Ihmisen vapaa tahto kumoaa kaikkivaltiuden

"Kyky tuntea erilaisia tunteita ei ole ristiriidassa kaikkivaltiuden kanssa."

Tässä Raamatun kohdassa Jahven katuminen ja murehtiminen tarkoittaa tunteen lisäksi virheen myöntämistä. Jahve ei nähnyt luomishetkellä, mihin ihmisen vapaa tahto johtaa. Hän ei nähnyt, että joutuu hävittämään luomuksensa 1656 vuoden kuluttua. Lisäksi ihmisen vapaa tahto pahuuden tekemiseen vaikutti Jahven tekemisiin, Jahve joutui perumaan luomistyönsä tulvassa. On aivan selvää, että vapaan tahdon omaavan ihmisen kanssa Jahve ei hallitse tilannetta vaan joutuu reagoimaan ihmisen pahoihin tekoihin. Jahve ei ole siis kaikkitietävä eikä kaikkivaltias.

Kampelatutkija kirjoitti:

"Kyky tuntea erilaisia tunteita ei ole ristiriidassa kaikkivaltiuden kanssa."

Tässä Raamatun kohdassa Jahven katuminen ja murehtiminen tarkoittaa tunteen lisäksi virheen myöntämistä. Jahve ei nähnyt luomishetkellä, mihin ihmisen vapaa tahto johtaa. Hän ei nähnyt, että joutuu hävittämään luomuksensa 1656 vuoden kuluttua. Lisäksi ihmisen vapaa tahto pahuuden tekemiseen vaikutti Jahven tekemisiin, Jahve joutui perumaan luomistyönsä tulvassa. On aivan selvää, että vapaan tahdon omaavan ihmisen kanssa Jahve ei hallitse tilannetta vaan joutuu reagoimaan ihmisen pahoihin tekoihin. Jahve ei ole siis kaikkitietävä eikä kaikkivaltias.

Lue lisää

Jos joku paljon suuremmassa asemassa oleva olento päättää reagoida vähemmässä asemassa olevien olentojen tekemisiin, niin miten se kumoaa tämän huomattavan suuremman aseman?

Jumala olisi voinut antaa pahuuden kasvaa, mutta päätti puuttua koska pahuus oli kasvanut aivan liian suureksi.
Mikään tai kukaan ei pakottanut Jumalaa tekemään näin. Se oli Jumalan oma päätös jonka hän näki hyväksi.

asdfman kirjoitti:

Jos joku paljon suuremmassa asemassa oleva olento päättää reagoida vähemmässä asemassa olevien olentojen tekemisiin, niin miten se kumoaa tämän huomattavan suuremman aseman?

Jumala olisi voinut antaa pahuuden kasvaa, mutta päätti puuttua koska pahuus oli kasvanut aivan liian suureksi.
Mikään tai kukaan ei pakottanut Jumalaa tekemään näin. Se oli Jumalan oma päätös jonka hän näki hyväksi.

Lue lisää

"Jos joku paljon suuremmassa asemassa oleva olento päättää reagoida vähemmässä asemassa olevien olentojen tekemisiin, niin miten se kumoaa tämän huomattavan suuremman aseman?"

Katuminen on virheen ja väärän päätöksen myöntämistä. Miten Jahve voi olla suuremmassa asemassa oleva olento, jos ihminen toiminnallaan saa Jahven katumaan ja myöntämään omat tekosensa virheellisiksi?

"Mikään tai kukaan ei pakottanut Jumalaa tekemään näin."

Totta kai pakotti. Jahve tunsi katumusta (repentance Kuningas Jaakon käännöksen mukaan) luomisesta. Jahve myönsi siis toimineensa väärin ja oli pakotettu korjaamaan virheensä ja väärät tekonsa.

"Repentance is the activity of reviewing one's actions and feeling contrition or regret for past wrongs, which is accompanied by commitment to change for the better. In modern times, it is generally seen as involving a commitment to personal change and the resolve to live a more responsible and humane life. In other words, being sorry for one's misdeeds. But it can also involve sorrow over a specific sin or series of sins that an individual feels he or she has committed. The practice of repentance plays an important role in the soteriological doctrines of Judaism, Christianity, and Islam. Analogous practices have been found in other world religions as well. In religious contexts, it often involves an act of confession to God or to a spiritual elder (such as a monk or priest). This confession might include an admission of guilt, a promise or intent not to repeat the offense, an attempt to make restitution for the wrong, or in some way reverse the harmful effects of the wrong where possible. As such it can be seen as being similar to therapeutic practices though it clearly differs in its particulars."

https://en.wikipedia.org/wiki/Repentance

"Eikö näin kaikki fiksut vanhemmat tee lastensa kanssa!"

Vertaat Raamatun luomiskertomusta lapsiin ja rakastaviin vanhempiin. Vertauksesi on todella oikeaan osuva Jahven "älykkyydestä". Se vertautuu lapsen vanhempiin, jotka jättävät 1-2 vuotiaan lapsen yksin huoneeseen leikkimään rautanauloilla ja kehoittavat, ettei nauloja saa työntää pistorasiaan. Ja kun lapsi työntää naulan pistorasiaan ja kuolee sähköiskuun niin "hän sai kokea sähkön kuolettavan vaikutuksen" ja tämä kokemus oli hyvä ja vapaan tahdon mukainen.

Jammu-setäkään ei siis ollut vastuussa mistään.

Lipsuuko otteesi:

"sitähän ateistit ja evolutionistit eivät näytä tekevän."

Normaalia sinulta olisi sanoa "sitähän ateistit ja evolutionistit eivät tee", mutta ilmeisesti jokin harvoista toimivista aivosoluistasi on lopultakin tajunnut, ettet voi tietää ateistien ja "evolutionistien" ajattelusta mitään, koska et ole ateisti etkä "evolutionisti".

Pidä kiinni tuosta harvinaisesta selväjärkisyyden hetkestä äläkä haksahtele luulemaan, että tiedät mitä ateistit ja "evolutionistit" ajattelevat.

Sinun tapasi lukea Raamattua on muuten vain yksi yli 3 000 erilaisesta tavasta lukea Raamattua. Sinun tapasi ei ole yhtään sen oikeampi kuin kenenkään muunkaan ja toisekseen suomalaisten Raamatun tietosanakirjojen tekijät ovat pääosin luterilaisia teologeja eivätkä kansakoulupohjalta ponnistavia vähemmistölahkolaisia.

Etkä sinä tietenkään tunnistaisi Raamatun ristiriitaa vaikka sellainen purisi sinua nenään, koska oma ajattelusi on valmiiksi täynnä ristiriitoja. Teologit tuntevat nämä asiat paremmin kuin sinä kerettiläinen raamatunvääristelijä.

"*Sekä* "vapaa tahto", *että* "kaikkivaltius" ovat; ja vieläpä monilla eri tavoillakin, täysin *mahdottomiksi todistettuja* asioita ja lisäksi ne tosiaan kumoaisivat toisensa, *jos* ne voisivat olla olemassa."

Ihmisen vapaa tahto ja Jumalan kaikkivaltius ovat molemmat olemassa, eivätkä ne ole mitenkään ristiriidassa keskenään, jos Raamattua halutaan rehellisesti ja vilpittömästi lukea.