Luterilaisen kirkon jäsenkato

Anonyymi

Vuosikymmen on taas kohta vierähtänyt. Suomen luterilaisen kirkon jäsenmäärä laski vuosikymmenessä noin 10% ja trendi näyttää jatkuvan ainakin toistaiseksi, koska vuosittain kastettujen määrä on pudonnut vuosikymmenessä noin 40%. Marraskuussa 68.9% suomalaisista kuului luterilaiseen kirkkoon. Vielä 80-luvulla jäseniä oli yli 90% suomalaisista.

Mitkä tekijät mielestänne ovat syypäitä kirkon jäsenkatoon ja millä keinoin Luterilainen kirkko voi saada jäsenkadon pysäytettyä?

63

153

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jäsenkato kirkossa alkoi ennustetusti siitä, kun liberaaliteologia ja naispappeus valtasivat kirkon. Pienintä jäsenkato on ollut siellä, missä on eniten perinteisellä luterilaisuudella toimivia miespappeja. Ei liberaaleja ja naispappeja kaivata kirkossa, sen todistaa mm. ap kirjoittajan esiintuomat tilastoluvut.

      • Vapaissa suunnissa jäsenmäärä kasvaa 😃


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Vapaissa suunnissa jäsenmäärä kasvaa 😃

        Totta.


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Vapaissa suunnissa jäsenmäärä kasvaa 😃

        Voitko tarkentaa? Mitä kaikkia tarkoitetaan vapailla suunnilla? Perinteisesti Helluntailaisuus.Vapaakirkollisuus,Metodismi, Babtismi. Vai lasketko siihen lähinnä helluntailaisperäiset monet seurakunnat? Paikallisesti, naapurikaupunki mukaan lukien en ole helluntailaisissa kasvua havainnut vuosikymmeniin. Vapaakirkossa kylläkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa? Mitä kaikkia tarkoitetaan vapailla suunnilla? Perinteisesti Helluntailaisuus.Vapaakirkollisuus,Metodismi, Babtismi. Vai lasketko siihen lähinnä helluntailaisperäiset monet seurakunnat? Paikallisesti, naapurikaupunki mukaan lukien en ole helluntailaisissa kasvua havainnut vuosikymmeniin. Vapaakirkossa kylläkin.

        Kaikkia noita 😃 ei valtion kirkkoon kuuluvat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa? Mitä kaikkia tarkoitetaan vapailla suunnilla? Perinteisesti Helluntailaisuus.Vapaakirkollisuus,Metodismi, Babtismi. Vai lasketko siihen lähinnä helluntailaisperäiset monet seurakunnat? Paikallisesti, naapurikaupunki mukaan lukien en ole helluntailaisissa kasvua havainnut vuosikymmeniin. Vapaakirkossa kylläkin.

        ps. googlaa helluntaikirkko jäsenmäärä ja helluntaiherätys jäsenmäärä😃


      • Kirkolla menee tosi huonosti ja vapaissa suunnissa romahdus on ollut vielä voimakkaampaa.
        Helluntailaisillakin kasteiden määrä väheni viime vuonna peräti 31%

        Yksi syy vapaiden suuntien romahdukseen ovat muslimi-kristityt, jotka ovat saaneet muut lähtemään.
        Vapaat suunnat jakoivat suuret määrät perusteettomia kastetodistuksia muslimeille, joista on tullut heille ikuinen riesa.


      • Anonyymi

        Ja olen huomannut, että jumalattomat ihmiset suhtautuvat kirkkoon yhä myönteisemmin, kun kirkko on yhä enemmän suvaitsevainen syntiä kohtaan ja mukautuu maailman mukaan.


      • Pe.ku kirjoitti:

        Kirkolla menee tosi huonosti ja vapaissa suunnissa romahdus on ollut vielä voimakkaampaa.
        Helluntailaisillakin kasteiden määrä väheni viime vuonna peräti 31%

        Yksi syy vapaiden suuntien romahdukseen ovat muslimi-kristityt, jotka ovat saaneet muut lähtemään.
        Vapaat suunnat jakoivat suuret määrät perusteettomia kastetodistuksia muslimeille, joista on tullut heille ikuinen riesa.

        Jäsenmäärä kasvaa koko ajan vaikka verta virtsaisit 😃


      • Anonyymi
        Pe.ku kirjoitti:

        Kirkolla menee tosi huonosti ja vapaissa suunnissa romahdus on ollut vielä voimakkaampaa.
        Helluntailaisillakin kasteiden määrä väheni viime vuonna peräti 31%

        Yksi syy vapaiden suuntien romahdukseen ovat muslimi-kristityt, jotka ovat saaneet muut lähtemään.
        Vapaat suunnat jakoivat suuret määrät perusteettomia kastetodistuksia muslimeille, joista on tullut heille ikuinen riesa.

        Syntyykö seuraavaksi vanhoillishelluntalaisuus,ajautuuko liike kahtia.


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        ps. googlaa helluntaikirkko jäsenmäärä ja helluntaiherätys jäsenmäärä😃

        Helluntaikirkon jäsenmäärän kasvu on lähinnä agiteerauksen tulosta seurakuntien sisällä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Syntyykö seuraavaksi vanhoillishelluntalaisuus,ajautuuko liike kahtia.

        Suomen helluntaiherätys on jo jakaantunut kolmeen kekenään riitelevään osaan.

        Itsenäisiä helluntaiseurakuntia (rekisteröityjä yhdistyksiä) on noin 250, joiden jäsenistä noin 20% kuuluu kaksoisjäsenenä Suomen helluntaikirkkoon.

        Perinteisiä helluntailaisia (Heluntaikansa) on jokunen tuhat ja he joutuivat perustamaan oman lehdenkin, kun joutuivat ristin voiton boikottiin.
        Heillä menee kuitenkin taloudellisesti paljon paremmin kuin muilla helluntailaisilla ja nyt heillä on juhannusjuhlansakin ihan omassa paikassa Mertiörannassa.

        Muiden helluntailasten juhannusjuhlat on talousvaikeuksissa painivassa Keuruun Isossa kirjassa, jossa kävijämäärät ovat romahtaneet pahasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaikirkon jäsenmäärän kasvu on lähinnä agiteerauksen tulosta seurakuntien sisällä.

        Luterilaisuudesta hellareihin 😄 Eikös luterilaisen kirkon pitäisi tehdä jotain ❓


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Luterilaisuudesta hellareihin 😄 Eikös luterilaisen kirkon pitäisi tehdä jotain ❓

        Sitä pitäisi kysyä niiltä jotka kirkkoon kuuluvat. Itse osallistun toimintaan siellä vain hyvin pieneltä osalta, muiden samanhenkisten kanssa. enkä ole toistaiseksi jäsenyyttä tarvinnut:


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sitä pitäisi kysyä niiltä jotka kirkkoon kuuluvat. Itse osallistun toimintaan siellä vain hyvin pieneltä osalta, muiden samanhenkisten kanssa. enkä ole toistaiseksi jäsenyyttä tarvinnut:

        Mutta kirkko vuotaa kuin seula ja Pekuilla on hauskaa 🤔


      • Pe.ku kirjoitti:

        Suomen helluntaiherätys on jo jakaantunut kolmeen kekenään riitelevään osaan.

        Itsenäisiä helluntaiseurakuntia (rekisteröityjä yhdistyksiä) on noin 250, joiden jäsenistä noin 20% kuuluu kaksoisjäsenenä Suomen helluntaikirkkoon.

        Perinteisiä helluntailaisia (Heluntaikansa) on jokunen tuhat ja he joutuivat perustamaan oman lehdenkin, kun joutuivat ristin voiton boikottiin.
        Heillä menee kuitenkin taloudellisesti paljon paremmin kuin muilla helluntailaisilla ja nyt heillä on juhannusjuhlansakin ihan omassa paikassa Mertiörannassa.

        Muiden helluntailasten juhannusjuhlat on talousvaikeuksissa painivassa Keuruun Isossa kirjassa, jossa kävijämäärät ovat romahtaneet pahasti.

        Tämä mainitsemani Doctor Tee on juuri näitä mertiörantalaisia ja haistattaa pitkät Vi*ut näille helluntaikirkoille sun muille "hillsongeille".


      • KTS kirjoitti:

        Tämä mainitsemani Doctor Tee on juuri näitä mertiörantalaisia ja haistattaa pitkät Vi*ut näille helluntaikirkoille sun muille "hillsongeille".

        Juu, tiedän Doctorin.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Tämä mainitsemani Doctor Tee on juuri näitä mertiörantalaisia ja haistattaa pitkät Vi*ut näille helluntaikirkoille sun muille "hillsongeille".

        Sinun kielenkäyttösi on kuin Isis-terroristilla.


      • Anonyymi
        usko.vainen kirjoitti:

        Mutta kirkko vuotaa kuin seula ja Pekuilla on hauskaa 🤔

        Niin ja sinä itse et kuulu kirkkoon. Todellinen pukki kaalimaanvartijana osallistumassa tähän keskuteluun...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa? Mitä kaikkia tarkoitetaan vapailla suunnilla? Perinteisesti Helluntailaisuus.Vapaakirkollisuus,Metodismi, Babtismi. Vai lasketko siihen lähinnä helluntailaisperäiset monet seurakunnat? Paikallisesti, naapurikaupunki mukaan lukien en ole helluntailaisissa kasvua havainnut vuosikymmeniin. Vapaakirkossa kylläkin.

        Vapaa kirkko on todellakin kasvanut, prosentuaalisesti paljonkin, reaaliluvut sitten maltillisempia. Vuotuinen lisäys on noin 100 henkilöä. Helluntailaisuus ei kasva, ei ole kasvanut 10 vuoteen.
        "Liikkeen piirissä on kahdenkymmenen vuoden aikana kastettu lähes 17 400 uskovaa, ja silti jäsenmäärä ei ole kasvanut lainkaan. Perälauta vuotaa kyllä hurjasti, Kivikangas toteaa."

        https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/helluntaiheratys_etelasuomalaistuu/?numero=5/2016

        Helluntailaisuuden erityispiirre on Etelä-Suomessa on maahanmuuttajien runsas osuus uusista jäsenistä, jopa joka neljäs. Ilman heitä liike kuihtuisi vauhdikkaasti.

        https://kristillinensdpliitto.fi/wp-content/uploads/sites/21/2017/03/vapaakristillisyyden-tulevaisuus.pdf

        Helluntailaisten määrä kuitenkin vähenee jatkuvasti:

        "Vuonna 1993 tapahtui taite, jolloin saavutettiin tähänastisen jäsenmäärän huippu, 48 700 jäsentä. Perustettujen seurakuntien määrä on jäänyt 2010-luvulla alle viidentoista. Samalla niiden jäsenmäärät ovat laskeneet – vaikkakin hitaasti – yli 20 vuoden ajan."

        https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/uutiset/missa_menet_suomen_helluntailiike/?numero=24/2016


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitko tarkentaa? Mitä kaikkia tarkoitetaan vapailla suunnilla? Perinteisesti Helluntailaisuus.Vapaakirkollisuus,Metodismi, Babtismi. Vai lasketko siihen lähinnä helluntailaisperäiset monet seurakunnat? Paikallisesti, naapurikaupunki mukaan lukien en ole helluntailaisissa kasvua havainnut vuosikymmeniin. Vapaakirkossa kylläkin.

        Väitteissä vapaiden suuntien voimakkaasta kasvusta on kyse itsepetoksesta. Tilastothan eivät tätä väitettä tue lainkaan.

        Itsepetos perustuu haluun uskoa, että kirkosta eroajat eroaisivat laajoin joukoin kirkon liiallisen liberaaliuden vuoksi ja liittyisivät vapaisiin suuntiin. Ihan puuta heinää nämä väitteet mutta harhaisilla on harhainen todellisuus.

        Pakolaisaalto näkyi tietenkin varsinkin helluntaiseurakuntien kasteiden määrässä, hehän jakoivat auliisti kastetodistuksia, joita sitten liitettiin turvapaikkahakemuksiin. Pakolaisaallon laannuttua romahtivat kasteet dramaattiset 30%.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntyykö seuraavaksi vanhoillishelluntalaisuus,ajautuuko liike kahtia.

        Liike on jo jakautunut moneen eri haaraan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja sinä itse et kuulu kirkkoon. Todellinen pukki kaalimaanvartijana osallistumassa tähän keskuteluun...

        En kuulukaan 🐐 mutta en myöskään vahdi ketään.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Vapaissa suunnissa jäsenmäärä kasvaa 😃

        Mutta ei luvut suuria ole.

        Kirkon jäsenmäärä on tippunut jo yli 100 vuotta putkeen. Päivi Räsänen on ollut siinä ahkera pudottaja viime aikoina.


    • Anonyymi

      Kirkon tulee tunnustaa että neitseestä syntyminen pohjautuu muinaiseen Niilin tulvimisen ajankohtaan Neitsyen tähtimerkissä (heinäkuussa.) Tämä oli vuoden alku kun Aurinko, Aurinngon syntymä tapahtuu Neitsyen tähtimerkissä,poika (son) tulee sanasta (sun).
      Kuolleista ylösnousemus pohjautuu taas Auringon talvipäivänseisauksen jälkeiseen kolmen päivän ajankohtaan jolloin ei vielä "havaittavaa" Auringon nousun siirtymää kohti pohjoista havaita,vasta 25 pnä tämä on havaittavissa.
      Lasaruksen kolme päivää kestänyt kuolema perustuu samaan talvipäivänseisaus astroteolpgiaan.

      Nämä olisi hyvä kirkkokansalle kertoa mihin nämä ko kultit perustuvat.

      • Anonyymi

        Luterilaisen kirkon kirkollisveron kerääminen Suomessa perustuu muinaiseen Egyptiläiseen Auringon palvonnan kulttiin.


      • "poika (son) tulee sanasta (sun)"

        Ne olivat kyllä siellä arabeja ja puhuivat arabien kieliä, kuten hebreaa ja arameaa


    • Anonyymi

      Kirkon pitäisi seisoa totuuden kanssa, vaikka jäsenet pakenevat. Kyllä ne sieltä palaa, kun tarpeeksi iso osa niiden elämästä on kaaoksessa.

      • Anonyymi

        Mikä on tämä totuus jonka kanssa K seisoisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on tämä totuus jonka kanssa K seisoisi?

        Jumalan sana on totuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan sana on totuus.

        Mikä niistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä niistä?

        Kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki.

        Kyllä Odinin sana on edellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä niistä?

        Ukko Ylijumalan sana on nimensä mukaan yli kaikkien muiden jumalien.

        Muistuttaisin aavikkouskontojen edustajia, mukaanlukien kristinuskon kolmiomaisen epäjumalan edustajia siitä kauhusta, jonka Ukko aiheuttaa ensi kesänäkin!


    • ”Mitkä tekijät mielestänne ovat syypäitä kirkon jäsenkatoon ja millä keinoin Luterilainen kirkko voi saada jäsenkadon pysäytettyä?”

      Ehkä suurin syy on, ettei enää ole sellaista yhtenäistä kulttuuria, kuten ennen. Samaa linjaa menee muidenkin vanhojen kirkkokuntien tilanne ympäri Eurooppaa.
      Eniten kirkosta on lähtenyt niitä, jotka eivät voi hyväksyä liian konservatiivista linjaa, ja he sekoittivat etenkin Päivi Räsäsen kirkkoon. Toinen ryhmä ovat he, joiden mielestä kirkko ei ole riittävän konservatiivinen.

      Vapaiden suuntien jäsenmäärää on vaikeaa laskea, sillä läheskään kaikki eivät ole jonkun kirkkokunnan tai yhdistyksen jäseniä. Eri liikkeissä pyörii ihmisiä, jotka voivat olla myös kirkon jäseniä, mutta tulevat lasketuiksi esim. tilaisuuksiin osallistujien kautta vapaisiin suuntiin. Osa on sitten ns. siviilirekisterissä olematta minkään ryhmän jäseniä.

      Tätä kehitystä tuskin voi mitenkään pysäyttää. Kristityt jakaantuvat yhä pienempiin yhteisöihin. Samoin uskonnottomuus lisääntyy ja enää ei haluta sitoutua niin tarkasti oikein mihinkään.

      • "Ehkä suurin syy on, ettei enää ole sellaista yhtenäistä kulttuuria, kuten ennen."

        Ihan päinvastoin.
        Yhtenäinen kulttuuri pitää vielä ihmisiä kirkossa, josta on syntynyt sanontakin "tapakristityt".

        Uskon puute on saanut ihmiset eroamaan kirkosta.
        Uskovien määrä on lyhyessä ajassa puolittunut.
        Lisäksi kirkollisveroaste on noussut paljon.


      • Pe.ku kirjoitti:

        "Ehkä suurin syy on, ettei enää ole sellaista yhtenäistä kulttuuria, kuten ennen."

        Ihan päinvastoin.
        Yhtenäinen kulttuuri pitää vielä ihmisiä kirkossa, josta on syntynyt sanontakin "tapakristityt".

        Uskon puute on saanut ihmiset eroamaan kirkosta.
        Uskovien määrä on lyhyessä ajassa puolittunut.
        Lisäksi kirkollisveroaste on noussut paljon.

        ”Uskon puute on saanut ihmiset eroamaan kirkosta.
        Uskovien määrä on lyhyessä ajassa puolittunut.”

        Oikeastaan ei ihan noinkaan.

        ”Trendikäs uudenlainen henkisyys on Komulaisen mukaan vaikeasti paikannettavissa, sillä se on läsnä ennen kaikkea ihmisten ajatuksissa.”
        ”Joitakin merkkejä on nähtävissä. Hindulaisuutta ja buddhalaisuutta käsittelevä kirjallisuus tekee kauppansa. Joogasalit pursuilevat väkeä, ja sadat ihmiset jonottavat halaamaan intialaistaÄiti Ammaa aina, kun hän vierailee Suomessa.”

        Tällainen uushengellisyys kiehtoo yhä useampia. Ne eivät siis näy minään massaliikkeinä,

        ”…32 prosenttia sanoo uskovansa ”johonkin korkeampaan voimaan”. Lisäksi uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomista 36 prosenttia sanoo uskovansa korkeampaan voimaan.”
        ”IL-suurkyselyn yllätystulos: Kirkkoon kuuluvista alle puolet uskoo Jeesukseen” 03.04.2015

        Ehkä nyt on tarjolla niin monia vaihtoehtoja, ettei kaikille muodostu edes selvää kantaa?


    • Syy on se että jumalia ei ole olemassa joten järkevät eivät kuulu olemattomien palvontalaitoksiin. Jäsenmäärä saadaan varmaan kasvuun kun kyseisen laitoksen määrittelemä jumala sittenkin ilmaantuu jostain.

    • >> Mitkä tekijät mielestänne ovat syypäitä kirkon jäsenkatoon ja millä keinoin Luterilainen kirkko voi saada jäsenkadon pysäytettyä? <<

      "Television homokeskustelun aikaansaama erovyöry kirkosta on yllättänyt sekä median että tavalliset kansalaiset. Moni ihmettelee, miten yksi televisio-ohjelma voi saada aikaan tällaisen reaktion. Ihmettely on oikea: ei se voikaan. Kyse on vain siitä, että nyt purkautuu monien vuosien paine kristinuskon hylkäämiseen – aivan kuten lähes kaikissa “vanhoissa” protestanttisissa kirkoissa länsimaissa.

      Kaikissa maissa näyttää lähtevän runsas prosentti jäsenistöstä vuodessa.

      Ihmiset, jotka lähtevät kirkosta tietokoneen hiirtä napsauttamalla, eroavat virtuaalikirkosta. Ero merkitsee heille yhtä vähän kuin lähtö Habbo Hotellista tai keskustelupalstalta.

      Kirkosta eroamisen syyt ovat kyllä Suomessa samat, kuin muualla. Suhtautuminen kirkon seksuaalinäkemyksiin on kaikissa protestanttisissa maissa ollut keskeinen syy eroon." (Timo Eskola STI)

      Eipä tuohon 2010 Suomen Teologisen Instituutin Timo Eskolan kirjoittamaan tekstiin ole paljon lisäämistä.

      Itse näkisin, että käynnissä on ilmeisen luonnollinen kehitys, joka etenee, tekipä kirkko sitten niin tai näin.

      https://sti.fi/index.php/sti/uutisarkisto2/338-miksi-kirkosta-erotaan-juuri-nyt

      • Tänä vuonna näyttäisi erovan noin 52'000 (eroakirkosta.fi-palvelimen kautta eronneet) eli aika tasaista tuolla erorintamalla.

        Tässä muutaman viimevuoden eromäärät, pyöristettynä lähimpään tuhanteen.

        2015: 45'000
        2016: 49'000
        2017: 51'000
        2018: 57'000
        2019: 52'000 (oma arvaukseni)

        (tuo oma arvaukseni tämän vuoden eromäärästä perustuu olettamukseen, että tämä vuoden viimeinen eropäivä, joka säästää eroajan ensi vuoden kirkollisveroilta, noudattaisi aika tarkkaan paria viime vuotta )

        Ketä kiinnostaa, niin nuo tiedot löytyy täältä:

        https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/


      • qwertyilija kirjoitti:

        Tänä vuonna näyttäisi erovan noin 52'000 (eroakirkosta.fi-palvelimen kautta eronneet) eli aika tasaista tuolla erorintamalla.

        Tässä muutaman viimevuoden eromäärät, pyöristettynä lähimpään tuhanteen.

        2015: 45'000
        2016: 49'000
        2017: 51'000
        2018: 57'000
        2019: 52'000 (oma arvaukseni)

        (tuo oma arvaukseni tämän vuoden eromäärästä perustuu olettamukseen, että tämä vuoden viimeinen eropäivä, joka säästää eroajan ensi vuoden kirkollisveroilta, noudattaisi aika tarkkaan paria viime vuotta )

        Ketä kiinnostaa, niin nuo tiedot löytyy täältä:

        https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

        Kirkon vuoteen 2040 ulottuva ennuste:

        https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=115

        Kyseessä on trendiennuste, joka olettaa kehityksen jatkuvan muutoksetta viime vuosien kaltaisena. Se voi siis olla turhankin optimistinen. Liian pessimistinen vain siinä tapauksessa, että suuri herätys saapuu maahamme.


      • a-teisti kirjoitti:

        Kirkon vuoteen 2040 ulottuva ennuste:

        https://www.kirkontilastot.fi/viz?id=115

        Kyseessä on trendiennuste, joka olettaa kehityksen jatkuvan muutoksetta viime vuosien kaltaisena. Se voi siis olla turhankin optimistinen. Liian pessimistinen vain siinä tapauksessa, että suuri herätys saapuu maahamme.

        >> Se voi siis olla turhankin optimistinen. <<

        Kovin optimistiselta tuo vaikuttaa, kun huomio kasteprosentin laskun ja kirkkoon kuuluvien ikäjakauman.
        Mutta tuskin se kehitys niin nopeaa on, etteikö kirkolla olisi aikaa sopeutua siihen, jos se haluaa/kykenee sopeutumaan, eläkekertymää ehkä lukuunottamatta.


      • qwertyilija kirjoitti:

        >> Se voi siis olla turhankin optimistinen. <<

        Kovin optimistiselta tuo vaikuttaa, kun huomio kasteprosentin laskun ja kirkkoon kuuluvien ikäjakauman.
        Mutta tuskin se kehitys niin nopeaa on, etteikö kirkolla olisi aikaa sopeutua siihen, jos se haluaa/kykenee sopeutumaan, eläkekertymää ehkä lukuunottamatta.

        On tuossa ainakin pyritty huomioimaan kasteprosentin lasku. Jos valitsee ikäryhmän 0-19 vuotta niin käyrä muuttaa kyllä muotoaan, syöksyy vieläkin hurjemmin.


      • a-teisti kirjoitti:

        On tuossa ainakin pyritty huomioimaan kasteprosentin lasku. Jos valitsee ikäryhmän 0-19 vuotta niin käyrä muuttaa kyllä muotoaan, syöksyy vieläkin hurjemmin.

        Ikäryhmässä 30-vuotiaat, jossa ne ensisynnyttäjät paljolti ovat, kirkkoonkuulumisaste on matalimmillaan, joka osaltaan selittää kasteprosentin nopeaa tippumista.

        Mutta aikahan sen näyttää ja eroamista hidastavana elementtinä voisi olla se, että ne potentiaalisimmat eroajat vähenee keskimäärin nopeammin kuin ne, jotka oikeasti harkitsee, onko kirkkoon kuuluminen heille tärkeää vai ei.


      • Oli siinä muutamia kohtia, jotka olivat asiaa.

        ”Vaikka meillä siis eroaisi tänä vuonna puolet enemmän, kuin viime vuonna, ei lähtijöiden määrä juuri poikkea muiden luterilaisten maiden tilastoista.”

        Sama suunta on siis kaikkialla.

        ”Kirkosta eroamisen syyt ovat kyllä Suomessa samat, kuin muualla. Suhtautuminen kirkon seksuaalinäkemyksiin on kaikissa protestanttisissa maissa ollut keskeinen syy eroon. Esimerkiksi Skotlannissa runsaan sukupolven aikana entinen valtakirkko Church of Scotland on romahtanut yhteentoista (11) prosenttiin väestöstä.”

        Näin se vain menee, ja ihmiset toimivat nykyään nopeasti, etsivät eri vaihtoehtoja jne.


      • mummomuori kirjoitti:

        Oli siinä muutamia kohtia, jotka olivat asiaa.

        ”Vaikka meillä siis eroaisi tänä vuonna puolet enemmän, kuin viime vuonna, ei lähtijöiden määrä juuri poikkea muiden luterilaisten maiden tilastoista.”

        Sama suunta on siis kaikkialla.

        ”Kirkosta eroamisen syyt ovat kyllä Suomessa samat, kuin muualla. Suhtautuminen kirkon seksuaalinäkemyksiin on kaikissa protestanttisissa maissa ollut keskeinen syy eroon. Esimerkiksi Skotlannissa runsaan sukupolven aikana entinen valtakirkko Church of Scotland on romahtanut yhteentoista (11) prosenttiin väestöstä.”

        Näin se vain menee, ja ihmiset toimivat nykyään nopeasti, etsivät eri vaihtoehtoja jne.

        "Suhtautuminen kirkon seksuaalinäkemyksiin on kaikissa protestanttisissa maissa ollut keskeinen syy eroon"

        Tuo ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

        Uskon puute on kaikkein yleisin syy.


    • Luterilainen kansankirkko on monelle ollut pikemminkin kulttuurinen tapa. Kirkon jäsenkato lienee osaltaan muutosta, missä ihmiset haluavat kuulua kirkkoon vain jos aidosti uskovat sen opetuksiin ja arvomaailmaan.

      Otetaan tähän jotain ällistyttäviä kyselytuloksia:
      1. Kristilliseen yhdyskuntaan kuuluvista vain 48% uskoo Jumalaan ja vain 42% Raamatun opettamaan Jumalaan. Siis suurin osa Luterilaisen kirkon jäsenistä ei ole uskomuksiltaan edes kristittyjä!!!
      2. Rippikoulun isosista vain 43% uskoi Jeesuksen ylösnousemukseen 2019 kyselyssä. Kuitenkin heistä 81% halusi kuulua kirkkoon. (!)
      3. Rippikoulun käyneistä vain 32% uskoo Jeesuksen ylösnousemukseen. Heistä 57% halusi kuulua kirkkoon.

      Kirkon tie on vaikea. Suuri osa ihmisistä ei kaipaa Jeesus-saarnoja vaan hakee vain mukavia kulttuurikokemuksia. Samalla osa kristityistä kammoksuu kirkon vapautumista liittyen naispappeuteen ja homoseksuaalisuuden hyväksymiseen. Kirkko yrittää luovia näiden välissä ja yritys miellyttää kaikkia on mahdotonta.

      Lähteet:
      https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015040319466064
      https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kysely-rippikoulun-isosista-vain-puolet-uskoo-jumalan-olemassaoloon/

      • ”Luterilainen kansankirkko on monelle ollut pikemminkin kulttuurinen tapa.”

        Aivan, tuo on yksi vahva tekijä menneisyydessä, jolloin oli tärkeää toimia yhteisönä. Näin suomessa luterilaisuudesta muodostui vahva kulttuurillinen tekijä. Nyt kun ollaan yksilöllisiä, niin uskon yhteisöistä haetaan sitä persoonaan sopivaa.

        Näitä elämyksiä ja kokemuksia tarjoaa moni vapaansuunnan liike, joten näihin satunnaisesti sitten mennään.

        Kaikkialla perinteiset kirkot menettävät jäseniään, mutta nämä karismaattiset sekä uuskonservatiiviset liikkeet taas kasvavat.


      • >> Luterilainen kansankirkko on monelle ollut pikemminkin kulttuurinen tapa. <<

        Sitäkin, mutta osalle se on ollut käytännön sanelema pakko.


    • On ymmärrettävää, että fundamentalisteja valuu kirkosta esim. helluntailaisiin.

      • Tai Lähetyshiippakuntaan tai jopa katoliseen kirkkoon, kuten Jytkymestari (Soini).


    • Anonyymi

      Edelleen Räsänen, Ahvio ja Meller sitkeästi kuuluvat kirkkoon?

      • Vaikka joku toinen luterilainen kirkko olisi ehkä heille parempi vaihtoehto?


      • mummomuori kirjoitti:

        Vaikka joku toinen luterilainen kirkko olisi ehkä heille parempi vaihtoehto?

        Luthersäätiön pyörittämä porukka ei ole kirkko, uskonnollinen yhdyskunta, eikä rekisteröity yhdistyskään.

        Luterilaisia rekisteröityjä yhdyskuntia on paljonkin, mutta ne on erittäin pieniä.
        Alla luetteloa.

        Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko 283 jäsentä
        Suomen evankelisluterilainen seurakuntaliitto 481 jäsentä
        Luterilainen Sanan yhdyskunta 168 jäsentä
        Suomen luterilainen tunnustuskirkko 25 jäsentä


      • Pe.ku kirjoitti:

        Luthersäätiön pyörittämä porukka ei ole kirkko, uskonnollinen yhdyskunta, eikä rekisteröity yhdistyskään.

        Luterilaisia rekisteröityjä yhdyskuntia on paljonkin, mutta ne on erittäin pieniä.
        Alla luetteloa.

        Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko 283 jäsentä
        Suomen evankelisluterilainen seurakuntaliitto 481 jäsentä
        Luterilainen Sanan yhdyskunta 168 jäsentä
        Suomen luterilainen tunnustuskirkko 25 jäsentä

        Noista kaksi on kirkkoja. Sitten on näitä Inkerin, Latvian ja Liettuan luterilaisia kirkkoja myös.


    • Anonyymi

      Evl-kirkko suistui sivuun ensin raamatun sanoman suhteen, tavalliset perisynnit papiston vastenmielien ahneus, johti siihen lopulta siihen että kirkko alkoi palvoa saatanaa ja islamia. Monet ihmiset tuntee jopa myötähäpeää vastenmielisten pappien selitellessä niitä näitä ..,vaivoin sorkat peitettynä ,riekkujia tyhjän selittäjiä. Ihmiset ei todella halua puhua koko kirkosta enää , tuosta papiston pitäisi jo tajuta ettei saatanan ja islamin edustajilla ole kristittyjen keskuudessa kovin suurta suosiota ,eikös se näin pidä ollakkin ?

    • Anonyymi

      Lähetysshiippakunnan jäsemäärät suuressa kasvussa. Hyvä !
      Jumala on ollut hyvä ja armollinen. Pysytään siis sanassa Amen !

      • Jumala on armollinen, ja kristillisten piirien väki on vähäistä.


    • Anonyymi

      Luterilaisesta kirkosta eroavat eivät liity vaan mihinkään lahkoihin, viimeksi ainakaan helluntailaisiin.

      • Anonyymi

        Etkö sinä pöllö tajua että miltei kaikki helluntain jäsnet ovat tulleet sinne lutterin laitoksesta !

        mistä muualta kun ei suomessa muita ole isossa määrin, kiitos pakkovauvakasteen armoliiton vai mikä se taikameno oli!


    • Suurin syy taitaa olla se, että ihmiset eivät usko siihen Jumalaan josta luterilainen kirkko julistaa.

      • Tämä pitää sisällään oikeastaan kahdenlaisia mielipiteitä. Toisten mielestä kirkko ei ole kyllin konservatiivinen ja toisten mielestä he eivät sitoudu oikeastaan kristinuskoon, vaan uskovat jotenkin toisin.
        Osa on kulttuurikristillisiä, joilla ei oikeastaan ole henkilökohtaista uskoa ja osa sitten ateisteja.
        Nyt ihmiset ovat ns. hengellisiä, eli eivät edusta oikeastaan mitään uskontoa, mutta ovat kiinnostuneita kaikenlaisista asioista, jotka jotenkin voidaan laskea hengellisiksi.


      • mummomuori kirjoitti:

        Tämä pitää sisällään oikeastaan kahdenlaisia mielipiteitä. Toisten mielestä kirkko ei ole kyllin konservatiivinen ja toisten mielestä he eivät sitoudu oikeastaan kristinuskoon, vaan uskovat jotenkin toisin.
        Osa on kulttuurikristillisiä, joilla ei oikeastaan ole henkilökohtaista uskoa ja osa sitten ateisteja.
        Nyt ihmiset ovat ns. hengellisiä, eli eivät edusta oikeastaan mitään uskontoa, mutta ovat kiinnostuneita kaikenlaisista asioista, jotka jotenkin voidaan laskea hengellisiksi.

        Tuo on jo nyanssi. Alma-median tutkimuksen mukaan 33% suomalaisista uskoi luterilaisen kirkon Jumalaan ja sen sisällä taitaa olla nuo eri käsitykset siitä minkälainen luterilaisen kirkon jumalan tulisi olla. Johonkin "korekampaan voimaan" joka ei ole ainakaan suoraan kristinuskon Jumala uskoi 21%.

        Siihen nähden kuinka harva uskoo luterilaisen kirkon opettamaan Jumalaan, kirkon jäsenmäärä on edelleen huikean korkea.

        https://www.aamulehti.fi/a/201055022


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      16
      5163
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      218
      2696
    3. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      30
      1910
    4. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      35
      1877
    5. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      30
      1708
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1707
    7. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      8
      1244
    8. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1237
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      159
      1230
    10. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      30
      1005
    Aihe