Jenkit ovat käräjöineet keskenään siitä, onko Venäjä sekaantunut Yhdysvaltain viime presidentin vaaleihin. Jenkit ovat tuominneet toinen toisiaan:
"Liittovaltion tuomioistuin tuomitsi Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin entisen neuvonantajan Roger Stonen torstaina kolmen vuoden ja neljän kuukauden vankeusrangaistukseen. Tuomio tuli muun muassa valehtelusta tutkinnassa, joka koski Venäjän sekaantumista Yhdysvaltain vuoden 2016 presidentinvaaleihin.",
Mutta onko Venäjä saanut mitään tuomiota näissä oikeusjutuissa.
"Liittovaltion tuomioistuin tuomitsi Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin entisen neuvonantajan Roger Stonen torstaina kolmen vuoden ja neljän kuukauden vankeusrangaistukseen. Tuomio tuli muun muassa valehtelusta tutkinnassa, joka koski Venäjän sekaantumista Yhdysvaltain vuoden 2016 presidentinvaaleihin.",
Mutta onko Venäjä saanut mitään tuomiota näissä oikeusjutuissa.
Vastaukset 177
Vanhimmat
Venäjä ei ole luovuttanut syytteitä saaneita GRU:n jäseniä ja muita venäläisiä USA:an oikeudenkäynteihin. Tuomiot ropsahtaisivat varmasti.
Onko Venäjälle annettu mitään takuita siitä, että oikeudenkäynti täyttää kansainväliset kriteerit ja saako tuomion saaneet lusia tuomionsa ktimaassa. Tiedät varmaan, minkä nimisiä miehiä sieltä GRU:sta kaivataan tuomiolle?
"Onko Venäjälle annettu mitään takuita siitä, että oikeudenkäynti täyttää kansainväliset kriteerit ja saako tuomion saaneet lusia tuomionsa ktimaassa."
Toki oikeudenkäynti täyttää länsimaisen oikeudenkäynnin kriteerit ja tuomio istutaan USA:ssa.
"Tiedät varmaan, minkä nimisiä miehiä sieltä GRU:sta kaivataan tuomiolle?"
Tiedän. Syytekirjelmä on julkinen.
"Venäjä ei ole luovuttanut syytteitä saaneita GRU:n jäseniä ja muita venäläisiä USA:an oikeudenkäynteihin."
Tuskin Trumppikaan Venäjälle tuomittavaksi lähtee vaikka haaste syytteen kera hänelle toimitettaisiinkin? Tuomiot ropsahtaisivat varmasti.
"Tuskin Trumppikaan Venäjälle tuomittavaksi lähtee vaikka haaste syytteen kera hänelle toimitettaisiinkin?"
Kukaan vain ei edes epäile, että Trump olisi pyrkinyt vaikuttamaan Venäjän vaaleihin.
"Tuomiot ropsahtaisivat varmasti."
Toetenkin, keksityillä syytteillä, korruptoituneessa Venäjn "oikeuslaitoksessa", ei sitä kukaan epäile.
Jenkit ovat ainakin koko toisen maailmansodan jälkeisen ajan pyrkinyt vaikuttamaan Suomen sisä- ja ulkopolitiikkaan.
No jos nyt totta puhutaan, niin kyllähän se Neuvostoliitto oli, joka sitä pyrki tekemään.
Käräjäuutisia. Oliko siellä tuttuja nimiä?
Korruptio ei ole mikään vakio, tai luonnonlaki.
Se on Jumalan johdatusta.
Tiltuille kyllä.
No eipä sellaista kukaan luullutkaan. Korruptiota vastaan voi myös taistella, kuten Ukraina on viime aikoina tehnyt ja nyt se on jo selvästi vähemmän korruptoitunut kuin esim. Venäjä.
Hieman suhteellisuudentajua kiitos. Venäjällä on satamiljoonaa ihmistä enemmän kuin Ukrainassa.
Ei ole mitenkään vertailukelpoinen asia.
Tietenkin se on vertailukelpoinen. Eri maat rankataan vuosittain ja kyse on yleisestä korruptiosta. Venäjä on selvästi korruptoituneempi kuin esim. Ukraina, koska Ukrainan hallinto taistelee korruptiota vastaan ja Venäjän hallinto puolestaan suosii sitä.
Se tapa millä maita rankaraan ei ole verrannollinen suhteessa väkilukuun. Se ei ole vertailukelpoista. On harhaanjohtavaa puhua yleisestä korruptiosta kahden maan kesken, jos toisen maan väkiluku satamiljoonaa enemmän.
Hallinto on sitten asia aivan erikseen. Siitä ei aikasemmin puhuttu.
"Se tapa millä maita rankaraan ei ole verrannollinen suhteessa väkilukuun."
Tietenkin on. Muutenhan vertailu olisikin järjetön.
"Se ei ole vertailukelpoista. On harhaanjohtavaa puhua yleisestä korruptiosta kahden maan kesken, jos toisen maan väkiluku satamiljoonaa enemmän."
Kyse on tietysti vertailu suhteessa väkilukuun. muuten kaikki pienimmät maat olisivat tietysti kärjessä ja suurimmat viimeisinä. Näin ei ole.
"Hallinto on sitten asia aivan erikseen. Siitä ei aikasemmin puhuttu."
No kyllä se hallinto juuri on vastuussa kunkin maan korruptiosta.
No kyllä se hallinto juuri on vastuussa kunkin maan korruptiosta.
Sinä puhuit Ukrainasta ja Venäjästä, se on aivan eri asia kuin puhuttaisiin pelkästä hallinnosta.
No kyllä se hallinto juuri on vastuussa kunkin maan korruptiosta.
Ei ole. Se on jokaisen ihmisen oma asia onko korruptoitunut vai ei. Jokainen on vastuussa itsestään, kuinka toimii. Sillä ei ole hallinnon kanssa mitään tekemistä.
Älä höpötä. Hallinnoilla on keinonsa vastustaa korruptiota tai suosia sitä.
Älä itse höpötä. Jos haluan olla korruptoitunut, Suomen hallitus ei mahda sille yhtään mitään.
Suomessa on korruption vastaiset lait, joita sovellettaan tapauksessasi.
Suomessa on korruption vastaiset lait, joita sovellettaan tapauksessasi.
Minuun ei sovelleta yhtään mitään. Suomen lait eivät mahda sille mitään, jos haluan olla korruptoitunut.
No jos teet rikoksia Suomessa esim. korruptiorikoksia, niin kyllä Suomen lait koskevat sinua. Ei tietenkään, jos teeet niitä Venäjällä.
Suomen laki ei mahda mitään jos olen korruptoitunut
No ei tietenkään, jos toimit Venäjällä.
Eri maita VOI aina verrata!
” Älä itse höpötä. Jos haluan olla korruptoitunut, Suomen hallitus ei mahda sille yhtään mitään.”
Voi kyllä! Et Suomessa pääse hoitoon nopeammin tarjoamalla julkisessa sairaanhoidossa lahjusta tai pääse samalla keinolla yliopistoon! Kokeile vaikka!
Nyky-Venäjällä ei mikään asia etene ilman niitä!
Koko juttu oli suurta teatteria, Venäjällä ei ollut osaa eikä arpaa ja nytkö se tunnustetaan ihan avoimesti kaiken valehtelun jälkeen?
"Koko juttu oli suurta teatteria, Venäjällä ei ollut osaa eikä arpaa ja nytkö se tunnustetaan ihan avoimesti kaiken valehtelun jälkeen?"
Turhaan valehtelet hölmöyksissäsi. Oikeudessa on saanut vankeustuomion jo ainakin 9 venäläisiä sekaantumaan auttanutta Trumpin kampanjatyöntekijää, tämä Stone viimeksi.
Eikö Venäjän pitäisi hoitaa venäläisten oikeudenkäynnit?
Mistä heidät tuomittiin?
Ei, jos he ovat sekaantuneet USA;n presidentinvaaleihin.
Heidät on tuomittu Venäjän auttamisesta sekaantumaan USA:n presidentinvaaleihin, salaliitosta USA:a vastaan.
Miksi oikeus ei ota Trumpilta pois persidenttiyttä, kun se on väärin hankittu. Voiko tuollainen henkilö tulla enää uudestaan presidentiksi. Entäpä jos kaikki tapahtuu taas uudestaan.
Molohc. ###salaliitosta USA:a vastaan.###
Valehtelet taas.
Ennen tuomittiin eläimiin sekaantujia.
Avunannosta sekaantumiseen.
"Miksi oikeus ei ota Trumpilta pois persidenttiyttä, kun se on väärin hankittu."
Siksi, että vaalit olivat kuitenkin sinänsä rehelliset, vaikka Venäj' vaikuttikin äänestäjiin.
"Voiko tuollainen henkilö tulla enää uudestaan presidentiksi."
Toivottavasti ei.
"Entäpä jos kaikki tapahtuu taas uudestaan."
Valkoisen talon tietoturvasta vastaava johtaja Dimitrios Vistakis erosi muutama kuukausi sitten sanoen, että Trumpin hallinto toivoo Venäjän sekaantuvan näihin tuleviinkin vaaleihin.
Usea heistä, esim. Manafort on itse tunnustanut sen ja kertonut katuvansa tekoaan. Unohdit taas, että valehtelija olet sinä itse, Wikipedia:
"On March 13, 2019, Jackson sentenced Manafort to 73 months in prison, with 30 months concurrent with the jail time he received in the Virginia case, for a resultant sentence of an additional 43 months in jail (30 additional months for conspiracy to defraud the United States and 13 additional months for witness tampering). Manafort also apologized for his actions."
No juu, parempaa suomea.
Salaliito syytteet on peruttu kaikilta osin18.12-2019.
Niinkuin varmasti tiedätkin.
Venäjän tiltu yrittää taas trollata.
Manafortille nostettiin syytteet kahdessa liittovaltion tuomioistuimessa. Elokuussa 2018 hän oli oikeudenkäynnissä Virginian itäosassa, ja hänet tuomittiin kahdeksassa vero- ja pankkipetoksessa. Seuraavaksi Manafortille nostettiin syytte kymmenestä muusta syytteestä, mutta tämä pyrkimys päättyi väärään oikeudenkäyntiin Manafortin myöhemmin myöntäessään syyllisyytensä. [22] [23] [24] Vuonna DC käräjäoikeudessa , Manafort syyllisyytensä kaksi syytettynä salaliitosta huijata Yhdysvaltojen ja todistajan väärentämisestä , [25]samalla sitoutuen yhteistyöhön syyttäjien kanssa. Robert Mueller kertoi 26. marraskuuta 2018, että Manafort rikkonut vetoomusta koskevaa sopimusta valehtelemalla toistuvasti tutkijoille. DC: n käräjäoikeuden tuomari Amy Berman Jackson suostui 13. helmikuuta 2019 kumoamalla kannekaupan. [26] [27] [28] Tuomari TS Ellis tuomitsi 7. maaliskuuta 2019 Manafortin 47 kuukauden vankeuteen. [29] [30] [31] tuomari Amy Berman Jackson tuomitsi 13. maaliskuuta 2019 Manafortin vielä 43 kuukauden vankeuteen. [32] [33] Minuutin tuomion jälkeen New Yorkin osavaltion syyttäjät syyttivät Manafortia kuudestatoista osavaltion rikoksesta. [34]Häntä vastaan nostetut valtion syytteet hylättiin 18. joulukuuta 2019. [35] [36] [37]
Väistikö Manaford lain kankean kouran ihan vain julkisesti katumalla tekosiaan?
Mistä tunnet sä ystävän, mistä trollin kaiken vääntävän.
Ven'jän tiltu yrittää edelleen trollata, että salaliittosyyttet olisi muka hylätty.
"Väistikö Manaford lain kankean kouran ihan vain julkisesti katumalla tekosiaan?"
Manfort istuu tuomiotaan tälläkin hetkellä. En tiedä saiko hän lievennyksiä tuomioonsa myönnettyään syyllistyneensä salaliittoon ja katuvansa sitä. Todennäköisesti sai.
Trolli on helppo tunnistaa hänen valheistaan.
Lukuisten petoksien sarja. Vei hänet lopulta vankilaan. Trumpp ei häntä taida armahtaa. koska hän siirteli myös varoja, omiensa yhtiöiden nimiin. Rebuplikaanien vaalikassastakin.
Tämä Manaford oli se jonka piti olla Muellerin ns. Tähti todistaja Trumppia vastaan Demokraateille.
Mutta oikeudenkäynissä hän ei antanut ainuttakaan lausuntoa, mikä olisi ollut Trumppille epäedullista tietoa tai edes jotain sellaista, mitä Demokraatit olisivat voineet käyttää Trumppia vastaan.
Venäjän tiltu trollaa edelleen valheitaan härskisti. Manafort istuu vankilassa myös saliitosta USA:a vastaan ja se liittyy siihen, että hän siirsi venläistä korruptiorahaa republikaanipuolueelle Trumpin kampajaaan eikä niin, että hän olisi siirtänyt republikaanipuolueen rahoja itselleen.
Vedäppä se foliohattu vielä hieman syvemmälle.
Totuus sattuu tiltua ja hän luulee, että foliohattu auttaisi.
Tästä rapsahti kolmevuotta Stonelle.
"Tuomion mukaan Stone uhkaili radiotoimittaja Randy Credicoa tapauksen uutisoinnin vuoksi muun muassa viesteillä, joissa sanottiin ”valmistaudu kuolemaan” ja ”olet rotta ja vasikka”."
Tässä esimerkki.
"Bermanin Stonelle osoittama ymmärrys ei näytä olevan molemminpuolista. Stone julkaisi aiemmin sosiaalisessa mediassa Bermanista kuvan, jossa hänen päänsä eteen oli lisätty kiikaritähtäimen ristikko."
Iltasanomat:
"Stone todettiin marraskuussa syylliseksi yhteensä seitsemään syytekohtaan. Oikeuden mukaan Stone valehteli moneen kertaan edustajainhuoneen komitealle, joka yritti selvittää Venäjän sekaantumista Yhdysvaltojen vuoden 2016 presidentinvaaleihin. Lisäksi Stone uhkaili ystäväänsä, jotta tämä ei todistaisi häntä vastaan, sekä julkaisi Instagramissa uhkaavan kuvan oikeusjuttunsa tuomarista."
Ja vielä lisää iltasanomista:
"Erikoissyyttäjä Robert Muellerin johtama tutkinta sai selville, että hakkeroinnin takana oli Venäjän sotilastiedustelu GRU, joka antoi ainakin osan tiedoista julkaistavaksi vuotosivusto Wikileaksille. Stone toimi Wikileaksin ja Trumpin kampanjan yhteyshenkilönä.
Oikeudenkäynnissä Trumpin vaalikampanjan apulaispäällikkö Rick Gates kertoi Stonen sanoneen hänelle keväällä 2016, että Wikileaks tulee julkaisemaan tietoja, jotka auttavat Trumpin kampanjaa. Myös Trumpin entinen strategiapäällikkö Steve Bannon todisti, että Stone oli kehuskellut yhteyksillään Wikileaksiin ja sen perustajaan Julian Assangeen."
Yhdeksän syytekohtaa, joista yhdestä toumio.
Tästä rapsahti kolmevuotta Stonelle.
"Tuomion mukaan Stone uhkaili radiotoimittaja Randy Credicoa tapauksen uutisoinnin vuoksi muun muassa viesteillä, joissa sanottiin ”valmistaudu kuolemaan” ja ”olet rotta ja vasikka”."
"Yhdeksän syytekohtaa, joista yhdestä toumio.
Tästä rapsahti kolmevuotta Stonelle.
"Tuomion mukaan Stone uhkaili radiotoimittaja Randy Credicoa tapauksen uutisoinnin vuoksi muun muassa viesteillä, joissa sanottiin ”valmistaudu kuolemaan” ja ”olet rotta ja vasikka”.""
Etkö osaa lukea: "Stone todettiin marraskuussa syylliseksi yhteensä seitsemään syytekohtaan."
Teatteria alusta loppuun ja juttua on käännetty ja väännetty, naurettavaa epidodia.
Molokille tämä sopii, koska puheet ovat muissakinn asioissa vähän niin ja näin.
Venä'jän sekaantuminen on täysin absurdi syytös ja jopa maalaisjärjellä sen voi vahvistaa.
Miksi ja miten?
"Teatteria alusta loppuun ja juttua on käännetty ja väännetty, naurettavaa epidodia."
Niin, Venäjä ja tiltut ovat sitä väännelleet.
"Molokille tämä sopii, koska puheet ovat muissakinn asioissa vähän niin ja näin."
Minulle sopii mainiosti, että Venäjää USA:n presidentinvaaleihin sekaantumaan auttaaneet saavat oikeudessa tuomionsa rikoksistaan, kuten nyt Stone. Sinua se tietysti harmittaa.
"Venä'jän sekaantuminen on täysin absurdi syytös ja jopa maalaisjärjellä sen voi vahvistaa.
Miksi ja miten?"
Haha. Siksi, että Venäjä haluaa tuhota USA:n demokratian Putinin sotakiiman ja maailmanvalloitushaaveiden vuoksi. Ja sekaantumisten tavasta ja todisteista sinulle on kerrottu lähes sata kertaa, mutta dementiasi estä sinua muistamasta, joten kelaa vain vanhoja keskustelujasi.
Mille ihmeen maalaisjärjelle, eihän tässä nyt mitään väyrysiä olla.
Setä-Putin on vaalien aikaan hieronut sormenpäillään ohimoitaan ja lähettänyt erittäin voimakkaita sähköaivoaaltoja, jotka ovat panneet Yhdysvaltain äänestäjät äänestämään Trumpia.
Mutta kukaan ei äänestänyt Putinia.
Putinilla on harvat ohimot?
"Niin, Venäjä ja tiltut ovat sitä väännelleet"
On sitä jenkkilän oikeusistuimissakin väännelty.
Ei ole. Oikeusistuimissa on selvitetty totuus: Venäjä sekaantui USA:n presidentinvaaleihin ja Veäjää auttaneita ja sekaantumista kätkemään pyrkineitä henkilöitä on jo tuomittu vankeuteen.
Oikeutta ei käytäisi, ellei media uutisoisi sitä.
Ei oikeusistuimissa selvitetä mitään totuutta, vaan koetetaan saada selville, jos joku on rikkonut lakia, niin, että hänen pitäisi saada tuomio siitä.
Haha. Tiltun tyhmyys jaksaa aian yllättää.
Eli siis totuus lainrikkomuksesta.
Kui?
Osaatko arvioida kuinka monesta oikeudenkäynnistä media ei koskaan uutisoi mitään?
Stone+on+sitä+mieltä,+ettei+Venäjän+kohdalla+mikään+ole+sitä,+miltä+näyttää.+Hänen+mukaansa+ei+ole+osoitettu,+sekaantuiko+Venäjä+todella+USA:n+presidentinvaaleihin+vai+ei.+Hänen+mielestään+se+oli+FBI-pomo+James+Comey,+eikä+Venäjä,+joka+vaaleihin+sekaantui.+Stonen+mukaan+rikostutkinta+pitäisi+kohdentaa+tiedusteluorganisaatioihin,+koska+”syvällä+valtiolla”+on+omia+poliittisia+näkemyksiä.
Ettekö+älyä+että+tämä+on+ollut+alusta+loppuun+valta(vale)+median+vyörytystä.+Sehän+oli+linnoittautunut+Hillaryn+taakse+ja+100%+varma+voitosta.+Pettymys+oli+raju+ja+sen+seurauksia+on+nyt+nähty+älyttömillä+vedoilla.
Miltei+koko+läntinen+media+paasaa+yhtä+totuutta,+joita+sitten+täälläkin+apinoidaan+ilman++että+niitä+kritisoitaisiin.
Venäjällä mikään ei ole ollut totta eikä tule olemaankaan.
Venäjässä on vain sellainen syntymävika.
Ehkä sinun syntymävikasi on järjen puute
RuSSonatsi ei ole luottokelpoinen.
Mihin tämä nyt liittyy. Nasseksi syntymiseen?
Epätoivoinen syyllisen puolusteluyrityksesi ei toimi: eikä tuon rikollisen valheilla ole merkitystä Stone yritti auttaa ja peitellä Venäjän sekaantumista USA:n presidentinvaaleihin ja hän oli jo yhdeksäs henkilö, joka tuomittiin Venäjän auttamisesta tuossa sekaantumisessa. Kyse ei siis ole median tuomioista, vaan oikeudenkynneissä todisteiden perusteella toteennäytetyistä rikoksista.
Luiskahtaako keskustelu nyt sättimisen puolelle. Palataanpa oikeussaliin.
Koeta nasse kestää, ettei kaikki ole kanssasi samaa mieltä.
USAlainen tuomioistuin on päätöksessään sanonut että Venäjä ei ole vaikuttanut USAn nykyisen presidentin vaaleihin mutta Hillary ei voi antaa anteeksi että Trump voitti hänet vaaleissa ja koettaa todistaa sitä kaikin laillisin ja laittomin keinoin että Trump voitti epärehellisin keinoin. Trump saattoi voittaakin epärehellisin keinoin FBlta ostamillaan tiedoilla äänestäjistä ja valehtelemalla sekä äänten laskentaa vääristämällä mutta nyt entinen tiedustelupomo on alkanut jatkamaan Venäjän syyttämistä vaaleihin sekaantumisesta ilmeisesti tukeakseen demokraattien kampanjaa.
Suomalaiset ovat tienneet satojen vuosien ajan, ettei Venäjään pidä ikinä luottaa.
Muut opettelevat, ja oppivat.
Voihan epäilijä luottaa Hillaryyn ja jenkkien järjestelmiin.
Yrittävätkö CIA ja FBI vaikuttaa seuraaviin vaaleihin?
Suomalaisilla on hieno järjestelmä, suora vaali. Ei tarvi syytellä ketään.
Riltuhan valehtelee urakalla. Ainakin 9 eri henkilöä on jo tuomittu siitä, että he auttoivat Venäjää sekaantumaan USA:n presidentinvaaleihin tai yrittivät peitellä sitä. Venäjän sekaantuminen USA:n presidentinvaaleihin rikollisin keinoin on oikeuksissa todisteiden perusteella todettu fakta.
Mullerin selvityksissä sekään asia ei selvinnyt mitä ne USAssa touhusi ja asiakirjat on salaiset mutta tuomioistuin on päättänyt että Venäjä ei ole sekaantunut vaaleihin niin näidenkin osalta sitä ei ole näytetty toteen vaan on syytetty jostain muusta.
"Mullerin selvityksissä sekään asia ei selvinnyt mitä ne USAssa touhusi ja asiakirjat on salaiset"
Älä viitsi noin höperöjä valehdella. Muellerin tutkimuksissa paljastetiin yksityiskohtaisesti kuinka Venäjä sekaantui USA:n presidentinvaaleihin mitä erilaisimmilla tavoilla. Ja tämä paljastuu jo sen julkisissa osissa.
" mutta tuomioistuin on päättänyt että Venäjä ei ole sekaantunut vaaleihin niin näidenkin osalta sitä ei ole näytetty toteen vaan on syytetty jostain muusta."
Eri tuomioistuimet ovat antaneet tuomionsa näille ainakin 8:lle tuomituille siitä, että he auttoivat Venäjää sekaantumaan USA:n presidentinvaaleihin, osallistuivat salaliittoihin USA:a vastaan ja vielä peittelivät tuota rikosta valehtelemalla tutkijoille. Mitään sellaista kuvittelemaasi ja valehtelemaasi tuomioistuimen päätöstä ettei Venäjä sekaantunut USA:n presidentinvaaleihin ei ole olemassakaan. Se on vain putinistin mielisairasta hörhöilyä.
Kylläpä on ja joskus sulle sen linkin etsin että turhaa valehtelet mutta niinhän sinä teet aina
"Kylläpä on ja joskus sulle sen linkin etsin että turhaa valehtelet mutta niinhän sinä teet aina"
Juu juu, etsi sin vain linkkejä, mutta varo vahingossa löytämästä linkkejä, joissa kerrotaan noiden 9 henkilön jo saamista vankeustuomioista siitä, että he auttoivat Venäjää sekaantumaan USA:n presidentinvaaleihin.
Wikipediassa oli että FBI ja CIA oli arvioineet että suurella ja NSA kohtalaisella todennäköisyydellä venäjän agentit oli hakkeroineet Clintonin sähköpostit ja näin arvioitujen todennäköisyyksien perusteella oli tuominneet ilman varsinaisia todisteita. Clintonin sähköpostit Assangelle toimitti Clintonin kampanjaavustaja Rich joka murhattiin pian sen jälkeen ja minä olen varma että Venäjä ei sekaantunut USA presidentin vaaleihin näidenkään agenttien toimesta. Assange saattaa pian kertoa kuka toimitti Clintonin sähköpostit ellei britit ehdi tappaa häntä sitä ennen.
"Wikipediassa oli että FBI ja CIA oli arvioineet että suurella ja NSA kohtalaisella todennäköisyydellä venäjän agentit oli hakkeroineet Clintonin sähköpostit ja näin arvioitujen todennäköisyyksien perusteella oli tuominneet ilman varsinaisia todisteita."
Ehei. Todisteet Venäjän hakkeroinnisti ovat varmat, USA:n tiedustelupalvelut nimittäin hakkeroivat itse GRU:n ja tietävät siis jokaisesta agentista ykksityiskohtaisesti mitä kukin teki. Ja kertovat sen syytekirjelmässä.
"Clintonin sähköpostit Assangelle toimitti Clintonin kampanjaavustaja Rich joka murhattiin pian sen jälkeen"
Richillä ei ollut mitään tekemistä tietomurron kanssa, vaikka läntisiä yhteiskuntia ja niiden demokratioita vastaan nykyisin yhdessä GRU:n kanssa sotiva Wikileaksin johtaja Assagne niin vihjasikin. Sähköpostit mursi Venäjän tiedustelupalve GRU.
" ja minä olen varma että Venäjä ei sekaantunut USA presidentin vaaleihin näidenkään agenttien toimesta."
Sinä elätkin mielikuvitustodellisuudessa. Tässä reaalitodellisuudessa eri oikeusistuimet ovat jo tuominneet todisteiden perusteella ihmisiä vankilaan Venäjän auttamisesta sekaantumaan USA:n presidentinvaaleihin.
" Assange saattaa pian kertoa kuka toimitti Clintonin sähköpostit ellei britit ehdi tappaa häntä sitä ennen."
Sepä olisikin uutta, että hän puhuisi vihdoinkin tota ja kertoisi, että syyllinen oli GRU.
Ketkä yhdeksän?
Miten joku suomalaisnasse voi tietää, mitä hakkerit,GRU tai Venäjän valtio on tehnyt. Huvittaavaa tuo molon tieto työnjaosta.
Voihan olla, että vastapuoli on lavastanut heidät syyllisiksi, niin kuin novitsok myrkytyksen tai Syyrian kloori-iskun.
Voit itse etsiä ne nimet Muellerin tutkimusten perusteella laaditusta syytekirjelmästä.
"Miten joku suomalaisnasse voi tietää, mitä hakkerit,GRU tai Venäjän valtio on tehnyt. Huvittaavaa tuo molon tieto työnjaosta."
Kaikki voivat ihan itse tutustua syytekirjelmään, jossa kerrotaan jokaisen syytetyn teot.
"Voihan olla, että vastapuoli on lavastanut heidät syyllisiksi, niin kuin novitsok myrkytyksen tai Syyrian kloori-iskun."
Voihan olla, että asia selviäisi oikeudenkäynneissä, mutta Venäjä ei luovuta GRU:n agenttejaan oikeudenkäynteihin.
Itse asiassa minäkin voin ne toki luetella tuosta syytekirjelmästä:
Defendants VIKTOR BORISOVICH NETYKSHO, BORIS ALEKSEYEVICH ANTONOV, DMITRIY SERGEYEVICH BADIN, IVAN SERGEYEVICH YERMAKOV, ALEKSEY VIKTOROVICH LUKASHEV, SERGEY ALEKSANDROVICH MORGACHEV, NIKOLAY YURYEVICH KOZACHEK, PAVEL VYACHESLAVOVICH YERSHOV, ARTEMAN DREYEVICH MALYSHEV, ALEKSANDR VLADIMIROVICH OSADCHUK, and ALEKSEY ALEKSANDROVICH POTEMKIN were GRU officers who knowingly and intentionally conspired with each other, and with persons known and unknown to the Grand Jury (collectively the “Conspirators”), to gain unauthorized access ( to “ hack”) into the computers of U.S. persons and entities involved in the 2016 U.S. presidential election, steal documents fromthose computers, and stage releases of th stolen documents to interfere with the 2016 U.S.presidential election.
Kyllä tästä jää nyt sellainen astian maku.
Niin, venäläisen sinkkiämpärin maku.
Kun on heikko kiusauksille kuten moolokki, uskoo että kaikkiin voi vaikuttaa.
Voin kuitenkin kertoa moolokille ettei Venäjän vaikuttaminen tee minuun minkäänlaista äänestyskäyttäytymisen muutosta.
Äänestän aina Natovastustajia., enkä silti suostu Venäjän alamaisuuteen enkä puolustamaan heidän tekemiään vääryyksiä.
Moolokki yrittää epätoivoisesti kertoa miten heikkoja Amerikan äänestäjät ovat, taipuen toisten valehteluun. Silti hän avoimesti tunnustaa miten innokas hän on puolustamaan heidän mielipiteitään ja antamaan Suomen voimavarat heidän käyttöönsä.
Kerrassaan merkillinen mieskö.
"Kun on heikko kiusauksille kuten moolokki, uskoo että kaikkiin voi vaikuttaa.
Voin kuitenkin kertoa moolokille ettei Venäjän vaikuttaminen tee minuun minkäänlaista äänestyskäyttäytymisen muutosta."
Mainiota. Kaikki eivät kuitenkaan ole kuten sinä.
"Äänestän aina Natovastustajia., enkä silti suostu Venäjän alamaisuuteen enkä puolustamaan heidän tekemiään vääryyksiä."
Eli et myöskään Venäjän sekaantumista USA:n presidentinvaaleihin.
"Moolokki yrittää epätoivoisesti kertoa miten heikkoja Amerikan äänestäjät ovat, taipuen toisten valehteluun."
Suuri osa USA:n äänestäjistä todellakin uskoi Venäjän levittämiin valheisiin esim. Clintonista. Ja onpa tälläkin palstalla nähty suomalaisten tltujen uskovan-
" Silti hän avoimesti tunnustaa miten innokas hän on puolustamaan heidän mielipiteitään ja antamaan Suomen voimavarat heidän käyttöönsä."
MInä en puolusta heidän mielipiteitään, jotka ovatkin pahasti jakautuneet, vaan heidän oikeuttaan mielipiteisiinsä ja myös heidän oikeuttaan rehelliseen mielipiteen muodostukseen ilman ulkomaiden sekaantumista. Enkä ole antamassa Suomen voimavaroja USA:n kyttöön.
"Kerrassaan merkillinen mieskö."
Kerrassaan merkillinen ajatus, että NATO-jäsenyytemme merkitsisi Suomen voimavarojen antamista USA:n käyttöön.
Jenkit huijaa kaikessa kuten tässä Venäjän vaaleihin sekaantumisessakin mutta huijaa myös toisiaan ettei siellä tiedä mikä on totta ja mikä ei. Tuskin jenkkeihin sen paremmin ulkomaiden trollaukset vaikuttaa kuin suomalaisiin ja olisi mukava edes kerran nähdä tällainen vaikutusyritys mutta epäilenpä että en tule näkemään muuta kuin suomalaisten omia huijauksia.
"Jenkit huijaa kaikessa kuten tässä Venäjän vaaleihin sekaantumisessakin mutta huijaa myös toisiaan ettei siellä tiedä mikä on totta ja mikä ei."
Oikeudenkäynneissä tuomiot perustuvat todisteisiin, joten tiedämme nyt siis varmasti, että Venäjä sekaantui USA:n presidentinvaaleihin, koska jo ainakin 9 ihmistä on tuomittu vankeuteen heidän autettuaan Venäjää sekaantumaan USA:n presidentinvaaleihin.
"Tuskin jenkkeihin sen paremmin ulkomaiden trollaukset vaikuttaa kuin suomalaisiin ja olisi mukava edes kerran nähdä tällainen vaikutusyritys mutta epäilenpä että en tule näkemään muuta kuin suomalaisten omia huijauksia."
Sinä et siis seurannut uutisia siitä, kuinka Venäjä sekaantui USA:n presidentinvaaleihin ja millaisia vaikutuksia tuolla sekaantumisella oli. Ja nyt sitten muka kerrot, ettei yritystä ja vaikutusta ollut.
Tämä on mahdollista vain Yhdysvalloissa. Venäläiset eivät pystyisi tähän.
Kylläne olivat venäläisiä, jotka niin tekivät. Vielpä Putinin käskystä.
Ainoa asia mikä on USAn presidentinvaaleissa varmaa että Venäjä ei ole sekaantunut eikä tule sekaantumaan mutta muuten vaalit on suurta sekoilua ja huijaamista.
Varmaa on se, että Venäjä sekaantui ja tulee tekemään sen jatkossakin. He hakkeroivat ja välittivät haitallista tietoa demokraattien vaalitoimistosta republikaanien vastaavalle. Se tosin tuskin ratkaisi vaaleja!
Jatkossa näitä asioita seurataan entistä tarkempaan...
Uskonsa kullakin mutta tuomioistuin ei tue sitä
"Ainoa asia mikä on USAn presidentinvaaleissa varmaa että Venäjä ei ole sekaantunut eikä tule sekaantumaan mutta muuten vaalit on suurta sekoilua ja huijaamista."
Tiltu valehtelee Venäjän puolesta, Venäjän sekaantumisesta USA:n presidentinvaaleihin eri tavoin on kattavat ja varmat todisteet.
Yhdysvaltojen on kehitettävä demokratiaansa, ettei sitä voi sivusta sotkea. *Aika kädetöntä toimintaa tähänastinen.
Ei tiltu valehtele Venäjän puolesta, vaan koettaa saada selvää, mitä on tapahtunut.
Sokraatinen menetelmä.
Tuomioistuimet ovat langettaneet jo yhdeksän vankeustuomita avunannosta tuohon Venäjän sekaantumiseen USA:n presidentinvaaleihin, joten mitä sekoilet?
Juu. Mutta nyt siellä on korruptoitunut presidentti, joka haluaa, että Venäjä sekaantuu seuraaviinkin vaaleihin.
Älä sekoile, on selvää, että tiltut täällä valehtelevat Venäjän puolesta kaikin mahdollisin tavoin.
"moloch_horridus
Venäjä ei ole luovuttanut syytteitä saaneita GRU:n jäseniä ja muita venäläisiä USA:an oikeudenkäynteihin. Tuomiot ropsahtaisivat varmasti."
Ei USA myöskään luovuta CIA janttereitaan Venäjälle tuomittaviksi, vaikka niille haaste syytteen kera toimitettaisiinkin? Tuomiot ropsahtaisivat varmasti.
Kannattaa yrittää itkeä tirauttamalla, vai mitä tuumaat molokki.
Itke sinä vain itse sitä, että Venäjän sekaantuminen USA:n presidentinvaaleihin on kattavasti todistettu. CIA:n sekaantumisesta Venäjän vaaleihin ei puolestaan ole mitään todisteita.
Jenkki jakaa sitten tuomioita talouspakotteiden muodossa. Ne sekoittuvat muuhun kauppapakotteisiin. Esim. niihin, joita rangaistaan yhteistyöstä Huawein kanssa.
Niin, tästä sekaantumisesta on jo langetettu Venäjälle kauppapakotteita.
Ketään venäläistä ei ole tuomittu kun ei ole ollut oikeuden käyntiäkään mutta on haastettu oikeuteen oletusten perusteella ja antiPutinistin mielestä syyte on tuomio niinkuin antiPutinistilla on kaikki Venäjää vastaiset syytökset tuomioita.
"Ketään venäläistä ei ole tuomittu kun ei ole ollut oikeuden käyntiäkään mutta on haastettu oikeuteen oletusten perusteella ja antiPutinistin mielestä syyte on tuomio niinkuin antiPutinistilla on kaikki Venäjää vastaiset syytökset tuomioita."
Tuomiot napsahtaisivat noille 26:lle venäläiselle syytetylle, jos he tulisivat oikeudenkäyntiin, koska todisteet ovat selvät ja varmat.
Niinkuin arvioidut todennäköisyydet syytteinä on aivan naurettavia kun ei olisi parempaa voineet keksiä. USA on pellemaa kaikissa suhteissa.
Tuomioistuin on myös päättänyt että Venäjä ei ole sekaantunut USAn presidentin vaaleihin.
"Niinkuin arvioidut todennäköisyydet syytteinä on aivan naurettavia kun ei olisi parempaa voineet keksiä. USA on pellemaa kaikissa suhteissa."
Kyse ei ole mistään arvioiduista todennäköisyyksistä, vaaan varmasta tiedosta. USA:n tiedustelupalvelut mm. seurasivat reaaliajassa kuinka venäläiset hakkerit toimivat ja levittivät sosiaailisessa mediassa Trumpia tukevia valeuutisia ja kuinka Venäjän hallinnon edustajat kävivät heitä ohjeistamassa, koska nuo hakkerit ja jopa heidän turvakameransa oli itse hakkeroitu.
Tiltu valehtelee aivan naurettavan valheen Venäjän puolesta. Tosiasiassa eri tuomioistuimet ovat tuominneet jo ainakin yhdeksän ihmistä vankeuteen siitä, että he auttoivat Venäjää sekaantumaan USA:n presidentinvaleihin.
Netistä ei löydy tietoa että ketään venäläistä ole tuomittu mistään ja tuomioistuin on todennut että Venäjä ei ole sekaantunut USAn vaaleihin kun noin hervottomasti valehtelee niin voi laittaa linkin tuomiosta.
"Netistä ei löydy tietoa että ketään venäläistä ole tuomittu mistään ja tuomioistuin on todennut että Venäjä ei ole sekaantunut USAn vaaleihin kun noin hervottomasti valehtelee niin voi laittaa linkin tuomiosta."
Laitahan sinä ensin lupaamasi linkki väittämästäsi tuomioistuimen toteamisesta.
Ikävää, että oikeuden jakamisesta tehdään politiikkaa.
Politiikkaan sekaantuminen ulkomaan taholta ja kotimaisten henkilöiden avunanto siihen tekee oikeudenkäynnistä väkisinkin poliittisen.
Pitäisköhän Jenkkien tuomita ensin sotarikollisensa ja puuttua vasta sitten suvereenien maiden sisäisiin asioihin.
Nato Britanniassa kuuma peruna jenkeillekin. Miksi CIA salailee?
https://areena.yle.fi/1-50366013
Tässähän juuri tuomitaan Venäjän puuttuminen suvereenin USA:n asioihin.
Selailin netistä. Missä nyt mennään Yhdysvaltojen mediassa, asian tiimoilta.
Tämä Ukraina kytkös tulee siellä esiin uudestaan. Nyt ovat ajojahdin kohteena Demokraatit vuorostaan. Ja heidän vaalirahoitus.
Venäjän tiltu yrittää edelleen trollata.
Ukrainan entinen yleinen syyttäjä Viktor Shokin on vaatinut, että valtion tutkintotoimisto (SBI) aloittaa rikosoikeudenkäynnin Yhdysvaltain entistä varapresidentti Joseph Bideniä vastaan laittomasta vaikutuksesta häneen Ukrainan pääministerinä.
Faktat Bidenin laittomasta vaikutuksesta Shokiniin vahvistetaan ranskalaisen Internet- julkaisun Les-Crises.fr suorittaman ja julkaiseman riippumattoman kansainvälisen journalistisen tutkimuksen tuloksena, nimeltään "UkraineGate".
"Ukrainan entinen yleinen syyttäjä Viktor Shokin on vaatinut, että valtion tutkintotoimisto (SBI) aloittaa rikosoikeudenkäynnin Yhdysvaltain entistä varapresidentti Joseph Bideniä vastaan laittomasta vaikutuksesta häneen Ukrainan pääministerinä."
Shokin on itse korruptoitunut syyttäjä, joka kostoksi erottamisestaan vaatii tutkintaa hänen eroaan vaatineista.
"Faktat Bidenin laittomasta vaikutuksesta Shokiniin vahvistetaan ranskalaisen Internet- julkaisun Les-Crises.fr suorittaman ja julkaiseman riippumattoman kansainvälisen journalistisen tutkimuksen tuloksena, nimeltään "UkraineGate"."
Fakta on, että Bidenin vaatimus Shokin erosta yhdessä useiden EU-maiden ja kansainvälisen valuuttarahaston kanssa oli oikeutettu eikä siinä ollut mitään laitonta. Biden taisteli korruptiota vastaan ei sen puolesta. Bidenien toiminta Ukrainassa on tutkittu jo eikä laittomuuksia löytynyt.
Ja pienellä etsimisellä tuon "riippumattoman" ryhmän taustakin selviää. Wikipedia :
"Accusations de conspirationnisme et de relais de la propagande russe"
UKRAINEGATE
Epämiellyttäviä faktoja väärinkäytöstä
Faktat Bidenin laittomasta vaikutuksesta Shokiniin vahvistetaan ranskalaisen Internet- julkaisun Les-Crises.fr suorittaman ja julkaiseman riippumattoman kansainvälisen journalistisen tutkimuksen tuloksena, nimeltään "UkraineGate"."
Molokin mielestä, noi ranskalaisetkin ovat niitä venäläisiä.
Hih Hih Hiii.
"UKRAINEGATE
Epämiellyttäviä faktoja väärinkäytöstä"
Faktoja Trumpin väärinkäytöksistä siis.
Kyse ei ole riippumattomasta tutkinnasta, vaan Venäjän valhepropagandasta.
Typerää trollausta Venäjän tiltulta.
Bidenhän on puuttunut Ukrainan syyttäjälaitoksen toimintaan ja kiristänyt USAn avun epäämisellä pojalleen paikan Ukrainan kaasuyhtiössä. Kaikki Bidenin toimet on Ukrainan lain ja kansainvälisen lain vastaisia.
"Bidenhän on puuttunut Ukrainan syyttäjälaitoksen toimintaan ja kiristänyt USAn avun epäämisellä pojalleen paikan Ukrainan kaasuyhtiössä."
Ei ole. Bidenin pojan palkkasi yksityinen kaasuyritys. Biden sanoi, ettei Ukrainalle lainata rahaa ellei se erota korruptiota tutkimasta kieltäytynyttä syyttjää.
"Kaikki Bidenin toimet on Ukrainan lain ja kansainvälisen lain vastaisia."
Eivät ole.
Ei Bidenillä ole oikeutta myöskään vaatia toisen maan syyttäjän erottamista varsinkin kun syyttäjä tutki bidenin omaa rikosta Ukrainalle tarkoitettujen avustusten kavaltamisesta.
"Ei Bidenillä ole oikeutta myöskään vaatia toisen maan syyttäjän erottamista varsinkin kun syyttäjä tutki bidenin omaa rikosta Ukrainalle tarkoitettujen avustusten kavaltamisesta."
Haha. Keksit valheita. Erotettu syyttäjä ei tutkinut Bideniä eikä edes Burismaa. Ja toki USA:n edustajalla on oikeus kieltäytyä myöntämästä lainaa toiselle maalle, jos se epäilee, että rahat menisivät korruptioon tai on edes sitä mieltä, että maan viranomaiset eivät taistele tarpeeksi korruptiota vastaan.
Niin tai jos ne menee Bidenin tilille
Bideniä ei epäillä rikoksesta Ukrainassa eikä USA;ssa. Huolimatta trumplahkolaisten valheista.
Eipä tietenkään kun Biden kiristi Ukrainaa erottamaan Bideniä syyttävän syyttäjän ja USAssa ei viranomaiset ole olleet tietoisia Bidenin touhuista Ukrainassa.
"Eipä tietenkään kun Biden kiristi Ukrainaa erottamaan Bideniä syyttävän syyttäjän"
Shokin ei edes tutkinut Burismaa ja Bideneitä silloin kun USA ja eräät EU-maat ja kansainvälinen valuuttarahasto vaativat Ukrainaa erottamaan hänet, koska hn ei suostunut tukimaan korruptiota.
" ja USAssa ei viranomaiset ole olleet tietoisia Bidenin touhuista Ukrainassa."
Hnen toimensa on tutkittu jo eikä mitään epäilyttävää ole löytynyt. Trumplahkolaiset ja tiltut vain jankkaavat muuta.
Nostetaas kissi pöyrälle!
"Pitäisköhän Jenkkien tuomita ensin sotarikollisensa ja puuttua vasta sitten suvereenien maiden sisäisiin asioihin.
Nato Britanniassa kuuma peruna jenkeillekin. Miksi CIA salailee?
https://areena.yle.fi/1-50366013"
Oli vissiin NATOlle arka aihe kun oli poistettu yle areenasta
#Oli vissiin NATOlle arka aihe kun oli poistettu yle areenasta#
Oliko poistettu, tuli katsottua pari tuntia sitten?
Kyllä se ilmoittaa että sivustoa ei löydy juuri nyt
Venäjä on rössöinen rikollinen.
Rikollisena on äärettömän kallista olla.
Hinnan Kremlin mafiahallinnon söherryksistä maksavat Venäjän eläkeläiset ja työttömät sekä työläiset.
Tästä se alkaa.
Guiliani.
Hän sanoi, että Ukrainan entisellä syyttäjällä Viktor Shokhinilla on "selkeät todisteet Burisman ja Bidenin rahanpesusta".
Giuliani sanoi, että asiakirjat osoittavat, että Yovanovitch "kieltäytyi myöntämästä viisumeja todistajille, jotka voisivat todistaa Bidenin ja Demin korruption".
Giuliani julkaisee raportin Ukrainan vierailusta.
Giuliani itse on nykyisin korruption kätyri. Shokinin erokin vaadittiin, koska hän itse ei tutkinut korruptiota, joten hänen sanomisensa ja "todisteensa" ovat arvottomia. Venäjän tiltu vain trollaa järjettömyyksiä suomalaisella keskustelupalstalla.
Kuullostaa hyvin totuudenmukaiselta raportilta nykyisen USAn ja Ukrainan korruptiosta
Kohta tulee uudet vaalit ja uudet noitavainot.
Ei Venäjän kansan anneta sotkea Venäjän vaaleja, mutta kyllä siellä on aina noitavainoja ollut ja tulee aina olemaankin.
Venäjän valheellista tietoa levittävä propaganda koneisto toimii jenkeissä vieläkin suuremmalla mittakaavalla kuin täällä.
Venäläiset sotkeutuu näin toisen valtion sisäisiin asioihin.
Venäläisten sotkeumisesta USAn vaaleihin ei ole näyttöjä kuin Hillaryllä joka on nyt ruvennut näkemään pieniä vihreitä miehiä Bernien ympärillä.
Venäjän sekaantumisesta USA:n presidentinvaaleihin ja Trumpin auttamisesta on jaettu jo vankeustuomioita ja kymmeniä syytteitä on sielä vireillä. Tiltut yrittävät vain peitellä Venäjän rikollista toimintaa.
Kyllähän sen verran täytyy valvoa maailman politiikkaa, että oikea mies nousee presidentiksi.
Jenkeissä deep state valvoo kuka presidentiksi valitaan ja levittelee valeita muiden maiden sekaantumisesta vaaleihin.
Putinitit uskovat kaiken maailman salaliittoteorioihin Jopa deep stateen, vaikka sen keksijä Bannonkin myönsi, että se on humpuukia.
Bolton vanhana deep staten jäsenenä tietysti kieltää USAn deep staten olemassaolon.
Kyseessä ei ollut Bolton, vaan Bannon, joka keksi koko käsitteen deep state.
Trump aikoo estää Boltonin muistelmien julkaisun. 11:31, 23.02-2020
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump odottaa, että Valkoinen talo tarkistaa entisen kansallisen turvallisuusneuvonantajansa John Boltonin muistelmat, joita valmistellaan julkaisemiseen, amerikkalainen sanomalehti The Washington Post raportoi sunnuntaina viitaten tilanteeseen tuttuihin lähteisiin.
Bolton toimi Trumpin kansallisen turvallisuuden neuvonantajana huhtikuusta 2018 syyskuuhun 2019. Häntä pidetään "haukka" ulkopolitiikan kysymyksissä. Erityisesti hänet tunnetaan erittäin ankarasta lähestymistavastaan Iranin ja Pohjois-Korean ongelmien ratkaisemiseksi.
Totuuden paljastuminen on myrkkyä Trumpille.
The Washington Post.
Laitoin nämä postaukset aivan tarkoituksella tänne. Eli siellä totuus. Missä (The Washington Post. )
Yst. Terv. Ikävä kyllä / Uuudistusmielinen.
Venäjän tiltu siis edelleen trollaa suomalaisella keskustelupalstalla.
Washington Post ilmoitti lähteilleen aattona, että Venäjä pyrkii tukemaan senaattoria Bernie Sandersiä, joka on Yhdysvaltain presidenttiehdokas demokraattisen puolueen edustajista.
Hänen mukaansa Sandersille, samoin kuin Trumpille ja amerikkalaisille lakimiehille ilmoitettiin Venäjän toiminnasta tähän suuntaan.
Julkaisussa ei täsmennetä, mitä Venäjä tukee.
No mutta kohu-uutinen on aina kohu-uutinen ja sitä ihtiänsä täynnä. Sehän riittää noille jenkki idiooteille.
Eikö se uutinen perustunut Hillaryn puheisiin
Oletteko rukoilleet?
Nyt näyttäisi siltä että vain rukouksen voimalla saadaan estettyä se, että kukaan tai mikään ulkopuolinen taho ei puutu USA:n sisäisiin presidentti juttuihin.
Mistäpä rysäaivo noin päättelee
Hauskaa, miten jenkeillä on intoa jatkaa joka vaaleissa tätä varjonyrkkeilyä, vaikka he voisivat luottaa oman kansansa äänestystulokseen.
Rysäpöksyistä on omituista että mahdolliset "Jutut" selvitetään länsimaissa mutta "juttuja" ei selvitetä Venäjällä on rysäpöksyjen mukaan normaalia.
Rysäaivon USAssa asiat ei selviä kaikkien valehtelun takia vaikka niitä selvitetäänkin ja hallinnon rikokset on aina salaisia 50 vuotta että niitä ei ennen sitä voi selvittää ja silloin asioille ei enää voi mitään. Tuskin Venäjällä on tuota huonompaa selvittelyssä eikä siitä säästy presidenttikään.
Jännä, että vakavilla asioilla leikitään tuolla tavalla. Entä sitte, jos jotain oikeasti vakavaa tapahtuu. Kuka uskoo enää oikeuslaitokseen.