Peruslähtökohta on se, että Yhdysvallat toivoo Ukrainan kriisin jatkuvan maailman tappiin. Erilaisissa median esille tuomissa skandaaleissa on käynyt ilmi, että siinä kun Euroopan maat ja Venäjä koettavat nostaa Ukrainan sisällissodan alhosta, tarjoaa Yhdysvallat omana apunaan vain aseita ja sotatarvikkeita kaaoksen lisäämiseksi.
Trump jäi kuitenkin nahnikkaan kun rupesi patoamaan aseiden virtaa korruptiotutkimuksen aikaansaamiseksi Ukrainassa. Kauppaan olisi kuulunut Yhdysvaltalaisen puolustusministerin lahjoittaminen Ukrainalle (tuon vertainen korruptio sallittaneen, onhan Venäjäkin lahjoittanut Suomelle kissoja ja koiria).
Näitä asioita puidaan Yhdysvalloissa lähiaikoina näyttävästi julkisesti, mutta päätöksiä ei tuossa prosessissa saada aikaiseksi, julkista mielipidettä vain muokataan.
Aseavun lopettaminen saattaisi auttaa korruptionkin kitkemisessä.
Trump jäi kuitenkin nahnikkaan kun rupesi patoamaan aseiden virtaa korruptiotutkimuksen aikaansaamiseksi Ukrainassa. Kauppaan olisi kuulunut Yhdysvaltalaisen puolustusministerin lahjoittaminen Ukrainalle (tuon vertainen korruptio sallittaneen, onhan Venäjäkin lahjoittanut Suomelle kissoja ja koiria).
Näitä asioita puidaan Yhdysvalloissa lähiaikoina näyttävästi julkisesti, mutta päätöksiä ei tuossa prosessissa saada aikaiseksi, julkista mielipidettä vain muokataan.
Aseavun lopettaminen saattaisi auttaa korruptionkin kitkemisessä.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Peruslähtökohtasikin on jo pielessä. USA haluaa Ukrainaan rauhan ja se toteutuu vasta, kun Venäjä vetää armeijansa joukot Ukrainasta. Se puolestaan ei tapahdu Putinin aikana, koska Putin haluaa Ukrainasta jällleen Venäjän korruptoituneen vasallivaltion.
" se toteutuu vasta, kun Venäjä vetää armeijansa joukot Ukrainasta. "
Mitä merkitystä sillä on missä venäjän armeijan joukot on rauhankannalta?
Kyllähän suomikin on omia joukkojaan lähettänyt eri maihin rauhaa turvaamaan?
Täysin polittinen päätös onko maassa sota vaikko rauha.
"Mitä merkitystä sillä on missä venäjän armeijan joukot on rauhankannalta?"
Kysytkö muka tosissasi?
Kyllähän suomikin on omia joukkojaan lähettänyt eri maihin rauhaa turvaamaan?"
Venäjä on lähettänyt joukkonsa Ukrainaan sotimaan. Ja siksi rauhaa ei tule, ennen kuin ne poistuvat Ukrainasta.
"Täysin polittinen päätös onko maassa sota vaikko rauha."
Aivan. Putinin poliittinen päätös.
Jos venäjä on lähettänyt joukkonsa "sotimaan" niin missä ruumiskasat?
Suomeenkin tuli muunmaalaisia 30 000? Ei me mitään sotaa julistettu? Tarjottiin niille sosiaalipalveluita ja kotoutusta?
Mikään ei estä Ukrainaa tarjoamasta tulijoille sosiaalipalveluita ja kotoutusta. Ei kai noi tulijat muulla tavoin eroa suomeen tulleista kuin että niiden "kulttuuriin" kuuluu kantaa pyssköitä...
"Jos venäjä on lähettänyt joukkonsa "sotimaan" niin missä ruumiskasat?"
Eikö noin 14 000 kuollutta jo riitä?
"Suomeenkin tuli muunmaalaisia 30 000? Ei me mitään sotaa julistettu? Tarjottiin niille sosiaalipalveluita ja kotoutusta?"
Eivätpä he tulleetkaan Suomeen sotimaan niin kuin Venäjän armeijan joukot Ukrainaan.
"Mikään ei estä Ukrainaa tarjoamasta tulijoille sosiaalipalveluita ja kotoutusta."
Paitsi se, että nuo venäläiset tappavat ukrainalaisia.
"Ei kai noi tulijat muulla tavoin eroa suomeen tulleista kuin että niiden "kulttuuriin" kuuluu kantaa pyssköitä.."
Ja tappaa niillä ihmisiä Putinin puolesta..
"Paitsi se, että nuo venäläiset tappavat ukrainalaisia."
Saattaa olla että Ukrainan hallituksen joukot provosoi Naapurimaa Ruotsissa on myös no-go alueita ei sinne passaa ruotsin lähettää aseellisia poliiseja se on provosoimista
Ukraina voi lähettää noille haasteellisille alueille? sosiaalitöntekijöitä keskustelemaan tulijoiden ongelmista. En usko että ampuvat jos Ukraina ei provosoi ja lähetä alueille aseistautuneita poliiseja/sotilaita...
” Saattaa olla että Ukrainan hallituksen joukot provosoi Naapurimaa Ruotsissa on myös no-go alueita ei sinne passaa ruotsin lähettää aseellisia poliiseja se on provosoimista”
Sinulla on outoja rinnastuksia? Ei Ukrainan valtion alueella kuulu olla VIERAITA SOTAJOUKKOJA, jotka provosoituu!
”Ukraina voi lähettää noille haasteellisille alueille? sosiaalitöntekijöitä keskustelemaan tulijoiden ongelmista. ”
Ei ole muuta ongelmaa kun vieraan armaijan joukot!
”En usko että ampuvat jos Ukraina ei provosoi ja lähetä alueille aseistautuneita poliiseja/sotilaita...”
Sehän onkin prin jalomielistä venäläisten taholta? He eivät EHKÄ ammu Ukrainassa näkemiään. Sosiaalityöntekijöitä? Venäjä on sentään aina reilu maa:-D
Jos Venäjä haluaisi Ukrainan itselleen, niin eiköhän se sitten hyökkäisi suoraan Kiovaan. Sotaa on nyt käyty yli 5 vuotta ja Kiovassa ei ole pommin pommia. Miksi näin. No siksi, että Venäjällä ei ole sellaisia tavoitteita kuin naton puolesta kirjoittavat tiltut luulevat.
Hyvin olet yrittänyt taas kääntää huomion pois Yhdysvaltain asetoimituksista ja korruptiosta Ukrainassa.
Ymmärrän, että aihe on sinulle kiusallinen.
"Sinulla on outoja rinnastuksia? Ei Ukrainan valtion alueella kuulu olla VIERAITA SOTAJOUKKOJA, jotka provosoituu!"
Onko jäänyt huomaamatta että siellä on olevinaan SISÄLLISSOTA?
ITÄ-UKRAINALAISLLA on oikeus pyytää apua vaikka NATOLTA?
Ja olis täysin naton asia lähettäiskö se sinne apua?
Tilanne Ukrainassa on aivan toinen kuin nassen täällä vuodattama. Jäätynyttä konfliktia puretaan eurooppalaisin voimin. Ukrainassa ei ole sellaista venäjävihaa kuin palstan venäjävihaajat antaa ymmärtää. Kupla puhkeaa kuin Airiston Helmen sotilastukikohta.
Natopalstalla ei kuulu olla isoja kirjaimia muualla kuin NATOn nimessä. Älä hermanni provosoidu, vaan keskustele.
Ukraina ei pyydä aseita, vaan Yhdysvallat yrittävät tehdä ukrainalaiset riippuvaisiksi omasta politiikastaan tyrkyttämällä omia aseitaan. Ei ole olemassa ilmaisia aseita, ilmeisesti Yhdysvallat kiristää fyrkat eurooppalaisilta natomailta. Win-win.
"Saattaa olla että Ukrainan hallituksen joukot provosoi Naapurimaa Ruotsissa on myös no-go alueita ei sinne passaa ruotsin lähettää aseellisia poliiseja se on provosoimista"
Ei saata. Venäläiset joukot itse provosoivat. Nytkin ampumalla alueille, joista ukrainalaiset joukot sopimusten mukaisesti vetäytyivät.
"Ukraina voi lähettää noille haasteellisille alueille? sosiaalitöntekijöitä keskustelemaan tulijoiden ongelmista. En usko että ampuvat jos Ukraina ei provosoi ja lähetä alueille aseistautuneita poliiseja/sotilaita..."
Yrität repiä huumoria Venäjän sodasta, jonka vuoksi jo lähes kaksi miljoonaa ihmistä on joutunut pakolaisiksi. Venäjä on siellä muuten surutta ampunut siviilejäkin.
"Jos Venäjä haluaisi Ukrainan itselleen, niin eiköhän se sitten hyökkäisi suoraan Kiovaan."
Ei hyökkäisi. Se olisi niin räikeää, että Venäjä saisi siitä valtavat pakotteet ja niiden seurauksena Venäjä itse olisi vaarassa romahtaa.
"Sotaa on nyt käyty yli 5 vuotta ja Kiovassa ei ole pommin pommia. Miksi näin. No siksi, että Venäjällä ei ole sellaisia tavoitteita kuin naton puolesta kirjoittavat tiltut luulevat."
Siksi, että Venäjälle riiittää vielä matalan tason konflikti, jolla se epävakauttaa Ukrainaa ja estää sen lähentymisen länteen, EU:n ja NATO:on.
"Hyvin olet yrittänyt taas kääntää huomion pois Yhdysvaltain asetoimituksista ja korruptiosta Ukrainassa."
Tarkoitatko, etten olisi saanut oikaista virheellistä peruslähtökohtaa, vaikka se johtaa vääjäämättä virheellisiin johtopäätöksiin?
"Ymmärrän, että aihe on sinulle kiusallinen."
Et sinä mitään ymmärrä. Aihe on kiusallinen Trumpin kannattajille. Ei meille muille.
"Onko jäänyt huomaamatta että siellä on olevinaan SISÄLLISSOTA?"
Ei ole. Siellä on Venäjän hyökkäyssota.
"ITÄ-UKRAINALAISLLA on oikeus pyytää apua vaikka NATOLTA?
Ja olis täysin naton asia lähettäiskö se sinne apua?"
Suurin osa itäukrainalaisista Donbassin alueen asukkaista haluaa sen kuuluvan edelleen Ukrainaan huolimatta Venäjän sodasta siellä.
"Tilanne Ukrainassa on aivan toinen kuin nassen täällä vuodattama. Jäätynyttä konfliktia puretaan eurooppalaisin voimin."
Se vain ei lopu, ennen kuin Venäjä vetää armeijansa joukot Ukrainasta.
"Ukrainassa ei ole sellaista venäjävihaa kuin palstan venäjävihaajat antaa ymmärtää."
Hämmästyttävän suuri osuus ukrainalaisista, jopa kymmeniä prosentteja todellakin luulee, ettei Venäjä olisi syypää sotaan itä-Ukrainassa.
"Kupla puhkeaa kuin Airiston Helmen sotilastukikohta."
Airsiton helmen oikeudenkäynti on vasta tulossa. Supo tutkii sen data-aineistoa.
Miten se USAn rauhantahto on näkynyt heidän toiminnassaan?
"Eikö noin 14 000 kuollutta jo riitä?"
Riittää varmasti jos tuo luku joskus saavutetaan. Vielä ei uhriluku ole 14 000.
"Miten se USAn rauhantahto on näkynyt heidän toiminnassaan?"
Esim. siten, että USA on vaatinut Venäjää vetämään joukkonsa Ukrainasta, tehnyt useita rauhanvälitystarjouksia ja tulitaukoehdotuksia sekä tukenut Ukrainan demokratiaa ja yhteiskuntaa sekä sen rajojen koskemattomuutta.
"Riittää varmasti jos tuo luku joskus saavutetaan. Vielä ei uhriluku ole 14 000."
Jossakin lähteessä mainittiin jo uhriluvuksi jo yli 14 000, toisissa puhutaan, että yli 13 000.
Ei siellä edes mitään oikeaa sotaa ole. Venäjä ja Ukraina yksi ja sama kansa siellä jostain mitättömistä asioista vähän nahistelevat. Ukraina alkoi vähän pullistelemaan,V enäjä heitä hiukan laittanut vain ruotuun.
Ryyppäävän ryssän mukaan kaikki korjaantuu jos viinaa riittää.
” Ei siellä edes mitään oikeaa sotaa ole. ”
Siellä ON käynnissä sota, jossa on kaatunut jo saman verran väkeä yhteensä kuin mitä Suomi yksin menetti Talvisodassa!
”Venäjä ja Ukraina yksi ja sama kansa ”
Eivät ole ja ukrainalaisilla on oma kieli, joskin miehityksen jäljiltä suuri osa väestä puhuu myös venäjää.
”siellä jostain mitättömistä asioista vähän nahistelevat. ”
Eivät nahistele! Ukraina on ollut jo vuodesta 1991 itsenäinen valtio, jonka omistaman Krimin niemimaan Venäjä valtasi ja miehitti!
”Ukraina alkoi vähän pullistelemaan,Venäjä heitä hiukan laittanut vain ruotuun.”
Venäjä ITSE alkoi pullistelemaan ja nyt se elää maailman ja YK:n tuomitsemana hylkiömaana pakotteiden puristuksissa! Venäjän passilla pääsee tuskin minnekään ilman viisumia!
Venäjä kuitenkin on yrittänyt.
https://www.youtube.com/watch?v=r9xrX0bDbF4
Jenkkien viimeinen sotilasapu Ukrainalle oli noin 380 miljoonaa dollaria.
Miten tämä sitten tulkitaan?
Kun USA on alusta asti ollut osapuoli, kuten EU:kin, miksi Venäjän pitäisi olla poikkeus, onhan kyse sentään entisestä neuvostotasavallasta?
Selkeästi EU ja CIA ovat puuttuneet Ukrainan sisäisiin asioihin, jotka toimillaan vaaransivat mm. Krimin alueen asukkaiden turvallisuuden.
Törkeää valehtelua. Venäjä oli sodan aloittaja, eikä historia entisenä neuvostotasavaltana anna mitään oikeutta hyökkäykselle.
CIAn vallankaappusosasto on sodan takana ja USA on jätetty korruptiovaltiona pois kriisin ratkaisuyrityksistä ja aseet lisäsi korruptiota sekä usassa ja ukrainassa kuten nyt on Trumpin tutkinnan yhteydessä kuultu.
Kuvitteletko oikeasti, että Venäjän armeija on CIA:n leivissä?
Alueella ei edes ole venäjän armejaa (muutoin kuin opetustoimessa)
ISIS joukot kun tarvi apua niin osa SUOMEN kansalaisista lähti niitä auttamaan vapaaehtosina?
Samoin osa (ehkä 1-2 miljoonaa) venäläistä auttaa vapaaehtoisina Ukrainassa.
Ei venäjä voi valtiona estää jos sen kansalaiset haluaa tukea separistejä?
Eihän suomikaan voinut kun osa sen kansalaisista halusi tukea ISIS joukkoja.
Mistä sinne on tullut sellainen kalusto, mitä ei ole kuin Venäjän armeijalla ja miksi venäläisiä on kaatunut sekä jäänyt vangeiksi siellä? Vapaaehtoisena ulkomaille sotimaan lähteminen on Venäjällä rikos, mutta eipä ole kuulunut syytteistä.
Venäjä tietysti toimittaa kalustoa ukrainalaisille samoin USA ja EU maat.
Pitäähän niillä kalustoa olla millä sotivat?
"Vapaaehtoisena ulkomaille sotimaan lähteminen on Venäjällä rikos, mutta eipä ole kuulunut syytteistä."
Saattaa olla että venäjä on ottanut oppia suomesta? Suomihan ei rankaise kansalaisiaan jotka käy vapaaehtoisina ulkomailla sotimassa kaikenkaikkiaan siis vaikea kysymys ;)
Venäjän armeija ei ole ukrainassa mutta CIA on
USA:n CIA ei ole Ukrainassa, mutta Venäjän armeija on.
Niinhän se trollin mielestä on ja varmasti putin on ukrainan presidentti
Korruptiota ei voi estää asein. Tulipalojakaan ei voi estää asein. Eikä nälkää, vilua, pelkoa.