Kuin millä uskovaiset mittaa seksuaalivähemmistöt.
Raamatun mukaan Jumala tuomitsee uskovaiset samalla mitalla
Anonyymi
55<50
3Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Mitta on se minkä itse olet asettanut, millä siis mittaat muita, sillä sinutkin mitataan.
terv .luterilaisesta pyhäkoulusta
Hirvittää ajatella mitä on edessä niillä, jotka pitää seksuaalivähemmistöjä syntisistä pahimpina eivätkä anna Jumalan tehdä itse omaa työtään.
Ne päätyy ikuisen saunan kuumimmille lauteille ;-(
Kas joko vaivaa etummainen rauhanen kun ei unihiekka enää auta!
Vain sairas ihminen siirtää tuomion kuoleman jälkeiseksi.
Kuoleman jälkeen maksettavaa velkaa ei myönnä edes uskovaiset.
Siinä on taas tuulimyllyä lämmitetty aloituksen aikana.
Reipas hartioiden pyörittely joka 15 minuutti pitää 24/7 -palstakirjoittajan ajatukset virkeinä. Silmien pyörittely 👀 🙄 myös.
🤸♂️🤸♀️ on myös tehokasta.
Terve sielu terveessä ruumiissa.
Ei rimaa voi omalla suvaitsevaisuudella laskea. Ovi on ahdas ja tie kapea. Ahdas koska vain Jeesus on ovi ei Budhha ei Muhametti, ei jumala vaan Jeesus/Jumalan Poika/Jumala.
Tie on kapea koska vain parannuksen tekeminen uskossa Jeesukseen sillä tiellä pitää. Tämä tarkoittaa luopumusta synnistä jonka kuuluu olla jatkuvaa ihmisen elämässä.
Anteeksi tulee antaa jokaiselle kuka parannuksen tekee ja Jeesukseen uskoo. Vain Jumala voi antaa anteeksi synnissä elävälle ja vain Jumala voi heidät kadotukseen tuomita. Kristityn tulee antaa anteeksi niille joille Jumalakin anteeksi antaa ja antaa Jumalan tuomita ne ketkä Jumala tuomitsee.
Synnin saa ja se kuuluukin osoittaa ja ilmaista Jumalan tuomion alaiseksi teoksi maailmassa. Ilman syylisyyttä ja synnintuntoa ihminen ei edes kaipaa Jumalan armoa.
Joka solvaa, tekee syntiä, ja se jota solvataan, joutuu kantamaan sitä syntiä sydämen murheena ja sielun tuskana. Mutta ei hän sovita sitä kärsimyksellään. Se tulee joskus solvaajan eteen tavalla tai toisella.
Jeesuksen neuvo solvauksiin ja vainoihin on tyyliin älä ensinnäkään solvaa ketään, vaan julista evankeliumia Jumalan tahdosta kuten on Kirjoitettu. Amen
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Oikeassa olet siinä etteivät huonot käytöstavat kuulu kristillisyyteen eikä kadotustuomioiden jakaminen. Syntiä saa ja kuuluu vihata. Pyhä Henki ei ole sellaisessa ihmisessä kuka niitä ei vihaa ja pidä tuomittavina.
Käytöstavat eivät myöskään saa mennä totuuden eli Jeesuksen edelle. Kuten ei perheenjäsenet eivätkä omat haaveet ja poliittiset aatteet.
Entäs jos se veli on todistetusti sekä "hölmö", että "hullu"? Ja siitä on ihan paperit ja diagnoosit olemassa?
Saako totuuden kertoa, kun se ei loukkaa tätä veljeä, vaan on ihan tohtorin arvio hänestä?
Tuossa on kyse siitä, että Jeesus osoittaa kaikki syntisiksi. Kristityt menettävät kyllä itsehillintänsä joskus. Ei heitä sen takia tuomita. Jotkut "kristityt" käyttävät näitä lainauksia omien poliittisten mielipiteiden tueksi. He aloittavat poliittisesta mielipiteestä kun pitäisi aloittaa Raamatusta ja Jeesuksesta. Istuttavat Kristuksen sanoja omiin lihallisiin näkemyksiin.
Jeesuksen pointti tuossa on kuten muuallakin:"Kukaan ei ole synnitön, kukaan ei pelastu ilman minua".
Niin mutta kun ja jos kyse ei ole mistään solvaamisesta, miten sitten pitäisi toimia?
Hullua sanotaan hulluksi, hölmöä hölmöksi, persua persuksi, kommaria kommariksi, maahanmuuttajaa maahanmuuttajaksi, rasistia rasistiksi, trollia trolliksi.
Siis ihan todenmukaisena luonnehdintana kyseisestä ihmisestä. Ei siis solvaten tai lainkaan pahalla tarkoituksella, vaan luonnehdintana, kuten vaikka hänen ammattinimikkeensä olisi siihen nimeen liitettynä. Eikä siis edes mitenkään tuomiten, vaan pelkän faktan todeten.
Alustaja on tavallaan oikeassa.
Juuri tästä me uskovat emme voi jättää mitään ihmisryhmää "kuolemaan" synteihinsä ilman että kerromme heille Jumalan tahdon kuten on Kirjoitettu. Amen
Ja tavallaan on niin, että uskova soveltaa itseensä halunsa mukaan sen, että hänet tuomitaan samalla mitalla kuin hän tuomitsee muut.
Miten sitten mitoitetaan, jos on toiselle annettu kauhalla ja toiselle lusikalla?
"...emme voi jättää mitään ihmisryhmää "kuolemaan" ..."
:D Te siis päätätte siitä? Toisekseen, kyllähän te jätätte suurimman osan, koska ei teitä tunnu kiinnostavan valtaosan synnit mitenkään.
Kerrotko meille mitkä seksuaalivähemmistöt ovat mielestäsi puolustettavia, mitkä eivät ole?
Ja mikä on ylipäänsä seksuaaliväemmistö?
Ne taitavat olla sellaisia, joilla on liian vähän seksiä (enemmistöön verrattuna) ja liian paljon aikaa roikkua netissä selittelemässä asioita kun senkin ajan voisi viettää sängyssä.
Raamattu ei tunne käsitettä "seksuaalivähemmistöt", muota huoruuden synnin kylläkin.
Huoruuden synnistä, kohdistuu se samaan sukupuoleen, toiseen sukupuoleen, mihin tahansa naisen ja miehen luonnollisen (tässäkin oltava tarkka) avioliiton ulkopuoliseen seksuaaliseen tekoon, tulee pelastuakseen jokaisen tehdä parannus.
Itse olen nuoruudessani tehnyt paljonkin huoruuden syntiä, mutta myös parannuksen siitä. Vuorisaarnassaan Jeesus kuitenkin opettaa, että myös ajatuksen tasolla tapahtuva haureus on synti Jumalan silmissä. Siksi kukaan meistä ei ole tästäkään synnistä täysin puhdas. Pelastettu syntinen kuitenkin tuntee itsensä, kauhistuu syntejään ja huutaa armoa ja uskoo evankeliumin, haluaisi tehdä parannuksen kaikesta inhimillisestä saastastaan.
"Seksuaalivähemmistöillä" ei ole mitään erillisoikeuksia ohi esim. heterojen haureuden, ohi Jumalan tahdon ja käskyjen. UT jopa aivan erikseen mainitsee myös homoseksuaalisuuden syntinä.
Room. 7:14-25 📖
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Room. 8:1-10 📖
1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
3 Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4 että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
En kopioi tähän koko Roomalaiskirjettä. ✨
"Mä elän laupeudesta ja armon antimista. En ansainnut mä armoa, se tuotiin Taivahista. Tää uskoni on ainoa: mä elän laupeudesta."
Sekavaa on Raamatun mukainen uskovan elämä.
Pitäisi olla muita parempi ja välttää syntiä, josta muita syytää, mutta synti asuu uskovassa. Ainakin Paavalissa.
""Seksuaalivähemmistöillä" ei ole mitään erillisoikeuksia ohi esim. heterojen haureuden, ohi Jumalan tahdon ja käskyjen."
Eli se siis käytännössä rassaa teikäläisten hiekkaisia rektumeja eniten, että heterot tuntuvat jäävän "toiseksi", vaikka olette enemmistö. Pohjimmiltaan kuitenkin tuosta kirjoituksesta oli rivien välistä luettavissa sekin, että sitä haureutta tai sen harrastamista tekisi edelleen mieli harjoittaa, mutta ikää on jo liikaa, että kelpaisi kenellekään.
Seksuaalisen kiinnostavuuden väheneminen johtaa sitten siihen, että ikäihmiselle jää enemmän aikaa kiukutella toisille, joilla on vielä "vetoa markkinoilla" kaikenmaailman haureuksista.
Taisit tietoisesti valehdella. Uusi Testamentti ei edes mainitse lesboja.
Synti asuu uskovassa todella.
Eikä yleensäkään Jumalan käskyt kohdistu mihinkään vähemmistöön niin ne kohdistuvat kaikkiin ihmisiin.
Jos Jumala kieltää haureutena ja syntinä seksuaaliset toiminnat miehen ja naisen liiton ulkopuolella, niin tämä kielto koskee kaikkia ihmisiä.
Samoin jos Jumala kaikkinaiset himoitsemiset niin tämäkin koskee kaikkia ihmisiä.
Samoin jos Jumala kieltää seksisuhteet samaa sukupuoltaolevien kesken niin tämäkin kielto koskee kaikkia ihmisiä.
Jos Jumala kaikkinaiset himoitsemiset.
Onko kaikkinaista, kun Jumala kieltää himoitsemasta lähimmäisen miehen peltoa, härkää, taloa ja vaimoa?
Samaa sukupuolta olevien kanssa harrastaa seksiä tosiaan kaikenlaiset miehet ja naiset.
Mutta eivät ihmiset välitä siitä mitä Raamatussa kielletään.
Raamattu on Jumalan sanaa ja tässä linkissä opetusta sen tärkeydestä. https://www.youtube.com/watch?v=W2lgI9GSgvA&t=1s
Voisit tämän kertoa koko sille räsästen ja patmosten seurakunnalle, joka löytää kaikki seksuaalivähemmistöt, mutta sujuvasti unohtaa kaiken muun (=heterojen) synnin ja himoitsemiset siitä samasta kirjasta.
Mistä tulee tuo mainitsemasi: >>Jos Jumala kieltää haureutena ja syntinä seksuaaliset toiminnat miehen ja naisen liiton ulkopuolella, niin tämä kielto koskee kaikkia ihmisiä. <<
Luomistyössään Jumala siunasi ihmiset olemaan hedelmälliset, lisääntymään ja täyttämään maan... mainintaa pelkästä seksuaalisesta nautiskelusta ei nähdäkseni tuossa ole edes miehen ja naisen välisessä liitossa (vast).
Seksuaalisista toiminnoista lisääntyminen on ainoana ihmiskunnan olemassaololle edellytyksenä.
Mikä voisi olla Raamatullinen peruste kieltää avioliiton ulkopuolinen seksi, mutta ei esimerkiksi ehkäisyä tai luopumista luonnollisesta yhteydestä (vaginaalinen penetraatio) miehen ja naisen välisessä avioseksissä (vrt. luomiskertomus)?
Ei toki niin sekavaa kuin sinun elämäsi.
Room. 1:22-32 📖 Huom. jakeet 26 ja 27
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
”…löytää kaikki seksuaalivähemmistöt, mutta sujuvasti unohtaa kaiken muun (=heterojen) synnin ja himoitsemiset siitä samasta kirjasta.”
Tässä on juuri se ydin, mikä tekee aika vastenmielistä tuon pienen joukon toiminnasta.
En tunne yhtään lesboa, joka olisi vaihtanut Jumalan kirkkauden joihinkin kuviin.
Enkä sellaisia ketään, joka olisi sellainen kuin jakeissa 29-31 sanotaan.
Tiedätkö sinä?
Mielestäni raamatun sanakäänteissä tuomitaan nimenomaan bi-seksuaalit!
Roomassakin kukoisti UT:n kirjoittamisen aikaan bi-seksuaalisuus, kuten tiedetään.
Tämä Jeesuksen opetus tuntuu olevan aika vaikeaa ymmärtää:
Matteuksen evankeliumi:
7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
Siinä kehotetaan oikeudenmukaisuuteen ja se perustuu lähimmäisen rakkaudelle. Siinä on kristillisyyden perusarvo – tee sitä mitä toivot itsellesi tehtävän. Eli meidän tulee osata asettua toisen ihmisen asemaa ja tarkastella tuon toisen silmin tilannetta.
Eli jos huolettomasti jakelee tuomioita tai panettelee muita ihmisiä sekä kohtelee heitä huonosti, tapahtuu kaksi asiaa: Annat samalla luvan kohdella itseäsi samalla tavalla – ehkäpä jopa saat vieläkin huonompaa kohtelua.
Jaak. 2:13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Nämä teot mitataan juuri siinä, miten meitä arvioidaan viimeisellä tuomiolla.
Joh 7:24 "Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
OIkeudenmukaisuus on siis tärkeintä. Eli jos joutuu toista tuomitsemaan, se pitää tehdä tekojen - ei tekijän - mukaan ja siten, millaisen tuomion itse vastaavasta tahtoisi.
Juuri näin!
> Voisit tämän kertoa koko sille räsästen ja patmosten seurakunnalle, joka löytää kaikki seksuaalivähemmistöt, mutta sujuvasti unohtaa kaiken muun (=heterojen) synnin ja himoitsemiset siitä samasta kirjasta. <
Vai olisiko teillä syyttelijöillä hiekkaa silmillä, että ette näe oikein, kuten sinullakin viestiä kirjoittaessasi ilmiselvästi on ollut. Ei ole olemassa Räsäsen ja Patmoksen seurakuntia vaan Räsänen on luterilaisen kirkon jäsen ja Patmos on lähetysjärjestö, ei seurakunta. Kun nyt Räsäsen twiitti ja pamfletti on nostettu esille, niin tästä vedätte johtopäätöksen, ettei muut synnit ole yhtä tärkeitä. Ymmärtäkää nyt kokonaisuuksia, twiitti syntyi kirkon avoimesta tuesta Prideilyyn ja pamfletti syntyi 15 vuotta sitten omana uskonnäkemyksenään, johon hänellä on oikeus. Jos te haluatte keskustella kirkon muista syntisallimuksista, niin kuka estää tekemästä aloitusta?
Räsänen sanoo:
”Kysymys on kristillisen uskon ytimestä, siitä miten ihminen pelastuu Jumalan yhteyteen ja iankaikkiseen elämään Jeesuksen sovitustyön kautta. Siksi on ratkaisevan tärkeää myös puhua synnistä, joka homoseksuaalisten tekojen osalta tänä päivänä halutaan kiistää."
Tajuatteko te, että puolustatte omaa tuhoanne. Kehutte kuinka kehitys menee eteenpäin ja paremmaksi, mutta todellisuudessa tällaiset vihapuhelait ovat viemässä meitä taaksepäin kohti natsiaikaa. Kun päättäjät alkaa tuhota sananvapautta ja määrittää, mikä on sallittu totuus, silloin pitäisi kansan älähtää ja nousta mielivaltaa vastaan. Nyt sitten pitäisi kaikki kirjat kirjastoissa ja kotona tarkistaa, ettei niissä esiinny mitään vähemmistöjä loukkaavaa. Kiihottavat ja loukkaavat kirjat tulee polttaa, kirjailijat ja kustantaja haastaa oikeuteen. Kirjarovioista se alkaa, Raamattuko ensimmäisenä?
Homot...
ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät
”Ei ole olemassa Räsäsen ja Patmoksen seurakuntia vaan Räsänen on luterilaisen kirkon jäsen ja Patmos on lähetysjärjestö, ei seurakunta…”
Totta, mutta tuo taisi olla kielikuvaa? Ehkä osuvampi ilmaisu olisi poliittiset uuskonservatiiviset uskovat?
”…niin tästä vedätte johtopäätöksen, ettei muut synnit ole yhtä tärkeitä.”
Ilmeisesti eivät ole tärkeitä, koska niistä on erittäin vähän ja yleensä mainitaan vain sivulauseessa.
Otetaan vaikka tästä kohdasta pari juttua esille:
Mark. 10:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"
Nyt kun netissä liikkuu todella paljon väärä todistusta tietyistä henkilöistä, se sisältyy myös naihin vihakirjoituksiin, niin eikö olisi tässä yksi paikka puhua vihakirjoituksia vastaan!
Tai puhua niistä taloudellisista varkauksista, joita petosten muodossa tehdään valtavia määriä?
Mark 10:23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
10:24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan! 10:25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan.
Miksi ei varoitella tästä vaarasta, joka Jeesuksesta oli yksi pahimmista!
Kun Räsänen sanoo: ”Siksi on ratkaisevan tärkeää myös puhua synnistä, joka homoseksuaalisten tekojen osalta tänä päivänä halutaan kiistää.", niin hän on väärässä. Ne, jotka tulkitsevat Raamattua noin, eivät sitä kiistä. Muiden ei ole tarpeenkaan hyväksyä niitä.
”…todellisuudessa tällaiset vihapuhelait ovat viemässä meitä taaksepäin kohti natsiaikaa. Kun päättäjät alkaa tuhota sananvapautta ja määrittää, mikä on sallittu totuus, silloin pitäisi kansan älähtää ja nousta mielivaltaa vastaan.”
Päinvastoin, juuri tuota pelätään, jos vihapuheilla annetaan liikaa tilaa ja nämä synnit hyväksytään noin vain. Jopa puolustellaan. Jos vihapuhujat saava manipuloitua liian monta ihmistä, vaarana on juuri tuo, ettei totuudelle enää jää sijaa.
Mikä kielikuva se nyt on, pelkkä leimakirves. Samanlainen leimakirves on "poliittiset uuskonservatiiviset uskovat"?
Sinähän se kirkon jäsen olet, mene ja vaadi pappeja saarnaamaan mammonasta. Ei näillä palstoilla tavoiteta niitä, joita mammona sitoo. Tee aloituksia niistä aiheista, joista haluat keskustella äläkä syytä muita ettei keskustella.
Sinä joka olet ihmisiä haukkunut perusteetta natseiksi, rasisteiksi, "poliittiset uuskonservatiiviset uskovat" olet paraskin puhumaan väärän todistuksen antamisesta, kun itse siihen sorrut.
Raamatusta ei löydy homoseksuaalisuutta puolustavia kohtia. Räsänen ilmoittaa Raamatun mukaisesti sanoessaan: ”Siksi on ratkaisevan tärkeää myös puhua synnistä, joka homoseksuaalisten tekojen osalta tänä päivänä halutaan kiistää." Eli tuolla tarkoittaa, että homoseksuaalisuus on syntiä, mikä tänä päivänä yritetään kiistää. Sinäkin, joka nyt sanot, että tuollainen mielipide on väärä, antamatta yhtään perustetta taaskaan väitteellesi.
Saksan tuho alkoi demokratian rajoittamisella. Oikeus henkilökohtaiseen vapauteen, vapaaseen puhe- ja kokoontumisoikeuteen vietiin. Tätä samaa on nähtävillä EU:ssa, kaikissa maissa hämästyttävän yhdenmukainen käytäntö sananvapauden rajoituksineen ja tavallisten kansalaisten rangaistuksineen mielipiteistä. Poliisi käyttää liiallista väkivaltaa omia kansalaisiaan kohtaan niin meillä kuin muualla Euroopassa.
Saksassa antisemitismiä harrastaa eniten muslimit ja äärivasemmistolaiset.
ttps://www.suomenuutiset.fi/uusi-tutkimus-vahvistaa-muslimit-vasemmistolaiset-tekevat-enemmiston-antisemitistisista-rikoksista-saksassa/
Turussa juutalaisiin kohdistuvaa ilkivaltaa ja vihamielisiä viestejä tekee äärivasemmistolaiset.
ttps://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/735441/Turun juutalaiset Antisemitismi ei meilla islamilaista vaan aarivasemmistolaista
Kirkkokin on mennyt Pro Palestiina agendaan mukaan eikä piispat juuri puolusta Israelin oikeutta kansalliseen olemassaoloonsa.
Käsittämätöntä on väittää kansallismielisyyden olevan syy ilmapiirin kiristymiseen, ja liittää Hitler nationalismin nousuun Euroopassa. Hitlerin valtaannousu ei johtunut nationalismista, vaikka liittikin sen politiikkaansa.
Viimeinen kappaleesi on tyhjää liirumlaarumia. Ketkä hyväksyy "nämä synnit tuosta vaan"? Että tuosta vaan hyväksytään joitakin syntejä? Siis eikös se ole ateistien ja uskonnottomien normaali olotila kaikkina aikoina hyväksyä kaikenlaisia syntejä, tuosta noin vaan ilman mitään omantunnontuskia. Keihin sinä nyt taas vihjaat vihapuhe-puppupuheella? Kun juuri totuus on myrkkyä, totuus määritellään EU:ssa vihapuheeksi.
Juutalaiset karkoittivat palestiinalaisia Israelin syntymisen yhteydessä.
Paluuoikeus on ihmisoikeuskysymys!
"Raamatusta ei löydy homoseksuaalisuutta puolustavia kohtia."
Raamattu ei puhu sanaakaan homoseksuaalisuudesta tai homoseksuaaleista. Kaikki raamatuntulkinnat jotka viittaavat siihen suuntaan, ovat myöhäisempää perua. Sodoman käsittäminen syntinä jossa ”miehet makaavat miesten kanssa” ja tämän tulkinta homoseksinä on peräisin 300-luvun lopulta parilta kirkonmieheltä. Väitän että Sodoman synnin tulkinta ”seksinä” on virhe. Se on nimenomaan kirkkoisien ja pappien virhe, ei Jumalan Sanan oikeaa tulkintaa.
Tarina Sodomasta sisältää Sodoman kaupunkiin tulleita enkeleitä, Lootin ja hänen vaimonsa ja tyttärensä, ja tarinassa Lootin vaimo muuttuu suolapatsaaksi koska hän katsoo taakseen hävitettyyn kaupunkiin. Jo tämän perusteella pitäisi olla selvää, että kysessä ei voi olla mikään reaalinen, historiallinen tositarina, vaan kuten muutkin raamatun tarinat: symbolinen opetuskertomus hengelle.
Kaupungit raamatussa symboloivat tietoisuuden tiloja, ja kunkin kaupungin nimi sisältää vihjeen mistä tilasta on kysymys. Sana Sodoma tarkoittaa palavaa, palanutta, hävitystä tai pellon tuhoa. Se voi tarkoittaa myös piilotettuja paheita, kun taas Gomorra tarkoittaa tyranniaa ja pelkoa. Kyse ei ole mistään olemassa olleista kaupungeista, vaan ihmisen sieluntiloista, joissa sielu puhdistuakseen hävittää synnit.
Käsitys että joskus olisi olleet tämännimiset kaupungit, ja sitten enkelit olisivat siellä kulkeneet ihmisten joukossa ja nainen muuttunut yhtäkkiä suolapatsaaksi, oikeasti, siis miten tyhmä pitää olla edes kuvitellakseen sen historialliseksi tapahtumaksi!
Synnin seksuaalistaminen on ylipäänsä tullut katolisen kirkon papeilta ja kirkkoisiltä. Sille ei ole minkäänlaista raamatullista pohjaa. Esimerkiksi kirkkoisä Augustinus sekoitti synnin sukupuoliseen nautintoon ja hän kuvitteli että Jumala vaatisi häneltä ”uhrausta”, jossa hänen pitää luopua seksuaalisesta halusta ja nautinnosta. Suuri virhe, josta ihmiskunta on kärsinyt sen jälkeen.
Nautinnon ja erityisesti seksuaalisen nautinnon synnillistäminen on itsessään synti. Se on väärää oppia, väärää opetusta ja väärä käsitys. Himo, joka on synti, on yleissana joka ei millään tavoin liity naisiin, homoihin tai muihin kirkollisten patriarkkojen persoonallisiin väärinymmärryksiin.
Himo on mitä tahansa kyltymättömyyttä, vastakkaisena kohtuudelle. Esimerkiksi hengellisyyden himo voi ilmetä ylenmääräisenä keräilynä jossa hengellisyyden kokemuksille annetaan arvo jota ne eivät ansaitse. Himolla ei sinänsä ole mitään tekemistä fyysisyyden kanssa. Kyseessä on hengen kieroutuma.
Sana homoseksuaalisuus käännettiin amerikkalaisiin raamattuihin (RSV) vuonna 1946, ja sieltä se on laajentunut muualle maailmaan kiusaamaan ihmisiä. Se on käännösvirhe. Tai pikeminkin tahallinen ihmisenvastainen teko, synti.
Raamatussa ne parit jakeet, joita homovihaajat ovat tulkinneet homojen vastaisesti, perustuvat kreikankieliseen sanaan "arsenokoitai", sananmukaisesti se tarkoittaa "mies vuoteet", mutta tämän sanan tulkinnasta on vähintään 5 000 eri versiota, ja sen voi ainakin varmasti todeta, ettei siinä ole kysymys homoseksuaaleista. Eikä kyllä muustakaan seksuaalisuuteen viittaavasta. Kyse ei ole edes ihmisistä, vaan hengistä. Kyse on hengelle annetusta ohjeistuksesta.
Hengen ja tietoisuuden fyysillistäminen ja erityisesti sukupuolistaminen on silkkaa typeryyttä, jolle Jeesus ei anna mitään tukea.
Raamatun sukupuolet on nekin ymmärretty väärin, jos kuvitellaan että ne kuvaavat fyysisiä sukupuolia, genitaaleiltaan eroavia ihmisiä. Jeesuksessa/ Jumalassa on molemmat sukupuolet. Ei sukupuolielimiä.
Kaikenlainen huomion kiinnittäminen sukupuolielimiin ja vieläpä toisten ihmisten sukupuolielämään heidän yksityisissä makuuhuoneissaan on täysin asiatonta. Se on myös perverssiä. Homoseksuaalisuus ei ole sairaus, josta Jumalan pitäisi ihmistä parantaa, mutta Jumala voi kyllä parantaa ihmisen hänen kieroutuneesta hengentilastaan jossa synti asuu.
Jumalan esittäminen pervertikkona tiirailijana joka vain kyttää ihmisten seksielämää ja siitä saatavaa nautintoa sitä paheksuen ja sen tuomiten on kuin suoraan Saatanan suusta. Sieltä ne kirkkoisätkin sen ajatuksensa saivat.
”Samanlainen leimakirves on "poliittiset uuskonservatiiviset uskovat"?”
”Sinä joka olet ihmisiä haukkunut perusteetta natseiksi, rasisteiksi, "poliittiset uuskonservatiiviset uskovat"…”
Eivät nuo ole haukkumista tai leimaamista. Jos pitää jotenkin selkeästi ilmaista, mistä on kyse, niin silloin tulee käyttää niistä niihin sopivia termejä. Uusnatsit ovat itse sellaisia sanoneet olevansa, periteiset konservatiiviset uskovat eivät ole politisoituneita, ja rasismille on yhteinen hyväksytty määritelmä.
”Tee aloituksia niistä aiheista, joista haluat keskustella äläkä syytä muita ettei keskustella.”
:D Olen niitä aikoinaan tehnyt ja aina kun sellaisia ketjuja on, osallistun niihin. Nämä vain eivät tunnut kiinnostavan lainkaan niitä uskovia, jotka ovat suureen ääneen huutamassa seksuaalivähemmistöjen ym. pahuutta.
”Saksan tuho alkoi demokratian rajoittamisella.”
Saksan tuho alkoi sillä , että nämä ”kansallismieliset” käyttivät demokratiaa hyväkseen päästäkseen valtaan. Vasta sen jälkeen alkoivat rajoitukset.
”Saksassa antisemitismiä harrastaa eniten muslimit ja äärivasemmistolaiset.”
Väärin, nyt vakavin uhka tulee äärioikealta:
”Saksalaisviranomaiset ovat lisänneet maan äärioikeiston tarkkailua muun muassa lokakuisen Hallen synagogaiskun jälkeen.”
YLE ”Saksassa äärioikeistolaisryhmä suunnitteli imitoivansa Uudessa-Seelannissa toteutettua moskeijaiskua” 17.2.2020
”Käsittämätöntä on väittää kansallismielisyyden olevan syy ilmapiirin kiristymiseen, ja liittää Hitler nationalismin nousuun Euroopassa.”
Kyllä, kun nationalismi on sitä negatiivista laatua, se perustuu vihamielisyyteen muita kohtaan. Nämä nationalistit ovat käyttäneet ja käyttävät nytkin yhteiskunnallista tilannetta hyväkseen, lietsoakseen yhteiskuntaa epäjärjestystä ja levottomuuksia. Sitten he yrittävät esiintyä pelastajina.
”Ketkä hyväksyy "nämä synnit tuosta vaan"? Että tuosta vaan hyväksytään joitakin syntejä?”
Otetaan vaikka ne Trumpin puolustelijat tai täällä valhemedioiden puolustelijat, jotka puolustavat juuri noita käskyjä vastaan rikkoneita.
Liekköhä niinkin, että luonnonvalinta lopettaa kaikkien niiden lajien sukulinjojen jatkumisen, jotka syystä tai toisesta, eivät pysty tuottamaan jälkeläisiä.
Ihmislajin keskuudessa on kehittynyt holtittoman seksikäyttäytymisen johdosta jo kymmeniä seksisairauksia, joista jotkut aiheuttavat hedelmättömyyttä ja jotkut johtavat kuolemaan.
Toistaiseksi lääketiede pystyy parantamaan useimmat seksisairaudet, mutta ei kaikkia.
Herää kysymys mitä tapahtuisi ihmiskunnan jatkuvuudelle, mikäli veroeuroja ei enää riittäisi hi-viruksen saaneiden ylläpitohoitoon, joka elinikäinen hoito maksaa maltaita veronmaksajille ympäri maailmaa.
Ja mitä tapahtuisi, mikäli jostain syystä kuppaan, tippuriin ja klamydiaan tepsivien antibioottien saanti jostain syystä maailmanlaajuisesti lakkaisi.
Tosin ym. sairauksien aiheuttajana on ilmennyt jo sellaisia bakteerikantoja, joihin antibiootit eivät enää pure.
Mikäli veroeurot käyvät vähiin, transsukupuolisten elinikäinen hormonihoito lakkaisi ja muuntoleikaukset loppuisivat, niin heidän kohdalla tilanne pysyisi ennallaan.
”Uskovaisten” mukaan Jumala on säätänyt luonnonlait ja ei-uskovaisten mukaan ne ovat muovautuneet sattumalta. Monin eri tavoin tuomitsevia kuitenkin näyttävät olevan.
Onko asennolla väliä?
Aloitus on tavallaan valhetta, mutta myös totta.
Raamattu ei missään kohdin sano, että Jumala tuomitsisi ihmiset sen mukaan kuinka he asennoituvat "seksuaalivähemmistöihin", koska tuollaista käsitettä ei koko Raamattu tunne. Mutta Raamattu tuomitsee kylläkin homoseksuaalisuuden ja muun ei-miehen-ja-naisen-välisen, ei-luonnollisen, eli Jumalan säätämän, pyhässä avioliitossa "lisääntymään" tarkoitetun seksuaalisuhteen (Sodoma ja Gomora). On myös muita, jumalattomien omia, epäpyhiä liittoja, näitä ei Jumala siunaa, vaikka perustuisivat heterosuhteeseenkin.
Room. 1:17-28
17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta".
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Toisaalta Raamattu, eli kristinuskon kohdalla Uusi Testamentti, todellakin mittaa ihmiset sen mukaan kuinka nämä asennoituvat Raamatun määrittelemiin, kaikkiin synteihin. Ja tällä mitalla meidät kaikki mitataan.
Uskonto ja politiikka eivät kuitenkaan kuulu yhteen. Yhteiskunnan ratkaisuihin voi suhtautua mielessään maltillisesti, vaikkei niitä hengellisesti hyväksyisikään. Yhteiskunnissa on paljon Jumalan tahdon vastaisia. eli maallisia lakeja ja toimintoja. Antaa olla. Mutta uskovien kristittyjen tulee itse pyrkiä elämään pyhästi, ei kuitenkaan vaatia jumalattomilta nk. pyhää käytöstä. Sillä kristittyjenkin aito pyhyys on yksin Kristuksen meissä vaikuttamaa. Tällöinkään liha meissä ei pyhity, vaan henki.
Matteus 9:14-17
14 Silloin Johanneksen opetuslapset tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Me ja fariseukset paastoamme paljon; miksi sinun opetuslapsesi eivät paastoa?"
15 Niin Jeesus sanoi heille: "Eiväthän häävieraat voi surra, niinkauan kuin ylkä on heidän kanssaan? Mutta päivät tulevat, jolloin ylkä otetaan heiltä pois, ja silloin he paastoavat.
16 Ei kukaan pane vanuttamattomasta kankaasta paikkaa vanhaan vaippaan, sillä semmoinen täytetilkku repii palasen vaipasta, ja reikä tulee pahemmaksi.
17 Eikä nuorta viiniä lasketa vanhoihin nahkaleileihin; muutoin leilit pakahtuvat, ja viini juoksee maahan, ja leilit turmeltuvat; vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin, ja niin molemmat säilyvät." ✨
Tarkoittaa: Jos uudestisyntymättömiä (vanhat nahkaleilit) pakotetaan Jumalan ja Jeesuksen sanan (uusi viini) mukaiseen elämään, nämä ainoastaan "pakahtuvat" ja Jumalan sana tulee vastustetuksi, eli valuu maahan ja pilaantuu. Jumalan sana annetaan vain uudestisyntyneille uskoville (uudet nahkaleilit).
Keitä mahtavat olla ne, joista Paavali puhuu Room. 1?
Jakeet 26 ja 27 kertovat sen. Raamattu sanoo noin.
En herranenaika MÄ ole samaa mieltä! Pois se minusta!
”Uskonto ja politiikka eivät kuitenkaan kuulu yhteen. Yhteiskunnan ratkaisuihin voi suhtautua mielessään maltillisesti, vaikkei niitä hengellisesti hyväksyisikään.”
Kuitenkin jokainen kristitty elää yhteiskunnassa ja vaikuttaa yhteiskuntaan. Siinä mielessä on mahdoton olla ilman politiikkaa, mutta jos puoluepolitiikkaa tarkoita, niin ehkä paras on olla sitoutumaton.
”… ei kuitenkaan vaatia jumalattomilta nk. pyhää käytöstä. ”
Juuri näin, vaatimukset tulee olla ennen kaikkea itseä kohtaan ja jossain määrin sitä uskonnollista yhteisöä kohtaan, johon kuuluu.
Eli vaihtaneineita, ja se oli Paavalin mielestä väärin.
He olivat lisäksi vaihtaneet Jumalan joihinkin kuviin.
"Raamattu ei missään kohdin sano, että Jumala tuomitsisi ihmiset sen mukaan kuinka he asennoituvat "seksuaalivähemmistöihin", koska tuollaista käsitettä ei koko Raamattu tunne. "
Näinhän se on - Jumala on se joka tuomitsee ei me uskovat. Amen
Ja Jumal on antanut riittävällä selkeydellä ilmoituksensa suhteessa seksiin samaa sukupuoltaolevien kanssa ja myös ei-aviolliseen seksiin muutenkin. Myös himoitseminen on kielletty sen kaikilta osin eli rahanhimo, vallanhimo ja seksinhimo ovat syntiä. Vain miehen ja naisen liitossa on seksiharjoittaminen sallittua koska se perustuu Jumalan KÄSKYYN!
"Näinhän se on - Jumala on se joka tuomitsee ei me uskovat..."
Joten ainakin osa uskovista toimii tai yrittää toimia Jumalan sijaisena maan päällä ja tuomitsee sekä välittää valheita eri vähemmistöjä vastaan.
Elätkö tämänkin päivän muuten vaan samaan malliin?