Patmos-Turunen: "Joulu alkujaankin kristillinen"

Anonyymi

On kuulemma löytynyt "uusia historiallisia tidisteita" Joulu ei liitykään pakanalliseen vuodenkiertoon liittyvään juhlaan.

Miksiköhän sitten Suomen kristityt antoivat Jeesuksen syntymäjuhlalle nimen joulu, joka on pakanallista perua.

Tai vaihtoehtoisesti - missä välissä Suomen ja monen muunkin maan, pakanat onnistuivat pakanallistamaan 'alkujaan kristillisen joulun', ja antamaan sille pakanallisen nimen?

Joko aitokritityt 'historioitsijat' ovat pystyneet ajoittamaan Jeesuksen syntymän? Eiköhän Turuselta löydy tähänkin joku valetodistus, uusi 'historiantutkimus' takataskustaan.

Oman uskon nimissä valehtelu lienee Turusesta ihan ok.

Jos ei ihan uutta todistettavaa tietoa ole, niin Jessen syntymäpäivästä ei ole mitään tieto, ei edes syntymävuodesta. Eikä Jeesusken historiallisuudstakaan ole mitään todisteita. Uskomuksia vain.

26

55

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mitäpä väliä tuolla on. Me kristoityt vietämme joulua kuitenkin Vapahtajamme syntymisen juhlana. Juhlana jolloin muistetaan Jumalan tulemista ihmiseksi!

      MInua ei ainakaan yhtään hetkauta vaikkahan jo ennen antiikin aikaakin joku olisi viettänyt tätä juhlaa jossain muussa merkityksessä. Minä vietän sitä kristillisenä juhlana.

      Maailma on täynnä kaikenlaisia tyhjän vaahtoajia ja hurmahenkiä jotka tekevät tikusta asiaa saadakseen toisilta huomiota, tai sitten vaan pää käy niin kovilla hurmahenki-ylikierroksilla...

      • Anonyymi

        Aika monelle tosikristitylle tuntuu olevan väliä- niin paljon, että valehteluunkin ovat valmiita turvautumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika monelle tosikristitylle tuntuu olevan väliä- niin paljon, että valehteluunkin ovat valmiita turvautumaan.

        kuka on valehdellut ja mitä?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mikä aloituksessa on kakkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä aloituksessa on kakkaa?

        Se selviää sinulle kun kuuntelet mitä Turunen TODELLA on sanonut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se selviää sinulle kun kuuntelet mitä Turunen TODELLA on sanonut.

        Olen kuunnellut. Skeidaa bamlasi.


    • Anonyymi

      Tässä mainio Ahvion blogi aiheesta.
      ” Joulu joulukuusineen julistaa Jumalan Pojan inkarnaatiota

      Kolme vuotta sitten 18.12.2016 julkaisemassani artikkelissa ”Onko joulu pakanallinen vai kristillinen juhla?” puolustan perustellen perinteistä kristillistä vakaumusta, jonka mukaan joulun juhlinta 25. joulukuuta on alkuperältään nimenomaan kristillinen juhla ja että Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus syntyi historiallisesti tuona ajankohtana.

      Artikkelin loppuosassa kirjoitin seuraavasti:

      ”Jeesus syntyi historiallisesti todellakin joulukuun 25. päivänä. On myös niin, että raamatullisesti tarkasteltuna joulun ja joulukuusen ydinsanoma on mitä kristillisin. Raamatullis-kristillisiin lähtökohtiin ja raamatullis-pelastushistorialliseen symboliikkaan nojaavat myöskin varhaisten kristillisten kirjoittajien soveltamat vuodenaika-analogiat valon vähenemisestä ja lisääntymisestä sekä pimeyden väistymisestä. Varsin raamatullisista syistä varhaiset kristilliset kirjoittajat näkivät päivänseisausten ja päiväntasausten liittyvän oleellisesti Jeesuksen Kristuksen sikiämisen ja syntymän sekä kuoleman ja ylösnousemuksen vaiheisiin ja ajankohtiin.”

      ”Psalmin 19 jakeet 1–7 viittaavat analogisesti Kristukseen, jonka voittoisa ylösnousemus kuolleista oli ikään kuin auringon nousu, ”Se on niin kuin ylkä, joka tulee kammiostaan…eikä mikään voi lymytä sen helteeltä…” Malakian kirjan luvun 4 jakeiden 1–3 mukaan Kristus on ”vanhurskauden aurinko”, jonka ”siipien alla” on ”parantuminen”. Luukkaan evankeliumin luvun 1 jakeiden 78–79 mukaan Jeesuksen Kristuksen sikiäminen, inkarnaatio ja syntymä oli ”aamun koitto korkeudesta, loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa…” Ilmestyskirjan luvun 22 jakeen 16 mukaan Kristus on ”kirkas kointähti”. Kristuksen sikiäminen, inkarnaatio, syntymä, maanpäällinen toiminta ja ruumiilliseen ylösnousemukseen ja taivaaseenastumiseen huipentunut sovitustyö on todellakin merkinnyt Vanhurskauden Auringon voittoisaa nousua ja synnin ja kuoleman talven ja pimeyden ratkaisevaa taittumista. Kristus on Voittaja ja Valkeus, kuten Jesajan kirjan luvun 9 jakeet 1–6 profeetallisesti ennakoivat ja kuten Johanneksen evankeliumin luvun 1 jakeet 4–5, 9 ja 14 suoraan ilmoittavat.”

      ”On syytä ymmärtää, että vihreä kuusi, joulukuusi, joulupuu, julistaa ja symboloi juuri tätä kristologista totuutta: Raamatun Kristuksessa ja vain Hänessä on valkeus, vehreys ja uusi ja hedelmällinen elämä pimeyden keskellä.”

      ”Raamatussa puu toisaalta symboloi sekä Jumalan totuutta ja elämää Kristuksessa ja Hänen työnsä hedelmissä että toisaalta myös pakanallista epäjumalanpalvelusta, väärää kulttia, riippuen asiayhteydestä. Puusymbolien käyttö pakanallisen epäjumalanpalveluksen yhteydessä on esillä esimerkiksi Jeremian kirjan luvun 17 jakeessa 2 ja Hesekielin kirjan luvun 20 jakeessa 28. Mutta sen sijaan Jumalan tahdon mukaisessa symbolikäytössä puu on esimerkiksi 1. Mooseksen kirjan luvun 2 jakeessa 9 ja Ilmestyskirjan luvun 2 jakeessa 7 sekä luvun 22 jakeissa 1–2, kuten myös Sananlaskujen kirjan luvun 3 jakeissa 13–18 ja luvun 11 jakeessa 30.”

      ”Myös Jeesuksen risti on alkujaan pakanallinen roomalainen teloitusväline. Mutta samalla Jeesuksen ristinpuu on Elämän Puu, Kristuksesta ja Hänen työstään käsin tulkittuna ja Jumalan omasta suvereenista säädöksestä.”

      ”Kristittyjen joulujuhlassa käytetty vihreä puu, joulukuusi, symboloi raamatullisten esikuviensa ja analogioidensa mukaisesti Jumalan antamaa elämän lahjaa, pelastusta, Kristusta, ja Hänessä tapahtuvaa koko luomakunnankin uudistumista. Kristillisen joulun symbolilla, joulukuusella, suomalaisittain saksalaislähtöisellä joulukuusella, on suora symbolinen yhteys kristinuskon ydinsanomaan pelastuksesta Kristuksessa, evankeliumiin. Tämä on kristillisen joulukuusen symbolinen merkitys. Joulukuusi on mitä kristillisin symboli, joka täytyy uudelleen löytää juuri tällaisena.”

      ”Vanhojen kristillisten joulusymbolien vastustaminen tai niiden poistaminen on mitä turmiollisinta. Tällainen vastustaminen edistää ateismia, antikristillisyyttä ja sekularismia sekä on hengellisesti suorastaan harhaoppista. Joulu joulukuusineen julistaa Kristuksen ja kristinuskon voittoa pakanuudesta ja kuolemasta. Uutena vuotena tulee jokaisen kristityn perhekunnan uudistaa sitoumuksensa armonliittoon ja sen velvollisuuksiin Kristuksessa.”

      ”Valkeus, Kristus, uusi elämä, voittaa! Joulu joulukuusineen on vallattava jälleen takaisin Kristukselle, joulun Herralle, jolle ne alkujaankin ovat kuuluneet. Joulu joulukuusineen on mitä kristillisin juhla.”

      • Anonyymi

        Joulun kristillisen ja Jumalan Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen, inkarnaation eli ihmiseksi syntymisen todellisuuteen perustuvan sanoman tuo erinomaisella tavalla esiin joulusaarnassaan Hippon piispa Aurelius Augustinus (354–430). Augustinus, armon opettaja, on koko lännen kirkon vaikutushistorialtaan ja arvovallaltaan merkittävin kirkkoisä. 1500-luvun evankelisen uskonpuhdistuksen merkittävimmät teologit ja opettajat Martin Luther (1483–1546) ja Jean Calvin (1509–1564) edustivat vankasti hekin paavalilaisaugustinolaista raamatullista armo- ja pelastusopillista perinnettä. Luther piti Augustinusta vanhan kirkon isistä paitsi parhaana armonteologina myös parhaana raamatunselittäjänä. Sekä Lutherin että Calvinin teoksissa Augustinus on myönteisessä teologisessa mielessä eniten lainattu kirkkoisä.

        Voimme täydellä syyllä todeta, että Augustinuksen joulusaarna ”Jumala lihaksi” (Saarna 186, Patrologia latina 38, 999–1000), joka on luettavissa Perussanoman 2016 julkaiseman teoksen Augustinus, Jumala syntyi ihmiseksi – Deus caro factus est sivuilta 20–23 teologian tohtorin ja Augustinuksen teologiaan erikoistuneen Timo Nisulan suomentamana, julistaa klassisen kristillisesti joulun armollisen voitollisen sanoman Herran Kristuksen syntymästä myös meille nyt jouluna Herran vuonna 2019.

        Augustinuksen joulusaarna kuuluu kokonaisuudessaan seuraavasti:

        Iloitkaa, veljet! Kaikki kansat olkoot iloissaan ja juhlikoot! Tätä päivää ei ole pyhittänyt tuo näkyvä aurinko, vaan auringon näkymätön Luoja. Se pyhitettiin silloin, kun Luoja tuli meidän tähtemme näkyväksi. Se pyhitettiin, kun neitsytäiti, näkymättömän Luojan tekemä, synnytti hänet tähän maailmaan kohtunsa hedelmänä ja ruumiinjäseniltään koskemattomana. Neitsyt hän oli, kun lapsi sai alkunsa, neitsyt synnyttäessään, neitsyt raskaana ollessaan, neitsyt sikiötä kantaessaan, ainaisesti neitsyt.

        Miksi ihmettelet, oi ihminen? Näin tulee Jumalan syntyä, kun hän katsoo arvolliseksi tulla ihmiseksi. Jumala teki Mariasta tällaisen, ja Maria synnytti Jumalan. Jumalan Poika oli jo ennen kuin hän syntyi maailmaan. Ja koska hän oli kaikkivaltias, hän pysyi sellaisena kuin oli ollutkin. Hän loi itselleen äidin ollessaan Isän luona, ja kun hän syntyi äidistään, hän pysyi Isän luona. Miten hän olisi voinut lakata olemasta Jumala, vaikka saikin alkunsa ihmisenä? Hän soi synnyttäjälleen sen armon, ettei tämä lakannut olemasta neitsyt edes synnytettyään.

        Niinpä kun sana tuli lihaksi, sana ei lakannut olemasta sana. Liha otettiin sanan osallisuuteen siten, ettei se lakannut olemasta liha. Niin kuin ihminen on sielu ja ruumis, samoin on Kristus Jumala ja ihminen. Tuo Jumala on ihminen, ja tuo ihminen on Jumala. Luonnot eivät ole sekoittuneet vaan yhdistyneet yhdeksi persoonaksi. Niin Jumalan Poika on aina yhtä ikuinen kuin Isä, josta hän syntyy, mutta samalla hänellä on alkunsa ihmisen lapsena syntyessään neitsyestä. Tällä tavoin Pojan jumaluuteen liitetään ihmisyys, ja kuitenkaan ei tuloksena ole Jumalan neljäs persoona, vaan yhä pysyvä Kolminaisuus.

        Älkää siis antako sydämeenne hiipiä sellaisten ihmisten mielipiteitä, jotka eivät ymmärrä uskon sääntöä ja pyhien kirjoitusten ennustuksia. Sellaiset ihmiset sanovat näin: ihmisen lapsesta voidaan tehdä kyllä Jumalan lapsi, mutta Jumalan Pojasta ei voi tehdä ihmisen lasta.

        Kun he sanovat näin, he ovat kyllä kuunnelleet jotakin, mikä on totta, mutta eivät sitten osaa kertoa sitä enää oikein. He ovat varmaankin kuulleet, että ihmisluonto voi kyllä muuttua paremmaksi, mutta jumalallinen luonto ei voi mitenkään muuttua huonommaksi. Tämä on varmasti totta. Ja silti on totta sekin, että jumalallisen luonnon muuttumatta on sana kuitenkin tullut lihaksi. Eihän evankeliumissa sanota: "Sanasta tehtiin lihaa” vaan siinä sanotaan: "Sana tuli lihaksi" (Joh. 1:14). Tuo Sana tarkoittaa Jumalaa: "ja Sana oli Jumala' (Joh. 1:1). Liha taas ei ole mitään muuta kuin ihminen. Ei Kristuksen ihmisyys tietenkään ollut vailla sielua. Sanoohan hän: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti" (Matt. 26:38, KR38).

        Jos siis Sana on Jumala ja ihminen on liha, eikö silloin lause "Sana tuli lihaksi" tarkoita sitä, että se mikä oli Jumala tuli ihmiseksi? Tällä tavoin se, mikä oli Jumalan Poika, tuli ihmisen lapseksi, ei korkeamman luonnon muuttumisen kautta vaan ottamalla omaksi vähäisemmän luonnon. Hän otti vastaan sen, mitä hän ei ollut, eikä silti menettänyt sitä, mitä hän oli. Mehän tunnustamme lausuessamme uskon sääntöä, että uskomme Jumalan Poikaan, joka on syntynyt neitsyt Mariasta. Kyllähän siinä tietenkin sanotaan Jumalan Pojan syntyneen neitsyt Mariasta eikä vain ihmislapsen. Eihän kukaan kristitty kiistä, että Maria olisi synnyttänyt ihmislapsen!

        Näin on nyt Jumala tullut ihmiseksi ja samalla ihminen Jumalaksi. "Sillä Sana oli Jumala” (Joh. 1:1) ja "Sana tuli lihaksi" (Joh. 1:14).

        Kokonaan
        https://www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1405/joulu_joulukuusineen_julistaa_jumalan_pojan_inkarnaatiota


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joulun kristillisen ja Jumalan Pojan, Herran Jeesuksen Kristuksen, inkarnaation eli ihmiseksi syntymisen todellisuuteen perustuvan sanoman tuo erinomaisella tavalla esiin joulusaarnassaan Hippon piispa Aurelius Augustinus (354–430). Augustinus, armon opettaja, on koko lännen kirkon vaikutushistorialtaan ja arvovallaltaan merkittävin kirkkoisä. 1500-luvun evankelisen uskonpuhdistuksen merkittävimmät teologit ja opettajat Martin Luther (1483–1546) ja Jean Calvin (1509–1564) edustivat vankasti hekin paavalilaisaugustinolaista raamatullista armo- ja pelastusopillista perinnettä. Luther piti Augustinusta vanhan kirkon isistä paitsi parhaana armonteologina myös parhaana raamatunselittäjänä. Sekä Lutherin että Calvinin teoksissa Augustinus on myönteisessä teologisessa mielessä eniten lainattu kirkkoisä.

        Voimme täydellä syyllä todeta, että Augustinuksen joulusaarna ”Jumala lihaksi” (Saarna 186, Patrologia latina 38, 999–1000), joka on luettavissa Perussanoman 2016 julkaiseman teoksen Augustinus, Jumala syntyi ihmiseksi – Deus caro factus est sivuilta 20–23 teologian tohtorin ja Augustinuksen teologiaan erikoistuneen Timo Nisulan suomentamana, julistaa klassisen kristillisesti joulun armollisen voitollisen sanoman Herran Kristuksen syntymästä myös meille nyt jouluna Herran vuonna 2019.

        Augustinuksen joulusaarna kuuluu kokonaisuudessaan seuraavasti:

        Iloitkaa, veljet! Kaikki kansat olkoot iloissaan ja juhlikoot! Tätä päivää ei ole pyhittänyt tuo näkyvä aurinko, vaan auringon näkymätön Luoja. Se pyhitettiin silloin, kun Luoja tuli meidän tähtemme näkyväksi. Se pyhitettiin, kun neitsytäiti, näkymättömän Luojan tekemä, synnytti hänet tähän maailmaan kohtunsa hedelmänä ja ruumiinjäseniltään koskemattomana. Neitsyt hän oli, kun lapsi sai alkunsa, neitsyt synnyttäessään, neitsyt raskaana ollessaan, neitsyt sikiötä kantaessaan, ainaisesti neitsyt.

        Miksi ihmettelet, oi ihminen? Näin tulee Jumalan syntyä, kun hän katsoo arvolliseksi tulla ihmiseksi. Jumala teki Mariasta tällaisen, ja Maria synnytti Jumalan. Jumalan Poika oli jo ennen kuin hän syntyi maailmaan. Ja koska hän oli kaikkivaltias, hän pysyi sellaisena kuin oli ollutkin. Hän loi itselleen äidin ollessaan Isän luona, ja kun hän syntyi äidistään, hän pysyi Isän luona. Miten hän olisi voinut lakata olemasta Jumala, vaikka saikin alkunsa ihmisenä? Hän soi synnyttäjälleen sen armon, ettei tämä lakannut olemasta neitsyt edes synnytettyään.

        Niinpä kun sana tuli lihaksi, sana ei lakannut olemasta sana. Liha otettiin sanan osallisuuteen siten, ettei se lakannut olemasta liha. Niin kuin ihminen on sielu ja ruumis, samoin on Kristus Jumala ja ihminen. Tuo Jumala on ihminen, ja tuo ihminen on Jumala. Luonnot eivät ole sekoittuneet vaan yhdistyneet yhdeksi persoonaksi. Niin Jumalan Poika on aina yhtä ikuinen kuin Isä, josta hän syntyy, mutta samalla hänellä on alkunsa ihmisen lapsena syntyessään neitsyestä. Tällä tavoin Pojan jumaluuteen liitetään ihmisyys, ja kuitenkaan ei tuloksena ole Jumalan neljäs persoona, vaan yhä pysyvä Kolminaisuus.

        Älkää siis antako sydämeenne hiipiä sellaisten ihmisten mielipiteitä, jotka eivät ymmärrä uskon sääntöä ja pyhien kirjoitusten ennustuksia. Sellaiset ihmiset sanovat näin: ihmisen lapsesta voidaan tehdä kyllä Jumalan lapsi, mutta Jumalan Pojasta ei voi tehdä ihmisen lasta.

        Kun he sanovat näin, he ovat kyllä kuunnelleet jotakin, mikä on totta, mutta eivät sitten osaa kertoa sitä enää oikein. He ovat varmaankin kuulleet, että ihmisluonto voi kyllä muuttua paremmaksi, mutta jumalallinen luonto ei voi mitenkään muuttua huonommaksi. Tämä on varmasti totta. Ja silti on totta sekin, että jumalallisen luonnon muuttumatta on sana kuitenkin tullut lihaksi. Eihän evankeliumissa sanota: "Sanasta tehtiin lihaa” vaan siinä sanotaan: "Sana tuli lihaksi" (Joh. 1:14). Tuo Sana tarkoittaa Jumalaa: "ja Sana oli Jumala' (Joh. 1:1). Liha taas ei ole mitään muuta kuin ihminen. Ei Kristuksen ihmisyys tietenkään ollut vailla sielua. Sanoohan hän: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti" (Matt. 26:38, KR38).

        Jos siis Sana on Jumala ja ihminen on liha, eikö silloin lause "Sana tuli lihaksi" tarkoita sitä, että se mikä oli Jumala tuli ihmiseksi? Tällä tavoin se, mikä oli Jumalan Poika, tuli ihmisen lapseksi, ei korkeamman luonnon muuttumisen kautta vaan ottamalla omaksi vähäisemmän luonnon. Hän otti vastaan sen, mitä hän ei ollut, eikä silti menettänyt sitä, mitä hän oli. Mehän tunnustamme lausuessamme uskon sääntöä, että uskomme Jumalan Poikaan, joka on syntynyt neitsyt Mariasta. Kyllähän siinä tietenkin sanotaan Jumalan Pojan syntyneen neitsyt Mariasta eikä vain ihmislapsen. Eihän kukaan kristitty kiistä, että Maria olisi synnyttänyt ihmislapsen!

        Näin on nyt Jumala tullut ihmiseksi ja samalla ihminen Jumalaksi. "Sillä Sana oli Jumala” (Joh. 1:1) ja "Sana tuli lihaksi" (Joh. 1:14).

        Kokonaan
        https://www.patmos.fi/blogit/kirjoitukset/1405/joulu_joulukuusineen_julistaa_jumalan_pojan_inkarnaatiota

        Ahvio taitaa olla sekoamassa?


      • ”Jeesus syntyi historiallisesti todellakin joulukuun 25. päivänä.”

        Eli ajanlaskumme ei siis alkanutkaan Jeesuksen syntymästä?

        Evankeliumit eivät kerro Jeesuksen syntymän ajankohtaa. Niissä on kuitenkin joitakin johtolankoja, kuten Beetlehemin tähti ja verollepano. Näiden avulla ajoitettuna todennäköinen Jeesuksen syntymä olisi 5 eaa maalis-huhtikuu. Mutta tästäkään ei ole varmuutta.

        Kristuksen messu (eli Christmas) sijoittuu talvipäivän seisauksen juhlan ei joulun kanssa samaan ajankohtaan. Jo antiikin kreikkalaiset juhlivat tuolloin Mithra-jumalan syntymää, joten Jeesuksen syntymäjuhlan määrääminen aikanaan Roomalaisen keisarin toimesta samaan ajankohtaan oli varsin luonnollista. Monessa paikassa juhlan nimi muutettiin kristuksen juhlaksi, mutta meillä pakanallisen juhlan nimi säilyi ennallaan.


    • Anonyymi

      Turunen muotoilee "Onko joulu sittenkin alunperin kristillinen juhla?".

      Tietää itsekin, että niin ei ole, joten ei ihan kehtaa suoran väiteen muodossa esittää.

      Muotoilee verhotummin - sanoma silti selvä. Hänen mielestään joulu on alkujaankin kristillinen. MIksi? Koska se hänen maalimankatsumuksensa huomioon ottaen olisi niin kivaa jos niin olisi.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Suomessa joulukuun alkuperäinen nimi on ollut talvikuu, mutta 1600-luvulla nimi vaihdettiin kristilliseksi joulukuuksi.

      • Anonyymi

        Kuusi on aina kuusi, mutta se miten jokainen sen ottaa ihan oma asiansa.
        Onko Vappu sinulle työläisten, ylioppilaisen vai kevään juhla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuusi on aina kuusi, mutta se miten jokainen sen ottaa ihan oma asiansa.
        Onko Vappu sinulle työläisten, ylioppilaisen vai kevään juhla?

        Vappu on kaikkea noista.


      • Ei nimityksessä 'joulu' ole mitään kristillistä.


    • Patmoksssa on totuttu puhumaan "osatotuuksia" ja "vaihtoehtoisia faktoja".

      • Anonyymi

        Sanot varmaan muutaman esimerkin ja todistat ne?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanot varmaan muutaman esimerkin ja todistat ne?

        Miksi minä tekisin niin, usko.vainen?

        Muista, että en kommentoi tekeleitäsi. Tämä muistutus näin lähestyvän joulun kunniaksi.


      • Anonyymi
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Miksi minä tekisin niin, usko.vainen?

        Muista, että en kommentoi tekeleitäsi. Tämä muistutus näin lähestyvän joulun kunniaksi.

        Ei ole pakko. Kaikki tietävät muutenkin, että valehtelit.


      • Anonyymi

        Ookko jo alkanut kännäämisen Patmoksssa 😅😂☺️


    • Mitäs joulua vihhaavat laitalahkolaiset nyt tuumaa? Turunen iskee puukkoa selkään.

    • Anonyymi

      Ateistit rakastavat joulua, sen takia haluavat siivota siitä kaiken kristillisyyden pois. Jeesus korvataan joulupukilla..ym

    • Anonyymi

      >>Oman uskon nimissä valehtelu lienee Turusesta ihan ok.<<
      Eihän sitä Patmoksen johtajaksi muuten pääsisikään.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pike surkea

      Pike on surkea
      Ikävä
      16
      4662
    2. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      2
      1625
    3. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      106
      1587
    4. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      228
      1096
    5. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1068
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      126
      889
    7. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      2
      846
    8. Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?

      Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks
      Haapavesi
      29
      817
    9. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      815
    10. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      47
      807
    Aihe