä uhrilahjana Jahve-saatanalle oppinormiston mukaan Paavalin kirottua ensin ristiin ja uskontunnustuksen (aivan oikein Paavalin opin mukaan) laitettua astumaan alas helvettiin.

Sinä ajattelet tismalleen niin kuin Jeesuksen ajan fariseukset. He uskoivat ihmisellä olevan rajoitetusti vapaa tahto - kuitenkin juuri sen verran vapaa, että se teki ihmisestä Jumalan edessä vastuulisen olennon. Ja nimenomaan tuosta rajoitetusti vapaasta tahdostaan käsin ja sitä hyödyntämällä ihmisen tuli suuntautua kohti Jumalaa ja laajentaa ja eheyttää tahdon vapauttaan oikeilla valinnoillaan. Tähän projektiin ihminen sai toki apua Jumalalta, kun sitä hartaasti tältä pyysi. Ihminen toisin sanoen Jumalan kanssa yhteistyössä hyödynsi tahdonvapauttaan, käytti sitä oikein ja tuli tällä tavoin askel askeleelta hieman enemmän ihmisen ihanteen kaltaiseksi.
Tätä fariseusten ihmiskäsitystä Jeesus vastusti sen verran voimakkaasti, että pääsi hengestään. Samaten Paavali sai aina kärsiä juutalaisten taholta kiusaamista ja vainoa, koska hän julisti ihmisen orjaksi. Lue roomalaiskirjeen 7. luku ja pohdi sitten hieman lisä näitä asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä ajattelet tismalleen niin kuin Jeesuksen ajan fariseukset. He uskoivat ihmisellä olevan rajoitetusti vapaa tahto - kuitenkin juuri sen verran vapaa, että se teki ihmisestä Jumalan edessä vastuulisen olennon. Ja nimenomaan tuosta rajoitetusti vapaasta tahdostaan käsin ja sitä hyödyntämällä ihmisen tuli suuntautua kohti Jumalaa ja laajentaa ja eheyttää tahdon vapauttaan oikeilla valinnoillaan. Tähän projektiin ihminen sai toki apua Jumalalta, kun sitä hartaasti tältä pyysi. Ihminen toisin sanoen Jumalan kanssa yhteistyössä hyödynsi tahdonvapauttaan, käytti sitä oikein ja tuli tällä tavoin askel askeleelta hieman enemmän ihmisen ihanteen kaltaiseksi.
Tätä fariseusten ihmiskäsitystä Jeesus vastusti sen verran voimakkaasti, että pääsi hengestään. Samaten Paavali sai aina kärsiä juutalaisten taholta kiusaamista ja vainoa, koska hän julisti ihmisen orjaksi. Lue roomalaiskirjeen 7. luku ja pohdi sitten hieman lisä näitä asioita.

Lue lisää

Tottakai Paavali sai juutalaisilta huomautuksia koska oli suistanut heitä perhekunnittain kuolemaan kun oli vainonnut heitä. Ei taida Paavalilla olla suurta kannatusta nykyjuutaistenkaan keskuudessa.

sage8 kirjoitti:

Tottakai Paavali sai juutalaisilta huomautuksia koska oli suistanut heitä perhekunnittain kuolemaan kun oli vainonnut heitä. Ei taida Paavalilla olla suurta kannatusta nykyjuutaistenkaan keskuudessa.

Lue lisää

Ai Paavali oli vainonnut kaltaisiaan, Jeesus-liikettä kaihtaneita ja karsastaneita juutalaisia? Just joo. Ja kuu on kuttaperkkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä ajattelet tismalleen niin kuin Jeesuksen ajan fariseukset. He uskoivat ihmisellä olevan rajoitetusti vapaa tahto - kuitenkin juuri sen verran vapaa, että se teki ihmisestä Jumalan edessä vastuulisen olennon. Ja nimenomaan tuosta rajoitetusti vapaasta tahdostaan käsin ja sitä hyödyntämällä ihmisen tuli suuntautua kohti Jumalaa ja laajentaa ja eheyttää tahdon vapauttaan oikeilla valinnoillaan. Tähän projektiin ihminen sai toki apua Jumalalta, kun sitä hartaasti tältä pyysi. Ihminen toisin sanoen Jumalan kanssa yhteistyössä hyödynsi tahdonvapauttaan, käytti sitä oikein ja tuli tällä tavoin askel askeleelta hieman enemmän ihmisen ihanteen kaltaiseksi.
Tätä fariseusten ihmiskäsitystä Jeesus vastusti sen verran voimakkaasti, että pääsi hengestään. Samaten Paavali sai aina kärsiä juutalaisten taholta kiusaamista ja vainoa, koska hän julisti ihmisen orjaksi. Lue roomalaiskirjeen 7. luku ja pohdi sitten hieman lisä näitä asioita.

Lue lisää

Raamattu sanoo että kaikkien olisi tehtävä parannus koska kaikki ovat syyllistyneet synteihin ja rikoksiin.
Ihmisessä ei itsessä ole sellaista voimaa valita oikein ja vastustaa pahaa ellei sitä anneta lahjaksi. Fariseukset luottivat omiin tekoihin mikä teki heistä ylpeitä.
Toki varoittava esimerkki tänäkin päivänä kaikille ihmisille maapallolla.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu sanoo että kaikkien olisi tehtävä parannus koska kaikki ovat syyllistyneet synteihin ja rikoksiin.
Ihmisessä ei itsessä ole sellaista voimaa valita oikein ja vastustaa pahaa ellei sitä anneta lahjaksi. Fariseukset luottivat omiin tekoihin mikä teki heistä ylpeitä.
Toki varoittava esimerkki tänäkin päivänä kaikille ihmisille maapallolla.

Lue lisää

" Fariseukset luottivat omiin tekoihin mikä teki heistä ylpeitä."

Niin, he muistuttavat kovin paljon tämän päivän "oikeaoppisia", joilla tuntuu olevan valta tuomita muita ihmisiä?

>>Olen sitä mieltä että ihmisellä on vapaa tahto. <<

Jos tutkimme tätä asiaa vain ja ainoastaan Raamatun ilmoitusten ohjaamana, niin turmeltueessa tilassa olevalla ihmisellä ei ole vapaata tahoa pättää uskooko JUMALAN aivoituksiin vaiko ei. Tämä ihminen, joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja vieläpä JUMALA on sulkenut ihmisen tottelemattomuuden tilaan. Kaikki löytyy Raamatusta.

Tästä ihmisen turmeltueesta tilasta on juuri todiste, miten maailma on pahan vallassa. Siis ihmisen / koko lajin käyttäytymisestä johtuu miten maailma on paha vallassa. Siis uskovan ihmisen lihallisuuskin.

Paavalikin sanoo, ettei ihmisen lihasta / mielestä löydy mitään hyvää. Tahto kyllä hyvään löytynee, mutta EI voimaa sen toteuttamiseen.

Juuri tuosta tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen ja erikoisesti painotan miten kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. JUMALA on taho, joka pitää tästä huolen ja tämän jälkeen ihmisen pahuus on tallattu Jeesuksen jalkojen alle.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Olen sitä mieltä että ihmisellä on vapaa tahto. <<

Jos tutkimme tätä asiaa vain ja ainoastaan Raamatun ilmoitusten ohjaamana, niin turmeltueessa tilassa olevalla ihmisellä ei ole vapaata tahoa pättää uskooko JUMALAN aivoituksiin vaiko ei. Tämä ihminen, joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja vieläpä JUMALA on sulkenut ihmisen tottelemattomuuden tilaan. Kaikki löytyy Raamatusta.

Tästä ihmisen turmeltueesta tilasta on juuri todiste, miten maailma on pahan vallassa. Siis ihmisen / koko lajin käyttäytymisestä johtuu miten maailma on paha vallassa. Siis uskovan ihmisen lihallisuuskin.

Paavalikin sanoo, ettei ihmisen lihasta / mielestä löydy mitään hyvää. Tahto kyllä hyvään löytynee, mutta EI voimaa sen toteuttamiseen.

Juuri tuosta tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen ja erikoisesti painotan miten kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. JUMALA on taho, joka pitää tästä huolen ja tämän jälkeen ihmisen pahuus on tallattu Jeesuksen jalkojen alle.

m.l

Lue lisää

Valinta edellyttää oikeaa ja väärä vaihtoehtoa. Jos ihminen olisi pakotettu valitsemaan joko hyvä tai paha, silloin ei voisi puhua vapaasta tahdosta eikä valinnasta, vaan ihminen olisi pakotettu valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta. Ero on siinä puhummeko tahdosta tai kyvystä (voimasta) toteuttaa tahtoa...?

Anonyymi kirjoitti:

>>Olen sitä mieltä että ihmisellä on vapaa tahto. <<

Jos tutkimme tätä asiaa vain ja ainoastaan Raamatun ilmoitusten ohjaamana, niin turmeltueessa tilassa olevalla ihmisellä ei ole vapaata tahoa pättää uskooko JUMALAN aivoituksiin vaiko ei. Tämä ihminen, joka on vihollisuudessa JUMALAA kohtaan ja vieläpä JUMALA on sulkenut ihmisen tottelemattomuuden tilaan. Kaikki löytyy Raamatusta.

Tästä ihmisen turmeltueesta tilasta on juuri todiste, miten maailma on pahan vallassa. Siis ihmisen / koko lajin käyttäytymisestä johtuu miten maailma on paha vallassa. Siis uskovan ihmisen lihallisuuskin.

Paavalikin sanoo, ettei ihmisen lihasta / mielestä löydy mitään hyvää. Tahto kyllä hyvään löytynee, mutta EI voimaa sen toteuttamiseen.

Juuri tuosta tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen ja erikoisesti painotan miten kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. JUMALA on taho, joka pitää tästä huolen ja tämän jälkeen ihmisen pahuus on tallattu Jeesuksen jalkojen alle.

m.l

Lue lisää

Paavali oli uskossa kun hän sanoi noin. Et taidä ymmärtää tuota oikein.

Taivaassa on pirun kirkasta koko ajan ja pitäis kuunnella jeesuksen opetuksia koko ajan.
Räjähtäisin siellä taivaan tuuliin parissa vuorokauden mittaisessa ajanjaksossa.
Se olisi yhtä helvettiä.

Anonyymi kirjoitti:

Taivaassa on pirun kirkasta koko ajan ja pitäis kuunnella jeesuksen opetuksia koko ajan.
Räjähtäisin siellä taivaan tuuliin parissa vuorokauden mittaisessa ajanjaksossa.
Se olisi yhtä helvettiä.

Lue lisää

Ei sinun ole sinne pakko tulla.

Ihmiset ovat taivaassa täydellisiä, ei siellä enää tarvitse kuunnella opetuksia, jos ei halua.

Totta, ihminen elää täällä maan päällä erittäin lyhyen ajan. Aika menee erittäin nopeasti. Kuolema on aina ihmistä puhutteleva asia.Surullista vielä on, jos ihmistä kohtaa vakava sairaus ennen vanhuuden päiviä. Koko suru koskettaa perhettä ja lähi - ihmisiä. Suru - jopa lamauttaa ihmiset.

Mitään niin järkyttävämpää ei tässä tilanteessa olisi kuin tuoda esille tämä uskonnolisuudessa
oleva helvetti oppi ja erikoisesti luuleminen,, miten ihminen itse päättäisi uskooko vaiko ei tai mitä valitsee jne....
Ihmistä tässä tilanteessa jo hieman lohduttaa jo tiedollisuus JUMALAN aivoittamasta ihmisen pelastamisesta. Surun keskellä ihminen toivoo aina parempaa ja helpotusta. Jo hieman ymmärtäminen ja näkeminen, miten koko maailma on pahan vallassa = kaikkien ihmisten lihallisuus tuottaa tätä pahuutta. Minun - sinun - hänen - koko ihmislajin. Tällä pahuudella on oma osuutensa ihmisen sairastavuuteen / stressitasoon. Syntisyytensä / pahuuden näkeminen lihallisuudessaan on ihmiselle aina karmea kokemus. Kokemus, joka jokainen ihminen / koko lajin tulee eräänä hetkenä kohtaamaan. "Kaikkien ihmisten kaikkkialla on tehtävä parannus" eli mielen muutoksesta on kysymys. Kollektiivisesta koko lajilla.

Jo tuon ymmärtäminen ohjaa ihmimstä kohden asiaa, mistä JUMALA pelastaa / vapauttaa ihmisen. Pahuuden / synnin keskeltä ja sen vaikutuksista ja viimein on konkreettisesti todelllisuutta;
"Kirkas aamu pian koittaa jälkeen aikojen yön.
Päivä varjot jo voittaa, kautta Golgatan työn.
Huomenkellojen soiton kaiku sielullas soi meille kertoen:
” Voiton Jeesus matkaamme toi.”

Ihmisellä tämä aika täällä on ikäänkuin JUMALAN sallimus; Sulkeminen koko lajin tottelemattouude tilaan. Room 11 Kukaan muu kuin kaikkivaltias JUMALA ei avaa tätä sulkemaansa ovea. Tahtoipa ihminen ta ei. JUMALA on taho joka ohjaa kaikkia asioita tarkalleen ja viimeistä piirua myöten.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Totta, ihminen elää täällä maan päällä erittäin lyhyen ajan. Aika menee erittäin nopeasti. Kuolema on aina ihmistä puhutteleva asia.Surullista vielä on, jos ihmistä kohtaa vakava sairaus ennen vanhuuden päiviä. Koko suru koskettaa perhettä ja lähi - ihmisiä. Suru - jopa lamauttaa ihmiset.

Mitään niin järkyttävämpää ei tässä tilanteessa olisi kuin tuoda esille tämä uskonnolisuudessa
oleva helvetti oppi ja erikoisesti luuleminen,, miten ihminen itse päättäisi uskooko vaiko ei tai mitä valitsee jne....
Ihmistä tässä tilanteessa jo hieman lohduttaa jo tiedollisuus JUMALAN aivoittamasta ihmisen pelastamisesta. Surun keskellä ihminen toivoo aina parempaa ja helpotusta. Jo hieman ymmärtäminen ja näkeminen, miten koko maailma on pahan vallassa = kaikkien ihmisten lihallisuus tuottaa tätä pahuutta. Minun - sinun - hänen - koko ihmislajin. Tällä pahuudella on oma osuutensa ihmisen sairastavuuteen / stressitasoon. Syntisyytensä / pahuuden näkeminen lihallisuudessaan on ihmiselle aina karmea kokemus. Kokemus, joka jokainen ihminen / koko lajin tulee eräänä hetkenä kohtaamaan. "Kaikkien ihmisten kaikkkialla on tehtävä parannus" eli mielen muutoksesta on kysymys. Kollektiivisesta koko lajilla.

Jo tuon ymmärtäminen ohjaa ihmimstä kohden asiaa, mistä JUMALA pelastaa / vapauttaa ihmisen. Pahuuden / synnin keskeltä ja sen vaikutuksista ja viimein on konkreettisesti todelllisuutta;
"Kirkas aamu pian koittaa jälkeen aikojen yön.
Päivä varjot jo voittaa, kautta Golgatan työn.
Huomenkellojen soiton kaiku sielullas soi meille kertoen:
” Voiton Jeesus matkaamme toi.”

Ihmisellä tämä aika täällä on ikäänkuin JUMALAN sallimus; Sulkeminen koko lajin tottelemattouude tilaan. Room 11 Kukaan muu kuin kaikkivaltias JUMALA ei avaa tätä sulkemaansa ovea. Tahtoipa ihminen ta ei. JUMALA on taho joka ohjaa kaikkia asioita tarkalleen ja viimeistä piirua myöten.

m.l

Lue lisää

Taivas ja helvetti ovat olemassa samalla tavalla kuin Keski-Maa ja Kuolemattomat Maat.
Ne ovat ihmisen mielikuvituksessa olemassa olevia ajatuksia.

Ja Jumalahan vastaa heti.

Anonyymi kirjoitti:

Taivas ja helvetti ovat olemassa samalla tavalla kuin Keski-Maa ja Kuolemattomat Maat.
Ne ovat ihmisen mielikuvituksessa olemassa olevia ajatuksia.

Sadan vuoden kuluttua sinä kyllä olet eri mieltä.

Ateistien ja Saatanan palvojien vääristelevien oppien seuraaminen ei pelasta sinua eikä ketään muutakaan. Mutta tietysti sinä voit elää tämän maallisen elämäsi valheen varassa, jos se sinua helpottaa. Etkö ymmärrä, että tuollaiset ihmiset pilkkaavat Jumalaa, koska he ovat saaneet oppinsa Saatanalta ja monet heistä ovat tehneet Pyhän Hengen pilkan ja ovat kelvottomia taivaaseen. Annatko sinä pettää itsesi. Haluatko sinä palvella luopioenkeliä vaiko Jumalaa, joka on sinut luonut.

Aloittaja ei väitä luterilaisuuden olevan ratkaisukristillisyyttä. Sinä et osaa lukea tai sitten sinä valehtelet tarkoituksellisesti. Luterilaisuus on aivan oma harhaoppinsa ja nykypäivän luterilaisuus on aivan muuta kuin Lutherin aikainen luterilaisuus.

”Miksi aloittaja väittää luterilaisuuden olevan ratkaisukristillisyyttä…”

Oikeastaan hän sanoo asian juuri päinvastoin eli ”Luterilaisethan halveksivat ihmisiä, jotka tekevät ratkaisun…”. Vaikka hyvin harva luterilainen halveksii, sillä onhan joissakin luterilaisissa herätysliikkeissäkin tätä oppia.

Eikä sitä olekaan mitään syytä halveksia, vaikkei itse kannataisi tätä oppia.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja ei väitä luterilaisuuden olevan ratkaisukristillisyyttä. Sinä et osaa lukea tai sitten sinä valehtelet tarkoituksellisesti. Luterilaisuus on aivan oma harhaoppinsa ja nykypäivän luterilaisuus on aivan muuta kuin Lutherin aikainen luterilaisuus.

Lue lisää

Nostetaan.

Mitähän sinäkin nyt erität selittää. Alkutilanne on/oli se, että Jumala kyllä haluaisi kaikki ihmiset taivaaseen mutta Jumala tutkii myös ihmisen mielipiteen ja ottaa sen huomioon, ei Jumala ketään väkisellä raahaa taivaaseen.

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän sinäkin nyt erität selittää. Alkutilanne on/oli se, että Jumala kyllä haluaisi kaikki ihmiset taivaaseen mutta Jumala tutkii myös ihmisen mielipiteen ja ottaa sen huomioon, ei Jumala ketään väkisellä raahaa taivaaseen.

Lue lisää

Eikä raahaa ketään väkisellä kasteelle. sen ovat väkivaltaiset ja pirulliset papit keksineet.

Kysymys joka huutaa vastausta.

Niin eikä Jumala tee liittojaan vauvajen kanssa vaan aikuisten ihmisten kanssa. Vauvat eivät ole oikeustoimikelpoisia.

Anonyymi kirjoitti:

Niin eikä Jumala tee liittojaan vauvajen kanssa vaan aikuisten ihmisten kanssa. Vauvat eivät ole oikeustoimikelpoisia.

Aivan. Juutalaisten tapa ympärileikata vauvoja jonkun hiton liiton merkiksi on täyttä idiotismia ja väkivaltaa.

Sinäkään et ole näköjään lukenut aloitusta ollenkaan.

Jos tuo sinun teoriasi pitäisi paikkansa niin silloinhan kaikki ihmiset riippumatta seurakunnastaan tai uskostaan tai teoistaan olisivat automaattisesti pelastuneita. Eikä tarvittaisi mitään evankeliumin julistusta. Sinä julistat väärää oppia etkä ole selvästikään itse uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

Anonyymi kirjoitti:

Sinäkään et ole näköjään lukenut aloitusta ollenkaan.

Jos tuo sinun teoriasi pitäisi paikkansa niin silloinhan kaikki ihmiset riippumatta seurakunnastaan tai uskostaan tai teoistaan olisivat automaattisesti pelastuneita. Eikä tarvittaisi mitään evankeliumin julistusta. Sinä julistat väärää oppia etkä ole selvästikään itse uudestisyntynyt Jumalan lapsi.

Lue lisää

>>Eikä tarvittaisi mitään evankeliumin julistusta. <<

Avaappas tuota näkemystäsi hieman. Vaikka JUMALA pelastaa koko maailman, niin miksi tähän ilosanomaan ei tarvittaisi ilmoittajia?

JUMALA ilmoittaa aivoituksiaan ihmislajille juuri tiedottajien / valittujen kautta. Syntiin lakeemuksesta lähtien ja sen seuraamukset; "Kivulla sinun on synnyttämän lapsia" / "Otsasi hiessä on sinun leipäsi syömän" jne..... ilmentää ihmislajin maanpäällistä elämää kaikkine ongemineen.

On aivan luonnollista miten JUMALA ilmoitaa myös ihmislajin vapauttamisestaan. Pelastamisesta. No, asian ymmärtäminen vaatinee jo laajempaa näkökykyä?

m.l

>Kun Jumala loi Sanallaan eli Pojassaan/Poikansa kautta maailman, se tuli luoduksi, mutta kun Hän sovitti Sanallaan eli Pojassaan/Poikansa kautta maailman ITSENSÄ KANSSA, Hän tarvitseekin siihen yhtäkkiä maailmalta luvan!
2 Kor. 5:20b tarkoittaa alkukielellä: "Suostukaa siihen, että teidät on JO SOVITETTU Jumalan kanssa." TÄTÄ on metanoia eli mielenmuutos, joka on suomalaisissa raamatunkäännöksissä käännetty uskomattoman kömpelösti parannuksenTEOKSI.<<


Juuri noin. JUMALA on kaikkivaltias. Yhden näkökulman haluan lisätä / tuoda mukaan.

"Suostukaa siihen, että teidät on JO SOVITETTU Jumalan kanssa."

Raamattu kertoo miten ihminen - ihmisen lihallisuus on viholisuudessa JUMALAA kohtaan - tässä ajassa ja siten ihminen ei voi edes kokea ja ymmärtää itse tätä sovitusta. Mutta, ymmärrän koittavan ihmislajille hetken, jolloin KAIKKI ihmislajin edustajat tulevat ymmärtämään tämän sovituksensa. Raamatussa on erittäin paljon kuvauksia - kollektiivisia - joissa ....KAIKKI ..... sanalla ilmentäen kertoo sovituksesta - sivuaa sitä. Suullaan tunnustaen Jeesus Herraksi jne.... Ihmislajia koskevista tulevista ajoista.
Ihmisen kuolemaan ei pääty tapahtumat, vaan tämän jälkeen ne vasta alkavat. Raamattu antaa selkeän mielikuvan, miten ihmislaji lisääntyy / elää tässä ajassa vain määrätyn ajan puitteissa ja JUMALA siirtää koko lajinsa / luomakuntansa yhteneväiseksi. Tässä tilassa / ajassa ihmiset ei kuole - ei synny lisää ihmisiä. Tuossa ajassa KAIKKI tiedostavat sovituksensa JUMALAN kanssa.

Ajatellen ihmislajia ja sen eri vaiheita ihmislajin historiansa aikana - joita Raamattu kuvaa, niin tämä sovitus JUMALAN kanssa on aivan samanlainen tapahtuma kuin JUMALAN aivoituksen vaikutus ihmiseen " Otsasi hiessä on sinun leipäsi syömän / Kivulla sinun on lapsesi synnyttämän".
Kumpaankaan ihmislajin vaiheeseen kaikkivaltias JUMALA ei edes kysy mielipidettä / tahtotilaa ihmiseltä. Vai onko JUMALA kysynyt joltain ihmislajin edustajalta lupaa saako Hän ohjata asiat " kivulla synnyttäväksi ja otsasi hiessä leipäsi syömisesi".
JUMALA on kaikkivaltias.

Raamattu ei tunne vapaakirkkojen ja kräsäläisten ratkaisuteologiaa. Se on ihmiskeksintöä kun haalitaan jäseniä omaan jengiin.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu ei tunne vapaakirkkojen ja kräsäläisten ratkaisuteologiaa. Se on ihmiskeksintöä kun haalitaan jäseniä omaan jengiin.

OK. Siinä ihminen päättää eli tekee ratkaisun uskoa. Usko on oma teko jossa Jumalalla ei ole mitään osaa.

Anonyymi kirjoitti:

OK. Siinä ihminen päättää eli tekee ratkaisun uskoa. Usko on oma teko jossa Jumalalla ei ole mitään osaa.

Uudestikastajien herätyskokouksissa ratkaisu tapahtuu kädennostolla niin kuin lavahypnoosiesityksissäkin. Hihhulit uskottelevat kyseessä olevan Pyhän Hengen. Ei ole. Kysymyksessä on vain tavallisesta herkimpien ihmisten suggestiosta. Tarvitaan vain taitava lipeväkielinen saarnamies jolta homma sujuu.

Todellisuus vain on ihmeistä ihmeellisempi. Millään uskonnolla ja sen harjoittamisella ei ole mitään tekemistä ja kosketuspintaa JUMALAN aivoittaman maailman pelastamisen kanssa. Erikoisesti painotan myös luterilaisuuden vauvojen kastamisellakaan. Juuri nämä ilmentävät ihmistekoja pyrkien tekemällä tehdä JUMALAN lapsia / pelastaa ihminen.

Ajatellen JUMALAN aivoittamaa ihmisen / maailman pelastamista, niin luterilaisuus kastamisineen on yhtä kaukana JUMALAN aivoituksesta kuin muut uskonnolliset puolueet oppeineen ja tapoineen.

Punainen lanka ihmisen / maailman pelastamisessa on Jeesuksen Kristuksen sytien sovitustyö, jonka kautta JUMALA sovitti maailman itsensä kautta. Turmeltuneen ihmisen osa on vain tiedostaa tämä asia kohdaltaan kuin myös lajitovereittensa kohdalla.

Siis aivan sama muutos/ tapahtuma kun ihminen lankesi sytiin ja JUMALA ilmoitti; "Otsasi hiessä on sinun leipäsi syömän / Kivulla sinun on lapsesi synnyttämän".

Kaikkivaltias JUMALA ei edes kuuntele mitä mieltä me olemme Hänen aivoituksistaan. Haluameko; Otsasi hiessä.................... / synyttämistä kivulla se vain on ihmiselle arkipäivää. Aivan sama tilanne ihmisen / maailman pelastamisessa.

No, paljon tulee vettä virrata Pielisjoessa kunnes ihminen saa ymmärryksen tästä kokonaisuudesta.

m.l

”…vielä vähän aikaa sitten luterilainenkin kirkko tiesi, että ihmisen on tehtävä ratkaisu.”

Itse asiassa ei opeta, vaan se on tullut helluntailaisuudesta ja sitä lähinnä viidesläiset opettaa.

Sinäkään et ole lukenut aloitusta ennenkuin jo vastasit siihen.

Kommentistasi tulee mieleen uudestikastajien jumala joka katselee vain vierestä kun lapsi juoksee jyrkänteelle ja huutelee tälle vapaasta ratkaisuvallasta. Jumala ei tee mitään pelastaakseen lasta putoamasta. Tällaisen Jumalan luterilainen kristillisyys on torjunut jo Lutherin kirjassa "Sidottu ratkaisuvalta". Se on jonkinlaista menestyksen teologiaa jossa ihminen ja hänen ratkaisunsa on kaiken mitta.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentistasi tulee mieleen uudestikastajien jumala joka katselee vain vierestä kun lapsi juoksee jyrkänteelle ja huutelee tälle vapaasta ratkaisuvallasta. Jumala ei tee mitään pelastaakseen lasta putoamasta. Tällaisen Jumalan luterilainen kristillisyys on torjunut jo Lutherin kirjassa "Sidottu ratkaisuvalta". Se on jonkinlaista menestyksen teologiaa jossa ihminen ja hänen ratkaisunsa on kaiken mitta.

Lue lisää

Lutherin aikana ja kauan se jälkeenkin vielä vauvat pakotettiin valitsemaan, haluavatko he tulla pelastetuiksi. Tämän nykyajan pimentyneet teologit unohtavat.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentistasi tulee mieleen uudestikastajien jumala joka katselee vain vierestä kun lapsi juoksee jyrkänteelle ja huutelee tälle vapaasta ratkaisuvallasta. Jumala ei tee mitään pelastaakseen lasta putoamasta. Tällaisen Jumalan luterilainen kristillisyys on torjunut jo Lutherin kirjassa "Sidottu ratkaisuvalta". Se on jonkinlaista menestyksen teologiaa jossa ihminen ja hänen ratkaisunsa on kaiken mitta.

Lue lisää

Luterilaiset pyrkivät sitomaan Jumalan ratkaisuvallan, kun he eivät salli, että Jumala saa ensin kuunnella ihmisen mielipiteen ennen pelastamista.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset pyrkivät sitomaan Jumalan ratkaisuvallan, kun he eivät salli, että Jumala saa ensin kuunnella ihmisen mielipiteen ennen pelastamista.

Luterilaiset pakottavat Jumalan tanssimaan pappien pillin mukaan. Luterilaiset eivät anna Jumalan olla sellainen kuin hän on.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset pakottavat Jumalan tanssimaan pappien pillin mukaan. Luterilaiset eivät anna Jumalan olla sellainen kuin hän on.

Luterilaisen kristinopin mukaan Jumala on YKSIN pelastaja. Ihmisen omat temput, ratkaisut, jättäymiset, antautumiset, kädennostot yms. ovat helvettiin vieviä kuolemansyntejä.

Anonyymi kirjoitti:

Lutherin aikana ja kauan se jälkeenkin vielä vauvat pakotettiin valitsemaan, haluavatko he tulla pelastetuiksi. Tämän nykyajan pimentyneet teologit unohtavat.

Lasten hyväksikäyttöä esiintyy edelleenkin viidesläisyyden piirissä jossa lapsi pakotetaan ratkaisuun edes tietämättä mistä oikein on kysymys. Tuollainen puolustuskyvyttömän lapsen hyväksikäyttö on kaikin puolin tuomittavaa.

Tulevatko ne rehelliset sitten Saatanan nimessä?

>>Jumala on kaikkivaltias ja hän voisi pelastaa ihmiset väkivalloin kuuntelematta ihmisen mielipidettä mutta Jumala on niin kaikkivaltias<<

Mutta, huomaatko? Niin, valitettavaa kuin asia on, et ymmärrä turmeltuneen ihmisen tilaa. Raamattu ilmoittaa, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahoja, jota todistaa myös todelisuus. Ihminen on perusolemukseltaan synnin orja j aerikoisesti tämä tila ongelmoittaa ihmisen.

Ymmärrätkö mistä tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen. Miten ihmeessä tähän pelastamiseen saat liitettyä väkivallan. Aivan sama tilanne, jos sinä olisit silmiäsi ja korviasi myöten veloissa ja kaikki asiat kaatuisivat päällesi.

Kokisitko väkivaltaisuutta, jos joku lähimmäinen maksaisi sinun kaiket velat pois ja
laittaisi tilillesi muutaman miljoonan käteistä huomista varten. Postissa tulisi vain kirje / tiedote sinulle ottaa vastaan / antaa sovittaa raha asiasi. Puuttuu hyväksyntä, vaikka asia on jo suoritettu.
Ymmärrätkö tätä esimerkkiä. Tilasi olisi tämä. Koskaan et itse mahdolistu suoriutumaan veloistasi. Ainut mahdolisuus on sivullisen suoritus.

Ajatellen ihmisen / lajin tilannetta maailman laajjuisesti. Suuuuuuuuren ikkunan kautta. Vuosisatojen saatossa, mihin ihminen on kädellään koskenut. Kaikki turmeltuu ja tuhoutuu - saastuu.On helppo jo ymmärtää JUMALAN ilmoitus todeksi, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahat.
Kuten yleistä ihmisten keskuudessa on, niin ihminen ei todella edes tiedä mistä tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen? Moni vannoo ihmisen hyvyyteen, vaikka kaikki mihin ihminen koskee turmeltuu - on pahan vallassa.
Tuosta näkökulmasta katsottuna ihminen ei ymmärrä mitä pelastuminen on ja edes uskonnollisuus uskontoineen. Uskonnollisuus kuvittelee ihmisen itse vaikuttavan pelastumiseensa.
m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Jumala on kaikkivaltias ja hän voisi pelastaa ihmiset väkivalloin kuuntelematta ihmisen mielipidettä mutta Jumala on niin kaikkivaltias<<

Mutta, huomaatko? Niin, valitettavaa kuin asia on, et ymmärrä turmeltuneen ihmisen tilaa. Raamattu ilmoittaa, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahoja, jota todistaa myös todelisuus. Ihminen on perusolemukseltaan synnin orja j aerikoisesti tämä tila ongelmoittaa ihmisen.

Ymmärrätkö mistä tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen. Miten ihmeessä tähän pelastamiseen saat liitettyä väkivallan. Aivan sama tilanne, jos sinä olisit silmiäsi ja korviasi myöten veloissa ja kaikki asiat kaatuisivat päällesi.

Kokisitko väkivaltaisuutta, jos joku lähimmäinen maksaisi sinun kaiket velat pois ja
laittaisi tilillesi muutaman miljoonan käteistä huomista varten. Postissa tulisi vain kirje / tiedote sinulle ottaa vastaan / antaa sovittaa raha asiasi. Puuttuu hyväksyntä, vaikka asia on jo suoritettu.
Ymmärrätkö tätä esimerkkiä. Tilasi olisi tämä. Koskaan et itse mahdolistu suoriutumaan veloistasi. Ainut mahdolisuus on sivullisen suoritus.

Ajatellen ihmisen / lajin tilannetta maailman laajjuisesti. Suuuuuuuuren ikkunan kautta. Vuosisatojen saatossa, mihin ihminen on kädellään koskenut. Kaikki turmeltuu ja tuhoutuu - saastuu.On helppo jo ymmärtää JUMALAN ilmoitus todeksi, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahat.
Kuten yleistä ihmisten keskuudessa on, niin ihminen ei todella edes tiedä mistä tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen? Moni vannoo ihmisen hyvyyteen, vaikka kaikki mihin ihminen koskee turmeltuu - on pahan vallassa.
Tuosta näkökulmasta katsottuna ihminen ei ymmärrä mitä pelastuminen on ja edes uskonnollisuus uskontoineen. Uskonnollisuus kuvittelee ihmisen itse vaikuttavan pelastumiseensa.
m.l

Lue lisää

>>>Raamattu ilmoittaa, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahoja, jota todistaa myös todelisuus.<<<

Niinpä mutta etsikkoaikana Jumala kertoo ihmiselle hänen tilansa ja kysyy, haluaako ihminen muutosta tilaansa. Siitähän jo aloituksessa mainitaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>Jumala on kaikkivaltias ja hän voisi pelastaa ihmiset väkivalloin kuuntelematta ihmisen mielipidettä mutta Jumala on niin kaikkivaltias<<

Mutta, huomaatko? Niin, valitettavaa kuin asia on, et ymmärrä turmeltuneen ihmisen tilaa. Raamattu ilmoittaa, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahoja, jota todistaa myös todelisuus. Ihminen on perusolemukseltaan synnin orja j aerikoisesti tämä tila ongelmoittaa ihmisen.

Ymmärrätkö mistä tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen. Miten ihmeessä tähän pelastamiseen saat liitettyä väkivallan. Aivan sama tilanne, jos sinä olisit silmiäsi ja korviasi myöten veloissa ja kaikki asiat kaatuisivat päällesi.

Kokisitko väkivaltaisuutta, jos joku lähimmäinen maksaisi sinun kaiket velat pois ja
laittaisi tilillesi muutaman miljoonan käteistä huomista varten. Postissa tulisi vain kirje / tiedote sinulle ottaa vastaan / antaa sovittaa raha asiasi. Puuttuu hyväksyntä, vaikka asia on jo suoritettu.
Ymmärrätkö tätä esimerkkiä. Tilasi olisi tämä. Koskaan et itse mahdolistu suoriutumaan veloistasi. Ainut mahdolisuus on sivullisen suoritus.

Ajatellen ihmisen / lajin tilannetta maailman laajjuisesti. Suuuuuuuuren ikkunan kautta. Vuosisatojen saatossa, mihin ihminen on kädellään koskenut. Kaikki turmeltuu ja tuhoutuu - saastuu.On helppo jo ymmärtää JUMALAN ilmoitus todeksi, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahat.
Kuten yleistä ihmisten keskuudessa on, niin ihminen ei todella edes tiedä mistä tilasta JUMALA aivoitti pelastaa ihmisen? Moni vannoo ihmisen hyvyyteen, vaikka kaikki mihin ihminen koskee turmeltuu - on pahan vallassa.
Tuosta näkökulmasta katsottuna ihminen ei ymmärrä mitä pelastuminen on ja edes uskonnollisuus uskontoineen. Uskonnollisuus kuvittelee ihmisen itse vaikuttavan pelastumiseensa.
m.l

Lue lisää

”Raamattu ilmoittaa, miten ihmisen ajatukset ovat ainoastaan pahoja, jota todistaa myös todelisuus.”

Jaa a, tämä on se ikuinen kysymys, onko ihminen pohjimmiltaan hyvä vai paha. Oikeasti me kaikki omaamme molemmat puolet.

Mutta jos noin ihmiskielteisesti ajatellaan, niin eikö tuota pidä soveltaa ensin itseensä, eli tässä tapauksessa pidätkö sinä itseäsi läpeensä pahana?

Vai helvettiin sinä haluat mennä. Ja luulet nauttivasi siellä. Lue tämä tarkasti.

Helvetti on täynnä kilttejä ja viisaita ihmisiä. He eivät enää halua lisätä tuskaansa ja siksi kukaan ei edes harkitse mitään synnin tekemistä. Jos pääsisit haastattelemaan heitä, he kertoisivat rehellisesti kaiken elämästään. Kukaan ei halua puhua siellä eikä olla tekemisissä toisten kanssa sillä heitä hävettää oma tilansa niin paljon. He tietävät, että he olisivat päässeet pois helvetistä pyytämällä ajoissa anteeksi syntejään ja uskomalla Jeesukseen. Ne synnit, joita he ovat tehneet, kulkevat jatkuvasti heidän mielensä läpi ja he tuntevat kovaa tuskaa niiden takia. Välillä he puraisevat kieltään saadakseen edes pienen helpotuksen olotilaansa. Kyyneleitä valuu heidän poskelleen mutta ne kuivuvat ennenkuin ne ehtivät suun kohdalle.

Saatana on onnistunut markkinoimaan helvetin hyvin omille kannattajilleen. Helvetti on muka hauska paikka, siellä riemu raikaa ja löytyy hyviä ysäviä. Aika tyhmiä täytyy olla niiden ihmisten, jotka uskovat tuollaisen Saatanan propagandan.

Anonyymi kirjoitti:

Saatana on onnistunut markkinoimaan helvetin hyvin omille kannattajilleen. Helvetti on muka hauska paikka, siellä riemu raikaa ja löytyy hyviä ysäviä. Aika tyhmiä täytyy olla niiden ihmisten, jotka uskovat tuollaisen Saatanan propagandan.

Lue lisää

Suurta on pimeys ateistien aivokopassa.

”Kuka sinne edes haluaa jos se on tyyliä Räsänen fundistaivas.”
”Muutekin miksi paikat on rajattu kahteen vaihtoehtoo toinen on perkeleen tylsä jossa kaikki on kielletty siihen että kärvennyt helvetin kuumissatulissa.”

Niinpä, eli se millaisia mielikuvia kukin sitten luo näistä asioista! Jokainen luo niitä aivan itse, toisen mielessä painottuu aivan erilaiset jutut kuin toisen.

Jos ajatellaan noin konkreettista mielikuvaa paikasta, josta oikeasti emme tiedä juuri mitään, aivan varmaan ne ovat aika ankeita. Väkisinkin siirrämme tämänhetkisen elämän samanlaisena ja silloin tulevat vastaan juuri ihmiselämän rajoitteet jota meillä jokaisella on.

Jos taas laajennamme abstraktimmalle tasolle, silloin voimme ehkä saada jonkin aavistuksen siitä, millaista olisi jos… Tosin kaikki kristityt eivät usko helvettiin vaan kadotukseen, eli lopputuloksena on vain katoaminen eikä ikuinen elämä.

Täsmälleen näin!

Miksi ihmeessä Herra loi sinut vaikka hän tiesi, että sinä tulet tänne esittämään typeriä kysymyksiä.

Heh.

Juu, mutta onneksi me emme ole yhtä kuin ruumiimme - lisäys sinne ketjuun, joka hävitettiin ennen peruspointtia Mitä tietoisuus on? ja siellä keskusteluun, joka koski meidän materian perustana olevaa tietoisuuden älyllistä kenttää.

Niin tuo tietoisuuden kenttä, joka on materian perusta, todistaa myös sen, että emme kuoltuamme katoa yhtään mihinkään, siis meidän tietoisuuden osuus, ruumis kyllä, koska se kenttä on materian perusta, eikä toisin päin - se ei synny materiasta. Materia on vain tuon tietoisuuden peittona.

Harmi, että hyvä ketju tuhottiin.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, mutta onneksi me emme ole yhtä kuin ruumiimme - lisäys sinne ketjuun, joka hävitettiin ennen peruspointtia Mitä tietoisuus on? ja siellä keskusteluun, joka koski meidän materian perustana olevaa tietoisuuden älyllistä kenttää.

Niin tuo tietoisuuden kenttä, joka on materian perusta, todistaa myös sen, että emme kuoltuamme katoa yhtään mihinkään, siis meidän tietoisuuden osuus, ruumis kyllä, koska se kenttä on materian perusta, eikä toisin päin - se ei synny materiasta. Materia on vain tuon tietoisuuden peittona.

Harmi, että hyvä ketju tuhottiin.

Lue lisää

Lisäys vielä. Kun Jeesus sanoo, että 'valkaiskaa vaatteenne', ja hän opettaa tästä taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillämme, ja kun materia on kuin peitto, vaate tietoisuuden päällä, niin tämä vaatteiden valkaisu tarkoittaa meidän fyysistä olomuotoamme, johon kuuluu tunteet, ajatukset ja niistä seuraavat teot. Ne ovat niitä, joista Jeesus puhuu (tietoisuuden päällä olevina) vaatteina, jotka valkaistaan, puhdistetaan, jotta pääsee siitä ahtaasta portista kiinni tietoisuuden kenttään, joka sisältää rajattomat potentiaalit aina ihmeisiin asti.

Ei ole mitään syntiä, jota Jumalan täytyisi antaa anteeksi- koska silloinhan Jumala itse olisi luonut tuon synnin?! Eikä tällaista synnin luomista ilmene luomiskertomuksestakaan.

Miltä pelastut?
Jeesuksen lupaamalta helvetiltä, mikäli et usko häneen.
Entä muut jutut?

Anonyymi kirjoitti:

Miltä pelastut?
Jeesuksen lupaamalta helvetiltä, mikäli et usko häneen.
Entä muut jutut?

Mitä sinä ihminen sanot?! Jeesus ei ole koskaan käskenyt uskomaan HÄNEEN, vaan opetuksiaan, HÄNTÄ, olet taidokkaasti sotkenut nyt Paavalin opin ja Jeesuksen opetuksen.

Ja aloitusviestiin:

<<Voiko ihminen valita, meneekö hän taivaaseen vai helvettiin? <<

Ei voi, koska koko uskonnossa tai missään oppinormistossa ei ole taivasta mihinkä mennään, helvetti löytyy ja sinne menevät uskovaiset Paavalin opin mukaan Paavalin omin sanoin.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä ihminen sanot?! Jeesus ei ole koskaan käskenyt uskomaan HÄNEEN, vaan opetuksiaan, HÄNTÄ, olet taidokkaasti sotkenut nyt Paavalin opin ja Jeesuksen opetuksen.

Ja aloitusviestiin:

<<Voiko ihminen valita, meneekö hän taivaaseen vai helvettiin? <<

Ei voi, koska koko uskonnossa tai missään oppinormistossa ei ole taivasta mihinkä mennään, helvetti löytyy ja sinne menevät uskovaiset Paavalin opin mukaan Paavalin omin sanoin.

Lue lisää

Lisäys vielä, taivasten valtakunta on Jeesuksen opetuksen mukaan meissä ja meidän ympärillämme tässä ja nyt, mutta ihan vielä - vaikka ihminen tulikin tietämään hyvän ja pahan luomiskertomuksen mukaan, ja jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22), niin jos haluaa hankkia ihmeidentekokyvyt, että pääsee vielä (metafora) syömään paratiisin puista, niin täytyy ensin mennä ahtaasta portista sitään, ja harrastaa melkoista itsetutkiskelua. Eli paratiisi löytyy Jeesuksen opetuksista, jos se käy taivaasta?

Ja kyllä - kyse on ihmisen omasta valinnasta, mutta tämä Jeesuksen opetus on melko taitavasti Raamatussa kätketty Paavalin syntiopin alle ja sekaan, joten se koukuttaa uskovaisen ensimmäisenä, siis Paavali, koska se ei edellytäJeesuksen opetuksen tavoin ihmiseltä yhtään mitään, kuin vain uskoa, kun sanotaan ja palvele lihalla huoletta synninlakia, onhan Jumala kuollut puolestasi ristille.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys vielä, taivasten valtakunta on Jeesuksen opetuksen mukaan meissä ja meidän ympärillämme tässä ja nyt, mutta ihan vielä - vaikka ihminen tulikin tietämään hyvän ja pahan luomiskertomuksen mukaan, ja jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22), niin jos haluaa hankkia ihmeidentekokyvyt, että pääsee vielä (metafora) syömään paratiisin puista, niin täytyy ensin mennä ahtaasta portista sitään, ja harrastaa melkoista itsetutkiskelua. Eli paratiisi löytyy Jeesuksen opetuksista, jos se käy taivaasta?

Ja kyllä - kyse on ihmisen omasta valinnasta, mutta tämä Jeesuksen opetus on melko taitavasti Raamatussa kätketty Paavalin syntiopin alle ja sekaan, joten se koukuttaa uskovaisen ensimmäisenä, siis Paavali, koska se ei edellytäJeesuksen opetuksen tavoin ihmiseltä yhtään mitään, kuin vain uskoa, kun sanotaan ja palvele lihalla huoletta synninlakia, onhan Jumala kuollut puolestasi ristille.

Lue lisää

Puhut ihan sekavia, etkä ymmärrä Paavalin sanomisista mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Lisäys vielä, taivasten valtakunta on Jeesuksen opetuksen mukaan meissä ja meidän ympärillämme tässä ja nyt, mutta ihan vielä - vaikka ihminen tulikin tietämään hyvän ja pahan luomiskertomuksen mukaan, ja jumalien kaltaiseksi (1.Moos.3:22), niin jos haluaa hankkia ihmeidentekokyvyt, että pääsee vielä (metafora) syömään paratiisin puista, niin täytyy ensin mennä ahtaasta portista sitään, ja harrastaa melkoista itsetutkiskelua. Eli paratiisi löytyy Jeesuksen opetuksista, jos se käy taivaasta?

Ja kyllä - kyse on ihmisen omasta valinnasta, mutta tämä Jeesuksen opetus on melko taitavasti Raamatussa kätketty Paavalin syntiopin alle ja sekaan, joten se koukuttaa uskovaisen ensimmäisenä, siis Paavali, koska se ei edellytäJeesuksen opetuksen tavoin ihmiseltä yhtään mitään, kuin vain uskoa, kun sanotaan ja palvele lihalla huoletta synninlakia, onhan Jumala kuollut puolestasi ristille.

Lue lisää

Jeesuksella oli juutalainen maailmankuva, joten hän ei uskonut tuonpuoleiseen elämään.
Kreikkalaiset ja hellenistit sen sijaan uskoivat tuonpuoleiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut ihan sekavia, etkä ymmärrä Paavalin sanomisista mitään.

Kumpaa piti uskoa Jeesusta vai Paavalia?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesuksella oli juutalainen maailmankuva, joten hän ei uskonut tuonpuoleiseen elämään.
Kreikkalaiset ja hellenistit sen sijaan uskoivat tuonpuoleiseen.

Juutalaisuus on uskonto, ja Jeesus vastusti Jahvea, Jahven rituaaleja, uhrikulttia, lakia ja temppeliä, josta syystä joutui ristinkuolemaan syytettynä Jumalan pilkasta.

Mistä saat väitteesi, että Jeesuksella oli 'juutalainen maailmankuva' hänen opetuksellaan taivasten valtakunnasta, joka on meissä tai meidän ympärillämme? Sieltä Raamatun evankeliumeista voit lukea, että miten viallisena hänen ajatusmaailmaansa pidettiin omalla maailmankuvallaan, jota hän opetti.

Todellisuudessa Jeesuksen maailmankuva oli sama, joka tänä päivänä on myös meidän tietämämme tieteellisen todellisuuden ja materian perustana.

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaisuus on uskonto, ja Jeesus vastusti Jahvea, Jahven rituaaleja, uhrikulttia, lakia ja temppeliä, josta syystä joutui ristinkuolemaan syytettynä Jumalan pilkasta.

Mistä saat väitteesi, että Jeesuksella oli 'juutalainen maailmankuva' hänen opetuksellaan taivasten valtakunnasta, joka on meissä tai meidän ympärillämme? Sieltä Raamatun evankeliumeista voit lukea, että miten viallisena hänen ajatusmaailmaansa pidettiin omalla maailmankuvallaan, jota hän opetti.

Todellisuudessa Jeesuksen maailmankuva oli sama, joka tänä päivänä on myös meidän tietämämme tieteellisen todellisuuden ja materian perustana.

Lue lisää

<<Todellisuudessa Jeesuksen maailmankuva oli sama, joka tänä päivänä on myös meidän tietämämme tieteellisen todellisuuden ja materian perustana.<<

Ja se poikkeaa ratkaisevasti Paavalin maailmankuvasta luonnostaan vihattavalla ihmisellä, joka ei ole armoa ansainnut.