Tämmöisiäkin on esim Tojolla lataa patteria kalliilla bensiinillä melkoinen turhake, se kun yön aikana lataa kotona ja saa päästellä töihin ja takasi ilman bensiiniä
Mitäs itua on Hybridissä jota ei voi ladata kotona
Anonyymi
60454
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Eli se on bensa agregaatti ei kovin fiksua
Eli se on bensa agregaatti ei kovin fiksua
Älä hosu. Kyllä se viesti ilmestyy, kunhan maltat odottaa.
Siinä on oikein paljon itua, kun ei ole mahdollisuutta ladata kotona autoa eikä sen auton takia asuntoa tahtoisi vaihtaa. Ja sitä paitsi Toyotan hybridi lataa moottorijarrutuksen sekä tavallisen jarrutuksen saatua energiaa hyväksi käyttäen, jota eniten kaupunkiajossa tapahtuu ja kaupunkiajo, joka olisi muuten eniten sitä polttoainetta kuluttavaa ajoa.
Muut auton valmistajat voivat tietysti autioittaa arvokkaat asunnot, joissa ei ole auton latausmahdollisuutta rakentaa edes sitä. Ja, joissa asuu omaa autoa tarvitsevia henkilöitä. Mutta onneksi Toyota on ottanut nämä ihmiset sekä heidän asuntonsa arvon myös tulevaisuudessa huomioon.
Mun vanha 530d bmw omasi tuon jarrutus latauksen jo vuonna 2009 samoin naurattaa uuden nissan leaf vallankumouksellinen ns. Yhden polkimen tekniikka jossa vahvasti lataava generaattori ljarruttaa ja lataa. Bmw i3 oli tuokin tekniikka kun tuli markkinoille -12/-13 ja opel amperassa myös.
Japanin pojat matkivat ja apinoivat riisikuppeihinsa vanhaa tekniikkaa edelläkävijöiltä ja toyo poikaset luulevat heidä autojensa edustavan uusinta uutta.
Katsokaa tämän päivän bmw uutuus varusteita ja innovaatioita, niin tiedätte mitä toyo tuo kymmene vuoden kuluttua autoihinne.
BMW on omaksunut tekniikan muilta. Hybriditekniikan edelläkävijä löytyy täyshybridien joulkosta. Toyota Prius oli varustettu ensimmäisen sulupolven täyshybridillä 1997.
https://www.youtube.com/watch?v=SJ_Mu9hso6U
Nyt autosta on julkaistu 4. sukupolvi.
https://www.youtube.com/watch?v=aa3E8MVq96I
Tämä kertoo BMW:n edistyksellisyydestä:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/toimitusjohtajan-palli-heiluu-jo-bmw-on-muuttunut-sahkoautojen-edellakavijasta-perassahiihtajaksi/7418562#gs.vuruh7
Tuo mainitsemasi talteenotto on mikrohybriditekniikkaa. Hyvin alkeellinen versio jarrutusenergian talteenotosta.
Miksi takavedon bemari ja vetoakselit ovat eri pituisia? Yleensä etuvedossa on tämä, mutta eikö saksalainen ole osannut laittaa? Tosin saksalainen ja jakopäänketju, siinä sitä ihmettelemistä.
# Ja sitä paitsi Toyotan hybridi lataa moottorijarrutuksen sekä tavallisen jarrutuksen saatua energiaa hyväksi käyttäen.#, kuinka paljon pitää "jarrutella, että saa akun täyteen?", ihan marginaalisia energian talteenottoja saa pelkällä jarruenergian talteenotolla, vai onko ne Toyota kuskeja. jotka saa maanteillä muodostumaan jonon taakseen jopa alamäessä?, ymmärrän jotenkin ylämäet, ei uskalleta käyttää "nopeuspoljinta"=(kaasupoljinta), että säästyy energia akuissa, voi taivahan tosi, "hypetyksen myötä" jonot ja jonon ajonopeus vaihtelee kuin tolkuttoman mu***u tiedottoman pe*****ä, rekka/bussi yritykset saa laittaa aikataulut uusiksi, hyvä sähköistyminen, pelkkää säästöä ;)
Joo, mutta kuka on sen "myynyt" parhaitten koko maailmassa?, siitä Toytotalla pisteet, muut autonvalmistajat ns. väheksyivät Toyotan Priuksen = ei tule toimimaan, mutta nyt Toyota on maailman markkinajohtaja Hybrid autojen myynnissä, ja osoitus johtajuudesta on = itselataava Hybridi, menee kansaan kuin väärä raha, osui ja uppos, itselataavaahan ei ole olemassakaan ennen ikiliikkujaa.
Paljonkohan se normi lämpötolpasta lataa virtaa 2 tunnissa tuommonen ladattava peli.
Tuo tolppa antaa sen 2 tuntia virtaa kertaalleen.
Töissä samanlainen.
Työmatkaa mutkin tulee n.120km
Paljonkohan tuo säästäis
Ladattava passat oli testissä niin n.35km kulki sähköllä ja akun loputtua vei 7.6 litraa sataselle.
Siitäpä laskee
Teillä on sähkö kortilla. Meillä tulee sähköä 24 tuntia vuorokaudessa. Suosittelen. Tämä on paljon kivempaa kuin säännöstely.
Ei mitään aja diiselillä.
Onko kaikilla omakotitalo tai vastaava, mieti sitä, olet markinaaliasuja suomessa, suurin osa asuu kerros/rivi/paritaloissa, joissa "tolpan" sähkönsaanti on rajattu siihen 2h:n, ihan vaan esimerkkinä kaupunkien keskustan asukkaat, joitlla ei ole edes lämpötolppaa, niitäkin on aika pirusti, joten venytä alahuuli niskaan ja nielaise.
Kyllä se auton "lataus sähköllä" tulee muuttumaan niitten lisääntyessä, elikkäs jonkin sortin "auton latausvero" tulee korvaamaan valtion menettämät verotuotot fossiilisten polttoaineitten käytön vähentymistä, lataa siteen se 24h ja nauti veroista.
No ei kait ne tarvi autoakaan jolla ei ole latausmahdollisuutta
Juuri ne henkilöt, jotka ovat tähänki asti tarvinneet autoa ja jatkossakin tarvitsevat, mutta latausmahdollisuutta ei ole niin ei huolta, koska Toyotan hybridi pitää heistä huolta, kuten myös heidän asuntonsa arvon säilymisestäkin tässä asiassa. Jos muut automerkit eivät välitä niin Toyota ainakin.
Te, joilla ei ole varaa ostaa itse sähköä, tai vaikkapa bensaa, niin menkää joko kävellen, tai julkisilla kulkuneuvoilla. Valtiohan maksaa teidän asumiskulut kuitenkin täysimääräisesti....eiks jeh!!...
Asuntoon tulee sähköt mutta taloyhtiön lämmitystolppaan 2 tuntia kerrallaan.
Suurin osa ihmisistä asuu näin niin silloin ladattava ei vielä ole se paras vaihtoehto
Mun vuokramökille ei ainakaan tulee mistään sähköä, kun ei edes piuhojakaan mökkiin tule. On siinä sitten kiva latailla saksalaista täyssähköauto testivoittajaa ihan hurmiossa!.....
No vuokraat mökin lisäksi sinne jostain konevuokraamosta agrekaatin niin saat auton ladattua.
Jakiksen torille 13.2.2020 klo 11.00, meitä on muutama jotka haluaa jutella sun kanssa tulevaisuuden autoilusta ja asumisesta.
Aurinkopaneeli?
Odota kevääseen. Aurinko alkaa paistamaan aurinkopaneleihin. Kytke vain latauspiuha invertteriin, jota aurinkopaneelin akusto syöttää. Kestää. Mutta hyvän asian puolesta kannattaa odottaa. Näin täällä väitetään.
Toinen vaihtoehto on mennä mökille Toyotalla. Ja lähteä sitten kun itsellesi sopii eikä sitten kun Auringon säteily on riittävää auton lataukseen.
Niin halvempaa ladata erillisellä polttoöljyagregaatilla kuin bensalla
Toyota hybrid on jo valmiiksi ladattu eli ei pala sitä bensaakaan paikalla olemiseen pelkän latauksen takia. Vaan Toyota hybrid on käyttänyt jo sen bensaenergian kulkiessa eteenpäin sähköenergian lisäksi.
Näin on ja bensan tankkaukseen menee vähemmän aikaakin, kuin auton paikallaan lataamiseen.
Olettekos te nykynuoriso nyt ihan täydellisiä idiootteja tänä päivänä? Tuollaistako paskaa teille meidän veronmaksajien lompakosta teille suolletaan nykyään? Ja ihan pokkana? Ei tässä kyllä nyt hyvä heilu, mitä suomen itsenäiseen elämään tulee tulevaisuudessa!!
Tojo lataantuu kun hetken vierellä rukoilee
Rukoilla kyllä, mutta ei auton latautumisen takia, kun kaikki on autossa aina uusinta uutta.
Nämä tojojantterit jaksavat koko ajan kertoa miksi ei voi kun ei tule sähköä ja ei voi kun on aina kylmä ja ei voi kun on aina pitkä matka.
Voin kertoa että minä voin. Mulle tulee sähköä kotiin 24 tuntia vuorokaudessa ja kaikki on muutenkin ok. se että osalle porukasta elämä on vaikeaa ja aina pakkasta ei tarkoita sitä että meidän loppujen tukisi himmailla ja tyytyä Corolloihin.
Nämä tojojantterit jaksavat koko ajan kertoa miksi ei voi kun ei tule sähköä ja ei voi kun on aina kylmä ja ei voi kun on aina pitkä matka.
Voin kertoa että minä voin. Mulle tulee sähköä kotiin 24 tuntia vuorokaudessa ja kaikki on muutenkin ok. se että osalle porukasta elämä on vaikeaa ja aina pakkasta ei tarkoita sitä että meidän loppujen tukisi himmailla ja tyytyä Corolloihin.
Sä varmaan pyöritkin aika suht lähellä kotiasi sillä cityautolla. Tilanne muuttuu toiseksi jos sun pitäisi esim. ajaa jonnekin kauas korpeen johonkin sähköttömään erämökkiin tai yms. vastaavaan paikkaan.
Tässäkö autoilun tulevaisuus. Kätevää vai onko? Jokainen päättää itse.
https://www.youtube.com/watch?v=TMBdpXGwVlY
Milläs se tojo lataantuu jos työmatka 7 km tasaista tietä 40/50kmh nopeusrajoitus jossa ei jarrutusenergiaa kovinkaan tule eli jos ei lataa bensiinillä niin uskonvoimallako ne patterit lataantuu ja työpaikan parkissa samaa uskoa tarvitaan paluu matkalle Norjassa kiellettiin tojolta käyttämästä harhaanjohtavana itselataava mainonta
No välillä bensaa käyttäen samalla ladaten kennoja ja jossain kohtaa taas mennään pelkällä sähköllä ja tasainen maantieajo, joka vie vähemmän polttoainetta jo muutenkin, kuin kaupunkiajo.
Tojon+valinta+on+tehdä+sähköä+akkuuun+kaikkein+kalliimmalla+energianlähteellä+bensalla.+Bensan+hinnasta+noin+75%+on+veroa.+
Jos ymmärrät mitä on kaupunkiajo niin se kuluttaa yleensä eniten polttoainetta, koska kiihdytetään ja jarrutetaan joko moottorilla tai normaalisti niin Toyotan hybridi lataa tätä moottori sekä normaalijarrutusenergiaa käyttäen. Eli hyvin loogisesti järkevää. Maantieajo, joka yleensä muutenkin vie vähemmän polttoainetta niin ei ole ihme, että Toyota hybridin omistajat sanoo polttoainekulutuksen vähentyneen huomattavasti.
Ja normaalisti yleensä Toyotan moottorit ei syö öljyä niin, että siinäkin tulee säästöä niin lompakolle, kuin ilmastolle ja ympäristölle.
Ei se ilmaista ole öljykään, jota harvemmin Toyotan moottori syö.
Kauanko pitää kaupungissa jarrutella, että akku latautuu täyteen?, entäs jos vahingossa poikkeaa kehä III:n ulkopuolelle Porvooseen, paljonko pitää jarrutella että pääsee takas sivistyksen pariin "halvalla" jarrutussähköllä, muutahan ei voi käyttää, kun maailman ilmasto pitää pelastaa suomen henkilöautoilulla.
Onneksi asiantuntijat ovat huomanneet suomen autoilun sähköistämisen UTOPISTISEKSI tavoitteeksi, siihen vaikuttaa mm. koko muun maailman osasähkö/täyssähkö autojen tarve, kas kun maailman autontuottajat eivät tee niitä vain suomen tarpeisiin, vaan ensin muualle ja sitten "roippeet/halvat/vanhat" tänne peinen marginaalimyynnin peräpohjolaan.
Et+selvästikään+ymmärrä+tai+halua+ymmärtää+täyshybridin+ideaa.+Jos+ymmärtäisit+et+väittäisi,+että+hybridi+ei+voi+säästää+polttoaineen+kulutuksessa+tasamaalla.+Jos+olisit+oikeassa+väitteinesi,+vastaisit+nyt+Toyotan+moottorisuunnittelusta+sen+nykyisen+päällikön+asemesta.
Plugi hybridi menisis siis saman 0 litralla tojo vaatii bensiiniä
Unohda sana hybridi.
Pointti on se, minkä kokoinen akku autossa on. Ladattavassa autossa täytyy olla selvästi suurempi akku, mikä maksaa selvästi enempi. Eli lataushybridi on tekniikaltaan kertaluokkaa kalliimpi auto.
Ei siitä olisi mitään iloa laittaa toyotan tyyliseen hybridiin laturia, koska ei se silti kulkisi kuin lyhyen pyrähdyksen sähköllä, koska akku on niin pieni.
Toyotan tyylisessä "itselataavassa" hybridissä, (typerä markkinointimiesten keksimä sana), idea on vain pienentää kulutusta, jonka se toki sopivalla ajopaletilla tekee.
Polttomottorin ongelma on huono hyötysuhde tietynlaisissa ajotilanteissa tai vajaalla kuormituksella. Laittamalla sähkömoottori ja pieni akku siihen kaveriksi, voidaan polttomoottori mitoittaa taloudellisemmaksi ( käyttää esimerkiksi atkinson työkiertoa ), käyttää sähkömoottoria osassa ajotilanteista, ja tehdä sähköä polttomoottorin parhaan hyötysuhteen alueella. Tällä pienennetään kulutusta.
Ei siis välttämättä ollenkaan typerä idea. Toki plug in hybridi on aina parempi, mutta se vaatii paljon isomman akun, ja muuten sama auto on siis yleensä kalliimpi plug in hybridinä.
Kyllä se silti pienentää selvästi kulutusta.
Eli idea on paikata polttomoottorin huonoa hyötysuhdetta, niissä tilanteissa missä polttomoottori ei ole vahvimmillaan.
Ladattavassa hybridissä tuppaa olemaan kertaluokkaa isompi akku => ladattava hybridi on siis selvästi kalliimpi yleensä.
"Ei siitä olisi mitään iloa laittaa toyotan tyyliseen hybridiin laturia, koska ei se silti kulkisi kuin lyhyen pyrähdyksen sähköllä, koska akku on niin pieni."
Miksi laittaa akkua ja toista voimalinjaa lainkaan jos sähköä tehdään kallista bensaa polttamalla?
Viimeisimmässä TM tekemässä perheautojen vertailussa Corolla maksoi 4.200 euroa enemmän kuin Octavia. Toki Corolla hybridi vei vähemmän bensaa kuin Octavia, mutta maantie-ajossa viei 600.000km enenkuin tojolla saa edes tuon hintaeron maksettua.
Ja perus-octavia on isompi, hiljaisempi ja nopeampi kuin kaikkein ripein isolohko-Corolla.
Joo, mutta unohdit laskea mukaan vag-tuotteen öljynsyönti kulutuksen.
Ok. Lisään kustannuksiin huoltojen välillä lisäämäni öljyt. Reilut 20 vuotta volkkarilla, lisätyt oljyt nolla euroa. Eipä paljoa muuttunut tämä yhtälö.
Aika harvinaista vaan ettei vag syö öljyä oli bensa tai diesel. Itse olen sen öljynlisäys asian kanssa sujut, koska öljy tummuu nopeasti öljynvaihdon jälkeen näissä vw:n vehkeissä niin on hyvä, että siellä koneessa pyörii myös jatkossa ne hyvät öljyt.
Tämähän ei kertonut siitä etteikö sun audiskoodas söisi öljyä vaan, että ilmeisesti saat öljyt ilmaiseksi? No ne öljyt on ympäristössä ja ilmassa sitten polttoaineen lisäksi.
"Miksi+laittaa+akkua+ja+toista+voimalinjaa+lainkaan+jos+sähköä+tehdään+kallista+bensaa+polttamalla?"
"Kerrotko miten monta kilometriä vielä otti kaupunkiajossa tai yhdistetyssä? Erityisesti yhdistettyhän suurimmalle osalle ihmisiä on tärkein."
Kaupunkiajossa 4.200 euron hintaero kuittaantuu 200.000km matkalla. Sekalaisessa ajossa siis jotain 400.000 km luokkaa.
Tosin matka pitenee kun ottaa huomioon sen että tojoa joutuu huoltamaan kaksi kertaa useammin kuin Octaviaa ja siinä on kalliimmat vakuutukset.
Juuri näin, koska kaupunkiajo on normaalisti eniten sitä polttoainetta kuluttavaa ajoa ja näin ollen Toyotan hybridi ottaa talteen ja käyttää ennakoivassa ajossa moottorijarrutuksesta saatua energiaa ja myös normaalia jarrutusenergiaa taas seuraavaan kiihdytykseen.
"Tämähän ei kertonut siitä etteikö sun audiskoodas söisi öljyä vaan, että ilmeisesti saat öljyt ilmaiseksi? No ne öljyt on ympäristössä ja ilmassa sitten polttoaineen lisäksi.2
Voit kuvitella noin jos se pelastaa sun päiväsi. Aika omituisista asiaoista jotkut hakevat sisältöä elämään. Meitä on moneen junaan.
Ei se nyt niin kuvittelua ole jos olet esim. jollain autokorjaamolla töissä.
Näin kuluttajan kannalta tuo öljyn syönti aika pienen todennäköisyyden ongelma. Jos on töissä korjaamolla niin näkee ne kolme ongelmatapausta kymmenustätuhansista autoista.
Yleisesti kaikkien vag-tuotteiden omani mukaanlukien ovat syöneet öljyä. pari desiä öljyä/100km menee omassa autossa yleensä matka-ajossa.
Mutta kun se on uusinta uutuutta = ITSELATAAVA, eikös se riitä? häh!!
"Ainakin siihen saakka kun latauspaikat on saatu joka tunturin juureelle, nimeen notkoon ja saarelmaan. "
Tämä rajotus koskee vain sitä pientä tunturin juurella asuvaa porukkaa. Miksi me muut eläisimme tuon pienen porukan ehdoilla? Mulle tulee sähkö kotiin joka päivä 24h ja sillä pääsee matkaamsan viisi kertaa halvemmalla kuin bensiinillä.
Ei kukaan ole pyytänyt luopumaan sähköautolla tai edes ladattavalla hybridillä ajamisesta.
Mistä tuollaisen tulkinnan teit. Kysymys on vaihtoehdosta - ei pakosta.
Jos vain energian hinta lasketaan, sähkö on edullinen vaihtoehto liikkua.
Mutta jotain pitäisi tehdä ja pian, jotta nämä latausasemat saataisiin standardoitua enmenkuin niitä rakennetaan ympäriinsä. Jokaisessa on oma sovellus. Plugeja on monenlaisia. Menee aikaa enennekuin tankkaus sujuu yhtä helposti kuin nykyisillä huoltoasemilla.
Kotona lataus on toki helppoa. Mutta matkan varrella tulee monelle yllätyksiä.
https://www.youtube.com/watch?v=TMBdpXGwVlY
On niitä kuule täysin sähköttömiä parkkipaikkoja ja ihan Helsingissä.
Joo ja se erikseen ladattava vie jo yhden pistoke paikan. Entäs sitten lohkolämmitin tai siis lähinnä sisälämmitin, ettei tarviisi ikkunoita raapia talvella? Se vaatii jo toisen pistokkeen erillisen latauksen lisäksi.