Naisten osuudesta kirkkoon kuuluvissa

Anonyymi

Tilastokeskuksen mukaan 2018 kirkkoon kuului:
Miehet - 1 803 750
Naiset - 2 049 356
Yhteensä - 3 853 106

Toisin sanoen,
miesten osuus prosentteina oli 46,8 %
naisten osuus prosentteina oli 53,2 %
Eroa prosenteissa on 6,4 %

Kun tätä tarkastellaan ikäryhmittäin, huomataan seuraavaa:

Miehet_______________Naiset_______________Erotus miehet - naiset
00 - 14 : 345 373____00 - 14 : 330 109____15 264
15 - 24 : 242 491____15 - 24 : 232 410____10 081
25 - 44 : 376 433____25 - 44 : 428 561____-52 128
45 - 64 : 442 553____45 - 64 : 496 076____-53 523
65 - inf.: 396 900____65 - inf.: 562 200____-165 300

Vaikka ikäryhmissä 15-64 naisten osuus kirkkoon kuuluvista on myös suurempi kuin miesten, niin erityisesti ero painottuu ikäyhmään 64-vuotiaat ja sitä vanhemmat. Varmasti tiedämme senkin ikävän tosiasian, että miehet kuolevat edelleen huomattavasti nuorempina kuin naiset. Jos tätä eroa ei olisi, kirkon tilastot todennäköisesti näyttäisivät ihan erilaisilta.

Kysymys nyt kuuluukin: miksi vaparit kärvistelevät sitä, jos varsinkin vanhat naiset kuuluvat kirkkoon? He voivat hyvinkin olla seurakunnan toiminnassa mukana, diakoniatyön piirissä ja mitä seurakunnat nyt tekevätkin. Onko vaparien tarkoitus ihan oikeasti repiä nämä vanhat naiset pois ja mitä sitten? Vaparitko heitä käyvät katsomassa ja kutsuvat kerhoihin ja keskustelemaan? Ettekö te edes häpeä piittaamattomuuttanne ja tunnekylmää suhtautumista, joka kohdistuu naisiin ja aivan erityisesti vanhoihin naisiin? Teitä kiinnostaa vain eroluvut, keinoista piittaamatta?

Ja kyllä te kärvistelette. Teillä on täällä tälläkin hetkellä aloituksia, jotka kohdistuvat nimen omaan naisten jäsenyyteen kirkossa, en näe yhtään aloitusta, joka kohdistuisi miehiin. Missä on vaparien tasa-arvoinen suhtautuminen?
Uskonnonvapauslain mukaan jokaisella on oikeus kuulua haluamaansa seurakuntaan, tämä koskee myös naisia. Naisilla on oikeus kuulua kirkkoon, niin halutessaan.

43

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "Onko vaparien tarkoitus ihan oikeasti repiä nämä vanhat naiset pois ja mitä sitten?" Höpön pöpön. Ketään ei väkisin eroteta, toisin kuin useimpien kirkon jäsenten liittäminen on tapahtunut.

      Sen sijaan voi hyvin herättää keskustelua siitä, kuuluvatko naiset kirkon jäsenyyteen miehiä enemmän esim. jostain sosialisen paineen aiheuttamista syistä, esim. lapsiin liittyen. Tämähän on mielenkiintoinen sosiaalipsykologinen kysymys.

      Miksi vapaa-ajattelijoita arvostelevan mielestä siitä tosiasista pitäisi olla hys hys?

      • Anonyymi

        Sosiaalinen paine? Huomasitko että vanhimmassa ikäryhmässä ero on suurin? Pitäisikö näiden vanhojen nsisyen erota kirkosta vain koska vaparit haluavat hyviä erolukuja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sosiaalinen paine? Huomasitko että vanhimmassa ikäryhmässä ero on suurin? Pitäisikö näiden vanhojen nsisyen erota kirkosta vain koska vaparit haluavat hyviä erolukuja?

        Ei kenenkään "pidä" erota - vaparit eivät ole vaatimassa ketään eroamaan. Puolustamme vapautta valita. Ymmärsitkö? :-)
        Sosiaalinen paine tarkoittaa sitä, että pysytään kirkon jäsenenää' vaikka ei enää uskota sen oppiin jostain syytä, vaikka siksi kun pelätään "mitä mjuut meistä ajattelevat". Huom! "me", ei minä. Taannoin kastetun lapsen asema kytkeeytyy tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kenenkään "pidä" erota - vaparit eivät ole vaatimassa ketään eroamaan. Puolustamme vapautta valita. Ymmärsitkö? :-)
        Sosiaalinen paine tarkoittaa sitä, että pysytään kirkon jäsenenää' vaikka ei enää uskota sen oppiin jostain syytä, vaikka siksi kun pelätään "mitä mjuut meistä ajattelevat". Huom! "me", ei minä. Taannoin kastetun lapsen asema kytkeeytyy tähän.

        Edelleen ihmettelen huomaatko sitä että suurin ero miesten ja naisten välillä on ikäluokassa 65 ja yli. Ei tuossa iässä välttämättä ole kyse sosiaalisesta paineesta, se on nuorempien ongelma. Ero naisten ja miesten välillä ei ole niin suuri kuin te esitätte ja lisäksi lienee selvää , että osa siitä johtuu miesten lyhyemmästä elinkaaresta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen ihmettelen huomaatko sitä että suurin ero miesten ja naisten välillä on ikäluokassa 65 ja yli. Ei tuossa iässä välttämättä ole kyse sosiaalisesta paineesta, se on nuorempien ongelma. Ero naisten ja miesten välillä ei ole niin suuri kuin te esitätte ja lisäksi lienee selvää , että osa siitä johtuu miesten lyhyemmästä elinkaaresta.

        Taidat olla vähän tyhmä kun luulet toisia tyhmäksi. Kyllä naisten ja miesten iän erot on jo sanottu moneeen kertaan. Huomio on koko ajansuuntautunut kouluikäisten lasten vanhempien ikäluokkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat olla vähän tyhmä kun luulet toisia tyhmäksi. Kyllä naisten ja miesten iän erot on jo sanottu moneeen kertaan. Huomio on koko ajansuuntautunut kouluikäisten lasten vanhempien ikäluokkiin.

        Taidat olla valehtelija kun et pysty pysymään asiallisena. Ette te erottele naisten ikää mitenkään, vaan naiset ovat yhtenä ryhmänä. Kaiken lisäksi te ette kohdista miehiin minkäänlaista huomiota, painostuksesta puhumattakaan, joten te ette ole tasapuolisia, ettekä noudata uskonnonvapauslakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen ihmettelen huomaatko sitä että suurin ero miesten ja naisten välillä on ikäluokassa 65 ja yli. Ei tuossa iässä välttämättä ole kyse sosiaalisesta paineesta, se on nuorempien ongelma. Ero naisten ja miesten välillä ei ole niin suuri kuin te esitätte ja lisäksi lienee selvää , että osa siitä johtuu miesten lyhyemmästä elinkaaresta.

        Kirkon tutkimuskeskus taitaa olla eri mieltä kanssasi. Pitäisikö sinun jutella esimiehillesi?


    • Anonyymi

      Vapareille naisten kuuluminen kirkkoon on ongelma, mikä näkyy toistuvana lobbauksena aloituksissa jotka vaativat naisia uskonnonvapauslain vastaisesti eroamaan kirkosta. Miehiin he miehinä eivät halua tällaista painostusta kohdistaa.

      • Kyllä me kehotamme myös miehiä eroamaan kirkosta.

        Toisessa ketjussa totesin, että aika vähän meillä olisi edes mahdollisuutta kohdistaa tiedotusta sukupuolen mukaan.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kyllä me kehotamme myös miehiä eroamaan kirkosta.

        Toisessa ketjussa totesin, että aika vähän meillä olisi edes mahdollisuutta kohdistaa tiedotusta sukupuolen mukaan.

        Antaisitko esimerkkejä siitä missä ja miten kehotatte miehiä eroamaan? Täällä nousee toistuvasti esiin naisiin kohdistuva lobbaus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Antaisitko esimerkkejä siitä missä ja miten kehotatte miehiä eroamaan? Täällä nousee toistuvasti esiin naisiin kohdistuva lobbaus.

        Tarkennan: kehotamme ihan kaikkia eroamaan.

        Teen vastakysymyksen. Onko sinulla argumentteja, jotka aivan erityisesti purisivat miehiin? Millaisen mainoksen suunnittelisit, jos sen sijoituspaikka olisi vaikka Tekniikan maailma tai fb-mainonta miehiin kohdennettuna?


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tarkennan: kehotamme ihan kaikkia eroamaan.

        Teen vastakysymyksen. Onko sinulla argumentteja, jotka aivan erityisesti purisivat miehiin? Millaisen mainoksen suunnittelisit, jos sen sijoituspaikka olisi vaikka Tekniikan maailma tai fb-mainonta miehiin kohdennettuna?

        Tarkennan edelleen: aiheena on naisiin kohdistuvat aloitukset, joissa syrjitään naisia positiivista uskonnonvapauslakia rikkoen.

        Mikset tekisi aloitusta esittämästäsi aiheesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennan edelleen: aiheena on naisiin kohdistuvat aloitukset, joissa syrjitään naisia positiivista uskonnonvapauslakia rikkoen.

        Mikset tekisi aloitusta esittämästäsi aiheesta.

        Hyvä idea, tuon teenkin heti.


    • Anonyymi

      No ainakin jotain kohennusta tasapuolisuuteen, tosin bumppitrollia ei kiinnosta miehiin kohdistuva kampanjointi. Lienee fiksoitunut naisiin. Edelleen tietysti uskonnonvapauslain vastaista.

    • Anonyymi

      Vapareilla on todellakin jotain naisia vastaan. Valehtelevat prosenteista eivätkä analysoi lukuja lainkaan. Miesten kuuluminen kirkkoon ei kiinnosta. Tasa-arvovaltuuten pitäisi ojentaa vapareita.

    • Anonyymi

      Eipä noita miehiä näytetä kehotettavan eroamaan kirkosta. Nytkin on nostettu esiin aloitus, jossa naisten pinnan kestämidtä kirkossa arvuutellaan. Vaparit maalaavat ilmeisesti tarkoituksella tilannetta vaikeaksi, vaikka se pääsääntöisesti on hyvä.

      • Anonyymi

        Melko omituista höperehtimistä tällä kirjoittajalla, jossa valitellaan, että vapaa-ajatelijat ei tällä foorumilla kehota miehiä eromaan kirkosta. Minä ja mun kaveri ollaan vapaa-ajattelijoita, ja nyt kehotamme kirkkoon kuuluvia miehiä, jotka eivät usko kirkon oppiin, eroamaan kirkosta. https://www.eroakirkosta.fi/

        Mielestämme on ihan oikein rohkaista myös naisia eroamaan kirkosta, koska naisten keskuudessa kirkon jäsenosuus on 10 prosenttiyksikköä isompi kuin miesten, ja tämä pitää paikkansa myös kouluikäisten lasten vanhemoien ikäluokissa.

        Erotessaan kirkosta huoltajat voisivat päättää erottaa myös lapsensa kirkosta. Sekä päästää hänet uskonnon sijaan elämänkatsomustiedon opetukseen koulussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melko omituista höperehtimistä tällä kirjoittajalla, jossa valitellaan, että vapaa-ajatelijat ei tällä foorumilla kehota miehiä eromaan kirkosta. Minä ja mun kaveri ollaan vapaa-ajattelijoita, ja nyt kehotamme kirkkoon kuuluvia miehiä, jotka eivät usko kirkon oppiin, eroamaan kirkosta. https://www.eroakirkosta.fi/

        Mielestämme on ihan oikein rohkaista myös naisia eroamaan kirkosta, koska naisten keskuudessa kirkon jäsenosuus on 10 prosenttiyksikköä isompi kuin miesten, ja tämä pitää paikkansa myös kouluikäisten lasten vanhemoien ikäluokissa.

        Erotessaan kirkosta huoltajat voisivat päättää erottaa myös lapsensa kirkosta. Sekä päästää hänet uskonnon sijaan elämänkatsomustiedon opetukseen koulussa.

        Jaa, no höperehtimisenä voinee pitää teikäläisten pakonomaista nostelua, jossa ensin valehdellaan prosentuaalisista osuuksista kirkkoon kuulivien osalta ja sitten tehdään asiat pahemmiksi kuin ne ovat, kun kitistään naisten pinnan kestosta kirkossa. Tänä päivänä naisten asema kirkossa ei suinkaan ole sieltä huonoimmasta päästä, kannattaisiko miettiä muitakin mahdollisuuksia.
        Naisten osuus ei ole 10% suurempi, vaan 6,4% vuonna 2018. Et siis lukenut aloitusta vaan tulit höperehtimään tähän ja valehtelemaan. Kaiken lisäksi suurin osa erosta muodostuu ikäluokassa 65 , jossa tunnetusti muutenkin on naisia enemmän kuin miehiä.
        Te siis kehotetta naisia eroamaan kirkosta, koska teistä teidän kuuluu niin miehinä tehdä. Miehistä ette ole tehneet aloituksia, joita nostaisitte ylös. Selvää naisiin kohdistuvaa syrjintää!!!!!


    • Anonyymi

      Vapari valehtelee taas niin, että korvat soivat: "Kirkkoon kuulumisprosenttien ero naisten ja miesten välillä on suurin 25-40-vuotiaiden keskudessa. Pienintä alle 18-vuotiaiden keskuudessa ja toiseksi pienintää yli 70-vuotiaiden keskuudessa."

      65 plus ikäluokassa naisia kuuluu kirkkoon huomattavasti miehiä enemmän. Johtuen siitä että mitä vanhempia ollaan sitä harvempi mies on hengissä. Mistä kumpuaa vaparien pakonomainen tarve vääristellä asioita?

      • Anonyymi

        Kirkon jäsenten osuus kaikista miehistä erikseen ja kaikista naisista erikseen on erilainen. Kolmikymppisten kohdalla noiden lukemien ero on 10 prosentin luokkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkon jäsenten osuus kaikista miehistä erikseen ja kaikista naisista erikseen on erilainen. Kolmikymppisten kohdalla noiden lukemien ero on 10 prosentin luokkaa.

        Katsoppa aloitusviesti, siinä on tilastokeskuksen lukemat. Sinun heittosi kolmekymppisistä on potaskaa, jollet pysty sitä todistamaan. Viimeksi takerruit 35-vuotiaisiin ja nyt 30-vuotiaisiin. Sinulla on vilkas mielikuvitus ja pidät sitä totena?


    • Anonyymi

      Eipä tuosta edelleenkään tule 10 prosenttia, vaikka vapari koettaa sellaista uskotella. Kirkko meina, että naiset pysyvät paremmin kirkossa, kun vähän isottelee lukua ja vaparit meinaavat että naiset eroavat paremmin samasta syystä. Lukemanhan tarkkuudella ei pitänyt olla väliä, paitdi tietenkin, kun vapareiden mielestä.

      • Anonyymi

        Katsopa, kuinka monta prosenttia esimerkiksi 35-vuotiaista miehistä ja naisistä on kirkon jäseninä? Kummankin sukupuolen jäsenyysprosentti erikseen laskien. Vertaile niitä kahta lukua.


    • Anonyymi

      Eli jos vaparien valehtelua korjaa, on antivapari. ;]]]
      No se selittääkin millä perusteella vaparit nimittelevät kirjoittajia. Vaparit eivät anna mitään perustelua väitteilleen minä sen sijaan käytän tilastokeskuksen lukuja,
      Tästä nähdään etteivät vaparit kestä minkäänlaista kritiikkiä omille jutuilleen.
      Naisten ja miesten ero on noin 6,5%, kokonaisuudessaan.

      • Anonyymi

        Ovatko alle 18-vuotiaatkin naisia? He eivät voi itse päättää jössenyyksistään.

        Mies- ja naissukupuolisten ihmisten keskinäissuhde kirkon jäseninä on eri asia kuin se, millainen eroa on naisten ja miesten kirkkoon kuuluvuudessa kummankin sukupuolen prosentti erikseen laskien.

        Esimerkki: Jos jossain ikäluokassa (41-vuotiaat) miehistä 55 % on kirkon jäseninä ja naisista 68 %, siinä on 13 prosenttiyksikön eroa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovatko alle 18-vuotiaatkin naisia? He eivät voi itse päättää jössenyyksistään.

        Mies- ja naissukupuolisten ihmisten keskinäissuhde kirkon jäseninä on eri asia kuin se, millainen eroa on naisten ja miesten kirkkoon kuuluvuudessa kummankin sukupuolen prosentti erikseen laskien.

        Esimerkki: Jos jossain ikäluokassa (41-vuotiaat) miehistä 55 % on kirkon jäseninä ja naisista 68 %, siinä on 13 prosenttiyksikön eroa.

        Jos lasketaan koko kansasta osuus naiset ja miehet, jotka kuuluvat kirkkoon, niin eroa on vain 4,5%. Se mihin verrataan vaikuttaa tietysti tulokseen ja onkin kiintoisaa, että isot erot saavat vaparit liikkeelle. Se taas kertoo siitä, ettei naisia kohdella samalla tavalla kuin miehiä. Naiset eivät saisi kuulua kirkkoon vaparien mielestä.


    • Anonyymi

      "Jumalaan uskomattomia naisia on vielä ev.lut. kirkon jäseninä. Sosiaalinen paine ja yhteiskunnan rakenne."

      Kommentti toisesta aloituksesta osoittaa käytännön naisvihan vaparien parissa ja heidän syrjivän suhtautumisensa naissukupuoleen. Jumalaan uskomattomia miehiä on aivan yhtä lailla kirkon jäseninä, mutta sehän ei vapareita haittaa.

      • Anonyymi

        Ei ole naisvihaa vaan huomaavaisuutta naisia kohtaan jos sukupuolisensitiivisesti toteaa tosiasioita. Kun jossain ikäluokassa (esim. 41-vuotiaat) miehistä 55 % on kirkon jäseninä ja naisista 68 %, siinä on 13 prosenttiyksikön eroavuus. Turha yrittää kiistää tai hämätä muita vertailuja koskevilla luvuilla.

        Tämä edellä kuvattu 13 prosenttiyksikön ero voi osaksi kytkeytyä taannoin vauvakastettujen perheen lasten kirkkoon kuulumiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole naisvihaa vaan huomaavaisuutta naisia kohtaan jos sukupuolisensitiivisesti toteaa tosiasioita. Kun jossain ikäluokassa (esim. 41-vuotiaat) miehistä 55 % on kirkon jäseninä ja naisista 68 %, siinä on 13 prosenttiyksikön eroavuus. Turha yrittää kiistää tai hämätä muita vertailuja koskevilla luvuilla.

        Tämä edellä kuvattu 13 prosenttiyksikön ero voi osaksi kytkeytyä taannoin vauvakastettujen perheen lasten kirkkoon kuulumiseen.

        Ei tässä ole mitään hämärtämistä. Jos laskussa on jotain väärin, sinä osoitat mikä on väärin. Tosin epäilen vahvasti ettet siihen kykene. Miinus - pluslaskut ovat sinulle selvästi se vaativin osio. Jos lasketaan koko kansasta osuus naiset ja miehet, jotka kuuluvat kirkkoon, niin eroa on vain 4,5%. Tämä on tosiasia.


    • Anonyymi

      Se nyt on vain tosiasia että naisten kirkkoonkuuluvuus on korkeampi kuin miesten. On siinä syytä pohdiskella miksi niin on.

      Antivapari uskoo, että mitä suurempi ero on, sitä varmemmin sen kertominen julkisuuteen johtaisi naisten eroaaltoon. Ja että vaparit olisivat samaa mieltä, ja siksi he antivaparin mielestä liioittelevat naisten ja miesten kirkkoonkuuluvuuden eroa.

      Ajattelevatko kirkkoon kuuluvat naiset laajasti niin, että pitääpä minunkin erota kirkosta, kun kerran miesten kirkkoonkuuluvuus on selvästi alempaa tasoa kuin naisten?

      Minusta voisi olla niinkin, että kun naiset kuulevat, että naiset kuuluvat kirkkoon runsaslukuisemmin kuin miehet, niin se saattaisi kannustaa heitä pysymään vastaisuudessakin kirkon jäseninä. Kokisivat siis vähemmän sosiaalista painetta erota kirkosta.

      Minä en osaa sanoa kumpaan suuntaan tämän tosiasian kertominen julkisuudessa naisiin ja heidän kirkon jäsenyyteensä vaikuttaa.

      • Anonyymi

        Minulle on aivan sama kuuluvatko naiset kirkkoon vai eivät. Kyse on aidosta valinnanvapaudeseta, mikä on teille kipeä asia selkeä epäkohta. Jos teitä pitää tämän toteutumiseksi vastustaa, sitten on vastustettava. Taidat oikeasti kuvitella, että nimittely lopettaa sen. Aika tyhmä olet.

        Te antikirkolliset koetatte järjestää sosiaalista ja yhteiskunnallista painetta naisille erota kirkosta. Kirkon tavoite on saada naiset jäämään laskemalla prosentit kuten laskevat ja te käytätte samaa toiseen suuntaan. Kyse on vertauskuvallisesti siitä, saako muslimityttö olla käyttämättä huivia, mutta toisin päin. Suomessa on uskonnonvapauslaki olemassa, mutta te ette halua suoda naisille oikeutta kuulua uskontokuntaan. Ja vain koska te haluatte saada kirkon eroluvut nousuun. Keinoja kaihtamatta ja oikeuksista piittaamatta. Kyllä tuollaista jo tuleekin vastustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle on aivan sama kuuluvatko naiset kirkkoon vai eivät. Kyse on aidosta valinnanvapaudeseta, mikä on teille kipeä asia selkeä epäkohta. Jos teitä pitää tämän toteutumiseksi vastustaa, sitten on vastustettava. Taidat oikeasti kuvitella, että nimittely lopettaa sen. Aika tyhmä olet.

        Te antikirkolliset koetatte järjestää sosiaalista ja yhteiskunnallista painetta naisille erota kirkosta. Kirkon tavoite on saada naiset jäämään laskemalla prosentit kuten laskevat ja te käytätte samaa toiseen suuntaan. Kyse on vertauskuvallisesti siitä, saako muslimityttö olla käyttämättä huivia, mutta toisin päin. Suomessa on uskonnonvapauslaki olemassa, mutta te ette halua suoda naisille oikeutta kuulua uskontokuntaan. Ja vain koska te haluatte saada kirkon eroluvut nousuun. Keinoja kaihtamatta ja oikeuksista piittaamatta. Kyllä tuollaista jo tuleekin vastustaa.

        Pöh. Molemmat laskutavat tuottavat oikeita prosentteja, ja kummatkin laskutavat pitää voida esittää. Naisten ja miesten kirkkoon kuuuvuuden/kuulumattomuuden vertailu on relevanttia niin kuin monessa muussakin asiassa vertaillaan naisten ja miesten suhdetta, esim. paljonko kansanedustajia ai ministereitä yms.

        Tietenkin vapaa-ajattelijat "suovat naisille oikeuden kuulua uskontokuntaan", samoin oikeuden erota, sehän käy ilmi ohjelmasta, jonka nosto on yhä tarpeellinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulle on aivan sama kuuluvatko naiset kirkkoon vai eivät. Kyse on aidosta valinnanvapaudeseta, mikä on teille kipeä asia selkeä epäkohta. Jos teitä pitää tämän toteutumiseksi vastustaa, sitten on vastustettava. Taidat oikeasti kuvitella, että nimittely lopettaa sen. Aika tyhmä olet.

        Te antikirkolliset koetatte järjestää sosiaalista ja yhteiskunnallista painetta naisille erota kirkosta. Kirkon tavoite on saada naiset jäämään laskemalla prosentit kuten laskevat ja te käytätte samaa toiseen suuntaan. Kyse on vertauskuvallisesti siitä, saako muslimityttö olla käyttämättä huivia, mutta toisin päin. Suomessa on uskonnonvapauslaki olemassa, mutta te ette halua suoda naisille oikeutta kuulua uskontokuntaan. Ja vain koska te haluatte saada kirkon eroluvut nousuun. Keinoja kaihtamatta ja oikeuksista piittaamatta. Kyllä tuollaista jo tuleekin vastustaa.

        Mikä todistaa sen puolesta, että korostamalla naisten suurempaa kirkkoonkuuluvuutta, vaikkapa miesten ja naisten kirkkoonkuuluvuuden aste-eroa liioittelemalla, johtaisi naisten lisääntyneeseen eroamiseen kirkon jåäsenyydestä? Minusta sellaisia todisteita ei ole esitetty. Esitä sinä!

        Sinä vain kuvittelet niin.

        Kummallinen väite, että naisilla ei olisi täysi ja aito valinnanvapaus mitä tulee kirkon jäsenyyteen.

        Et sinä ainakaan minua viisammalta vaikuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä todistaa sen puolesta, että korostamalla naisten suurempaa kirkkoonkuuluvuutta, vaikkapa miesten ja naisten kirkkoonkuuluvuuden aste-eroa liioittelemalla, johtaisi naisten lisääntyneeseen eroamiseen kirkon jåäsenyydestä? Minusta sellaisia todisteita ei ole esitetty. Esitä sinä!

        Sinä vain kuvittelet niin.

        Kummallinen väite, että naisilla ei olisi täysi ja aito valinnanvapaus mitä tulee kirkon jäsenyyteen.

        Et sinä ainakaan minua viisammalta vaikuta.

        Vaparit kuvittelevat niin, että naiset haluavat a) matkia miehiä
        b) olla trendikkäitä eikä hävettviä
        Joten korostamalla ja ihmettelemällä naisten suurempaa osuutta kirkon jäsenistössä, he yrittävät saada naiset häpeämään kirkkoon kuulumista ja siten eroamaan.
        Toiveissa on tietenkin hyvät eroluvut. Ette te muuten tätä jauhaisi jatkuvasti.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Vaparien herjaukset ja asiaton käytös kertovat siiuä kuinka paljon heitä harmittaa se että joku nostaa esiin heidän harjoittamansa naisten syrjinnän.

    • Anonyymi

      Todellista tasa-arvoa olisi kritisoida raamatun perusteita naisia koskevissa asioissa. Mutta koska vaparit haluavat naisten eroavan kirkosta, he eivät aja tasa-arvoon liittyviä asioita. Tässä kohtaa siis vaparien korulauseet ovat vain korulauseita.

      Naisten asema kirkossa on nykyään varsin hyvä, toisin on monessa muussa uskonnossa. Mutta tämähän ei vapareita kiinnosta, koska naisten asia ei ole heidän asiansa. Vaparit pitävät naisia miehiä alempina olentoina.

      • Olemmeko samaa mieltä siitä, että naisten asema uskonnoissa on poikkeuksetta tasa-arvoinen tai miestä alempi? Ei siis ole uskontoa tai uskonsuuntaa, joka syrjisi miehiä.


      • Anonyymi

        Vaparien kritiikki edistää naisten syrjinnän vähentymistä kirkossa, koska kirkoisät halluvat säilyttää naiset veronmaksajina.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olemmeko samaa mieltä siitä, että naisten asema uskonnoissa on poikkeuksetta tasa-arvoinen tai miestä alempi? Ei siis ole uskontoa tai uskonsuuntaa, joka syrjisi miehiä.

        Olemmeko samaa mieltä siitä, että naisten asema kirkossa on varsin hyvä? Vertailun vuoksi voudaan nostaa esiin uskonnollisia ryhmiä, joissa tilanne on täysin toinen.

        Ateistiset ryhmät eivät suhtaudu naisiin välttämättä uskovaisia paremmin. Tätä et ehkä halua nähdä lainkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaparien kritiikki edistää naisten syrjinnän vähentymistä kirkossa, koska kirkoisät halluvat säilyttää naiset veronmaksajina.

        Vaparien kritiikki??? Sinä siis otat kunnian niiltä naisilta, johka ovat tehneet pitkäjänteistä työtä naisten aseman parantamiseksi. Niin miehet ovat kautta aikain toki tehneet. Tästä muuten saakin hyvän uuden aloituksen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olemmeko samaa mieltä siitä, että naisten asema kirkossa on varsin hyvä? Vertailun vuoksi voudaan nostaa esiin uskonnollisia ryhmiä, joissa tilanne on täysin toinen.

        Ateistiset ryhmät eivät suhtaudu naisiin välttämättä uskovaisia paremmin. Tätä et ehkä halua nähdä lainkaan.

        Tuo lienee tulkittava myönteiseksi vastaukseksi. Eli jos VA-lehdessä on islam-kritiikkiä tai eroakirkosta.fi-palvelussa voivat erota ortodoksit (jotka eivät naispappeudesta edes keskustele), niin sinä pidät tätä hyvänä asiana? Haluaisin tähän varmistuksen, kun sinulle tuntuu kovin vaikealta myöntää että jossain kannatat va-liikkeen tavoitteita.

        Ja kyllä: naisten aseman evlut kirkossa on varsin hyvä. Naispappeutta vastustava vähemmistö on aika marginaalinen, eikä sekään kannata mitään "nyrkin ja hellan välissä" -linjaa.

        Totta on tietysti se, ettei ateismi mitenkään automaattisesti suojaa kaikelta pahalta. Ateisti voi olla ilkeä ihminen, hän voi esimerkiksi syrjiä naisia.


      • Anonyymi
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tuo lienee tulkittava myönteiseksi vastaukseksi. Eli jos VA-lehdessä on islam-kritiikkiä tai eroakirkosta.fi-palvelussa voivat erota ortodoksit (jotka eivät naispappeudesta edes keskustele), niin sinä pidät tätä hyvänä asiana? Haluaisin tähän varmistuksen, kun sinulle tuntuu kovin vaikealta myöntää että jossain kannatat va-liikkeen tavoitteita.

        Ja kyllä: naisten aseman evlut kirkossa on varsin hyvä. Naispappeutta vastustava vähemmistö on aika marginaalinen, eikä sekään kannata mitään "nyrkin ja hellan välissä" -linjaa.

        Totta on tietysti se, ettei ateismi mitenkään automaattisesti suojaa kaikelta pahalta. Ateisti voi olla ilkeä ihminen, hän voi esimerkiksi syrjiä naisia.

        "Haluaisin tähän varmistuksen, kun sinulle tuntuu kovin vaikealta myöntää että jossain kannatat va-liikkeen tavoitteita."

        Tarkentaisitko mihin ja millä perusteella valehtelet kirjoittajasta. Onko sinulla pääsy kirjoittajien tietoihin, joiden petusteella voit päätellä kuka on kirjouttanut minkäkin viestin.

        Trollauksesi on suorastaan häpeällistä. Todin kuin sinä minä ajan aitoja tasa-arvoisia oikeuksia, myös naisille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      116
      4895
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      115
      3978
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      215
      3896
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      120
      2275
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      82
      1996
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      80
      1396
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      137
      1374
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      172
      1369
    9. En ymmärrä ateisteja!

      Raamattu on aitoa historiaa, jotka ovat kirjoittaneet aikalaiset! Mitä änkyröitte turhaa???
      Ateismi
      585
      1269
    10. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      53
      1155
    Aihe