Aktiivimallia ei poistettakaan

Jossain oli juttua että, aktiivimallin tilalle kaavaillaan jotain vastaavaa? Jos vaan nimi aktiivimalli muuttuu joksikin muuksi ja aiheuttaa samanlaista haittaa työttömille kenties pahempaa. Silloin tuon nykyisen aktiivimallin kumoaminen saattaa olla vähäpätöinen asia.
Itseäni tuo aktiivimalli ei koske mutta en hyväksy tuollaisia heikennyksiä niille jotka tuon piirissä on joutuneet olemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jossain oli juttua että, aktiivimallin tilalle kaavaillaan jotain vastaavaa? Jos vaan nimi aktiivimalli muuttuu joksikin muuksi ja aiheuttaa samanlaista haittaa työttömille kenties pahempaa. Silloin tuon nykyisen aktiivimallin kumoaminen saattaa olla vähäpätöinen asia.
Itseäni tuo aktiivimalli ei koske mutta en hyväksy tuollaisia heikennyksiä niille jotka tuon piirissä on joutuneet olemaan.

Lue lisää

Ei koske minuakaan enää kun jäin lokakuun alusta eläketuelle. On tuo sellaista toimintaa päättäjiltä ettei sitä voi hyväksyä kenellekkään. Kaiken lisäksi Kela rysssi tuon aktiivimallin toimeeenpanon käyttämällä laitonta automaattipyöveliä. Valitin kaikista noista aktiivimallin mukaisista päätöksistä ja osa niistä on vakuutusoikeudessa ja osa vielä sosiaaliasiain muutoksenhakulautakunnassa ja kun sieltä tulee hylky niin valitan niistäkin vakuutusoikeuteen. Lopullinen päätös ei tule ehkä vielä ensi vuonnakaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264249/kelan-virheellinen-ja-puutteellinen-paatos
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868

Aktiivimallin innoittamana valitin myös 21,5-kertoimen käytöstä toimeentulotuessa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
Ja niinhän siinä sitten kävi että ...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta
... Kela-raukka sai "pataan" hallinto-oikeudessa. Lopullinen hyöty tuosta oli n. 600€ jonka Kela-roisto yritti varastaa. Minun kohdalla tuo ei onnistunut mutta varmaan kymmenien tuhansien muiden kohdalla onnistui.

167-176 kirjoitti:

Ei koske minuakaan enää kun jäin lokakuun alusta eläketuelle. On tuo sellaista toimintaa päättäjiltä ettei sitä voi hyväksyä kenellekkään. Kaiken lisäksi Kela rysssi tuon aktiivimallin toimeeenpanon käyttämällä laitonta automaattipyöveliä. Valitin kaikista noista aktiivimallin mukaisista päätöksistä ja osa niistä on vakuutusoikeudessa ja osa vielä sosiaaliasiain muutoksenhakulautakunnassa ja kun sieltä tulee hylky niin valitan niistäkin vakuutusoikeuteen. Lopullinen päätös ei tule ehkä vielä ensi vuonnakaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264249/kelan-virheellinen-ja-puutteellinen-paatos
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868

Aktiivimallin innoittamana valitin myös 21,5-kertoimen käytöstä toimeentulotuessa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15157980/oikaisuvaatimus-215-kertoimen-kaytosta
Ja niinhän siinä sitten kävi että ...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15551942/hallinto-oikeuden-paatos-215-kertoimen-kaytosta
... Kela-raukka sai "pataan" hallinto-oikeudessa. Lopullinen hyöty tuosta oli n. 600€ jonka Kela-roisto yritti varastaa. Minun kohdalla tuo ei onnistunut mutta varmaan kymmenien tuhansien muiden kohdalla onnistui.

Lue lisää

Niistä aktiivimalli leikkauksista pystyi kuitenkin valittamaan? Tarkoitan vaikka sen oli sen hetkinen hallitus päättänyt.

Täällä meillä Suomessa on ylipäätään vähän joka asiassa, enempi hiljaisen hyväksymisen kulttuuri tälläisille heikennyksille. Tuostakin moni ajatteli että, kun sen on hallitus päättänyt ei voi mitään. Kun taas ulkomailla, monissa maissa alkaa laajamittaiset lakot ja jopa mellakat joissa vaaditaan useaa kansalaista koskettavan heikennyspäätöksen tehneen hallituksen vaihtoa.

Anonyymi kirjoitti:

Niistä aktiivimalli leikkauksista pystyi kuitenkin valittamaan? Tarkoitan vaikka sen oli sen hetkinen hallitus päättänyt.

Täällä meillä Suomessa on ylipäätään vähän joka asiassa, enempi hiljaisen hyväksymisen kulttuuri tälläisille heikennyksille. Tuostakin moni ajatteli että, kun sen on hallitus päättänyt ei voi mitään. Kun taas ulkomailla, monissa maissa alkaa laajamittaiset lakot ja jopa mellakat joissa vaaditaan useaa kansalaista koskettavan heikennyspäätöksen tehneen hallituksen vaihtoa.

Lue lisää

Ne on normaaleja työmarkkinatukipäätöksiä joissa oli se 4,65% alennus ja Kelan automaattipyöveli tarkisti jokaisen aktiivisuuden 65 päivän välein ja teki aina uuden päätöksen jos aktiivisuudessa oli tapahtunut muutosta suuntaan tai toiseen. Niistä on päätöksistä voi valittaa ensin sosiaaliasiain muutoksenhakulautakuntaan ja tarvittaessa vielä vakuutusoikeuteen, tuo valitustie on säädetty työmarkkinatukilaissa. Minulle noita päätöksiä kertyi yhteensä 7 kpl ja kaikista valitin. En tiedä kuinka moni muu on valittanut ja sanon ihan suoraan että kyseessä oli pelkkä kiusanteko ja virkanilkit noissa muutoksenhakuelimissä ratkovat niitä valituksia kravatti kaulassa ja pieruaan pidätellen, turhaa se on kun ne valitukset kuitenkin hylätään. Oikeasti tuo aktiivimalli ei vaikuttanut minuun ollenkaan koska sain saman rahan toimeentulotukena. Tiedossa ei ole sekään kuinka moni teki täysin turhia työkyvyttömyyseläkehakemuksia koska silloin välttii tuon aktiivimallin leikkauksen. Joka tapauksessa helvetisti byrokratiaa tuo aktiivimalli lisäsi. Eipä ollut halpaa eikä lystiäkään noiden asioiden käsittely.
Kaiken tuon lisäksi tuli ilmi se että viranomaiset on tehneet hirmuisen määrän noita automaattipäätöksiä ja ne on kaiken lisäksi olleet puutteellisia ja niissä on rikottu asiakkaan tiedonsaantioikeutta.
Kaiken kaikkiaan tuosta aktiivimallista on ollut hirmuisesti haittaa niin yksilöille kun yhteiskunnallekkin ja hyötyjä ei ole pystytty osoittamaan ollenkaan, noista haitoista ei ole juurikaan keskusteltu.

167-176 kirjoitti:

Ne on normaaleja työmarkkinatukipäätöksiä joissa oli se 4,65% alennus ja Kelan automaattipyöveli tarkisti jokaisen aktiivisuuden 65 päivän välein ja teki aina uuden päätöksen jos aktiivisuudessa oli tapahtunut muutosta suuntaan tai toiseen. Niistä on päätöksistä voi valittaa ensin sosiaaliasiain muutoksenhakulautakuntaan ja tarvittaessa vielä vakuutusoikeuteen, tuo valitustie on säädetty työmarkkinatukilaissa. Minulle noita päätöksiä kertyi yhteensä 7 kpl ja kaikista valitin. En tiedä kuinka moni muu on valittanut ja sanon ihan suoraan että kyseessä oli pelkkä kiusanteko ja virkanilkit noissa muutoksenhakuelimissä ratkovat niitä valituksia kravatti kaulassa ja pieruaan pidätellen, turhaa se on kun ne valitukset kuitenkin hylätään. Oikeasti tuo aktiivimalli ei vaikuttanut minuun ollenkaan koska sain saman rahan toimeentulotukena. Tiedossa ei ole sekään kuinka moni teki täysin turhia työkyvyttömyyseläkehakemuksia koska silloin välttii tuon aktiivimallin leikkauksen. Joka tapauksessa helvetisti byrokratiaa tuo aktiivimalli lisäsi. Eipä ollut halpaa eikä lystiäkään noiden asioiden käsittely.
Kaiken tuon lisäksi tuli ilmi se että viranomaiset on tehneet hirmuisen määrän noita automaattipäätöksiä ja ne on kaiken lisäksi olleet puutteellisia ja niissä on rikottu asiakkaan tiedonsaantioikeutta.
Kaiken kaikkiaan tuosta aktiivimallista on ollut hirmuisesti haittaa niin yksilöille kun yhteiskunnallekkin ja hyötyjä ei ole pystytty osoittamaan ollenkaan, noista haitoista ei ole juurikaan keskusteltu.

Lue lisää

Hyvä asia on että, aktiivimalli ilmeisesti poistuu. Kysymyksenä vain jää mitä tulee tilalle jotenkin vaikea ajatella, että ne hyvää hyvyyttään aktiivimallin kumoavat? Työttömät usein on ne joiden asemaa halutaan syystä tai toisesta heikentää. Ja monet tälläiset kulloisenkin hallituksen työttömyyspolitiikka ideat lähtee oletuksesta että, työttömyys on aina ikäänkuin työttömien omaa syytä. Ei sillä, että minkään "ryhmän" elämänlaatua pitäisi systemaattisesti ylipäätään heikentään. Monet heikennykset muutenkin kuin vain työttömille on usein perusteettomia, sellaisia ei pitäisi koskaan tehdä. Jos ei ole selkeitä perusteita jollekin heikennykselle/etuuden pois ottamiselle siitä on kuitenkin ihmisille haittaa.

Aina ei täyttä selvyyttä myöskään löydy koskeeko heikennykset vain kantasuomalaisia vai myös etenkin kansalaisuuden saaneita maahanmuuttajia. Tästä liikkeellä monenlaista tietoa.

Minullakin on kokemuksia noista tahoista joille valituksia on mahdollisuus tehdä, ne on todella hitaita monissa tapauksissa sekin ehkä saa toiset luovuttamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä asia on että, aktiivimalli ilmeisesti poistuu. Kysymyksenä vain jää mitä tulee tilalle jotenkin vaikea ajatella, että ne hyvää hyvyyttään aktiivimallin kumoavat? Työttömät usein on ne joiden asemaa halutaan syystä tai toisesta heikentää. Ja monet tälläiset kulloisenkin hallituksen työttömyyspolitiikka ideat lähtee oletuksesta että, työttömyys on aina ikäänkuin työttömien omaa syytä. Ei sillä, että minkään "ryhmän" elämänlaatua pitäisi systemaattisesti ylipäätään heikentään. Monet heikennykset muutenkin kuin vain työttömille on usein perusteettomia, sellaisia ei pitäisi koskaan tehdä. Jos ei ole selkeitä perusteita jollekin heikennykselle/etuuden pois ottamiselle siitä on kuitenkin ihmisille haittaa.

Aina ei täyttä selvyyttä myöskään löydy koskeeko heikennykset vain kantasuomalaisia vai myös etenkin kansalaisuuden saaneita maahanmuuttajia. Tästä liikkeellä monenlaista tietoa.

Minullakin on kokemuksia noista tahoista joille valituksia on mahdollisuus tehdä, ne on todella hitaita monissa tapauksissa sekin ehkä saa toiset luovuttamaan.

Lue lisää

Saattaa olla kuntakohtaisia toimenpiteitä tiedossa?Ainankin helsingissä on keppiä tiedossa, itähelsingin uutisissa oli jokin aika sitten artikkeli stadi aikoo karsia tavalla tai toisella pitkäaikaistyöttömien määrää eli ilmaistöitä, kursseja ja pakkokoulutuksia on tiedossa.

Otan toki leikatun tt-tuen mieluummin. No, kuntouttava 1 pv/vk voisi olla muuten mahdollisuuksien rajoissa mutta ei kiinnosta olla samassa lafkassa rappioholistien ja kehareiden kanssa.

tulonsiirtomies

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä asia on että, aktiivimalli ilmeisesti poistuu. Kysymyksenä vain jää mitä tulee tilalle jotenkin vaikea ajatella, että ne hyvää hyvyyttään aktiivimallin kumoavat? Työttömät usein on ne joiden asemaa halutaan syystä tai toisesta heikentää. Ja monet tälläiset kulloisenkin hallituksen työttömyyspolitiikka ideat lähtee oletuksesta että, työttömyys on aina ikäänkuin työttömien omaa syytä. Ei sillä, että minkään "ryhmän" elämänlaatua pitäisi systemaattisesti ylipäätään heikentään. Monet heikennykset muutenkin kuin vain työttömille on usein perusteettomia, sellaisia ei pitäisi koskaan tehdä. Jos ei ole selkeitä perusteita jollekin heikennykselle/etuuden pois ottamiselle siitä on kuitenkin ihmisille haittaa.

Aina ei täyttä selvyyttä myöskään löydy koskeeko heikennykset vain kantasuomalaisia vai myös etenkin kansalaisuuden saaneita maahanmuuttajia. Tästä liikkeellä monenlaista tietoa.

Minullakin on kokemuksia noista tahoista joille valituksia on mahdollisuus tehdä, ne on todella hitaita monissa tapauksissa sekin ehkä saa toiset luovuttamaan.

Lue lisää

Tänään nimitettävä hallitus tuskin tekee sellaista mallia jossa työtöntä rangaistaan silti vaikka rangaistuksen välttäminen ei ole työttömän omassa päätösvallassa kuten aktiivimallissa on, tuo on juuri se seikka joka tekee siitä ihmisoikeusrikoksen. Ei liene sattumaa että aktiivimalli valmisteltiin mahdollisimman vähällä julkisuudella ja yritettiin vaivihkaa hyväksyä ilman suurta huomiota samaan aikaan käydyn alkoholilain uudistuksen varjossa ilman julkisuutta. Voi hyvinkin olla että tiesivät mitä tekivät ja ministeri Mattilan savusaunaeste kun asiaa käsiteltiin eduskunnassa ei ollut satttumaa vaan vastuun pakoilua kun tarkkaan tiesi mitä on tekemässä ja johon "isot pojat" pakottivat.

Jos ikää ja terveyttä riittää niin vakuutusoikeuden päätöksen jälkeen valitan siitä vielä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Valituksessani vakuutusoikeudelle korostin sitä että aktiivimalli rikkoo kansainväisiä sopimuksia juuri sen vuoksi että työtöntä rangaistaan sellaisesta asiasta johon työttömällä ei ole välitöntä päätösvaltaa. Olen erittäin varma että vakuutusoikeus Kelan perskärpäsenä hylkää valitukseni, perustelut tulevat olemaan mielenkiintoista luettavaa ja niistä voitaneen aikanaan keskustella myös julkisuudessa.
Lisämausteena tuossa on vielä se että hyväksyykö vakuutusoikeus oikeuskanslerin laittomaksi toteaman automaattipyövelin puutteelliset ja hallintolain kannalta siten kelvottomat päätökset. Lain mukaan nuo päätökset pitäisi palauttaa takaisin Kelalle uudelleen päätettäviksi ja siinä vaiheessa on aktiivimalli jo poistunut eikä periaatteessa Kela voi enää tehdä uusia rangaistuspäätöksiä vastoin voimassa olevaa lakia. Kelalla kyllä onnistuu laittomatkin päätökset kuten tuo automaattipyövelin käyttö joka oli tulossa lakiin ja oli vasta hallituksen esityksenä niin sitä silti sovellettiin. Lopulta tuo hallituksen esitys jumittui soten jalkoihin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan ja koko esitys raukesi pöpilän jallituksen (ent. sipilän hallitus) erottua ja vieden samalla viimeisenkin oljenkorren automaattipyövelin laillisuudelta ja oikeutukselta rangaista työttömiä.
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1260/

Tuollaisten mallien syntyminen pitää jatkossa estää keinoja kaihtamatta ja seurauksista väittämättä.

Anonyymi kirjoitti:

Saattaa olla kuntakohtaisia toimenpiteitä tiedossa?Ainankin helsingissä on keppiä tiedossa, itähelsingin uutisissa oli jokin aika sitten artikkeli stadi aikoo karsia tavalla tai toisella pitkäaikaistyöttömien määrää eli ilmaistöitä, kursseja ja pakkokoulutuksia on tiedossa.

Otan toki leikatun tt-tuen mieluummin. No, kuntouttava 1 pv/vk voisi olla muuten mahdollisuuksien rajoissa mutta ei kiinnosta olla samassa lafkassa rappioholistien ja kehareiden kanssa.

tulonsiirtomies

Lue lisää

Tulisko siihen uuteen "aktiivimalliin" millä nimellä sitten onkin. Samantyyppisiä vaatimuksia joilla aktiivisuutensa osoittaa työnhaun suhteen?

Juttelin yhden pitkäaikaistyöttömän kanssa joka oli löytänyt paikkansa kuntouttavan parista. Hän oli tehnyt oikein uraa siinä useamman vuoden samassa kuntouttavassa.
Tuossa ainakin välttää karenssin. Ja on tekemistä jos ei ole työllistymistä näköpiirissä.

167-176 kirjoitti:

Tänään nimitettävä hallitus tuskin tekee sellaista mallia jossa työtöntä rangaistaan silti vaikka rangaistuksen välttäminen ei ole työttömän omassa päätösvallassa kuten aktiivimallissa on, tuo on juuri se seikka joka tekee siitä ihmisoikeusrikoksen. Ei liene sattumaa että aktiivimalli valmisteltiin mahdollisimman vähällä julkisuudella ja yritettiin vaivihkaa hyväksyä ilman suurta huomiota samaan aikaan käydyn alkoholilain uudistuksen varjossa ilman julkisuutta. Voi hyvinkin olla että tiesivät mitä tekivät ja ministeri Mattilan savusaunaeste kun asiaa käsiteltiin eduskunnassa ei ollut satttumaa vaan vastuun pakoilua kun tarkkaan tiesi mitä on tekemässä ja johon "isot pojat" pakottivat.

Jos ikää ja terveyttä riittää niin vakuutusoikeuden päätöksen jälkeen valitan siitä vielä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Valituksessani vakuutusoikeudelle korostin sitä että aktiivimalli rikkoo kansainväisiä sopimuksia juuri sen vuoksi että työtöntä rangaistaan sellaisesta asiasta johon työttömällä ei ole välitöntä päätösvaltaa. Olen erittäin varma että vakuutusoikeus Kelan perskärpäsenä hylkää valitukseni, perustelut tulevat olemaan mielenkiintoista luettavaa ja niistä voitaneen aikanaan keskustella myös julkisuudessa.
Lisämausteena tuossa on vielä se että hyväksyykö vakuutusoikeus oikeuskanslerin laittomaksi toteaman automaattipyövelin puutteelliset ja hallintolain kannalta siten kelvottomat päätökset. Lain mukaan nuo päätökset pitäisi palauttaa takaisin Kelalle uudelleen päätettäviksi ja siinä vaiheessa on aktiivimalli jo poistunut eikä periaatteessa Kela voi enää tehdä uusia rangaistuspäätöksiä vastoin voimassa olevaa lakia. Kelalla kyllä onnistuu laittomatkin päätökset kuten tuo automaattipyövelin käyttö joka oli tulossa lakiin ja oli vasta hallituksen esityksenä niin sitä silti sovellettiin. Lopulta tuo hallituksen esitys jumittui soten jalkoihin sosiaali- ja terveysvaliokuntaan ja koko esitys raukesi pöpilän jallituksen (ent. sipilän hallitus) erottua ja vieden samalla viimeisenkin oljenkorren automaattipyövelin laillisuudelta ja oikeutukselta rangaista työttömiä.
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1260/

Tuollaisten mallien syntyminen pitää jatkossa estää keinoja kaihtamatta ja seurauksista väittämättä.

Lue lisää

Kokemukseni mukaan kissakin oppii sisäsiistiksi jos sille syöttää omaa paskaansa. Olen soveltanut samaa menetelmää noihin virkanilkkeihin siten että virkanilkki on tuo kissa ja hänen jätöksensä on tehty päätös, muu asiakirja tai virkatoimi joka ei ole mennyt lain mukaan. Valitettavasti virkanilkki ei ole niin oppivainen kun kissa vaan joutuu jatkuvasti syömään paskaansa.
Valituksia päätöksista ja esim. perustelemattoman tai puutteellisen päätöksen korjausvaatimukset ja kantelut on kyllä tehonneet jonkin verran ja hillinneet pahempaa virkanilkkien perseilyä mutta ei poistaneet sitä kokonaan.
Jokaisella automaattipyövelin rankaisemaksi joutuneella olisi mahdollisuus syöttää Kelan virkanilkeille "kissanpaskaa" vaatimalla korjausta hallintolain vaatimukset täyttämättömiin automaattipyövelin tekemiin kelvottomiin päätöksiin.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#O2L8
Kelaparka joutuisi vastaamaan kaikiin noihin korjausvaatimuksiin ja tekemään uudet päätökset. Jos noita korjausvaatimuksia tulisi vaikka viisinumeroinen määrä niin siinä olisi Kelan virkanlkeillä paljon muuta tekemistä joka olisi pois kyykytysenergiasta. Tuossa on kysymys asiakaan tiedonsaantioikeudesta ja Kela-paskiainen ei välitä hittojakaan asiakkaan oikeuksista ellei sitä siihen pakoteta.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868

Eikä tarvitse ollakaan

tulonsiirtomies

Mun mielestä nuo kuntouttavat, työkokeilut, työnhakukurssit tms ovat liki vapausrangaistukseen verrattavissa. Itse asiassa pahempia koska lusimassa ei tarvitse tehdä mitään, noissa hömppäjutuissa tarvii.

Palkkatyö tai työttömyys ei tuossa pitäisi olla aikuisella tutkinnon suorittaneella olla mitään muuta olotilaa.

Toki jos joku haluaa vapaaehtoisesti opiskella mikäs siinä mutta eikös siinäkin riski toimeentulo vaarantuu?

tulonsiirtomies

Anonyymi kirjoitti:

Mun mielestä nuo kuntouttavat, työkokeilut, työnhakukurssit tms ovat liki vapausrangaistukseen verrattavissa. Itse asiassa pahempia koska lusimassa ei tarvitse tehdä mitään, noissa hömppäjutuissa tarvii.

Palkkatyö tai työttömyys ei tuossa pitäisi olla aikuisella tutkinnon suorittaneella olla mitään muuta olotilaa.

Toki jos joku haluaa vapaaehtoisesti opiskella mikäs siinä mutta eikös siinäkin riski toimeentulo vaarantuu?

tulonsiirtomies

Lue lisää

Käsittääkseni kuntouttavasta on mahdollisuus kieltäytyä jos on tutkinto. Sinne pääsääntöisesti ohjattaisiin niitä kenellä ei ole tutkintoa tai opinnot jääneet kesken. Sen sijaan ei tuo opiskelu työttömyysetuudella ole huono vaihtoehto vaan selvästi mahdollisuus.
Toki kaikki työttömyysetuudella tapahtuva on epävarmaa koska tuokin lähtökohtaisesti tarkoitettu lyhyt aikaiseksi vaikka siitä monelle tullut tulonlähde pidemmäksi ajaksi koska töitä ei löydy mikä ymmärrettävää totta kai.

Anonyymi kirjoitti:

Käsittääkseni kuntouttavasta on mahdollisuus kieltäytyä jos on tutkinto. Sinne pääsääntöisesti ohjattaisiin niitä kenellä ei ole tutkintoa tai opinnot jääneet kesken. Sen sijaan ei tuo opiskelu työttömyysetuudella ole huono vaihtoehto vaan selvästi mahdollisuus.
Toki kaikki työttömyysetuudella tapahtuva on epävarmaa koska tuokin lähtökohtaisesti tarkoitettu lyhyt aikaiseksi vaikka siitä monelle tullut tulonlähde pidemmäksi ajaksi koska töitä ei löydy mikä ymmärrettävää totta kai.

Lue lisää

Voi olla noinkin, aika ympäripyöreetä sanahelinää nuo lait ja varsinkin oikeuksien osalta.

Anonyymi kirjoitti:

Mun mielestä nuo kuntouttavat, työkokeilut, työnhakukurssit tms ovat liki vapausrangaistukseen verrattavissa. Itse asiassa pahempia koska lusimassa ei tarvitse tehdä mitään, noissa hömppäjutuissa tarvii.

Palkkatyö tai työttömyys ei tuossa pitäisi olla aikuisella tutkinnon suorittaneella olla mitään muuta olotilaa.

Toki jos joku haluaa vapaaehtoisesti opiskella mikäs siinä mutta eikös siinäkin riski toimeentulo vaarantuu?

tulonsiirtomies

Lue lisää

En ole aktivoitunut työmarkkinatuesta 4.65% eli yhden ruokakassin kuukaudessa. ihan sama pysyisi vain aktiivimallileikkuri työttömyysturvan korotus 20 euroa on täyttä vittua ruoka, sähkö kallistunut korotuksilla ei ole mitää merkitystä minä olen vähentänyt ruuasta vaatteista puhelinta, tietokoneita polkupyöriä ei ole ja tulevan joulun vietän vain kahvilla ja ruisleivällä eipä joulu kiinnosta aikuiselle on joulu täyttä hömppää joulun aikana pesen pyykkiä käsin ja nukun hyvin jouluralleja en kuuntele. yksinäisellä on perustoimeentulotuki 2020 alkaen 502 euroa pärjää hyvin

Anonyymi kirjoitti:

En ole aktivoitunut työmarkkinatuesta 4.65% eli yhden ruokakassin kuukaudessa. ihan sama pysyisi vain aktiivimallileikkuri työttömyysturvan korotus 20 euroa on täyttä vittua ruoka, sähkö kallistunut korotuksilla ei ole mitää merkitystä minä olen vähentänyt ruuasta vaatteista puhelinta, tietokoneita polkupyöriä ei ole ja tulevan joulun vietän vain kahvilla ja ruisleivällä eipä joulu kiinnosta aikuiselle on joulu täyttä hömppää joulun aikana pesen pyykkiä käsin ja nukun hyvin jouluralleja en kuuntele. yksinäisellä on perustoimeentulotuki 2020 alkaen 502 euroa pärjää hyvin

Lue lisää

Kyllä ne jossain välissä herää. Sitten kun kaikki on työttöminä, ruokakaupat hyllyinä tyhjillään. Ei ruokaa, ei rahaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä ne jossain välissä herää. Sitten kun kaikki on työttöminä, ruokakaupat hyllyinä tyhjillään. Ei ruokaa, ei rahaa.

Niin tai pikemminkin hyllyt pullollaan ,eikä mikään myy. Kauppiallle se on tiedossa konkursseja ,kun ostovoima häviää. Monelta jo mennyt.

Anonyymi kirjoitti:

En ole aktivoitunut työmarkkinatuesta 4.65% eli yhden ruokakassin kuukaudessa. ihan sama pysyisi vain aktiivimallileikkuri työttömyysturvan korotus 20 euroa on täyttä vittua ruoka, sähkö kallistunut korotuksilla ei ole mitää merkitystä minä olen vähentänyt ruuasta vaatteista puhelinta, tietokoneita polkupyöriä ei ole ja tulevan joulun vietän vain kahvilla ja ruisleivällä eipä joulu kiinnosta aikuiselle on joulu täyttä hömppää joulun aikana pesen pyykkiä käsin ja nukun hyvin jouluralleja en kuuntele. yksinäisellä on perustoimeentulotuki 2020 alkaen 502 euroa pärjää hyvin

Lue lisää

Aika vähällä sitä loppujen lopuksi pärjää jos fyffet oikeasti vähissä. Niukimmillaan olen sätkinyt noin 20€ kuukausibudjetilla, toki pakolliset laskut eli netti ja luuri siihen päälle.

Tosin jos asut seudulla missä ei ruoka-apuja niin sitten tuo 20€ ei riitä koska jos et syö käy kuin mannen hevoselle. Kun oppi olemaan syömättä delasi.

tulonsiirtomies

Aikoinaan kun ehdottivat kuntouttavaa työtoimintaa niin sanoin etten suostu vapaaehtoisesti mutta en kieltäydy jos kuvittelette voivanne lain voimalla pakottaa mutta sitten tavoitteena on laittomuuksien tonkiminen tuosta toiminnasta. Virkanilkin naama meni norsunvitulle ja puheet kuntouttavasta työtoiminnasta ja muukin paskanjauhanta loppui siihen, karenssia ei tietenkään tullut kun en kieltäytynyt mistään. Eivät tehneet edes aktivointisuunnitelmaa vaikka olin yli 7 vuotta putkeen työttömänä kunnes jäin lokakuun alusta eläketuelle.
Vain täydelliset velliperseet antautuvat virkanilkkien kusetettavaksi ja pompoteltavaksi.

167-176 kirjoitti:

Aikoinaan kun ehdottivat kuntouttavaa työtoimintaa niin sanoin etten suostu vapaaehtoisesti mutta en kieltäydy jos kuvittelette voivanne lain voimalla pakottaa mutta sitten tavoitteena on laittomuuksien tonkiminen tuosta toiminnasta. Virkanilkin naama meni norsunvitulle ja puheet kuntouttavasta työtoiminnasta ja muukin paskanjauhanta loppui siihen, karenssia ei tietenkään tullut kun en kieltäytynyt mistään. Eivät tehneet edes aktivointisuunnitelmaa vaikka olin yli 7 vuotta putkeen työttömänä kunnes jäin lokakuun alusta eläketuelle.
Vain täydelliset velliperseet antautuvat virkanilkkien kusetettavaksi ja pompoteltavaksi.

Lue lisää

Yllättän moni siellä kuntouttavassa pidempään viihtynyt käy siellä mielellään jopa kehuu miten hyvä mahdollisuus. Joskus ollut paikoissa joissa näitä on ollut tekemässä jotain siinä samassa ympäristössä, niin tullut juteltua mitä mieltä ovat. Eivät koe sitä rangaistuksen omaisena vaan ajattelevat asian että, on mukava lähteä johonkin tekemään jotain hommaa.

Anonyymi kirjoitti:

Yllättän moni siellä kuntouttavassa pidempään viihtynyt käy siellä mielellään jopa kehuu miten hyvä mahdollisuus. Joskus ollut paikoissa joissa näitä on ollut tekemässä jotain siinä samassa ympäristössä, niin tullut juteltua mitä mieltä ovat. Eivät koe sitä rangaistuksen omaisena vaan ajattelevat asian että, on mukava lähteä johonkin tekemään jotain hommaa.

Lue lisää

mielenterveyskuntoutujat tai uupujat tarvitsee ohjattua päivätoimintaa.
terve ihminen ei.....

Anonyymi kirjoitti:

Yllättän moni siellä kuntouttavassa pidempään viihtynyt käy siellä mielellään jopa kehuu miten hyvä mahdollisuus. Joskus ollut paikoissa joissa näitä on ollut tekemässä jotain siinä samassa ympäristössä, niin tullut juteltua mitä mieltä ovat. Eivät koe sitä rangaistuksen omaisena vaan ajattelevat asian että, on mukava lähteä johonkin tekemään jotain hommaa.

Lue lisää

Jotkut toisaan haluaa sinne kuntouttavaan työtoimintaan vapaaaehtoisesti mutta kyllä sinne myös paljon pakotetaan terveitä ja työkykyisiä. Usein asiakaan omaa tahtoa ei edes kirjata aktivointisuunnitelmaan saati että se otettaisi huomioon millään tavalla vaikka laki siihen velvoittaa. Kun tuota kirjausta ei tehdä niin voidaan sitten väittää että kaikki on siellä vapaaehtoisesti kuten eräs TE-virkanilkki minullekin kertoi, en voinut olla nauramatta ja totesin että rohkenen epäillä aitoa vapaaehtoisuutta ja tuota vapaaehtoisuuttakin on montaa eri lajia.
Erittäin yleistä virkanilkkien toimintaa muissakin asioissa on se ettei asiakkaan sanomaa eikä aina edes kirjallisia todisteita huomioida ja/tai ne tulkitaan tahallaan väärin asiakkaan vahingoksi. Virkanilkkien puheet on kun poliitikoilla ja kun jää kiinni vilpistä tai valheesta niin kaikki kiistetään vaikka kuinka selvät todisteet on tuosta perseilystä.

Anonyymi kirjoitti:

mielenterveyskuntoutujat tai uupujat tarvitsee ohjattua päivätoimintaa.
terve ihminen ei.....

Voi olla tietenkin noinkin mutta jos on vaikka ollut työelämässä ja yllättäin vaikka yt-neuvottelujen seurauksena tulee potkut. Toiset kaipaa sellaista ohjattua toimintaa johon voi osallistua ettei ala kaatua seinät päälle. Kun ei välttämättä kaikki ole sillä tavalla menossa kuin silloin kun oli töissä. Tässä tilanteessakin jotkut on haluneet kuntouttavaan. Tuostahan pääsee kuitenkin suht. helposti siirtymään jos työllistyy avoimille työmarkkinoille töihin tai opiskelemaan. Kuka sitten toisaalta on terve kuka ei, kaikki ollaan kuitenkin ihmisiä. Tällä haetaan sitä, että varmasti kuntouttavallekin on paikkansa.

Anonyymi kirjoitti:

mielenterveyskuntoutujat tai uupujat tarvitsee ohjattua päivätoimintaa.
terve ihminen ei.....

kaikki ei synny terveeksi.

Jos ei sana pidä ,tietää Kekustan kölin altavetoa ja varma saavat olla että se tulee, jos aktiivimalli jatkuu.

jooo, toi harakka jo pakeni vastuusta !!!
Ja nyt meillä on täti hallitus, täti ministerit,
tenaladyt vallassa, jotka voivat olla ilkeitäkin.. Toivottavasti eivät.

kulmuni selvästi yrittää olla naisisäntä, on ilkeä ja kova renkejä piikoja kohtaa.
Antti rinnekin sai jo potkut persuuksilleen, kuten laiskoille rengeille kepuhommissa käy.

Nyt odotellaan 2020 massa-työttömyyden torjunta ohjelmaa. Ja ei ne aiemminkaan ole olleet järkeviä. Vaan työttömiä holhotaan ja syyllistetään ja nimitellään eri termein. Hallinto on aina käyttänyt työttömiin raippaa. Piikoja ja renkejä pitää rankaista. Eikä muuta osatakkaan !

Aktiivi simputus malli oli esimerkki kuspää hallinnon puuhista. Kuntakokeilu voi olla täysin samaa. Puuhaa ilman järkeä, ollaan vaan tekevinään tärkeinä jotain.

Anonyymi kirjoitti:

jooo, toi harakka jo pakeni vastuusta !!!
Ja nyt meillä on täti hallitus, täti ministerit,
tenaladyt vallassa, jotka voivat olla ilkeitäkin.. Toivottavasti eivät.

kulmuni selvästi yrittää olla naisisäntä, on ilkeä ja kova renkejä piikoja kohtaa.
Antti rinnekin sai jo potkut persuuksilleen, kuten laiskoille rengeille kepuhommissa käy.

Nyt odotellaan 2020 massa-työttömyyden torjunta ohjelmaa. Ja ei ne aiemminkaan ole olleet järkeviä. Vaan työttömiä holhotaan ja syyllistetään ja nimitellään eri termein. Hallinto on aina käyttänyt työttömiin raippaa. Piikoja ja renkejä pitää rankaista. Eikä muuta osatakkaan !

Aktiivi simputus malli oli esimerkki kuspää hallinnon puuhista. Kuntakokeilu voi olla täysin samaa. Puuhaa ilman järkeä, ollaan vaan tekevinään tärkeinä jotain.

Lue lisää

piiat ja rengit kuriin !!!

aktiivi malli barbara köyhille? vai taipuisa kumimulkku tenaladyille?

Onko tenoista muodikasta ja radikaalia olla lepsahtava, ja tuoda real lepso voimaa standille ?
Kun nämä on selvästi keski-iän kriisissä painiskelevia tenoja, miin moni asia voi pyörähtää moneen suuntaan.
Ja on ryhmäpaine, ja aikuisen naisen tuska, pms, ja silti pitäisi koko valtion asioita ajella.... Tosiaalta nainen kun saa lentää bisnesluokassa lentokomeellea, istua ministeriauton takepenkillä, ostella kalliita vaatteita ja alusvaatteita, hajusteita, niin hän tuntee elävänsä, eikä tartte ruokaa tehdä ja siivota, vaan voi juoda kuivan valkkarin ja karhealla äänellä selvittää asioita kohotellen nuorisomuodin mukaisesti ääntään......---- ja siinä se aika kuluu. Ja meni hallituskausi hupsansaa.. ja korkea palkka juoksee... Kansaa maksaa.
Leipäjonot pitenee, kuntakokeilu nöyryyttää työttömiä massoja edeleen. jne.. Mutta suuri hallinto kuluttaa, harrastaa idealismia verovaroin, tukee terrorismia yms... mukavaa,,, idealismia,,, ja itse voi hyvin elointasossaan....

Anonyymi kirjoitti:

Onko tenoista muodikasta ja radikaalia olla lepsahtava, ja tuoda real lepso voimaa standille ?
Kun nämä on selvästi keski-iän kriisissä painiskelevia tenoja, miin moni asia voi pyörähtää moneen suuntaan.
Ja on ryhmäpaine, ja aikuisen naisen tuska, pms, ja silti pitäisi koko valtion asioita ajella.... Tosiaalta nainen kun saa lentää bisnesluokassa lentokomeellea, istua ministeriauton takepenkillä, ostella kalliita vaatteita ja alusvaatteita, hajusteita, niin hän tuntee elävänsä, eikä tartte ruokaa tehdä ja siivota, vaan voi juoda kuivan valkkarin ja karhealla äänellä selvittää asioita kohotellen nuorisomuodin mukaisesti ääntään......---- ja siinä se aika kuluu. Ja meni hallituskausi hupsansaa.. ja korkea palkka juoksee... Kansaa maksaa.
Leipäjonot pitenee, kuntakokeilu nöyryyttää työttömiä massoja edeleen. jne.. Mutta suuri hallinto kuluttaa, harrastaa idealismia verovaroin, tukee terrorismia yms... mukavaa,,, idealismia,,, ja itse voi hyvin elointasossaan....

Lue lisää

Tarkoitin tenoilla miehiä, mutta ei se mitään, voi sen noinkin käsittää...

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitin tenoilla miehiä, mutta ei se mitään, voi sen noinkin käsittää...

tenot on just tärkeitä tenaladyja.
pissi karkaa ja pitää ola hieno.

Asia on jo käsitelty
"Eduskunta hyväksyi ensimmäisessä käsittelyssä sisällöltään päätetyt, hallituksen esitykseen HE 80/2019 vp sisältyvät 1.-3. lakiehdotuksen. Lakiehdotusten toinen käsittely päättyi. Asian käsittely päättyi. "

Kyllä se on nyt poistettu ja asia on käsitelty tänään eduskunnassa.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_80 2019.aspx
"Eduskunta hyväksyi ensimmäisessä käsittelyssä sisällöltään päätetyt, hallituksen esitykseen HE 80/2019 vp sisältyvät 1.-3. lakiehdotuksen. Lakiehdotusten toinen käsittely päättyi. Asian käsittely päättyi. "

167-176 kirjoitti:

Kyllä se on nyt poistettu ja asia on käsitelty tänään eduskunnassa.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_80 2019.aspx
"Eduskunta hyväksyi ensimmäisessä käsittelyssä sisällöltään päätetyt, hallituksen esitykseen HE 80/2019 vp sisältyvät 1.-3. lakiehdotuksen. Lakiehdotusten toinen käsittely päättyi. Asian käsittely päättyi. "

Lue lisää

Hienohomma. Toimi oli työttömille eksodusta edeltävän sattohoidon kaltainen toimenpide edelliseltä Suomen hallitukselta ja suoranainen hyökkäys ihmisarvoista elämää kohtaan.

ja tilalle saadaan aktiivi kuntakokeilu, joka antaa raippaa velttohyppely työttömille !
mutta kuitenkin lepäävä pakolais turisti ja terroristi saa lepoa ja täysylläpidon !!
Super idealismi suomessa on tällaistä käytännössä !!

Poliittisessa vallassa on ikävä kyllä joukko hörhöjä, ilman käytännön ymmärrystä. Siksi Hölmöläis ideologia jyllää....
Maailmankuva on suppea, Koska ollaan vaan opiskeltu ja kulutettu, ilman kosketusta likaiseen hikiseen työhön ja ihmisen kataluuteen, poliittiseen ja uskonnolliseen terroriin...
Tiedot ja taidot on ideologia teoriaa vain...

Anonyymi kirjoitti:

Poliittisessa vallassa on ikävä kyllä joukko hörhöjä, ilman käytännön ymmärrystä. Siksi Hölmöläis ideologia jyllää....
Maailmankuva on suppea, Koska ollaan vaan opiskeltu ja kulutettu, ilman kosketusta likaiseen hikiseen työhön ja ihmisen kataluuteen, poliittiseen ja uskonnolliseen terroriin...
Tiedot ja taidot on ideologia teoriaa vain...

Lue lisää

selvästi esim. nämä tappaja terroristien pelastajat kuuluu siihen super-naivisti luokkaan, joka ei tajua mitään maailman menosta, vaan elävät omassa pienessä naivisti-idelogia kuolassaan...
Ja Se naivismi tulee kalliiksi veronmaksajille !!

Nyt juhlitaan 🎂🎂. Ihmisarvo palautettu. Jatkossa tiedän TARKASTI mitä puolueita en koskaan äänestä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt juhlitaan 🎂🎂. Ihmisarvo palautettu. Jatkossa tiedän TARKASTI mitä puolueita en koskaan äänestä.

Vielä sais Typ poistua, se vasta työtömien ihmisoikeuksia loukkakin

Anonyymi kirjoitti:

Vielä sais Typ poistua, se vasta työtömien ihmisoikeuksia loukkakin

typ ja te virkailijoita on kaikenlaisia..... jos joutuu hullun virkailijan armoille, niin huonosti käy.
Mutta on siellä ollu kohdallani myös suht. järkeviäkin tyyppejä.
Mutta kovasti huvittaa kun kahden virkailijan kanssa askaroi, siis tyhjätoimii typ toimistossa ja kirjoittaa suunnitelmaa.. -Siinä se hallinto tyhmyys tiivistyy!!
Koko Työvoimahallinto on ollut pitkään tuuliajolla kyllä, ministeriötä ja mnisteriä myöten!! Miksi on näin ?

Anonyymi kirjoitti:

typ ja te virkailijoita on kaikenlaisia..... jos joutuu hullun virkailijan armoille, niin huonosti käy.
Mutta on siellä ollu kohdallani myös suht. järkeviäkin tyyppejä.
Mutta kovasti huvittaa kun kahden virkailijan kanssa askaroi, siis tyhjätoimii typ toimistossa ja kirjoittaa suunnitelmaa.. -Siinä se hallinto tyhmyys tiivistyy!!
Koko Työvoimahallinto on ollut pitkään tuuliajolla kyllä, ministeriötä ja mnisteriä myöten!! Miksi on näin ?

Lue lisää

Koska ei ole halua toimia tehokkaasti, ei ole halua työttömyyden poistoon.
( tulonjakoon..).Kun se työttömyys on "teollisuudenala" joka työllistää hallintoa. ja pitää työmarkkinan kunnossa. Eli työttömmyys on osa tulonjako systeemiä...
Työtön köyhä mahdollistaa toisten, siis töissä olevien korkeamman elintason.

asumistukien kautta maksettu asuntokeinottelun korruption tuki tulisi noeasti lopettaa.
suomi on pahasti korruptoitunut maa !!
Ja Esim.. ek ja mtk tuet, vero -alet, keinottelun tuki, asumisella keinottelun tuet! ja pakolais loma bisnes turismi hyysäys !! -ne on kallista korruptiota !!

siksi verot on liian korkeat !! työnteko ei kannata, työn sivukulut on liian korkeat!
sähkönsiirto maksu korruptio myös leikkaa ostovoimaa...

Paljon siis olisi korjattavaa, mutta tena lady hallitus askaroi teroristien ja murhaajien kotouttamisen kanssa !!! - Ollaan pahasti tuuliajolla !! viron sisäministeri oli oikeassa - ikävä kyllä !!

Tervetuloa vaan,minä tulin tällepuolen jo kesällä kun täytin 60v.Minua te-palvelun tytöt kohteli hyvin,olivat tietoisia että haen tk-eläkettä niin kauan että sen saan.Iloisia olivat kun kerroin myöneisestä päätöksestä.Päivät kuluvat nopeasti puuhastellessa mieluisia asioita.On se hurjaa ajatella että kukaan ei komenele enään yhtään mihinkään.