Saksa valmistiJaaniin pudoteut ensimmäiset atomipommit,

Anonyymi

Mielestäni toiseen ketjuun heitetty kommentti ansaitsee täydennettynä korotuksen keskustelun avaukseksi:

Parivaljakko Mayer-Mehner on julkaissut monta kirjaa Saksan ydinaseohjelmasta. Heidän mukaansa USA ei onnistunut atomipommien tekemisessä, vaan vähintään toinen pommeista Japaniin oli kokonaan saksalaisten tekemä. Toisesa oli ehkä saksalainen tiedemies auttanut vain sytytyssysteemissä kesällä 45. USA löysi monta valmista pommia Thüringenistä. Lisäksi sukellusveneestä yhden (mikäli V3 tarkoitti ydinpommia). Saksa oli lähettänyt sukellusveneessä Japaniin pommimateriaalia ja kaikennäköistä aseteknologiaa ja -tietämystä. Amerikkalaiset totesivat kauhuissaan sukellusveneen lastista: "He ovat meiyä 20 vuotta edellä". Japani katkaisi suhteet ja toisaalta Saksaa vaadittiin kääntämään sukellusveneen suunta uhkana että muuten saksalaisia tapetaan 100 000 alkajaisiksi. On olemassa dokumentti, jossa USA:n sotasaalisoasto kehottaa nimenomaan etsimään henkilöitä, jotka tietävät näistä atomipommien sytytyssysteemeistä.

Saksa oli keksinyt jo vetypomminkin. Ihmeaseet eli atomikärjet mannertenväliseen ohjukseen olisivat olleet sarjatuotanossa 1946. Wernher von Braunin mukaan Saksa kehitteli ydinkärkeä, jolla oli 60-kertainen tuhovaikutus Japanin pommiin nähden. Suomen tiedustelunmukaan Saksallaoli jo lähes valmis atomitykki.

Jos Wehrmachtin kenraalit eivät olisi pettäneet maataan, sota olisi kestänyt kauemmin tai Saksa jopa voittanut perinteisin asein. Ilman tätä petosta Saksa olisi kuitenkin voittanut joka tapauksessa, koska ihmeaseet olisivat tulelet ajoissa valmiiksi. Niihin olisi myös voinut panostaa aiemmin enemmämn, jos sotatalous olisi mobilisoitu vuotta aiemmin.

Näistä Saksan ydinkokeista ja pommeista on monia luottamuksellisia todistuksia, joita tutkijat eivät voi kuitenkaan kaikkia paljastaa. Myös ns. Kammlerin porukan toimista sodan jälkeen. Tiettävästi osa aseista kätkettiin ja maanalaiset onkalot Thüringenissä tukittiin. Osa aseista saattaa olla vielä luolissa ja ehkäpä varsinainen aikapommi. DDR:n ajoilta on video, jossa ontunkeuduttu luoliin niin pitkälle, kuin uskallusta riittää. Osa pommeista löydettiin, mutta osa jäi siis luoliin erinäisten tarinoiden perusteella. Kammler ei ilmeisesti koskaan edes jäänyt vangiksi. Jos jäi, niin hänen kaksoisolentonsa. Niin salaisi ajuttuja SS pystyi pyörittämään

On olemassa myös Zhukovin raportti, jossa kerrotaan aksalla olleen valmiin ydinaseen. Joidenkin tietojenmukaan Neuvostoliittoon ammuttiin harjoitusmielessä ohjus ydinkärjellä. Johonkin korpikeskukseen siellä 1945

109

1021

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Avaus on pötyä. "Jaani?"

      Japaniin pudotetut atomipommit ovat jenkkien tekoa.
      Saksa ei ollut lähelläkään atomipommin valmistamista. Siihen ei ollut resursseja.

      NL kokosi Saksan tiedemiehet ja tutkimustiedon sekä vakoili härskisti länttä.
      Silti NL:n ensimmäinen atomipommi valmistui vasta 1949.
      Muu on hölynpölyä.

      • Anonyymi

        Osa tiedemiehistähän kaapattiin nimenomaan Yhdysvaltojen palvelukseen. Mm. muuan W. von Braun


    • Anonyymi

      Ilmankos jaanilaiset vaikuttavat kuolleen sukupuuttoon.

    • Anonyymi

      Nyt kun jaanilaiset on tapettu niin voidaan kai palata tähän vanhaan vitsiin:

      "Näistä Saksan ydinkokeista ja pommeista on monia luottamuksellisia todistuksia, joita tutkijat eivät voi kuitenkaan kaikkia paljastaa."

      Niin on myös Elviksen feikkikuolemasta ja Hitleristä sukkuloimassa piilopaikoissaan Oulu - Argentiina välillä ;)

      "Tiettävästi osa aseista kätkettiin ja maanalaiset onkalot Thüringenissä tukittiin. Osa aseista saattaa olla vielä luolissa ja ehkäpä varsinainen aikapommi. DDR:n ajoilta on video, jossa ontunkeuduttu luoliin niin pitkälle, kuin uskallusta riittää. Osa pommeista löydettiin, mutta osa jäi siis luoliin erinäisten tarinoiden perusteella."

      Tarinan mukaan Jonastalin luolissa on piilossa kaikki Meripihkahuoneen ja aikakoneen välillä:
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/14668045/natsien-ydinaseet-saattaneet-loytya!
      Todisteet; eläkeläisen 3D-mallinnusohjelmassa on jotain mikä "näyttää ihan ydinpommilta" ja sen pituinen se ;)

      "Joidenkin tietojenmukaan Neuvostoliittoon ammuttiin harjoitusmielessä ohjus ydinkärjellä. Johonkin korpikeskukseen siellä 1945"

      Ei sinua kiinnostaisi ostaa siltaa? Minulla on sattumoisin juuri yksi myynnissä...

      ///MeAgaln

      • Anonyymi

        Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty, koska Lännen tiedustelupalvelut harrastivat nimenomaan Saksan ydinaseprojektin kohdalla ja muiden ihmeaseiden melko arvaamatonta touhua. Useimmat murhattiin, iso osa sen jälkeen, kun tiedot oli puristettu kiduttamalla. Tiedustelumiehet olivat myös vaarassa. Lisäksi Saksan viranomaiset alkaisivat kiusaamaan, ottaisivat vähintään kuulusteltavaksi ja laittaisivat ehkä syytteeseenkin. Myös Saksan puolella on vankiloissa ollut tavallista, että jokin pikkutuomion saanut vanha natsi kuolla kupsahtaa. Jopa siis silloin kultaisella 60-luvulla. Osa saattaa myös edelleen salailla aseita. Kerrataan vielä siis, että lukemattomia todistuksia on tullut pommiprojektista ja toisaalta valmistumisesta ym. Yleensä niin, että pommeja oli, mutta niitä ei käytetty joko petoksen tai sotatilanteen toivottomuuden tähden. Ydinkokeista on lukuisia ulkomaisiakin todistuksia. USA kaappasi siis useita pommeja ja vei Meren taakse, USA:n ohjeista etsiä tiedemiehiä on siis dokumentti olemasa.

        Lisäksi on siis todistuksia siinä sukellusveneessä käyneiltä. Saksa oli siis 20 vuotta edellä. V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa. Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä? Saksan ydinaseohjelmasta on valehdeltu kaikki ja sen edistymisestä, Ylipäänsä ydinaseteknologiasta ainakin suurelle yleisölle. Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin. Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon. Tällä mentiin pitkään. Ilmeisesti osa tekniikasta on pimitetty ja tietenkin melkoisesti muita uusia juttuja. Ihmeen pitkäänhän kaikkialla touhutaan ikivanhan tekniikan kanssa.

        Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia. Mannerten välinen ohjus oli tulossa sarjatuotantoon1946.

        Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää. Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä, jossa vanhojen piirustusten mukaan oli näitä luolia. Tämä projekti oli saanut luvan ja viranomaisilta kyseltiins iitä. Kävi ilmi, että firma oli Mossadia lähellä. Se häipyi jonkin ajan kuluttua ja miehitysvallan ottein jätti vuokraamansa kaluston maksamatta ja muut maksut

        Monenlaista viheltäjää alueella on tietenkin sattuneesta syystä käynyt säteilymittarien kanssa. Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty, koska Lännen tiedustelupalvelut harrastivat nimenomaan Saksan ydinaseprojektin kohdalla ja muiden ihmeaseiden melko arvaamatonta touhua. Useimmat murhattiin, iso osa sen jälkeen, kun tiedot oli puristettu kiduttamalla. Tiedustelumiehet olivat myös vaarassa. Lisäksi Saksan viranomaiset alkaisivat kiusaamaan, ottaisivat vähintään kuulusteltavaksi ja laittaisivat ehkä syytteeseenkin. Myös Saksan puolella on vankiloissa ollut tavallista, että jokin pikkutuomion saanut vanha natsi kuolla kupsahtaa. Jopa siis silloin kultaisella 60-luvulla. Osa saattaa myös edelleen salailla aseita. Kerrataan vielä siis, että lukemattomia todistuksia on tullut pommiprojektista ja toisaalta valmistumisesta ym. Yleensä niin, että pommeja oli, mutta niitä ei käytetty joko petoksen tai sotatilanteen toivottomuuden tähden. Ydinkokeista on lukuisia ulkomaisiakin todistuksia. USA kaappasi siis useita pommeja ja vei Meren taakse, USA:n ohjeista etsiä tiedemiehiä on siis dokumentti olemasa.

        Lisäksi on siis todistuksia siinä sukellusveneessä käyneiltä. Saksa oli siis 20 vuotta edellä. V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa. Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä? Saksan ydinaseohjelmasta on valehdeltu kaikki ja sen edistymisestä, Ylipäänsä ydinaseteknologiasta ainakin suurelle yleisölle. Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin. Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon. Tällä mentiin pitkään. Ilmeisesti osa tekniikasta on pimitetty ja tietenkin melkoisesti muita uusia juttuja. Ihmeen pitkäänhän kaikkialla touhutaan ikivanhan tekniikan kanssa.

        Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia. Mannerten välinen ohjus oli tulossa sarjatuotantoon1946.

        Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää. Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä, jossa vanhojen piirustusten mukaan oli näitä luolia. Tämä projekti oli saanut luvan ja viranomaisilta kyseltiins iitä. Kävi ilmi, että firma oli Mossadia lähellä. Se häipyi jonkin ajan kuluttua ja miehitysvallan ottein jätti vuokraamansa kaluston maksamatta ja muut maksut

        Monenlaista viheltäjää alueella on tietenkin sattuneesta syystä käynyt säteilymittarien kanssa. Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia

        Verner von Heissenberg on kirjoittanut kirjan Saksan ydinpommiprojektista. Heissenberg johti projektia ja väitti sodan jälkeen viivyttäneensä tahallaan pommin valmistumista. Puolueettomien asiantuntijoiden mielestä Heissenbergillä ei todellisuudessa ollut riittäviä resursseja pommin valmistukseen, vaikka hänen tietämystään ydinfysiikasta ei epäillyt kukaan.

        Eli tarina saksan valmistamasta ydinpommista on satuilua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verner von Heissenberg on kirjoittanut kirjan Saksan ydinpommiprojektista. Heissenberg johti projektia ja väitti sodan jälkeen viivyttäneensä tahallaan pommin valmistumista. Puolueettomien asiantuntijoiden mielestä Heissenbergillä ei todellisuudessa ollut riittäviä resursseja pommin valmistukseen, vaikka hänen tietämystään ydinfysiikasta ei epäillyt kukaan.

        Eli tarina saksan valmistamasta ydinpommista on satuilua.

        Pieni lisäys. Ensimmäisen alkeellisen energiaa tuottavan fissiovoimalan rakensi Enrico Fermi Manhattanprojektin yhteydessä. Saksalla ei sodan aikana ydinvoimaloita ollut.


      • Anonyymi

        Ihan dokumentti on myös Xhukovin todistuksesta Stalinille aiheesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verner von Heissenberg on kirjoittanut kirjan Saksan ydinpommiprojektista. Heissenberg johti projektia ja väitti sodan jälkeen viivyttäneensä tahallaan pommin valmistumista. Puolueettomien asiantuntijoiden mielestä Heissenbergillä ei todellisuudessa ollut riittäviä resursseja pommin valmistukseen, vaikka hänen tietämystään ydinfysiikasta ei epäillyt kukaan.

        Eli tarina saksan valmistamasta ydinpommista on satuilua.

        Saksalla oli monta pommiprojektia. Osa oli peiteprojekteja,joihin tahallaan otettiin myös näitä huijareita tai siis arvattiin, että he huijaavat ja sabotoivat. Pommiprojekteja teki neljä ryhmää, joista kaksi salaisinta liittyi ilmeisesti osin toisiinsa. Kaksi muuta oli näitä maanpetturien pätemisprojekteja. Tärkein oli SS:n projekti Kammlerin johdola


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty, koska Lännen tiedustelupalvelut harrastivat nimenomaan Saksan ydinaseprojektin kohdalla ja muiden ihmeaseiden melko arvaamatonta touhua. Useimmat murhattiin, iso osa sen jälkeen, kun tiedot oli puristettu kiduttamalla. Tiedustelumiehet olivat myös vaarassa. Lisäksi Saksan viranomaiset alkaisivat kiusaamaan, ottaisivat vähintään kuulusteltavaksi ja laittaisivat ehkä syytteeseenkin. Myös Saksan puolella on vankiloissa ollut tavallista, että jokin pikkutuomion saanut vanha natsi kuolla kupsahtaa. Jopa siis silloin kultaisella 60-luvulla. Osa saattaa myös edelleen salailla aseita. Kerrataan vielä siis, että lukemattomia todistuksia on tullut pommiprojektista ja toisaalta valmistumisesta ym. Yleensä niin, että pommeja oli, mutta niitä ei käytetty joko petoksen tai sotatilanteen toivottomuuden tähden. Ydinkokeista on lukuisia ulkomaisiakin todistuksia. USA kaappasi siis useita pommeja ja vei Meren taakse, USA:n ohjeista etsiä tiedemiehiä on siis dokumentti olemasa.

        Lisäksi on siis todistuksia siinä sukellusveneessä käyneiltä. Saksa oli siis 20 vuotta edellä. V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa. Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä? Saksan ydinaseohjelmasta on valehdeltu kaikki ja sen edistymisestä, Ylipäänsä ydinaseteknologiasta ainakin suurelle yleisölle. Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin. Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon. Tällä mentiin pitkään. Ilmeisesti osa tekniikasta on pimitetty ja tietenkin melkoisesti muita uusia juttuja. Ihmeen pitkäänhän kaikkialla touhutaan ikivanhan tekniikan kanssa.

        Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia. Mannerten välinen ohjus oli tulossa sarjatuotantoon1946.

        Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää. Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä, jossa vanhojen piirustusten mukaan oli näitä luolia. Tämä projekti oli saanut luvan ja viranomaisilta kyseltiins iitä. Kävi ilmi, että firma oli Mossadia lähellä. Se häipyi jonkin ajan kuluttua ja miehitysvallan ottein jätti vuokraamansa kaluston maksamatta ja muut maksut

        Monenlaista viheltäjää alueella on tietenkin sattuneesta syystä käynyt säteilymittarien kanssa. Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia

        "Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty..."

        No, mitä muuta odotat? Tarinat ovat aina siitä kuinka isä oli palvelusaikanaan Elviksen kanssa samassa aluksessa ja he näkivät Hitlerin roudaamassa JFK-kansiota kellariin ;)

        "V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa."

        Öh, V3 oli monivaiheinen tykki Lontoon tulittamiseen, joka sekin jäi kesken ja tuottaakseen mitään merkittävää määrää matskua "likaiseen pommiin", saksalaiset olisivat tarvinneet reaktorin ja mieluiten useita. Sen ongelman kanssa saksalaiset painivat vieläkin keväällä -45 ;)

        "Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä?"

        Miksi pommikoneita oli kun hyötykuorma konetta kohti oli kuitenkin melko vähäinen?

        "Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin."

        Pommin valmistaminen oli "yksinkertaista" vasta sen jälkeen kun rikastusohjelman vaatimat massiiviset resurssit olivat kasassa tai vaihtoehtoisesti reaktoriongelmat oli ylitetty.

        "Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon."

        Khöm, jo pelkästään kanadalaiset olivat pistäneet toimivan raskasvesireaktorin pystyyn, juttu johon saksalaiset eivät edes päässeet, omillaan ennen sodan päättymistä ja Yhdysvallat jo reilut vuosi ennen sodan päättymistä. Kaikki tuo muuten oli liittoutuneilta vain varmuuden vuoksi kokeilua, eivätkä he edes vakavissaan yrittäneet valmistaa pommimateriaalia tuota kautta ;)

        "Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia."

        Pelkäänpä, että von Braun ei ollut ensinnäkään ydinfyysikko ja toisekseen hänellä tuskin oli pääsyä mihinkään kovin tarkkoihin tietoihin Saksan ydinohjelmasta.

        "Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää."

        Ja millaisia "tutkimuksia" siellä pitäisi tehdä? Jos joku henkipatto menettää henkensä "tutkiessaan" omatoimisesti romahtaneita luolia niin se on todennäköisesti nykymaailmassa oikeusjuttu.

        "Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä..."

        Toivottavasti niillä ei sentään ollut yakuzan jäsenet kuikuilemassa olan yli ufoalusten pyöriessä yläpuolella...

        "Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia..."

        Älä hitossa, miten se voisi olla mahdollista?

        ------------
        "Pieni lisäys. Ensimmäisen alkeellisen energiaa tuottavan fissiovoimalan rakensi Enrico Fermi Manhattanprojektin yhteydessä."

        No, sanotaan paremminkin, että itseänsä ylläpitävän reaktorirakenteen ja jätetään se siihen.
        ------------

        "Saksalla oli monta pommiprojektia."

        Kuten Japanillakin ja siinä tavallaan olikin akselin toinen suuri kompastuskivi resurssien lisäksi. Niiden bysanttilainen lokeroitunut organisaatio suosi hajaantumista itsenäisiin pikkulokeroihin, jotka vartiovat omaansa sen sijaan, että resurssit olisi keskitetty johonkin yhtenäiseen tavoitteeseen.

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksalla oli monta pommiprojektia. Osa oli peiteprojekteja,joihin tahallaan otettiin myös näitä huijareita tai siis arvattiin, että he huijaavat ja sabotoivat. Pommiprojekteja teki neljä ryhmää, joista kaksi salaisinta liittyi ilmeisesti osin toisiinsa. Kaksi muuta oli näitä maanpetturien pätemisprojekteja. Tärkein oli SS:n projekti Kammlerin johdola

        Varsinaista pötyä.

        Saksalla oli raskasvesiprojekti,joka eteni jonkin verran, kunnes britit tuhosivat tehtaan Norjassa.

        SS:llä ei ollut a-pommiprojektia.

        Saksan a-pommista haaveilevat vain uusnatsit jälkihurmoksissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinaista pötyä.

        Saksalla oli raskasvesiprojekti,joka eteni jonkin verran, kunnes britit tuhosivat tehtaan Norjassa.

        SS:llä ei ollut a-pommiprojektia.

        Saksan a-pommista haaveilevat vain uusnatsit jälkihurmoksissaan.

        Kuten tuolla ylhäällä jo todettiinkin, niin lopulta ketkään eivät päätyneet pommiin tätä raskaan veden polkua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty..."

        No, mitä muuta odotat? Tarinat ovat aina siitä kuinka isä oli palvelusaikanaan Elviksen kanssa samassa aluksessa ja he näkivät Hitlerin roudaamassa JFK-kansiota kellariin ;)

        "V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa."

        Öh, V3 oli monivaiheinen tykki Lontoon tulittamiseen, joka sekin jäi kesken ja tuottaakseen mitään merkittävää määrää matskua "likaiseen pommiin", saksalaiset olisivat tarvinneet reaktorin ja mieluiten useita. Sen ongelman kanssa saksalaiset painivat vieläkin keväällä -45 ;)

        "Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä?"

        Miksi pommikoneita oli kun hyötykuorma konetta kohti oli kuitenkin melko vähäinen?

        "Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin."

        Pommin valmistaminen oli "yksinkertaista" vasta sen jälkeen kun rikastusohjelman vaatimat massiiviset resurssit olivat kasassa tai vaihtoehtoisesti reaktoriongelmat oli ylitetty.

        "Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon."

        Khöm, jo pelkästään kanadalaiset olivat pistäneet toimivan raskasvesireaktorin pystyyn, juttu johon saksalaiset eivät edes päässeet, omillaan ennen sodan päättymistä ja Yhdysvallat jo reilut vuosi ennen sodan päättymistä. Kaikki tuo muuten oli liittoutuneilta vain varmuuden vuoksi kokeilua, eivätkä he edes vakavissaan yrittäneet valmistaa pommimateriaalia tuota kautta ;)

        "Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia."

        Pelkäänpä, että von Braun ei ollut ensinnäkään ydinfyysikko ja toisekseen hänellä tuskin oli pääsyä mihinkään kovin tarkkoihin tietoihin Saksan ydinohjelmasta.

        "Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää."

        Ja millaisia "tutkimuksia" siellä pitäisi tehdä? Jos joku henkipatto menettää henkensä "tutkiessaan" omatoimisesti romahtaneita luolia niin se on todennäköisesti nykymaailmassa oikeusjuttu.

        "Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä..."

        Toivottavasti niillä ei sentään ollut yakuzan jäsenet kuikuilemassa olan yli ufoalusten pyöriessä yläpuolella...

        "Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia..."

        Älä hitossa, miten se voisi olla mahdollista?

        ------------
        "Pieni lisäys. Ensimmäisen alkeellisen energiaa tuottavan fissiovoimalan rakensi Enrico Fermi Manhattanprojektin yhteydessä."

        No, sanotaan paremminkin, että itseänsä ylläpitävän reaktorirakenteen ja jätetään se siihen.
        ------------

        "Saksalla oli monta pommiprojektia."

        Kuten Japanillakin ja siinä tavallaan olikin akselin toinen suuri kompastuskivi resurssien lisäksi. Niiden bysanttilainen lokeroitunut organisaatio suosi hajaantumista itsenäisiin pikkulokeroihin, jotka vartiovat omaansa sen sijaan, että resurssit olisi keskitetty johonkin yhtenäiseen tavoitteeseen.

        ///MeAgaln

        "Öh, V3 oli monivaiheinen tykki Lontoon tulittamiseen, joka sekin jäi kesken ja tuottaakseen mitään merkittävää määrää matskua "likaiseen pommiin", saksalaiset olisivat tarvinneet reaktorin ja mieluiten useita. Sen ongelman kanssa saksalaiset painivat vieläkin keväällä -45 ;)"

        Nuo V-aseiden numeroinnit ovat hieman erilaisia riippuenb asiayhteydestä. Tässä ei tarkoitettu atomitykkiä. Rikastusongelma lienee ratkennut, koska sukellusveneessäkin oli sitä erittäin radioaktiivista ainetta, kuin valmiina ydinpommiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Öh, V3 oli monivaiheinen tykki Lontoon tulittamiseen, joka sekin jäi kesken ja tuottaakseen mitään merkittävää määrää matskua "likaiseen pommiin", saksalaiset olisivat tarvinneet reaktorin ja mieluiten useita. Sen ongelman kanssa saksalaiset painivat vieläkin keväällä -45 ;)"

        Nuo V-aseiden numeroinnit ovat hieman erilaisia riippuenb asiayhteydestä. Tässä ei tarkoitettu atomitykkiä. Rikastusongelma lienee ratkennut, koska sukellusveneessäkin oli sitä erittäin radioaktiivista ainetta, kuin valmiina ydinpommiin.

        "Nuo V-aseiden numeroinnit ovat hieman erilaisia riippuenb asiayhteydestä."

        Jeh ja uusia V-aseita on ilmestynyt melkein joka vuosikymmenellä sitten sodan päättymisen, eikä loppua näy niin kauan kun kysyntää sarjakuvafantasian maailmassa riittää ;)

        "Tässä ei tarkoitettu atomitykkiä."

        En minäkään ;)

        "Rikastusongelma lienee ratkennut..."

        Noin vain itsestään? Jo on helpoksi mennyt kun saksalaiset sentään pitivät sitä suurimpana akilleen kantapäänä hylätessään suurimittaisen rikastusprojektin ;)

        "...koska sukellusveneessäkin oli sitä erittäin radioaktiivista ainetta..."

        Radioaktiivinen tai "erittäin radioaktiivinen" ei ole paljon sanottu kun sille ei ole mitään viitekehystä, koska jo luonnostaan radioaktiivisissa aineissa on merkittäviä eroja. Ostamassasi banaanitertussa on radioaktiivista kaliumia, mutta sen vaarallisuus on vähäistä verrattuna siihen kuin jos olisit ollut töissä tehtaalla maalaamassa kellotauluja radiumia sisältävällä maalilla.

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nuo V-aseiden numeroinnit ovat hieman erilaisia riippuenb asiayhteydestä."

        Jeh ja uusia V-aseita on ilmestynyt melkein joka vuosikymmenellä sitten sodan päättymisen, eikä loppua näy niin kauan kun kysyntää sarjakuvafantasian maailmassa riittää ;)

        "Tässä ei tarkoitettu atomitykkiä."

        En minäkään ;)

        "Rikastusongelma lienee ratkennut..."

        Noin vain itsestään? Jo on helpoksi mennyt kun saksalaiset sentään pitivät sitä suurimpana akilleen kantapäänä hylätessään suurimittaisen rikastusprojektin ;)

        "...koska sukellusveneessäkin oli sitä erittäin radioaktiivista ainetta..."

        Radioaktiivinen tai "erittäin radioaktiivinen" ei ole paljon sanottu kun sille ei ole mitään viitekehystä, koska jo luonnostaan radioaktiivisissa aineissa on merkittäviä eroja. Ostamassasi banaanitertussa on radioaktiivista kaliumia, mutta sen vaarallisuus on vähäistä verrattuna siihen kuin jos olisit ollut töissä tehtaalla maalaamassa kellotauluja radiumia sisältävällä maalilla.

        ///MeAgaln

        No kun minä nyt en jaksa niin tieteellistä tekstiä tänne heittää. Katsotaan nyt, että jaksanko sitä toiseksi uusinta hemmojen kirjaa vilkaista. Mutta se oli sitä huippuaktiivista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty..."

        No, mitä muuta odotat? Tarinat ovat aina siitä kuinka isä oli palvelusaikanaan Elviksen kanssa samassa aluksessa ja he näkivät Hitlerin roudaamassa JFK-kansiota kellariin ;)

        "V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa."

        Öh, V3 oli monivaiheinen tykki Lontoon tulittamiseen, joka sekin jäi kesken ja tuottaakseen mitään merkittävää määrää matskua "likaiseen pommiin", saksalaiset olisivat tarvinneet reaktorin ja mieluiten useita. Sen ongelman kanssa saksalaiset painivat vieläkin keväällä -45 ;)

        "Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä?"

        Miksi pommikoneita oli kun hyötykuorma konetta kohti oli kuitenkin melko vähäinen?

        "Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin."

        Pommin valmistaminen oli "yksinkertaista" vasta sen jälkeen kun rikastusohjelman vaatimat massiiviset resurssit olivat kasassa tai vaihtoehtoisesti reaktoriongelmat oli ylitetty.

        "Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon."

        Khöm, jo pelkästään kanadalaiset olivat pistäneet toimivan raskasvesireaktorin pystyyn, juttu johon saksalaiset eivät edes päässeet, omillaan ennen sodan päättymistä ja Yhdysvallat jo reilut vuosi ennen sodan päättymistä. Kaikki tuo muuten oli liittoutuneilta vain varmuuden vuoksi kokeilua, eivätkä he edes vakavissaan yrittäneet valmistaa pommimateriaalia tuota kautta ;)

        "Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia."

        Pelkäänpä, että von Braun ei ollut ensinnäkään ydinfyysikko ja toisekseen hänellä tuskin oli pääsyä mihinkään kovin tarkkoihin tietoihin Saksan ydinohjelmasta.

        "Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää."

        Ja millaisia "tutkimuksia" siellä pitäisi tehdä? Jos joku henkipatto menettää henkensä "tutkiessaan" omatoimisesti romahtaneita luolia niin se on todennäköisesti nykymaailmassa oikeusjuttu.

        "Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä..."

        Toivottavasti niillä ei sentään ollut yakuzan jäsenet kuikuilemassa olan yli ufoalusten pyöriessä yläpuolella...

        "Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia..."

        Älä hitossa, miten se voisi olla mahdollista?

        ------------
        "Pieni lisäys. Ensimmäisen alkeellisen energiaa tuottavan fissiovoimalan rakensi Enrico Fermi Manhattanprojektin yhteydessä."

        No, sanotaan paremminkin, että itseänsä ylläpitävän reaktorirakenteen ja jätetään se siihen.
        ------------

        "Saksalla oli monta pommiprojektia."

        Kuten Japanillakin ja siinä tavallaan olikin akselin toinen suuri kompastuskivi resurssien lisäksi. Niiden bysanttilainen lokeroitunut organisaatio suosi hajaantumista itsenäisiin pikkulokeroihin, jotka vartiovat omaansa sen sijaan, että resurssit olisi keskitetty johonkin yhtenäiseen tavoitteeseen.

        ///MeAgaln

        Onhan se mielenkiintoista, ettei natsiajalta peräisin olevia luolia saa edes etsiä kairaamalla. Ilmeisesti siksi, että niitä ei virallisen valehtelunmukaan edes pitäisi olla olemassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kun minä nyt en jaksa niin tieteellistä tekstiä tänne heittää. Katsotaan nyt, että jaksanko sitä toiseksi uusinta hemmojen kirjaa vilkaista. Mutta se oli sitä huippuaktiivista

        "No kun minä nyt en jaksa niin tieteellistä tekstiä tänne heittää."

        Lievästi sanoen, joo...

        "Katsotaan nyt, että jaksanko sitä toiseksi uusinta hemmojen kirjaa vilkaista."

        Sain vähän sen vaikutelmankin, että tuo tarina oli revitty jostain mysteerikirjoista.

        "Onhan se mielenkiintoista, ettei natsiajalta peräisin olevia luolia saa edes etsiä kairaamalla."

        No, ei siinä oikeastaan ole mitään ihmeellistä. Useimmat maan alaiset tehtaat ja vastaavat on aikaa sitten räjäytetty umpeen ja jos ne eivät olleet vaarallisia loukkoja jo alunperinkin niin nyt ne ovat. Kukaan ei halua paikallisten Indiana Jonesien menettävän henkeään siellä ja tuovan mukanaan kunnon oikeusjuttua.

        "Ilmeisesti siksi, että niitä ei virallisen valehtelunmukaan edes pitäisi olla olemassa"

        Toivottavasti tämä ei ole huono paikka mainita, mutta saksalaisten yritys siirtää teollisuutta maan alle pommitusten alta on itseasiassa aika hyvin tunnettu ja tiedostettu yksityiskohta ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty, koska Lännen tiedustelupalvelut harrastivat nimenomaan Saksan ydinaseprojektin kohdalla ja muiden ihmeaseiden melko arvaamatonta touhua. Useimmat murhattiin, iso osa sen jälkeen, kun tiedot oli puristettu kiduttamalla. Tiedustelumiehet olivat myös vaarassa. Lisäksi Saksan viranomaiset alkaisivat kiusaamaan, ottaisivat vähintään kuulusteltavaksi ja laittaisivat ehkä syytteeseenkin. Myös Saksan puolella on vankiloissa ollut tavallista, että jokin pikkutuomion saanut vanha natsi kuolla kupsahtaa. Jopa siis silloin kultaisella 60-luvulla. Osa saattaa myös edelleen salailla aseita. Kerrataan vielä siis, että lukemattomia todistuksia on tullut pommiprojektista ja toisaalta valmistumisesta ym. Yleensä niin, että pommeja oli, mutta niitä ei käytetty joko petoksen tai sotatilanteen toivottomuuden tähden. Ydinkokeista on lukuisia ulkomaisiakin todistuksia. USA kaappasi siis useita pommeja ja vei Meren taakse, USA:n ohjeista etsiä tiedemiehiä on siis dokumentti olemasa.

        Lisäksi on siis todistuksia siinä sukellusveneessä käyneiltä. Saksa oli siis 20 vuotta edellä. V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa. Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä? Saksan ydinaseohjelmasta on valehdeltu kaikki ja sen edistymisestä, Ylipäänsä ydinaseteknologiasta ainakin suurelle yleisölle. Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin. Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon. Tällä mentiin pitkään. Ilmeisesti osa tekniikasta on pimitetty ja tietenkin melkoisesti muita uusia juttuja. Ihmeen pitkäänhän kaikkialla touhutaan ikivanhan tekniikan kanssa.

        Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia. Mannerten välinen ohjus oli tulossa sarjatuotantoon1946.

        Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää. Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä, jossa vanhojen piirustusten mukaan oli näitä luolia. Tämä projekti oli saanut luvan ja viranomaisilta kyseltiins iitä. Kävi ilmi, että firma oli Mossadia lähellä. Se häipyi jonkin ajan kuluttua ja miehitysvallan ottein jätti vuokraamansa kaluston maksamatta ja muut maksut

        Monenlaista viheltäjää alueella on tietenkin sattuneesta syystä käynyt säteilymittarien kanssa. Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia

        Yhdenlainen viheltäjä on tämäkin hölynpölyn lykkijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No kun minä nyt en jaksa niin tieteellistä tekstiä tänne heittää."

        Lievästi sanoen, joo...

        "Katsotaan nyt, että jaksanko sitä toiseksi uusinta hemmojen kirjaa vilkaista."

        Sain vähän sen vaikutelmankin, että tuo tarina oli revitty jostain mysteerikirjoista.

        "Onhan se mielenkiintoista, ettei natsiajalta peräisin olevia luolia saa edes etsiä kairaamalla."

        No, ei siinä oikeastaan ole mitään ihmeellistä. Useimmat maan alaiset tehtaat ja vastaavat on aikaa sitten räjäytetty umpeen ja jos ne eivät olleet vaarallisia loukkoja jo alunperinkin niin nyt ne ovat. Kukaan ei halua paikallisten Indiana Jonesien menettävän henkeään siellä ja tuovan mukanaan kunnon oikeusjuttua.

        "Ilmeisesti siksi, että niitä ei virallisen valehtelunmukaan edes pitäisi olla olemassa"

        Toivottavasti tämä ei ole huono paikka mainita, mutta saksalaisten yritys siirtää teollisuutta maan alle pommitusten alta on itseasiassa aika hyvin tunnettu ja tiedostettu yksityiskohta ;)

        ///MeAgaln

        Mutta näitä luolia ei pitäisi olla olemassa, koska virallisen totuuden mukaan alueella pitäisi olla vain kaksi keskeneräistä onkaloa, jotka eivät tulleet valmiiksi. Muussa tapauksessa myönnettäisiin ihmeaseprojektien olemassa olo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kun minä nyt en jaksa niin tieteellistä tekstiä tänne heittää. Katsotaan nyt, että jaksanko sitä toiseksi uusinta hemmojen kirjaa vilkaista. Mutta se oli sitä huippuaktiivista

        Siis suoraan reaktoriin tai pommiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta näitä luolia ei pitäisi olla olemassa, koska virallisen totuuden mukaan alueella pitäisi olla vain kaksi keskeneräistä onkaloa, jotka eivät tulleet valmiiksi. Muussa tapauksessa myönnettäisiin ihmeaseprojektien olemassa olo

        "Mutta näitä luolia ei pitäisi olla olemassa, koska virallisen totuuden mukaan alueella pitäisi olla vain kaksi keskeneräistä onkaloa..."

        Khöm, "virallisen totuuden" mukaan Jonastalin paikka oli rakenteilla vaihtoehtoisena sotilaallisena päämajana mahdollisuuden ollessa, että se voitiin muuttaa myös maanalaiseksi tehtaaksi. Se oli kesken sodan päättyessä, kuten suurin osa muistakin vastaavista paikoista ympäri Saksaa ja protektoraattia.

        "Muussa tapauksessa myönnettäisiin ihmeaseprojektien olemassa olo"

        Mitä ihmeen "myöntämistä" siinä on? Maanalaiset tehtaat oli suunniteltu pukkaamaan ulos V-raketteja, hävittäjiä ja panssarivaunujen komponentteja paikoissa, joissa olisi edes jonkin verran suojaa pommisateelta. Kirjanmyyntipuheet aikakoneista, avaruusaluksista ja muista taikakaluista on lisätty myöhemmin listaan.

        "Siis suoraan reaktoriin tai pommiin..."

        Nuo kaksi eivät ole keskenään yhteensopivia. Luonnonuraania pommintekijä tahtoisi reaktoreita varten tuottaakseen tarvittavan pommimateriaalin, mutta sinä et tunkisi sitä sellaisenaan pommiin paitsi jos haluat todella huonon jännitystarinan ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi

        <<Ei sinua kiinnostaisi ostaa siltaa? Minulla on sattumoisin juuri yksi myynnissä...>>

        Onko kyseessä se kuuluisa Suomen silta? Tarjoan heti ruhtinaallisen viitosen (siis 5€).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiväthän nämä ihmiset uskalla nimellään esiinty, koska Lännen tiedustelupalvelut harrastivat nimenomaan Saksan ydinaseprojektin kohdalla ja muiden ihmeaseiden melko arvaamatonta touhua. Useimmat murhattiin, iso osa sen jälkeen, kun tiedot oli puristettu kiduttamalla. Tiedustelumiehet olivat myös vaarassa. Lisäksi Saksan viranomaiset alkaisivat kiusaamaan, ottaisivat vähintään kuulusteltavaksi ja laittaisivat ehkä syytteeseenkin. Myös Saksan puolella on vankiloissa ollut tavallista, että jokin pikkutuomion saanut vanha natsi kuolla kupsahtaa. Jopa siis silloin kultaisella 60-luvulla. Osa saattaa myös edelleen salailla aseita. Kerrataan vielä siis, että lukemattomia todistuksia on tullut pommiprojektista ja toisaalta valmistumisesta ym. Yleensä niin, että pommeja oli, mutta niitä ei käytetty joko petoksen tai sotatilanteen toivottomuuden tähden. Ydinkokeista on lukuisia ulkomaisiakin todistuksia. USA kaappasi siis useita pommeja ja vei Meren taakse, USA:n ohjeista etsiä tiedemiehiä on siis dokumentti olemasa.

        Lisäksi on siis todistuksia siinä sukellusveneessä käyneiltä. Saksa oli siis 20 vuotta edellä. V3 ja säteilevää radioaktiivista ainetta, joka oli vahvassa säteilysuojuksessa. Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä? Saksan ydinaseohjelmasta on valehdeltu kaikki ja sen edistymisestä, Ylipäänsä ydinaseteknologiasta ainakin suurelle yleisölle. Pommin valmistaminenhan on siis niin ykeinkertaista, että joka suurvalta olisi sen pystynyt tekemään jo tuolloin. Sodan jälkeen tehtiin läpimurtoja maailmassa ja alettiin perustaa ydinvimaloita ym. Kaikki perustui Saksalta kaapattuun tietotaitoon. Tällä mentiin pitkään. Ilmeisesti osa tekniikasta on pimitetty ja tietenkin melkoisesti muita uusia juttuja. Ihmeen pitkäänhän kaikkialla touhutaan ikivanhan tekniikan kanssa.

        Muistutan siis, että von Braun sanoi Saksan kehitelleen 60 kertaa Hiroshiman pommia tehokkaampaa ydinpommia. Mannerten välinen ohjus oli tulossa sarjatuotantoon1946.

        Jonastal ja se kiintoisa ympäristö on kätevästi julistettu pohjavesialueeksi Saksan viranomaisten toimesta. Näin kaikki tutkimukset alueella on voitu estää. Tosin takavuosina bonghattiin israelilainen yritys tekemässä porauksia eräällä mäellä, jossa vanhojen piirustusten mukaan oli näitä luolia. Tämä projekti oli saanut luvan ja viranomaisilta kyseltiins iitä. Kävi ilmi, että firma oli Mossadia lähellä. Se häipyi jonkin ajan kuluttua ja miehitysvallan ottein jätti vuokraamansa kaluston maksamatta ja muut maksut

        Monenlaista viheltäjää alueella on tietenkin sattuneesta syystä käynyt säteilymittarien kanssa. Toiset tutkamiehet ovat ilmeisesti bonganneet tosiaan jotain maanalaisia luolia

        >>Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä?<<

        Tuhannen kilon ydinpommi siihen aikaan...?

        Sinä mistään tietämätön houkka!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä?<<

        Tuhannen kilon ydinpommi siihen aikaan...?

        Sinä mistään tietämätön houkka!

        Saksalla oli ilmeisesti ensin nimenomaan miniydinpommeja ja kaasuaseitahan oli tietty myös myös. Uusi mannerten välinen ohjus olisi tietenkin ollut kestävämpi/isompi.

        Lisäksi kehiteltiin muita superräjähteitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Miksi ylipäänsä V-ase olisi tehty eli ohjukset, ellei niihin olisi suunniteltu ydinkärkiä?<<

        Tuhannen kilon ydinpommi siihen aikaan...?

        Sinä mistään tietämätön houkka!

        Saksalla oli ilmeisesti ensin nimenomaan miniydinpommeja ja kaasuaseitahan oli tietty myös myös. Uusi mannerten välinen ohjus olisi tietenkin ollut kestävämpi/isompi.

        Lisäksi kehiteltiin muita superräjähteitä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksalla oli ilmeisesti ensin nimenomaan miniydinpommeja ja kaasuaseitahan oli tietty myös myös. Uusi mannerten välinen ohjus olisi tietenkin ollut kestävämpi/isompi.

        Lisäksi kehiteltiin muita superräjähteitä

        "Saksalla oli ilmeisesti ensin nimenomaan miniydinpommeja..."

        Ns. miniydinpommit ovat muutamia sukupolvia eteenpäin toisen maailmansodan teknologian tasoisista primitiivisistä pommeista, joten sinun kuunatsisi ovat aika pahasti vasaran ja alasimen välissä ;)

        "Lisäksi kehiteltiin muita superräjähteitä"

        Kukapa ei, mutta niiden saaminen toimimaan on se vaikea juttu.

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksalla oli ilmeisesti ensin nimenomaan miniydinpommeja..."

        Ns. miniydinpommit ovat muutamia sukupolvia eteenpäin toisen maailmansodan teknologian tasoisista primitiivisistä pommeista, joten sinun kuunatsisi ovat aika pahasti vasaran ja alasimen välissä ;)

        "Lisäksi kehiteltiin muita superräjähteitä"

        Kukapa ei, mutta niiden saaminen toimimaan on se vaikea juttu.

        ///MeAgaln

        Kirjan mukaan saksalaiset lähtivät suoraan kehittämään ns. toisen polven eli kehittyneempiäö ydinaseita. Tästä ja nimenomaan miniydinpommeista onkin melko selvä konsensus revisionistien keskuudessa. Kaikki sodanjälkeinen ydinasetekniikka maailmassa perustuikin saksalaisten keksintöihin, valmiisiin aseisiin ja suunnitelmiin/innovaatioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjan mukaan saksalaiset lähtivät suoraan kehittämään ns. toisen polven eli kehittyneempiäö ydinaseita. Tästä ja nimenomaan miniydinpommeista onkin melko selvä konsensus revisionistien keskuudessa. Kaikki sodanjälkeinen ydinasetekniikka maailmassa perustuikin saksalaisten keksintöihin, valmiisiin aseisiin ja suunnitelmiin/innovaatioihin.

        "Kirjan mukaan saksalaiset lähtivät suoraan kehittämään ns. toisen polven eli kehittyneempiäö ydinaseita."

        Se on jo aika hyvä varoituslippu siitä millainen kirja on kyseessä ;)

        "Tästä ja nimenomaan miniydinpommeista onkin melko selvä konsensus revisionistien keskuudessa."

        Heh, epäilemättä ja yhtä jämerä konsensus kaiketi löytyy astrologien, ufokontaktimiesten ja muiden kuunulvojien kanssa ;)

        "Kaikki sodanjälkeinen ydinasetekniikka maailmassa perustuikin saksalaisten keksintöihin, valmiisiin aseisiin ja suunnitelmiin/innovaatioihin."

        Voin kuvitella miten se puhelu meni:
        "Hei Adolf, insinööri Hans tässä! Kuule me ei mitenkään jaksettu puuhata sulle sitä atomipaukkuu tai ees toimivia välityskoneistoja tankkiin, mut antigravitaatio-aikakone on valamis ja me opittiin jakamaan nollalla!"

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varsinaista pötyä.

        Saksalla oli raskasvesiprojekti,joka eteni jonkin verran, kunnes britit tuhosivat tehtaan Norjassa.

        SS:llä ei ollut a-pommiprojektia.

        Saksan a-pommista haaveilevat vain uusnatsit jälkihurmoksissaan.

        Kammlerin ihmeaseprojelteistahan on alettu myöntyä puhumaan jo ihan valtavirtatelkussakin. Saksassa on alettu vaahtoamaan muka lohinnassa menehtyneistä vangeista ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kammlerin ihmeaseprojelteistahan on alettu myöntyä puhumaan jo ihan valtavirtatelkussakin. Saksassa on alettu vaahtoamaan muka lohinnassa menehtyneistä vangeista ym.

        "Kammlerin ihmeaseprojelteistahan on alettu myöntyä puhumaan jo ihan valtavirtatelkussakin."

        Jep, ihan History Channelin laajasti kunnioitetuissa raiteensärkijäsarjoissa muinaisastronauteista ja kuuhuijauksista. Taitaapa olla jopa videopelejäkin aiheesta, mikä nyt kyllä jo viimeistään kunnon pikkunatseille todistaa, että avaruusnatsiveljet ovat tulossa takaisin ;)

        "Saksassa on alettu vaahtoamaan muka lohinnassa menehtyneistä vangeista ym."

        Mitä, natsitko käyttäneet pakkotyöläisiä teollisuudessaan? Tämähän on hälyttävä paljastus ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kammlerin ihmeaseprojelteistahan on alettu myöntyä puhumaan jo ihan valtavirtatelkussakin."

        Jep, ihan History Channelin laajasti kunnioitetuissa raiteensärkijäsarjoissa muinaisastronauteista ja kuuhuijauksista. Taitaapa olla jopa videopelejäkin aiheesta, mikä nyt kyllä jo viimeistään kunnon pikkunatseille todistaa, että avaruusnatsiveljet ovat tulossa takaisin ;)

        "Saksassa on alettu vaahtoamaan muka lohinnassa menehtyneistä vangeista ym."

        Mitä, natsitko käyttäneet pakkotyöläisiä teollisuudessaan? Tämähän on hälyttävä paljastus ;)

        ///MeAgaln

        Kyllä se paasaus on siellä Saksan televisossa (ARD/ZDF) ja sitten vielä artikkeleita Kammlerista. Tietenkin paljonväärään suuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se paasaus on siellä Saksan televisossa (ARD/ZDF) ja sitten vielä artikkeleita Kammlerista. Tietenkin paljonväärään suuntaan.

        "Kyllä se paasaus on siellä Saksan televisossa (ARD/ZDF) ja sitten vielä artikkeleita Kammlerista."

        Ihanko on artikkeleita? Varmaan lukee, että jokainen uusnatsien haavekappale Hitlerin salapiilosta Uranuksessa on totta ja paluuta hidastaa vain Saturnuksen puhjenneet renkaat ;)

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Ehkä vietämme hiljaisen hetken ja kunnioitamme jaanilaisten muistoa.

    • Anonyymi

      Saksa oli kuitenkin inhimillinen eikä käyttänyt tätä tuhoasetta. Tottakai se olisi sen saanut ensimmäisenä valmiiksi kun palkkalistoilla oli kykyjä kuten Heisenberg, Bohr, von Braun jne.

    • Anonyymi

      Nimenomaan. Valmiilla pommilla ei oikein olisi voinut edes maaliskuussa 1945 saada aikaan muuta juurikaan kuin massiivisen koston

      • Anonyymi

        Tuotahan emme tiedä, muutama atomipommi vaikka Normandian maihinnousujoukkojen sekaan oikealla hetkellä olisi saattanut vaikuttaa kokonaisuuteen melkoisesti...
        Saksan pomminkehittely oli varsin pitkällä ja nimenomaan heillä oli valmius valmistaa toimiva pommi tai useampi mutta Hra Hitler ei uskonut tämän ratkaisevan mitään ja määräsi toiminnan alasajettavaksi ja keskityttäväksi rakettiaseiden kehittelyyn. Ja varsin pitkällähän niissäkin jo oltiin, Lontoon ns. terroripommituksiin tarkoitettuja monivaiheisia "tykkejä" oli jo jonkin aikaa ehditty kokeilla ja V- raketit olivat jo lähes sarjatuotannossa ja niitä jo käytettiin. Esim. em. monivaiheisten tykkien rakentelu tyssäsi liittoutuneiden massiivisiin tuhoisiin pommituksiin siellä minne näiden laukaisuratoja oli rannikon liitukivikallioihin ehditty louhia. ja sitten jo sota päättyikin.
        Olennaista oli etteivät saksalaiset kyenneet pitämään erityisesti tuon tykin väsäämistä ja testaamista salassa riittävän kauaa. Eikä se välttämättä olisi mitään ratkaissut mutta olisi kyllä lisännyt merkittävästi tuhoja Lontoossa.
        Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla ja niinkin nopeasti kuin mitä tapahtui, kertoo sekin miten pitkällä pommin kehittely oli jo saksassa ollut ennen projektin keskeyttämistä ja sodan päättymistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuotahan emme tiedä, muutama atomipommi vaikka Normandian maihinnousujoukkojen sekaan oikealla hetkellä olisi saattanut vaikuttaa kokonaisuuteen melkoisesti...
        Saksan pomminkehittely oli varsin pitkällä ja nimenomaan heillä oli valmius valmistaa toimiva pommi tai useampi mutta Hra Hitler ei uskonut tämän ratkaisevan mitään ja määräsi toiminnan alasajettavaksi ja keskityttäväksi rakettiaseiden kehittelyyn. Ja varsin pitkällähän niissäkin jo oltiin, Lontoon ns. terroripommituksiin tarkoitettuja monivaiheisia "tykkejä" oli jo jonkin aikaa ehditty kokeilla ja V- raketit olivat jo lähes sarjatuotannossa ja niitä jo käytettiin. Esim. em. monivaiheisten tykkien rakentelu tyssäsi liittoutuneiden massiivisiin tuhoisiin pommituksiin siellä minne näiden laukaisuratoja oli rannikon liitukivikallioihin ehditty louhia. ja sitten jo sota päättyikin.
        Olennaista oli etteivät saksalaiset kyenneet pitämään erityisesti tuon tykin väsäämistä ja testaamista salassa riittävän kauaa. Eikä se välttämättä olisi mitään ratkaissut mutta olisi kyllä lisännyt merkittävästi tuhoja Lontoossa.
        Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla ja niinkin nopeasti kuin mitä tapahtui, kertoo sekin miten pitkällä pommin kehittely oli jo saksassa ollut ennen projektin keskeyttämistä ja sodan päättymistä.

        "Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla ja niinkin nopeasti kuin mitä tapahtui, kertoo sekin miten pitkällä pommin kehittely oli jo saksassa ollut ennen projektin keskeyttämistä ja sodan päättymistä."

        Hölynpölyä. Saksan antautuessa oli kenraali Grovesin johtama Manhattan suunnitlma jo pitkällä. Ensimmäinen koeräjäytyskin oli tehty. Kyse oli enää siitä,käytetäänkö pommia Japania vastaan vai ei. Ratkaisu tiedettäneen?

        Saksalaisten tietoja ( mm. von Braun) käytettiin lähinnä kantorakettien kehittämiseen sdoan jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla ja niinkin nopeasti kuin mitä tapahtui, kertoo sekin miten pitkällä pommin kehittely oli jo saksassa ollut ennen projektin keskeyttämistä ja sodan päättymistä."

        Hölynpölyä. Saksan antautuessa oli kenraali Grovesin johtama Manhattan suunnitlma jo pitkällä. Ensimmäinen koeräjäytyskin oli tehty. Kyse oli enää siitä,käytetäänkö pommia Japania vastaan vai ei. Ratkaisu tiedettäneen?

        Saksalaisten tietoja ( mm. von Braun) käytettiin lähinnä kantorakettien kehittämiseen sdoan jälkeen.

        Eli rakastat pohjois- Amerikkaa yli kaiken, myös nykyisine yli 20000 miljardin USD velkoineen, siitä vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla ja niinkin nopeasti kuin mitä tapahtui, kertoo sekin miten pitkällä pommin kehittely oli jo saksassa ollut ennen projektin keskeyttämistä ja sodan päättymistä."

        Hölynpölyä. Saksan antautuessa oli kenraali Grovesin johtama Manhattan suunnitlma jo pitkällä. Ensimmäinen koeräjäytyskin oli tehty. Kyse oli enää siitä,käytetäänkö pommia Japania vastaan vai ei. Ratkaisu tiedettäneen?

        Saksalaisten tietoja ( mm. von Braun) käytettiin lähinnä kantorakettien kehittämiseen sdoan jälkeen.

        Robert Oppenheimer oli labran johdossa, Groves armeijan puolella.
        Einsteinia ei huolittu turvallisuusriskinä mukaan projektiin.
        ’Nyt minusta on tullut Kuolema, maailmojen tuhoaja.’ lausui Oppenheimer TV:ssä muistellessaan ekaa räjäytystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla ja niinkin nopeasti kuin mitä tapahtui, kertoo sekin miten pitkällä pommin kehittely oli jo saksassa ollut ennen projektin keskeyttämistä ja sodan päättymistä."

        Hölynpölyä. Saksan antautuessa oli kenraali Grovesin johtama Manhattan suunnitlma jo pitkällä. Ensimmäinen koeräjäytyskin oli tehty. Kyse oli enää siitä,käytetäänkö pommia Japania vastaan vai ei. Ratkaisu tiedettäneen?

        Saksalaisten tietoja ( mm. von Braun) käytettiin lähinnä kantorakettien kehittämiseen sdoan jälkeen.

        Ydinfission mahdollisuuden keksivät Saksalaiset Otto Hahn ja Fritz Strasman sekä heidän kanssaan Saksassa työskennellyt Itävaltalaissyntyinen Lise Meitzner.
        Manhattan- projektin johdossa oli Yhdysvalloissa syntynyt Saksanjuutalainen Oppenheimer.
        Olisiko mitenkään ajateltavissa että ko. projektissa olisi hyödynnetty Saksalaisten tietämystä, onko sellainen liian rohkeasti päätelty?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ydinfission mahdollisuuden keksivät Saksalaiset Otto Hahn ja Fritz Strasman sekä heidän kanssaan Saksassa työskennellyt Itävaltalaissyntyinen Lise Meitzner.
        Manhattan- projektin johdossa oli Yhdysvalloissa syntynyt Saksanjuutalainen Oppenheimer.
        Olisiko mitenkään ajateltavissa että ko. projektissa olisi hyödynnetty Saksalaisten tietämystä, onko sellainen liian rohkeasti päätelty?

        Saksalaissyntyisten ihmisten tietämyksen hyödyntäminen on täysin toinen asia, kuin väittää Saksan valmistaneen endimmäisenä atomipommin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksalaissyntyisten ihmisten tietämyksen hyödyntäminen on täysin toinen asia, kuin väittää Saksan valmistaneen endimmäisenä atomipommin.

        Enpä kyllä juuri minä ole täällä väittänytkään ensimmäisen ydinpommin valmistetun Saksassa, toki sellaistakin historiankirjoitusta löytyy jossa esitetään muistaakseni Peenemundessä jo tehdyn jokin pieni ydinpomminräjäytys.
        Muuten sanoisin että ihan hölynpölyä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuotahan emme tiedä, muutama atomipommi vaikka Normandian maihinnousujoukkojen sekaan oikealla hetkellä olisi saattanut vaikuttaa kokonaisuuteen melkoisesti...
        Saksan pomminkehittely oli varsin pitkällä ja nimenomaan heillä oli valmius valmistaa toimiva pommi tai useampi mutta Hra Hitler ei uskonut tämän ratkaisevan mitään ja määräsi toiminnan alasajettavaksi ja keskityttäväksi rakettiaseiden kehittelyyn. Ja varsin pitkällähän niissäkin jo oltiin, Lontoon ns. terroripommituksiin tarkoitettuja monivaiheisia "tykkejä" oli jo jonkin aikaa ehditty kokeilla ja V- raketit olivat jo lähes sarjatuotannossa ja niitä jo käytettiin. Esim. em. monivaiheisten tykkien rakentelu tyssäsi liittoutuneiden massiivisiin tuhoisiin pommituksiin siellä minne näiden laukaisuratoja oli rannikon liitukivikallioihin ehditty louhia. ja sitten jo sota päättyikin.
        Olennaista oli etteivät saksalaiset kyenneet pitämään erityisesti tuon tykin väsäämistä ja testaamista salassa riittävän kauaa. Eikä se välttämättä olisi mitään ratkaissut mutta olisi kyllä lisännyt merkittävästi tuhoja Lontoossa.
        Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla ja niinkin nopeasti kuin mitä tapahtui, kertoo sekin miten pitkällä pommin kehittely oli jo saksassa ollut ennen projektin keskeyttämistä ja sodan päättymistä.

        "Saksan pomminkehittely oli varsin pitkällä ja nimenomaan heillä oli valmius valmistaa toimiva pommi tai useampi mutta Hra Hitler ei uskonut tämän ratkaisevan mitään ja määräsi toiminnan alasajettavaksi ja keskityttäväksi rakettiaseiden kehittelyyn."

        Oikeastaan Hitler oli hyvinkin innostunut uusista aseista, mutta ydinprojektin kohdalla hän epäili konkreettisten askeleiden saavuttamista vaaditun massiivisen teollisen panoksen vuoksi ja todennäköisesti oli aika hyvin oikeassa.

        "Esim. em. monivaiheisten tykkien rakentelu tyssäsi liittoutuneiden massiivisiin tuhoisiin pommituksiin siellä minne näiden laukaisuratoja oli rannikon liitukivikallioihin ehditty louhia. ja sitten jo sota päättyikin."

        Mimoyecques oli ainoa lukkoon lyöty V3:n ampumapaikka, mutta sen rauniot jouduttiin hylkäämään saksalaisten evakuoidessa armeijan jäännökset Ranskasta. Köyhän miehen versioita aseesta pystytettiin vielä läntiseen Saksaan seuraavan talven taisteluihin, mutta kiinteäsuunnattujen aseiden käyttö liikkuvien operaatioiden kentälle ei ollut iso neronleimaus.

        "Olennaista oli etteivät saksalaiset kyenneet pitämään erityisesti tuon tykin väsäämistä ja testaamista salassa riittävän kauaa."

        Ironisesti, saksalaisten onnistui peittää projektin luonne aika hyvin ja vasta liittoutuneiden tsekattua rauniot paikan päällä, he totesivat sen olleen erillinen ohjusalustoista, joita vastaan ilmaiskut oli pääosin tarkoitettu.

        "Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla..."

        Oikeastaan merkittävä osa niistä oli unkarilaistaustaisia, joten ehkä Unkari oli se maa, joka kaikkien huomaamatta salaa oli puuhannut pommia kädet selän takana ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksan pomminkehittely oli varsin pitkällä ja nimenomaan heillä oli valmius valmistaa toimiva pommi tai useampi mutta Hra Hitler ei uskonut tämän ratkaisevan mitään ja määräsi toiminnan alasajettavaksi ja keskityttäväksi rakettiaseiden kehittelyyn."

        Oikeastaan Hitler oli hyvinkin innostunut uusista aseista, mutta ydinprojektin kohdalla hän epäili konkreettisten askeleiden saavuttamista vaaditun massiivisen teollisen panoksen vuoksi ja todennäköisesti oli aika hyvin oikeassa.

        "Esim. em. monivaiheisten tykkien rakentelu tyssäsi liittoutuneiden massiivisiin tuhoisiin pommituksiin siellä minne näiden laukaisuratoja oli rannikon liitukivikallioihin ehditty louhia. ja sitten jo sota päättyikin."

        Mimoyecques oli ainoa lukkoon lyöty V3:n ampumapaikka, mutta sen rauniot jouduttiin hylkäämään saksalaisten evakuoidessa armeijan jäännökset Ranskasta. Köyhän miehen versioita aseesta pystytettiin vielä läntiseen Saksaan seuraavan talven taisteluihin, mutta kiinteäsuunnattujen aseiden käyttö liikkuvien operaatioiden kentälle ei ollut iso neronleimaus.

        "Olennaista oli etteivät saksalaiset kyenneet pitämään erityisesti tuon tykin väsäämistä ja testaamista salassa riittävän kauaa."

        Ironisesti, saksalaisten onnistui peittää projektin luonne aika hyvin ja vasta liittoutuneiden tsekattua rauniot paikan päällä, he totesivat sen olleen erillinen ohjusalustoista, joita vastaan ilmaiskut oli pääosin tarkoitettu.

        "Koska atomipommi sitten valmistettiin USA:ssa pitkälti saksasta siirtyneiden tiedoilla..."

        Oikeastaan merkittävä osa niistä oli unkarilaistaustaisia, joten ehkä Unkari oli se maa, joka kaikkien huomaamatta salaa oli puuhannut pommia kädet selän takana ;)

        ///MeAgaln

        Ja Unkarilaistaustaisia olivat henkilöt nimiltään...
        Huom: Ei pidä käydä kuumenemaan, aivan kuin alkaisit lämmetä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja Unkarilaistaustaisia olivat henkilöt nimiltään...
        Huom: Ei pidä käydä kuumenemaan, aivan kuin alkaisit lämmetä...

        Szilard ja Teller esimerkiksi, molemmat hieman hankalia heppuja, mutta tärkeitä pallon saamiseksi pyörimään.

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Saksalla ei tainnut olla edes koereaktoria, homma oli raaka-aineen koostamisen taholla. Maaperänäytteet todistavat, että mitään paukkua ei saatu aikaan, koska tarkoitus oli vain rakentaa ydinkäyttöinen laiva, kun siitä ei tullut mitään, Speer antoi kaikki uraanit pois, tehkää mitä huvittaa. Sitten on yhteys vielä Berijan tutkintaan.

      • Anonyymi

        Saksalaisilla oli useitakin koereaktoreita, mutta he painivat vieläkin yrityksessä saada itsensä ylläpitävää koemallia maan luhistuessa keväällä -45, joten "paukkua" olisi sitä kautta ollut vaikeaa saada kasaan muutenkaan.

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Kesäkuussa 1942, 6 kk ennen amerikkalaisia saksalaisten yritelmä räjähti hapen aiheuttamalla reaktiolla, kokeet lopetettiin. Speerin mielestä onnistumisen mahdollisuus oli 0. Uraanikonetta luonnehdittiin reaktorin kaltaiseksi järjestelyksi ja sen budjetti oli 8 milj. RM.

      • Anonyymi

        Oikeastaan se oli vain ns. Leipzigin kokeen loppu. Viimeinen reaktoriyritys oli Haigerlochissa keväällä -45 ja se ei ollut saavuttanut tavoitetta Reinin rintaman luhistuessa, mikä efektiivisesti lopetti yrityksen.

        ///MeAgaln


      • Anonyymi

        Speer on valehtelija, joka valehteli kaiken säästääkseenhenkensä ja sitten päästäkseen varmuudella vapaaksi ja sitten pysyäkseen vapaana. Hän selvästikin suostui kaikkiin vaatimuksiin ja satuili minkä ennätti ja katui, katui ja taas katui


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan se oli vain ns. Leipzigin kokeen loppu. Viimeinen reaktoriyritys oli Haigerlochissa keväällä -45 ja se ei ollut saavuttanut tavoitetta Reinin rintaman luhistuessa, mikä efektiivisesti lopetti yrityksen.

        ///MeAgaln

        Oikeastaan et tunnu tietävän asiasta paljoakaan, noin efektiivisesti tarkastellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan et tunnu tietävän asiasta paljoakaan, noin efektiivisesti tarkastellen.

        Efektiivisesti tarkastellen tällä hetkellä tuntuu, että jaan helmiä sioille...

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Speer on valehtelija, joka valehteli kaiken säästääkseenhenkensä ja sitten päästäkseen varmuudella vapaaksi ja sitten pysyäkseen vapaana. Hän selvästikin suostui kaikkiin vaatimuksiin ja satuili minkä ennätti ja katui, katui ja taas katui

        Speer oli rehellinen mies vaikkakin pitkään Hitlerin uskollinen työkalu. Myös epäsuosiossa ollessaan. Hänen rikoksensa oli orjatyövoiman käyttö, mitä ilman aseteollisuus ei olisi toiminut.

        Nünrbergissä Speer kertoi totuuden ja selvisi 20vuoden vankeudella.

        Muistelmissaan hän kertoi oman näkemyksensä tapahtumista. Hänellä ei enää ollut tarvetta toimiaan kaunistella.


    • Anonyymi

      Siemensillä työskennellyt Hertz oli juutalaista sukujuurta, hän meni Berijan palvelukseen ja pommimateriaalia syntyi 1949.

    • Anonyymi

      Kuitenkin Stalinin pakkomielle ehtiä ensimmäisenä Berliiniin johtui siitä että halusi haalia kaiken uraanin ja muun ydinpommimateriaalin N-liitolle. Oma lukunsa oli sitten vielä die Glocke, joka vasta olikin varsinainen ihmease, eli antigravitaatiomoottori.

      • Anonyymi

        ...tai aikakone, avaruusolentojen alus tai mikä ikinä mielikuvituslaite millekin tarinaa jatkavalle fiktiokirjailijalle sattuu juolahtamaan mieleen. Laitteiden yhteinen toimintaperiaate on sama kuin tässä ketjussa ilmenneiden toinen toistaan ihmeellisempien ydinaseiden; heitetään jotain random-tavaraa yhteen, suljetaan silmät ja jotain ihmeellistä syntyy. Tekee keskinkertaisen scifi-tarinan, mutta ei paljon muuta ;)

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Myös Friedrich Georg on kirjoittanut ihmeaseista. Roosevelt alkoi puhua Saksan voitosta ja pelkäämään sukellusveneestä laukaistua yrinpommia kevääällä 1945.

      • Anonyymi

        "Myös Friedrich Georg on kirjoittanut ihmeaseista."

        Kuten myös hänen hengenheimolaisensa Axel Stoll, jonka mukaan natsit hengailevat avaruustukikohdissaan jossain aurinkokunnan laitamilla ;)

        "Kätevä vaihtoehto pommikoneelle tai isolle raketille olisivat olleet sukellusveneistä laukaistavat V1 ja V2 -raketit ydinkärjillä."

        Siinä on melko iso ongelma heti kärkeen ja se on taistelukärjen koko, joka molemmilla oli vajaan tonnin luokkaa, mikä ei mene kovin hyvin yhteen ensimmäisen sukupolven ydinaseiden reilun viiden tonnin massan kanssa. Pelastakseen tilanteen mysteerikirjoittajien ja uusnatsien täytyy hypätä oletuksiin muista taikakaluista ;)

        "Ongelmana oli se, että tavalliset sukellusveneet olivat jo tulleet upotetuiksi."

        Täytyy olla yllätys huomioiden taistelun sukellusveneitä vastaan jatkuneen sodan loppuun...

        "FDR kertoi serkulleen, että pelkäsi tätä vaihtoehtoa ja että saksalaiset olivat pitemmällä ydinaseen valmistamisessa."

        Melko lailla kaikki liittoutuneiden puolella olivat pelänneet saksalaisten olevan pidemmällä kunnes vuoden -44 loppuun mennessä kerätyt tiedustelutiedot hälvensivät pelkoa Saksan ydinohjelman onnistumisesta.

        "Vaikka V1- ja V2-aseita olisi rakennettu kuinka valtavasti, niiden kehittelyssä ei olisi ollut mieltä, ellei niitä alun alkaen olisi suunniteltu joukkotuhoaseiden kantolaitteiksi. Ja nimenomaan ydinpommien."

        Sama stoori voitaisiin esittää useimmista pommikoneista; vähäisen pommikuorman vuoksi useimmat koneet on epäilemättä suunniteltu ydinpommin kuljettamiseen. Vähät siitä, että pääosa koneista ei myöskään olisi pystynyt kuljettamaan pommia ;)

        "Totuus on se, että pommi muistutti saksalaisia eikä muodoltaan yhtään amerikkalaisten pommeja."

        Heh, selvä ja tuo on kaikkein vakuuttavin todiste tähän asti ;)

        "Hiroshiman uraanipommeja ei USA:lla edes ollut eikä mitään aineistoa oikeastaan sellaisten valmistamisesta ole esitetty."

        Uutisvälähdys; yli puolet MED-projektin kustannuksista oli mennyt pelkästään massiivisen mittakaavan teolliseen rikastusprojektiin, mutta ei anneta faktojen mennä hyvän tarinan edelle ;)

        "Pommia ei testattu edes, koska saksalaiset olivat sen testanneet valmiiksi."

        Pommeia ei testattu, koska fysiikkaa ei epäilty. Syy plutoniumpommin testaukselle oli mekaanisen laukaisukoneiston testaus, ei epäluottamus fysiikkaa kohtaan.

        "USA pyrki plutonium-pommiin, muta ei vuodesta 1943 saanut sytytinsysteemiä aikaan."

        No, oikeastaan isompi ongelma oli siinä, että koko pommin rakenne muuttui täysin kesän -44 jälkeen ja sen seurauksena sytytin/laukaisulaite oli suunniteltava kokonaan uudestaan ns. kompressiomallin mukaisesti. Sekin tosin oli ratkaistu vuoden -45 alkupuolelle tultaessa, joten tarvetta kuunatsien avaruusaluksille ei ollut sielläkään ;)

        "...lukuisia todistuksia amerikkalaiselta puolelta siitä, että Japaniin pudotetut pommit olivat molemmat saksalaista alkuperää...siinä oli saksalainen riimu tai G-kirjain kuoressa (Gewahr-sanan lyhenne)...pienten ydinpommien olleen valmiita jo Ardennien offensiivin aikaan."

        On myös todistuksia joiden mukaan Elvis elää ja toisia todistuksia, joissa todetaan internetin mysteerisivustojen olevan huono paikka ihmiselle hankkia muuten puuttuva koulutus.

        https://hikipedia.info/wiki/Klaus_von_Grewendorp

        Ehkäpä en haaskaa enempää aikaa näihin tarinoihin nyt...

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista, kuinka propaganda muuttuu. Felix Kerstenin kohukirjassa 40-luvulla maalailtiin Saksan kaavailemaa ydinasetta, jolla olisi tuhottu New York ym. 50-luvun painoksista nämä asiat ovat kadoneet. Muistelmathan tehtiin mitä ilmeisimmin ainakin osaksi jo alun perin propagandaksi slaisten palveluiden tuella.

      Ilmeisesti osaksi sensuuri johtuu myös siitä, ettei suurta vaaraa saa paljastaa suurelle amerikkalaielle yleisölle.

      Kätevä vaihtoehto pommikoneelle tai isolle raketille olisivat olleet sukellusveneistä laukaistavat V1 ja V2 -raketit ydinkärjillä. Ongelmana oli se, että tavalliset sukellusveneet olivat jo tulleet upotetuiksi. Uusia tehokkaita malleja suunniteltiin. Perinteisillä aluksilla oltiin jo laukaistu ohjuksia, mutta suuntaus oli ongelma. Siihenkin oltiin kehitetty malleja ja liittoutuneet olivat todella hädissään mahdollisuudesta ydinlatauksin lauakistavista raketeista. FDR kertoi serkulleen, että pelkäsi tätä vaihtoehtoa ja että saksalaiset olivat pitemmällä ydinaseen valmistamisessa. Se puoli voittaisi sodan, joka saisi pommin käyttöönsä. Ilmeisesti yhtään V1-rakettia tai V2-ohjusta ei yritetty laukaista New Yorkiin, mutta amerikkalaiset olivat varautuneita. On tietoja presidentinvaalien aikana propagandamielessä ilman ydinkärkeä aiotusta laukauksesta, mutta se ilmeisesti torjuttiin. Petturit ja Enigma mahdollistivat vastatoimet ja USA veti viikoksi lentokoneita ja aluksia Englannin kanaalista ja Panaman kanavalta asti New Yorkia suojaamaan. Yhtä massiivisesti estettiin perinteisten sukellusveneiden yritys jatkaa Atlantilla, mutta silti kaksi alusta pääsi läpi. Niissä ei kuitenkaan ollut ydinaseistusta.

      Ei liene yllätys, että myös USA:n sukellusveneistä laukaistavat ohjukset sodan jälkeen olivat kopioita Saksan V1 ja V2 -systeemeistä kuten myös erinäiset atomitykit. Niitä olivat kehittelemässä samat tiedemiehet useassa tapauksessa.

      • Anonyymi

        Kerstenin muistelmat ovat oman merkityksen liioittelua, kuten muistelmat usein.
        Hän pystyi hieronnalla ja pillereillä rauhoittamaan Himmlerin vatsakipuja.

        Saksa oli kyllä edellä kävijä rakettiaseita kehiteltäessä. Heillä oli myös lentokoneesta ammuttavia versioita.
        Sadut sakujen a-pommista ovat satua, kuten sadut aina ovat. Toistelu ei auta mitään.


    • Anonyymi

      Peenemündeen liittyviä asiakirjoja takavarikoitiin USAAan sodan jälkeen yli 16 tonnia. Saksaan on palautettu vain noin 500 kg. Suurin osa aineistoa ontäysin salaista. On järjetöntä väittää, että V1 ja V2 olisivat päättäneet asekehittelyn. Massiivisesti todisteita on nimenomaan siitä, että “Amerika-Raket” ym. aseistusta (esim. ilmatorjuntaraketit) suunniteltiin ja rakennettiin täydellä teholla sitten kun em. ohjukset oli suunniteltu. Ja ne eiväöt jääneet paperille. Vaikka V1- ja V2-aseita olisi rakennettu kuinka valtavasti, niiden kehittelyssä ei olisi ollut mieltä, ellei niitä alun alkaen olisi suunniteltu joukkotuhoaseiden kantolaitteiksi. Ja nimenomaan ydinpommien. Johan ydinaseen rakentamismahdollisuus oli selvä kaikille ennen sotaa. Ei pidä paikkaansa, ettei Saksa olisi jatkanut aseen kehittämistä enää 1942 jälkeen. Ilmeisesti myös ydinaseen kehitys hidastui 1940 kesästä vuoden 1941 loppupuolelle, kun täyteen sotatalouteen siirtymistä haluttiin lykätä. Tämä oli kohtalokasta, sillä usea tärkeä projekti seisoi. Panostettiin perinteisiin aseisiin ja maavoimiin, mutta pysäytettiin uusien aseiden kehittely. Näin vältettiin täydellinen tuotannon militarisointi. Tässä oli yksi sodan ratkaisu. Kaikki voimat satsattiin ohjuksiin ja ydinpommeihin juurikin 1943 alusta, mutta jo 1941 talvikatastrofin aikana Hitler totesi, että tavanomaisin asein ei sotaa voitu enää voittaa.

    • Anonyymi

      Kun aiheesta virisi keskustelu 2000-luvulla, amerikkalaisesta museosta poistettiin kopio Hiroshiman pommista. Virallinen syy oli se, että Bin Laden saattaisi saada idean pommin muodosta. Totuus on se, että pommi muistutti saksalaisia eikä muodoltaan yhtään amerikkalaisten pommeja. Molempien pommien laskuvarjosysteemit olivat pudotuksia varten kopioitu saksalaisilta. Hiroshiman uraanipommeja ei USA:lla edes ollut eikä mitään aineistoa oikeastaan sellaisten valmistamisesta ole esitetty. Pommia ei testattu edes, koska saksalaiset olivat sen testanneet valmiiksi. USA pyrki plutonium-pommiin, muta ei vuodesta 1943 saanut sytytinsysteemiä aikaan. Siitä kaikki oli kiinni eikä rikastettua uraaniakaan ollut edes japaniin pudotettuihin pommeihin ja Trinityyn asti (koe ennen pudotusta). Myös Saksalla oli plutonium-pommiprojekti ja pommiin saatiin sytyttimet 20.4.1945. Liian myöhään ja nämäkin varastettiin pettureiden toimesta. Kuinka ollakaan, sodan jälkeen sytytin-ongelma ratkesi ja USA sai kokeiltua “Trinity-pommia” erämaassa. On olemassa lukuisia todistuksia amerikkalaiselta puolelta siitä, että Japaniin pudotetut pommit olivat molemmat saksalaista alkuperää ja myös pommien kuljetuksesta USAan. Ilmeisesti vain ulkoista runko- ja pudotussysteemiä tarvitsi enää lisäätä pommiin, joka pudotettiin Nagasakiin. Myös se muistutti saksalaisia pommeja ja siinä oli saksalainen riimu tai G-kirjain kuoressa (Gewahr-sanan lyhenne). Merkkiä tai sytyttimien yhtäkkistä keksimistä ei ole kyetty uskottavasti perustelemaan. Päinvastaisista väitteistä huolimatta plutoniumia on pystytty valmistamaan Saksassa jo sodan aikana ja muita raskaita alkuaineita. Ensimmäinen amerikkalainen ydinlataus räjäytettiin 1948 ja sekin oli puolet Nagasakin kokoisesta pommista.

      • Anonyymi

        On ihan hyvä, että satuilija uskoo itse tarinoihinsa. Ei niihin kukaan muu uskokaan.


    • Anonyymi

      Georgin ihmeaseista kertovassa kirjassa Hitlers letzte Trumpf (2009) sanotaan pienten ydinpommien olleen valmiita jo Ardennien offensiivin aikaan. Testejä oli ollut jo kauan ja silminnäkijäkertomuksia on testeistä syksyllä. Lokakuun alussa oli upseeritapaaminen pommien johdosta. Muutaman päivän päästä tästä tapaamisesta oli siitä laaja selvitys amerikkalaisessa salaisessa kertomuksessa, mikä osaltaan kertoo maanpetturien uskomattoman laajasta verkostosta ja petoksen mittasuhteista. Ongelmia oli enää pudotusmenetelmässä ja sytytyksessä. Monien lähteiden perusteella Ardennien offensiivissa oli tarkoitus käyttää 6-12 ydinpommia. Viimeiset suuret lentohyökkäykset lamaannuttivat viikoksi liittoutuneiden hävittäjät ja tie olisi ollut auki pommittajille. Ilmeisesti länsituulet estivät käytön, mutta petoskin on ollut varmaan kuvioissa mukana. Pommit olisivat “erehdyksessä” olleet toimitettu väärään paikaan. Asiaa seurasi professori Lachnerin mukaan oikeudenkäynti. Toisten todistusten mukaan Hitler olisi raivonnut, että “missä ovat atomipommini?” Maaliskuussa suunniteltiin myös offensiivia Saksan maaperällä. Asianosaiselle paikkakunnalle pudotettiin jo lentolehtisiä, jossa käskettiin asukkaita poistumaan uuden atomiaseen käytön vuoksi. Koska tyhjennys ei onnistunut, SS ilmeisesti ei halunnut käyttää asetta. Ilmeisesti oli pelko siitä, että paitsi Saksan maaperä saastuu, länsivallat saattaisivat ottaa käyttöön kaasu- ja bakteeriaseensa saksalaisten pommien verukkeella. Toisaalta ydinpommeja säästettiin myös mannertenvälisen ohjuksen (Amerika-Raket) kärjeksi. Myös huhtikuussa ilmeisesti kieltäytymisten vuoksi ammuttiin satoja ilmavoimien upseereita. Tämä on tosin spekulaatiota, mutta tietoja käyttömääräyksestä on ja samoin on salattu teloitusten syy ja myös samaan aikaan saatu saalis ydinaseiden tuotantopaikkojen tultua vallatuksi. Arkistot ovat piilossa. On Georgin mukaan myös mahdollista, että Himmler ja /tai Göring olisivat kieltäneet pommien käytön viime vaiheessa osana salaisia neuvottelujaan, mutta varmuutta tästä ei ole.

      Ilmeisesti juuri se, että Saksalla tiedettiin olevan uusia säteilyaseita ja ydinaseita estivät länsivaltoja käyttämästä omia joukkotuhoaseitaan sodan lopussa (kaasua). Hitler ei käyttänyt niitä samasta syystä. Ne eivät olisi olleet ratkaisevan tuhoisia, mutta olisivat johtaneet vastatoimiin. Churchill tosin olisi käyttänyt aseita ja humalassa jo kerran vaati Saksan kaupunkien tuhoamista kaasulla. Hänhän ei piitannut englantilaisista.

      Churchill tosin hautoi kaasupommitusta ilmeisesti 1943 kaikesta huolimatta. Saksalaisten pommitettua huolettomasti ilman kunnon puolustusta ollutta Barin sotasatamaa, siellä räjähti varastoituna olleita kaasukranaatteja ja tuho oli valtava (1943)

    • Anonyymi

      Taktista käyttöä vältettiin ja odotettiin laajempaa tuotantoa ja sijoittelumahdollisuutta ohjuksiin. Torjuntaohjussysteemit olisivat valmistuneet pian ja estäneet liittoutuneiden mahdollisen koston kaasupommeilla. Koston pelko sai pidättymään aseiden käytöstä paitsi Ardennien offensiivin aikaan siis käyttöön varauduttiin. Maaliskuussa mannertenvälinen ohjus oli jo käytännössä valmis ja sitä ilmeisesti testailtiin jo ennen sodan loppua. Iskut New Yorkiin ja USA:n itärannikon kaupunkeihin olisivat vaatineet ilmeisesti useampia pommeja ja atomipommin asentaminen ydinkärjeksi oli vielä viimeistelyasteella. Valmiit ohjaussysteemit olivat jo olemassa ja vastaanottolähettimiä vieneitä agentteja pidätettiin. Tutka- ja sääasemia oli Kanadassa ja Grönlannissa ohjuksia varten. Kanadan sääasema kiistettiin tietysti pitkään voittajien taholta, mutta kun se löytyi, juuri ennen sen tieteen palvelukseen saamista joku oli yhtäkkiä käynyt sen jäänteet tuhoamassa (parikymentä vuottasitten tapahtunut episodi). Ilmeisesti muutakin kuin säähavaintoja olisi paljastunut? USA:n armeijan tutkijat tulivat ennen täydellisen sensuurin laskeutumista 1945 sanoneeksi, että ohjus olisi ollut valmis lokakuussa 1945, mutta oikeasti silloin olisi alkaut sarjatuotanto. Toiset puhuvat vain viikoista. Ilmeisesti ydinpommit olisi pitänyt pudottaa Norjassa odottavista koneista. Joitain raketteja on selvästi ammuttu Uralille. Sanoisin, että kirjan perusteella meiltä lienee salattu todella paljon. Sputnik olisi ollut kopio Saksan mannerten välisestä ohjuksesta vuodelta 1945 ja yllättäen vasta 1956 samaan aikaan sekä jenkit että NL saivat tämmöiset mannerten väliset ohjukset aikaan. Ihmisiä ne lähettelivät sitten avaruuteen lähes päivälleen samaan tahtiin kuitenkin niin, että USA joutui haastetuksi ja kongresilta irtosi rahaa). Kaikki rakettiaseet (monet muutkin aseet, esim. häivepommikone Sealth) olivat vuosia kopioita ja saksalaisten tiedemiesten suunnittelemia. Eikä “kylmästä sodasta” huolimatta ollut kauheaa kiirettä saada aikaan edistystä aseistuksissa. No Saksahan edistymisistä lähinnä vastasi sodan aikana, kun muut keskittyivät määrällisen varustautumiseen. Maihinnousu 1944 selvästi pelasti voittaneen osapuolen, sillä Saksa olisi muuten saanut kaiken valmiiksi kuukausia aikaisemmin ja pystynyt jatkamaan tarvittavilla resursseilla

    • Anonyymi

      Kerkesikö olla Roosevelt itse, joka tapauksessa pressa siellä totesi, että oli hienoa, kun kaitselmus salli heidän löytäneen atomipommit. Siis puhuttiin löytämisestä. Mitä ilmeisimmin Japaniin pudotettiin Saksasta löydetyt pommit

      • Anonyymi

        Mitä ilmeisimmin satuilu vain jatkuu aina hurjemmilla kierroksilla.


    • Anonyymi

      Mikäli saksalaiset olisivat laittaneet kaikki panokset tämän paskajutun haihatuksiin, Halder olisi saanut seuraa keskitysleirille,

      Saksan ydinkokeista ja pommeista on monia luottamuksellisia todistuksia, joita tutkijat eivät voi kuitenkaan kaikkia paljastaa.

      Tosiasia on, että ne päätettiin onnettomuuteen, koska kukaan ei halunnut laittaa 8 miljoonan poltetun rm:n päätään pantiksi, kun fyyrerlaukaus hajottaakin vain lähtöalustansa.

    • Anonyymi

      Atomiytimen hajoamisen pommitettaessa sitä neutroneilla keksivät saksalaiset tiedemiehet, ryhmässään mukana myös Itävaltalaissyntyinen tutkija.
      Tämä tieto oli aivan avainasemassa atomipommiin johtaneessa suunnitelmassa, ilman ko. tietoa jenkit eivät olisi ylipäätään osanneet ryhtyä suunnittelemaan mitään ydinfissioon perustuvaa pommia. Pommin valmistuksen mahdollistivat em. tiedemiehet keksinnöllään.

      • Anonyymi

        Tuokin on vale, 1938 Fermille myönnettiin Nobelin fysiikanpalkinto työstään ydinfysiikan ja hitaiden neutronien parissa.


      • Anonyymi

        "Tämä tieto oli aivan avainasemassa atomipommiin johtaneessa suunnitelmassa..."

        Sikäli, että se tarjosi kokeellisen pohjan uskoa, että raskaat alkuaineet voitaisiin saada spontaanisti hajoamaan. Iso juttu eli huomion muuttaminen käytännöllisiksi laitteiksi oli se hankala askel.

        "...ilman ko. tietoa jenkit eivät olisi ylipäätään osanneet ryhtyä suunnittelemaan mitään ydinfissioon perustuvaa pommia."

        Eivät he kokeen suorittajat itse olisi lähteneet liikkeelle ilman tietoa esim. Fermin aiemmasta koejärjestelystä, jossa oli efektiivisesti saavutettu sama tulos, mutta täysin tajuamatta onnistumisen olleen alkuaineiden hajoamisessa eikä massiivisempien luomisessa ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä tieto oli aivan avainasemassa atomipommiin johtaneessa suunnitelmassa..."

        Sikäli, että se tarjosi kokeellisen pohjan uskoa, että raskaat alkuaineet voitaisiin saada spontaanisti hajoamaan. Iso juttu eli huomion muuttaminen käytännöllisiksi laitteiksi oli se hankala askel.

        "...ilman ko. tietoa jenkit eivät olisi ylipäätään osanneet ryhtyä suunnittelemaan mitään ydinfissioon perustuvaa pommia."

        Eivät he kokeen suorittajat itse olisi lähteneet liikkeelle ilman tietoa esim. Fermin aiemmasta koejärjestelystä, jossa oli efektiivisesti saavutettu sama tulos, mutta täysin tajuamatta onnistumisen olleen alkuaineiden hajoamisessa eikä massiivisempien luomisessa ;)

        ///MeAgaln

        Niin ja tuo virhe on täysin anteeksiannettavissa huomioden se ilmiömäinen tietämättömyyden määrä, joka koko aiheesta vallitsee selvästi vielä nykymaailmassakin...

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä tieto oli aivan avainasemassa atomipommiin johtaneessa suunnitelmassa..."

        Sikäli, että se tarjosi kokeellisen pohjan uskoa, että raskaat alkuaineet voitaisiin saada spontaanisti hajoamaan. Iso juttu eli huomion muuttaminen käytännöllisiksi laitteiksi oli se hankala askel.

        "...ilman ko. tietoa jenkit eivät olisi ylipäätään osanneet ryhtyä suunnittelemaan mitään ydinfissioon perustuvaa pommia."

        Eivät he kokeen suorittajat itse olisi lähteneet liikkeelle ilman tietoa esim. Fermin aiemmasta koejärjestelystä, jossa oli efektiivisesti saavutettu sama tulos, mutta täysin tajuamatta onnistumisen olleen alkuaineiden hajoamisessa eikä massiivisempien luomisessa ;)

        ///MeAgaln

        Fermi ei taitanut olla alkujaan jenkkilästä? Fermi jatkoi työtään hyödyntäen erityisesti Paulin ja Heisenbergin aiemmin tekemää tutkimustyötä. Pauli ja Heisenberg hekään eivät vissiin olleet jenkkejä, saattoivatko he olla ihan Saksasta ja Saksalaisia...Eikö olekin hassua kuinka aina vaan päädytään sinne Saksaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fermi ei taitanut olla alkujaan jenkkilästä? Fermi jatkoi työtään hyödyntäen erityisesti Paulin ja Heisenbergin aiemmin tekemää tutkimustyötä. Pauli ja Heisenberg hekään eivät vissiin olleet jenkkejä, saattoivatko he olla ihan Saksasta ja Saksalaisia...Eikö olekin hassua kuinka aina vaan päädytään sinne Saksaan?

        "Fermi ei taitanut olla alkujaan jenkkilästä?"

        Jep.

        "Fermi jatkoi työtään hyödyntäen erityisesti Paulin ja Heisenbergin aiemmin tekemää tutkimustyötä."

        Ja Rutherfordin ja muiden. Ydinfysiikka tai ydinkemia tuon ajan termeillä, ei ollut yhden henkilön tai edes kansakunnan työtä.

        "Pauli ja Heisenberg hekään eivät vissiin olleet jenkkejä..."

        Eikä Fermikään ollut saksalainen tai Szilard. Joillakin ihmisillä kyllä voi olla etninen fiksaatio ;)

        "Eikö olekin hassua kuinka aina vaan päädytään sinne Saksaan?"

        No, ei varsinaisesti. Kemianteollisuus oli 1900-luvun alkupuolella iso juttu Saksassa ja sinne päättyi opiskelemaan lahjakasta väkeä muualta Euroopasta, jos maailmansodat ja niiden välinen aika tietysti ajoivat migraatiota Euroopasta Yhdysvaltoihin.

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Fermi ei taitanut olla alkujaan jenkkilästä?"

        Jep.

        "Fermi jatkoi työtään hyödyntäen erityisesti Paulin ja Heisenbergin aiemmin tekemää tutkimustyötä."

        Ja Rutherfordin ja muiden. Ydinfysiikka tai ydinkemia tuon ajan termeillä, ei ollut yhden henkilön tai edes kansakunnan työtä.

        "Pauli ja Heisenberg hekään eivät vissiin olleet jenkkejä..."

        Eikä Fermikään ollut saksalainen tai Szilard. Joillakin ihmisillä kyllä voi olla etninen fiksaatio ;)

        "Eikö olekin hassua kuinka aina vaan päädytään sinne Saksaan?"

        No, ei varsinaisesti. Kemianteollisuus oli 1900-luvun alkupuolella iso juttu Saksassa ja sinne päättyi opiskelemaan lahjakasta väkeä muualta Euroopasta, jos maailmansodat ja niiden välinen aika tietysti ajoivat migraatiota Euroopasta Yhdysvaltoihin.

        ///MeAgaln

        Miksi kemianteollisuus alkoi 1900- luvun alkupuolella olla iso juttu Saksassa, miksi ihmeessä juuri siellä? Liittyisikö se mitenkään siihen että juuri saksalaiset olivat edelläkävijöitä alalla? Päättivätkö muiden Euroopan maiden huippututkijat mennä Saksaan tehdäkseen paikasta kemianteollisuuden- ja tutkimuksen johtavan maan, ei, he menivät ketkä menivät Saksaan koska siellä oli jo itse Saksalaisten toimesta edetty tutkimuksissa niin pitkälle.
        Aivan sama millaiseen separaattoriin tai sentrifugiin tämän asian laittaa ja sitä siellä pyörittää, ei asia muuksi muutu, tärkeimmän ja välttämättömimmän aivotyön atomipommin valmistamiseksi tekivät Saksalaiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kemianteollisuus alkoi 1900- luvun alkupuolella olla iso juttu Saksassa, miksi ihmeessä juuri siellä? Liittyisikö se mitenkään siihen että juuri saksalaiset olivat edelläkävijöitä alalla? Päättivätkö muiden Euroopan maiden huippututkijat mennä Saksaan tehdäkseen paikasta kemianteollisuuden- ja tutkimuksen johtavan maan, ei, he menivät ketkä menivät Saksaan koska siellä oli jo itse Saksalaisten toimesta edetty tutkimuksissa niin pitkälle.
        Aivan sama millaiseen separaattoriin tai sentrifugiin tämän asian laittaa ja sitä siellä pyörittää, ei asia muuksi muutu, tärkeimmän ja välttämättömimmän aivotyön atomipommin valmistamiseksi tekivät Saksalaiset.

        "tärkeimmän ja välttämättömimmän aivotyön atomipommin valmistamiseksi tekivät Saksalaiset."

        Eiköhän aivotyön tärkein osa tehty siellä,missä ensimmäiset pommit valmistettiin eli USA:ssa.

        Tietenkin laajaa aihepiiriä tutkittiin muuallakin,mutta käytännön tasolle ei päästy ennen kuin 1949 NL:ssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kemianteollisuus alkoi 1900- luvun alkupuolella olla iso juttu Saksassa, miksi ihmeessä juuri siellä? Liittyisikö se mitenkään siihen että juuri saksalaiset olivat edelläkävijöitä alalla? Päättivätkö muiden Euroopan maiden huippututkijat mennä Saksaan tehdäkseen paikasta kemianteollisuuden- ja tutkimuksen johtavan maan, ei, he menivät ketkä menivät Saksaan koska siellä oli jo itse Saksalaisten toimesta edetty tutkimuksissa niin pitkälle.
        Aivan sama millaiseen separaattoriin tai sentrifugiin tämän asian laittaa ja sitä siellä pyörittää, ei asia muuksi muutu, tärkeimmän ja välttämättömimmän aivotyön atomipommin valmistamiseksi tekivät Saksalaiset.

        "Miksi kemianteollisuus alkoi 1900- luvun alkupuolella olla iso juttu Saksassa, miksi ihmeessä juuri siellä?"

        Se on kokonaan eri ajatuslinja ja sinä voit tutustua siihen muussa yhteydessä ;)

        "Päättivätkö muiden Euroopan maiden huippututkijat mennä Saksaan tehdäkseen paikasta kemianteollisuuden- ja tutkimuksen johtavan maan, ei, he menivät ketkä menivät Saksaan koska siellä oli jo itse Saksalaisten toimesta edetty tutkimuksissa niin pitkälle."

        Eli millaista argumenttia nyt oikeastaan pyrit ajamaan takaa; liittoutuneet ovat saksalaisille ydinaseen velkaa, koska Saksa ei saanut sodan aikana ydinasetta valmiiksi, mutta jotkut alaan vaikuttaneet fyysikot olivat saksalaisia? Sinä saatat huomata ettei tiede ei ihan toimi sillä tavalla ;)

        "Aivan sama millaiseen separaattoriin tai sentrifugiin tämän asian laittaa..."

        Öh, se ei ollut ;)

        "....ja sitä siellä pyörittää, ei asia muuksi muutu, tärkeimmän ja välttämättömimmän aivotyön atomipommin valmistamiseksi tekivät Saksalaiset."

        Tai unkarilaiset ja ehkä oikeastaan italialaiset voisivat väittää maailman olevan heille velkaa, koska etnisesti heikäläinen Fermi sattui olemaan se velho, joka sai toimimaan itsensä ylläpitävän reaktorin.

        Piruuttaan voisi jopa väittää ettei kunnia ensimmäisestä uraanimiilusta kuulu yhdellekään ihmisestä syntyneelle, sillä nykyisen Gabonin tienoilla mitä ilmeisimmin operoi geologisen aineiston perusteella paikallisessa kallioperässä täysin luonnollinen uraanireaktori esikambrisella ajalla melkein kaksi miljardia vuotta sitten. Se on ennen saksalaisia tai mitään tunnettuja kädellisiä, joten ehkä siitä saa riittävän ison pihvin etnisesti pakkomielteisten suuhun ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "tärkeimmän ja välttämättömimmän aivotyön atomipommin valmistamiseksi tekivät Saksalaiset."

        Eiköhän aivotyön tärkein osa tehty siellä,missä ensimmäiset pommit valmistettiin eli USA:ssa.

        Tietenkin laajaa aihepiiriä tutkittiin muuallakin,mutta käytännön tasolle ei päästy ennen kuin 1949 NL:ssa.

        "Tietenkin laajaa aihepiiriä tutkittiin muuallakin,mutta käytännön tasolle ei päästy ennen kuin 1949 NL:ssa."

        Hei, mutta ethän sä voi tietää!

        Ehkä salaiset supernatsit palasivat niillä ihmekoneillaan ajassa taaksepäin ja pystyttivät reaktorin Gaboniin ennen ihmisen evoluution alkua ja unohtivat kokonaan, että heidän olisi pitänyt voittaa se sota eikä kruisailla tallomassa trilobiitteja menneisyydessä?

        Oikeesti, on voinu niinqu tapahtuu ja ihan varmasti jostain löytyy nettisivu, jossa sanotaan niin ;)

        ///MeAgaln

        PS. Sarkasmia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi kemianteollisuus alkoi 1900- luvun alkupuolella olla iso juttu Saksassa, miksi ihmeessä juuri siellä?"

        Se on kokonaan eri ajatuslinja ja sinä voit tutustua siihen muussa yhteydessä ;)

        "Päättivätkö muiden Euroopan maiden huippututkijat mennä Saksaan tehdäkseen paikasta kemianteollisuuden- ja tutkimuksen johtavan maan, ei, he menivät ketkä menivät Saksaan koska siellä oli jo itse Saksalaisten toimesta edetty tutkimuksissa niin pitkälle."

        Eli millaista argumenttia nyt oikeastaan pyrit ajamaan takaa; liittoutuneet ovat saksalaisille ydinaseen velkaa, koska Saksa ei saanut sodan aikana ydinasetta valmiiksi, mutta jotkut alaan vaikuttaneet fyysikot olivat saksalaisia? Sinä saatat huomata ettei tiede ei ihan toimi sillä tavalla ;)

        "Aivan sama millaiseen separaattoriin tai sentrifugiin tämän asian laittaa..."

        Öh, se ei ollut ;)

        "....ja sitä siellä pyörittää, ei asia muuksi muutu, tärkeimmän ja välttämättömimmän aivotyön atomipommin valmistamiseksi tekivät Saksalaiset."

        Tai unkarilaiset ja ehkä oikeastaan italialaiset voisivat väittää maailman olevan heille velkaa, koska etnisesti heikäläinen Fermi sattui olemaan se velho, joka sai toimimaan itsensä ylläpitävän reaktorin.

        Piruuttaan voisi jopa väittää ettei kunnia ensimmäisestä uraanimiilusta kuulu yhdellekään ihmisestä syntyneelle, sillä nykyisen Gabonin tienoilla mitä ilmeisimmin operoi geologisen aineiston perusteella paikallisessa kallioperässä täysin luonnollinen uraanireaktori esikambrisella ajalla melkein kaksi miljardia vuotta sitten. Se on ennen saksalaisia tai mitään tunnettuja kädellisiä, joten ehkä siitä saa riittävän ison pihvin etnisesti pakkomielteisten suuhun ;)

        ///MeAgaln

        Gabonin "tienoilla", aika epämääräistä kun ei edes tarkkaa paikkaa osata sanoa. Minä olen kuljeskellut Gabonin tienoilla, mitä ilmeisimmin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gabonin "tienoilla", aika epämääräistä kun ei edes tarkkaa paikkaa osata sanoa. Minä olen kuljeskellut Gabonin tienoilla, mitä ilmeisimmin...

        Traagisesti, se on silti tarkempi tieto kuin mikään osa avaruusnatsi-fanilauman omituisesti postausten välillä muuttuvista ydinpommeista saaduista tiedoista tähän asti ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Traagisesti, se on silti tarkempi tieto kuin mikään osa avaruusnatsi-fanilauman omituisesti postausten välillä muuttuvista ydinpommeista saaduista tiedoista tähän asti ;)

        ///MeAgaln

        Että natsiksi nimittelet, sinulla kai on sitten varaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Että natsiksi nimittelet, sinulla kai on sitten varaa...

        Oikeastaan minä en nimennyt sinua natsiksi vaan näiden höpöjuttujen faniksi, mikä on aivan perusteltua tähän asti nähdyn perusteella. Olisin voinut käyttää rankempiakin termejä, mutta huomioiden ettet oikein ymmärrä mistä yrität väitellä, arvelin enemmän yrittää ohjata sinua poispäin kaikilta kreisisaiteilta.

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan minä en nimennyt sinua natsiksi vaan näiden höpöjuttujen faniksi, mikä on aivan perusteltua tähän asti nähdyn perusteella. Olisin voinut käyttää rankempiakin termejä, mutta huomioiden ettet oikein ymmärrä mistä yrität väitellä, arvelin enemmän yrittää ohjata sinua poispäin kaikilta kreisisaiteilta.

        ///MeAgaln

        Eli yrität pehmentää rasistista toisen natsiksi nimittelemistä ja otat kuin isällisen hyväntekijän roolin muka ohjatessasi minua poispäin kaikilta kreisisaiteilta. Mutta jos haluat esimerkkinä toimia, eikö sinun tulisi tehdä kuten opastat ja ihan alkuun itse häipyä kaikilta näiltä kreisisaiteilta?
        Ota vaan käyttöön rankemmatkin termit, katsotaan mihin sinä oikein kykenet, ole mies eikä hiirulainen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli yrität pehmentää rasistista toisen natsiksi nimittelemistä ja otat kuin isällisen hyväntekijän roolin muka ohjatessasi minua poispäin kaikilta kreisisaiteilta. Mutta jos haluat esimerkkinä toimia, eikö sinun tulisi tehdä kuten opastat ja ihan alkuun itse häipyä kaikilta näiltä kreisisaiteilta?
        Ota vaan käyttöön rankemmatkin termit, katsotaan mihin sinä oikein kykenet, ole mies eikä hiirulainen...

        "Eli yrität pehmentää rasistista toisen natsiksi nimittelemistä..."

        En, tuon ajatusrakennelman takana on ihan aitoja uusnatseja, kuten näkyy jopa tässä ketjussa ja on kyllä mahdollista, että olet niiden amok-juoksija teeskentelemässä syyntakeetonta, mutta se on aikalailla yhdentekevää. Merkittävä asia on se, että olet tietämätön aiheesta, josta yrität väitellä.

        "...otat kuin isällisen hyväntekijän roolin muka ohjatessasi minua poispäin kaikilta kreisisaiteilta."

        Sinun tietämättömyyttäsi en voi korvata ja se sinun täytyy tehdä itse ;)

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Fermi kirjoitti Rooseveltille kirjeen 11.10.1939, missä varoitettiin ketjureaktion vaikutuksista, kirjeen vaikutus oli täsmälleen päinvastaiben, se käynnisti Manhattan-projektin.

    • Anonyymi

      Jos Saksalla olisi ollut ydinpommeja tuolloin ,olisi heillä pitänyt olla myös centrifugeja millä rikastaa uraani yli 90% : seksi,muutenhan pommi ei räjähdä. Mistään Saksan alueelta ei ole löytynyt mitään valokuvaa tai todistetta että ne olisi edes keksitty siellä toisin kuin esim. jenkeissä oli,.
      Jos niitä ei sitten ole johonkin luolaan jäänyt hautautuneena,kuka tietää sitäkään?

      Iranissa otetussa kuvassahan centrifugeja pitää olla paljon joten onhan niitä pitänyt tuolloin aiemmin olla myös jo Saksassa-40-luvulla tai sitä ennen ,muuten ajattelulogiikka ei pelaa.

      Japanilaisilla oli myös oma atomiprojektinsa mutta myöskään sieltä ei ole mitään todisteita tai valokuvia mistään centrifugeista koskaan esitetty.

      • Anonyymi

        "Jos Saksalla olisi ollut ydinpommeja tuolloin ,olisi heillä pitänyt olla myös centrifugeja millä rikastaa uraani yli 90% : seksi,muutenhan pommi ei räjähdä. "

        No, sinun täytyy muistaa modernin sentrifugi-menetelmän pitkälti syntyneen vasta sen seurauksena kun sodan aikana ymmärrettiin miten valtavat resurssit teollinen rikastaminen vaati. Toisaalta menetelmä oli samalla myös tavallaan evolutiivinen umpikuja, koska reaktorimenetelmä osoittautui (yksinkertaistettuna) teknisesti edistyneimmille maille paremmaksi tieksi ja sentrifugi kiinnostavaksi maille kuten Pakistan jne.

        "Mistään Saksan alueelta ei ole löytynyt mitään valokuvaa tai todistetta että ne olisi edes keksitty siellä toisin kuin esim. jenkeissä oli,."

        No, tuo on liikaakin yksinkertaistettu. Saksalaiset tekivät yrityksiä käytännöllisen sentrifugin aikaansaamiseksi, mutta kenelläkään yritys ei oikein tuottanut sodan aikana toivottua tulosta. Yhdysvaltalaiset totesivat sodan päättyessä saksalaisten kokeilun päässeen melkeinpä samaan tulokseen kuin heidän oma sentrifugi-kokeilunsa, joka lakkautettiin paria vuotta aiemmin.

        "Japanilaisilla oli myös oma atomiprojektinsa mutta myöskään sieltä ei ole mitään todisteita tai valokuvia mistään centrifugeista koskaan esitetty."

        Japanilaiset heittivät rahansa pääosin muistaakseni diffuusio-erotteluun, jonkin verran sähkömagneettiseen ja he olivat kaiketi tehneet jotain pohjustavaa työtä sentrifugien parissa. Kuten Saksassa, japanilaisten työtäkin söi se, että armeija ja laivasto ajoivat omia erillisiä yrityksiään, puhumattakaan muista ongelmista kuten teollisista resursseista tai raaka-aineen puutteesta.

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Tietenkin on löytynyt centrifugeja, vaikka niitäkin salaillaan. Ja tietenkin virallinenvalhe väittää aina kaiken tyssänneen. Kuinkas muuten

      • Anonyymi

        Ja tietenkin palstan hölmöt uskovat kaiken valeen, minkä itse esittävät tai joku toinen hölmö vakuuttaa todeksi.


    • Anonyymi

      No kaikesta päätellen hölmö on se, joka uskoo valtaeliitin valheet. Johan sen pitäisi huomata heti kättelyssä, että se vain valehtelee kaikesta

      • Anonyymi

        Jeh, paha valtaeliitti tahtoo kieltää teiltä avaruusnatsit. Mitähän pahaa ne seuraavaksi tekevät teille, pakottavat varmaan postaamaan jotain oikeaa faktasisältöä ;)

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Ydinase, vähintään ns. likainen pommi oli mutta AH oli humaani eikä halunnut käyttää sitä. Kehitettiinhän Saksassa sodan aikana sariinikin mutta samaten AH ei sallinut sen käyttöä.

      • Anonyymi

        Radiologinen ase on ihan kelvollinen elementti jännitystarinassa Hitlerin tai jonkun desperadoporukan käpälissä, mutta se ei ole ihan se helpoin tapa valmistaa "köyhän miehen" ase, ainakaan jos tehokasta asetta kaivataan. Reaktori tai pari olisi vähimmäisvaatimus, jotta merkittävä määrä vaarallisen radioaktiivista ainetta voitaisiin tuottaa pommitarkoituksiin.

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Radiologinen ase on ihan kelvollinen elementti jännitystarinassa Hitlerin tai jonkun desperadoporukan käpälissä, mutta se ei ole ihan se helpoin tapa valmistaa "köyhän miehen" ase, ainakaan jos tehokasta asetta kaivataan. Reaktori tai pari olisi vähimmäisvaatimus, jotta merkittävä määrä vaarallisen radioaktiivista ainetta voitaisiin tuottaa pommitarkoituksiin.

        ///MeAgaln

        Päässäsi jyllää yksinkertaisuusreaktori, se on sinun kelvollisin hieman viiraava elementtisi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päässäsi jyllää yksinkertaisuusreaktori, se on sinun kelvollisin hieman viiraava elementtisi!

        "Päässäsi jyllää yksinkertaisuusreaktori..."

        Melkoinen helmi tyypiltä, joka tarjosi handwaveiumia niistä joistakin supersalaisista luolista ja sukellusveneistä, joissa oli jotain, mutta ei tiennyt mitä ja sen oli tarkoitus todistaa jotain jostakin mitä hän ei viitsinyt edes selvittää, Se tarina ei tekisi edes hyvää jännitystarinaa ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Päässäsi jyllää yksinkertaisuusreaktori..."

        Melkoinen helmi tyypiltä, joka tarjosi handwaveiumia niistä joistakin supersalaisista luolista ja sukellusveneistä, joissa oli jotain, mutta ei tiennyt mitä ja sen oli tarkoitus todistaa jotain jostakin mitä hän ei viitsinyt edes selvittää, Se tarina ei tekisi edes hyvää jännitystarinaa ;)

        ///MeAgaln

        Sekoilet nyt pahasti siinä(kin) kenelle kuvittelet vastaavasi. Tekstisi edustaa edelleen lähinnä hiirulaisen ininää kuin oikeata ronskia miehen ääntä...Eväitähän kehuit itselläsi olevan, että annapa palaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekoilet nyt pahasti siinä(kin) kenelle kuvittelet vastaavasi. Tekstisi edustaa edelleen lähinnä hiirulaisen ininää kuin oikeata ronskia miehen ääntä...Eväitähän kehuit itselläsi olevan, että annapa palaa!

        En ole oikeastaan edes yllättynyt, että kuulet ääniä päässäsi ;)

        ///MeAgaln


    • Anonyymi

      Rasisti ymmärsi häipyä kuin pieru saharaan...

      • Anonyymi

        Onko Me Again rasisti? Israelinmies


      • Anonyymi

        Onko Me Again rasisti? Israelinmies


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Me Again rasisti? Israelinmies

        Sinäkö nyt et saanut riittävästi nenillesi vai miksi ajattelit avata tämän uudestaan ;)

        ///MeAgaln


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö nyt et saanut riittävästi nenillesi vai miksi ajattelit avata tämän uudestaan ;)

        ///MeAgaln

        Mutta joka tapauksessa aloit nimittelemään natsiksi tällä sivulla kirjoittanutta, kanssasi hieman eri mieltä olevaa henkilöä...Et siis kykene ajattelemaan että joku joka on eri mieltä jostakin historiaan liittyvistä yksityiskohdista SINUN kanssasi, ei välttämättä ole Saksan eikä varsinkaan ns. natsisaksan ihailija.
        Väitän että juuri saksalaiset tutkijat ja tiedemiehet SAKSASSA mahdollistivat atomipommin rakentamisen siinä aikataulussa kuin se tehtiin.
        Koska et ole samaa mieltä, päätät nimitellä minua hyvin loukkaavasti ja hyvin rasistisesti natsiksi.
        Mikä itse olet, jos edes suunnilleen samalla linjalla jatketaan, minusta sinä olet juntti!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta joka tapauksessa aloit nimittelemään natsiksi tällä sivulla kirjoittanutta, kanssasi hieman eri mieltä olevaa henkilöä...Et siis kykene ajattelemaan että joku joka on eri mieltä jostakin historiaan liittyvistä yksityiskohdista SINUN kanssasi, ei välttämättä ole Saksan eikä varsinkaan ns. natsisaksan ihailija.
        Väitän että juuri saksalaiset tutkijat ja tiedemiehet SAKSASSA mahdollistivat atomipommin rakentamisen siinä aikataulussa kuin se tehtiin.
        Koska et ole samaa mieltä, päätät nimitellä minua hyvin loukkaavasti ja hyvin rasistisesti natsiksi.
        Mikä itse olet, jos edes suunnilleen samalla linjalla jatketaan, minusta sinä olet juntti!

        Idiootti: "Väitän että juuri saksalaiset tutkijat ja tiedemiehet SAKSASSA mahdollistivat atomipommin rakentamisen siinä aikataulussa kuin se tehtiin."

        Sen kun väität.

        Ensimmäiset atomipommit rakennettiin USA:ssa valtavalla jo 1942 aloitetulla satsauksella eli ns, Manhattan-projektilla.

        Muu on uusnatsien hölynpölyä.
        .


    • Anonyymi

      Liekkö avaajalta unohtuneet päivän pillerit ottamatta kun tuollaista puppua generoi / kopioi jostakin...

    • Anonyymi

      "Johonkin korpikeskukseen siellä 1945"

      Kas kun ei Moskovaan tai Lontooseen.

    • Anonyymi

      Saksa olisi voinut tiputella atomipommeja Jaamaan, paikannimi Virossa ja Suomessa..

      • Anonyymi

        Jaama on hyvinkin suuressa asemassa monissa Viron paikoissa.


    • Anonyymi

      "Ehkä salaiset supernatsit palasivat niillä ihmekoneillaan ajassa taaksepäin ja pystyttivät reaktorin Gaboniin ennen ihmisen evoluution alkua ja unohtivat kokonaan, että heidän olisi pitänyt voittaa se sota eikä kruisailla tallomassa trilobiitteja menneisyydessä?"

      Aikamatkustus onkin yksi natsien viimeisimmän ihmeaseen ominaisuuksista:
      https://en.wikipedia.org/wiki/Die_Glocke

    • Anonyymi

      "No kaikesta päätellen hölmö on se, joka uskoo valtaeliitin valheet. Johan sen pitäisi huomata heti kättelyssä, että se vain valehtelee kaikesta"

      Löytyykö totuus magneetti mediasta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      99
      2850
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      104
      2410
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2180
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      17
      1992
    5. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      167
      1828
    6. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      42
      1826
    7. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1787
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1726
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      133
      1529
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1304
    Aihe