Maalliset toimet auttavat - ei rukous ja suojelusenkeli

Koronaviruksen ehkäisyssä ja parantamisessa eivät auta uskonto, rukoilu, suojelusenkeli ja "kohtalo", vaan ihmisen, ihmisyhteiskunnan toimet.
108<50
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 108

Vanhimmat
  • Mitäs Mark5 on tästä asiasta sanonut?

    Äänestä

  • Tietysti hyvä jos ihmisiä ei pelotellä jumala rankaisee -julistuksella

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tietysti hyvä jos ihmisiä ei pelotellä jumala rankaisee -julistuksella

    Mutta sehän tarkoittaisi kirkon rahahanojen sulkeutumista. Mitä enemmän pelottaa, sitä enemmän kolehtihaavi kilisee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta sehän tarkoittaisi kirkon rahahanojen sulkeutumista. Mitä enemmän pelottaa, sitä enemmän kolehtihaavi kilisee.

    Kyllä kolehteihin ainakin ennen annettiin halusta auttaa. Kirkollisvero on ehkä enemmänkin maksettu taivaspaikan varmistamiseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitäs Mark5 on tästä asiasta sanonut?

    Tässä tämä ketju, jossa Mark5 toteaa mm. "- - uskonto, jota Vapaa-ajattelijat vastustavat, antaa Raamatussa selvän vastauksen tähän maailmanlaajuiseen ongelmaan. Tarvitsee avata Raamatusta vain sananlaskujen kirja, niin vastaus löytyy."

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16263628/korona-virus-tiede-ja-sekulaarihumanismi

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä tämä ketju, jossa Mark5 toteaa mm. "- - uskonto, jota Vapaa-ajattelijat vastustavat, antaa Raamatussa selvän vastauksen tähän maailmanlaajuiseen ongelmaan. Tarvitsee avata Raamatusta vain sananlaskujen kirja, niin vastaus löytyy."

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16263628/korona-virus-tiede-ja-sekulaarihumanismi

    Joo mä löysin sen jo aiemmin ja kommentoinkin sitä, mutta aloitus on jo hukkunut bumppausvirtaan. Oiva osoitus siitä minkälaiset uskovaiset tiputtavat keskimääräistä älykkyysosamäärää. Niin paha, että voisi pitää jo trollina.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo mä löysin sen jo aiemmin ja kommentoinkin sitä, mutta aloitus on jo hukkunut bumppausvirtaan. Oiva osoitus siitä minkälaiset uskovaiset tiputtavat keskimääräistä älykkyysosamäärää. Niin paha, että voisi pitää jo trollina.

    Joo, jos ei olisi vuosia kirjoittanut samalla tyylillä niin pitäisinkin.

    Mutta ihan vastaava on eräs tyyppi jonka kanssa olen pitkään ollut sähköpostivaihdossa. Hänen mukaan ilmastonmuutos ei voi olla totta, koska "Hän säät ja ilmat säätää", ja ilmastoa ei tarvitse suojella, koska Raamatussa annetaan tehtäväksi "viljellä ja varjella MAATA".

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Joo, jos ei olisi vuosia kirjoittanut samalla tyylillä niin pitäisinkin.

    Mutta ihan vastaava on eräs tyyppi jonka kanssa olen pitkään ollut sähköpostivaihdossa. Hänen mukaan ilmastonmuutos ei voi olla totta, koska "Hän säät ja ilmat säätää", ja ilmastoa ei tarvitse suojella, koska Raamatussa annetaan tehtäväksi "viljellä ja varjella MAATA".

    Nämä tällaiset uskovat pyrkivät osaltaan lisäämään uskoa raamattuun ja jumalaan, minkä vuoksi niihin tulisi antaa asiallista ja kyseenalaistavaa kritiikkiä mahdollisuuksien mukaan. Varsinkin jos jutut menevät hölmöilyn puolelle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä kolehteihin ainakin ennen annettiin halusta auttaa. Kirkollisvero on ehkä enemmänkin maksettu taivaspaikan varmistamiseksi.

    Rahalla saa ja hevosella pääsee.
    Huono sijoitus kuitenkin ostaa olematon taivaspaikka.

    LippuHelvettiinKiitos

    Äänestä

Hyvä että näitä kritikoidaan:
Seurakunnat pitäisi jättää karanteenien ulkopuolelle, jotta uskovat voivat kokoontua rukoilemaan Jumalan apua koronaa vastaan
Jos uskot ja rukoilet tarpeeksi vahvasti, korona ei ole sinulle vaaraksi
Seurakuntakokoontumiset ovat turvallisia, jos koen että Pyhä Henki sinne kehottaa menemään
Kuulin tarinan, jossa [tähän jokin paikka, jokin seurakunta ja jotkut ihmiset] rukoilivat ja uskoivat palavasti, eivätkä he sairastuneet [tähän jokin epideeminen tauti].
Jeesuskin kohtasi sairaat pelkäämättä tartuntaa

Äänestä
  • Jumala on luonut kaiken, siis paitsi teologian, myös epidemologian. Siihen on kristityn tyytyminen ja Jumalaa on hänen kiittäminen Hänen luomistyöstään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala on luonut kaiken, siis paitsi teologian, myös epidemologian. Siihen on kristityn tyytyminen ja Jumalaa on hänen kiittäminen Hänen luomistyöstään.

    ymmärrän, että Jumala on antanut "järjenkin" ihmiselle, ettei: "mennä ehdoin tahdoin vaaraan"

    Äänestä

Aloitukseen todettava sen verran, että kyllä usko, rukoilu ja suojelusenkelit auttavat, jos ne luovat empaattista ja auttamishaluista ilmapiiriä. Hengen näkymätön käsi on voimallisempi kuin kapitalismin näkymätön käsi, joka jälkimmäinen on aika voimaton pienen pienen viruksenkin edessä.

Äänestä
  • Toisten henkinen tukeminen on eri asia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toisten henkinen tukeminen on eri asia.

    Joskus on, monesti ei.

    Äänestä

Kapitalistin näkymätön käsi (yritykset) antavat monelle leivän ja Suomi on riippuvainen vientiteollisuudesta. Eikai siinä mitään jos pystyy elämään pelkällä hengellisellä ruokavaliolla tarvitsematta mitään aineellista.

Äänestä
  • Arkijärkeni mukaan korona keskittää hieman pääomia. Oletetaan vaikka parturi, jossa asiakkaat eivät uskalla käydä. Selvästikään parturi ei ole välttämätön yhteiskunnalle, hiuksiaan voi äkkiä lyhentää sen verran että eivät ole silmillä. Parturi maksaa kuitenkin vuokraa ja menee ehkä konkurssiin.

    Mitä tälle sitten pitäisi tehdä, sitä en osaa sanoa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Arkijärkeni mukaan korona keskittää hieman pääomia. Oletetaan vaikka parturi, jossa asiakkaat eivät uskalla käydä. Selvästikään parturi ei ole välttämätön yhteiskunnalle, hiuksiaan voi äkkiä lyhentää sen verran että eivät ole silmillä. Parturi maksaa kuitenkin vuokraa ja menee ehkä konkurssiin.

    Mitä tälle sitten pitäisi tehdä, sitä en osaa sanoa.

    Sama tapahtuu aina lama-aikoina. Siitä on kokemusta niin 1930-luvun kuin 1990-luvun lamasta. Uuden teknologian ilmestyminen luo taas uusia pikkuyrityksiä joko suoraan tai vaurastuttamalla työntekijöitään, jolloin kampaaja laittaa taas uuden putiikin pystyyn.

    "Mitä tälle sitten pitäisi tehdä, sitä en osaa sanoa."

    Minäpä osaan: perustulo. Sen turvin yrittäjä voisi turvallisesti ajaa yrityksen alikierroksille tarvitsematta heti laittaa lappua kokonaan luukulle. Tämä virus kun nimittäin menee kyllä ohi ja sitten partureilla taas on kysyntää.

    Sitä taas en minä tarkalleen tiedä, kuinka perustulo voidaan toteuttaa niin, ettei sitä voi kohtuuttomasti käyttää hyväkseen. Nykyiselläänkin jo rikolliset tienaavat ALV-palautuksilla käyttämällä tekaistuja kuitteja.

    Muuten taas hyvä muistutus siitä, miten aika moni ongelma olisi melko helppo ratkaista, jos moraali vain olisi tarpeeksi korkea. Mitäs ne uskonnot muuten vartioivatkaan? Aivan niin, siksikin ne ovat niin yleisiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sama tapahtuu aina lama-aikoina. Siitä on kokemusta niin 1930-luvun kuin 1990-luvun lamasta. Uuden teknologian ilmestyminen luo taas uusia pikkuyrityksiä joko suoraan tai vaurastuttamalla työntekijöitään, jolloin kampaaja laittaa taas uuden putiikin pystyyn.

    "Mitä tälle sitten pitäisi tehdä, sitä en osaa sanoa."

    Minäpä osaan: perustulo. Sen turvin yrittäjä voisi turvallisesti ajaa yrityksen alikierroksille tarvitsematta heti laittaa lappua kokonaan luukulle. Tämä virus kun nimittäin menee kyllä ohi ja sitten partureilla taas on kysyntää.

    Sitä taas en minä tarkalleen tiedä, kuinka perustulo voidaan toteuttaa niin, ettei sitä voi kohtuuttomasti käyttää hyväkseen. Nykyiselläänkin jo rikolliset tienaavat ALV-palautuksilla käyttämällä tekaistuja kuitteja.

    Muuten taas hyvä muistutus siitä, miten aika moni ongelma olisi melko helppo ratkaista, jos moraali vain olisi tarpeeksi korkea. Mitäs ne uskonnot muuten vartioivatkaan? Aivan niin, siksikin ne ovat niin yleisiä.

    Ei kai perustuloa varsinaisesti voi väärinkäyttää. Ideahan on kuin lapsilisässä, jota sitäkään ei voi huijata itselleen, ellei sitten väärennä vauvaa.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Ei kai perustuloa varsinaisesti voi väärinkäyttää. Ideahan on kuin lapsilisässä, jota sitäkään ei voi huijata itselleen, ellei sitten väärennä vauvaa.

    Syntymätodistusta on kyllä vaikeampi uskottavasti väärentää kuin itse täyttämäänsä veroilmoitusta. Jo nykyisellään työtä maksetaan työllä, tai maksetaan pimeässä, jos saatava hinnanalennus on suurempi kuin saatava verohyöty, joka raja muuten yritysverotuksen koko ajan laskiessa tulee alemmas ja alemmas lisäten houlutusta harmaaseen talouteen.

    Meillä voi olla tässä käsitysero. Itse ajattelen perustuloa negatiivisena tuloverona, sinä ilmeisesti kaikille tuloistaan riippumatta maksettavana elinkorkona.

    Sinun mallisi on paremmin toteutettavissa, mutta julmetusti kalliimpi ja siksi vielä negatiivista tuloveroakin mahdottomampi ilman omaa valuuttaa ja tullirajoja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Syntymätodistusta on kyllä vaikeampi uskottavasti väärentää kuin itse täyttämäänsä veroilmoitusta. Jo nykyisellään työtä maksetaan työllä, tai maksetaan pimeässä, jos saatava hinnanalennus on suurempi kuin saatava verohyöty, joka raja muuten yritysverotuksen koko ajan laskiessa tulee alemmas ja alemmas lisäten houlutusta harmaaseen talouteen.

    Meillä voi olla tässä käsitysero. Itse ajattelen perustuloa negatiivisena tuloverona, sinä ilmeisesti kaikille tuloistaan riippumatta maksettavana elinkorkona.

    Sinun mallisi on paremmin toteutettavissa, mutta julmetusti kalliimpi ja siksi vielä negatiivista tuloveroakin mahdottomampi ilman omaa valuuttaa ja tullirajoja.

    En ole taloustieteilijä, mutta käsittääkseni lopputulos on sama jos verotettavan tulon alarajaa tiputetaan samalla kun kansalaispalkka tulee käyttöön.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Arkijärkeni mukaan korona keskittää hieman pääomia. Oletetaan vaikka parturi, jossa asiakkaat eivät uskalla käydä. Selvästikään parturi ei ole välttämätön yhteiskunnalle, hiuksiaan voi äkkiä lyhentää sen verran että eivät ole silmillä. Parturi maksaa kuitenkin vuokraa ja menee ehkä konkurssiin.

    Mitä tälle sitten pitäisi tehdä, sitä en osaa sanoa.

    Nyt on rahaa jaossa, mutta ei pienille parturi- ja kampaamoyrittäjille.

    Hieman erikoiselta tuntuun, että "hätätuet" myönnetään kehityshankkeisiin.

    https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/marinin-hallituksen-hatatuet-business-finlandin-koronarahaa-eniten-it-alalle-ja-liikkeenjohdon-konsulteille/?show_modal=modal-login&shared=1123109-be084742-4

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt on rahaa jaossa, mutta ei pienille parturi- ja kampaamoyrittäjille.

    Hieman erikoiselta tuntuun, että "hätätuet" myönnetään kehityshankkeisiin.

    https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/marinin-hallituksen-hatatuet-business-finlandin-koronarahaa-eniten-it-alalle-ja-liikkeenjohdon-konsulteille/?show_modal=modal-login&shared=1123109-be084742-4

    Keskustelu yritysten kehittämistukien ympärillä jatkuu. Vapaa-ajattelijoita yleensä rahavirrat kiinnostavat, mutta jostain syystä nyt ei. Meneekö koronakriisin kurittamille yrityksille myönnetyt tuet oikeaan osoitteeseen?
    https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f668a52b-18e6-4b56-92ca-5925e79f6561

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Keskustelu yritysten kehittämistukien ympärillä jatkuu. Vapaa-ajattelijoita yleensä rahavirrat kiinnostavat, mutta jostain syystä nyt ei. Meneekö koronakriisin kurittamille yrityksille myönnetyt tuet oikeaan osoitteeseen?
    https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f668a52b-18e6-4b56-92ca-5925e79f6561

    No niin, nythän tuo bisnes rahanjako alkaa selvitä ilman vapaa-ajattelijoiden tiedepohjaisia mielipiteitä.
    https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4c7306af-ef54-4ee7-846a-7654174e614f

    Äänestä

Yksinkertaista auttaa enää yksinkertainen rukous.

Äänestä
  • Niin, moninkertaiset tappavat uhrinsa, aina.

    Äänestä

Rukoilemistakin kehotetaan koettamaan. Saahan sitä, kunhan ei vielä pohjaa maallisten keinojen käytöltä.

Äänestä

Hömppähommilla ei pitkälle pötkitä

Äänestä

Juurikin noin. Ei auta loitsu eikä rukous, vaan maallist toimet.

Äänestä

Ehkäiskää ja toimikaa.

Äänestä

Juurikin näin! - käyttääksemme entistä muoti-ilmaisua, jonka viestintääkonsultit ovat jo häivyttääneet pois tv:stä.

Äänestä

Jaahas, ISIL:n mielestä jumala ankaiseen vääräuskoisia koronaviruksella...

Äänestä

Ai jori on vielä kansalaispalkkakommunisti

Eliitin kotirouville meikkirahaa verottomana

Ruotsinkin matut muuttavat Tampereelle

Huru-ukkoseuran punavihreys on täydellistä ja kuihduttavaa

Äänestä

Sekulaareilla järjestöillä on tärkeä rooli yhteistyökumppanina kuntien ja valtion kanssa.

Äänestä

Antivaprin epäluottamus rukouksen voimaan hermostuttaa häntä. Purkaa tänne.

Äänestä

Ihminen on erehtyväinen ja lehmä märehtiväinen. Se tekee elämästä mielenkiintoisen.

Äänestä

Rukoilun ja suojelusenkelien markkinoijat ovat huolestuneita. Heisastuu tännekin palstalle.

Äänestä

Vanha äiti sanoi: "Jumalassa se on juoksun määrä" "Kukaan ei voi murehtimalla lisätä piiruakaan elämänsä pituuteen".

Hän oli hyvä esimerkki. Kun hän sitten huomasi, että yksi lapsista pelkäsi nähdä kuolleita ja kammosi hautausmaita, erityisesti yöllä. Hän opetti, että kun hän kuolee, ole minun vieressäni ja pidä kädestäni kiinni. Niin huomaat, että kuolleiden pelko häviää. Kun äiti sitten oli kuolinvuoteella, se hänen lapsensa istui hänen vierellään ja yhdessä he kuuntelivat yhtä laulua: "Onnea oi verratonta herran lasten kotona, kukaan ei voi kuvaella heidän siellä iloaan...."

Äiti nukahti niin rauhallisesti pois tästä ajasta vanhurskasten lepoon, ettei tuo hänen lapsensa edes huomannut koska ajan rajan ylitys tapahtui ja äiti sai siirtyä ajan vaivoista pois. Uskobaisen osa oli hyvä. Viimeisiksi sanoikseen äiti sanoi: "Nyt on hyvä".

Henkilö kertoi, että kuolleiden pelko loppui silloin.

Äänestä
  • Uskonnottomilla ei ole syytä pelätä kuolemaa. Eikä kuolleita tai hautausmaata.

    Äänestä

Pieni lisäys edelliseen.'

Kun äidin arkkua vietiin hautausmaalle, oli alkutalvi ja lunta maassa ehkä kymmenen senttiä. Tuntui sunnuntailta kuin ikisunnuntai. Ihmeelliseti ensimmäsen kerran talvella hyvin värikäs sateenkaari oli kuin porttina, jonka läpi hautausmaalle ajettiin. Hänestä jai todistus, että hänen sielunsa kelpasi Jumalalle.

Toivon, että mahdollsimman moni meistä saisi osakseen saman ilon.

Laula kanssani tai kuuntele youtubesta virsi: Ah, tiesi usko haltuun herran ... virsi 370

Äänestä

Elämä ajoittuu syntymän ja kuoleman väliin. Yksilön kuolema on elämän yleisen jatkumisen edellytys. Kuolema on luonnolinen ja välttämätön ilmiö. Samoin siihen liittyvä suru ja ikävä on luonnollinen asia.

Äänestä
  • Tieetyissä tilanteissa ei enää auta rukous eikä hengityskone. aika aikaa kutakin.

    Äänestä

Lääketiede ja tutkimus ovat auttaneet satoja miljoonia ihmisiä parempaan elämään. Rukoukset ja usko kohtaloon eivät auta.

Äänestä

Ilkki Niiniluoto ja Kari Enqvist noteeranneet ja tuoneet mynteisesti esiin tieteen arvostuksen nousun rukoilun ja taikauskon sijaan.

Äänestä

Ylleisarvio kokonasta on maalllistumisen lisääntyminen eikä uskonnollistuminen. Toki voi ilmetä myös polarisoitumista, jos jokin osa uskonnollistuu ja osa hällävälisteistä tulee sekulaarimmiksi.

Äänestä

Hesarissa oli mielenkiintoinen kirjoitus Kreikasta, jossa koronatilanne on varsin hyvä. Leroksen saarella talvensa viettävä toimittaja kertoo lopuksi kirkon "kutsusta" rukoilemaan kirkon ulkopuolelle ja päättää kirjoituksensa sanoihin: "Koronaviruksen keskimääräinen itämisaika on noin viisi päivää, joten ensi viikolla tiedämme, kumpi voitti, Jeesus vai järki."

Tuossa virkkeessä on paljon enemmän kuin vain korona ;)

1Äänestä

Vapaa-ajattelijat pyrkivät yhdistämään tieteen ja humanismin.

Äänestä
  • Vaparit pyrkivät olemaan ja elämään kiinteistöjen vuokratuloilla

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vaparit pyrkivät olemaan ja elämään kiinteistöjen vuokratuloilla

    Millä vapaa-ajattelijat saisivat toimia?

    Äänestä

Niiniluodon menetelmillä käännellään papereita kammiossa ja nostetaan palkkaa

Äänestä

Saaahan sitä rukoilla - ja sitten, kun korona-pirulainen on lannistettu, vaittää että rukous se auttoi.

Äänestä

Lolmannen sektorin kansalaisjärjestöt liki laidasta laitaan ovat mukauttaneet toimintaansa ja tekevät arvokasta työtä tässä poikkeuksellisessa korona-tilanteessa. Järjestöjen kenttä on moninainen, ja usein kohderyhmä rajattu (esim. diagnoosipohjaiset sote-järjestöt), mutta se tarkoittaa laadukasta kohdennettua auttamistyötä sekä vapaaehtoisten että ammattilaisten yhteistyöllä.
On myös laaja-alaisia järjestöjä, ainakin omilla seuduillaan, sekä kulttuuritoimijoita, jotka jakavat hyvää sanomaa, kulttuuria nyt netissä.

Äänestä
  • Siis kolmannen sektorin kansalaisjärjestöt (ks. esi, soste, allianssi, fingo, ihmisoikeusliitto, kulttuurijärjestöt..).

    Äänestä

Ei joko tai vaan sekä että. Varmaan (hyvin) pieni vähemmistö uskovisista ei turvaudu lääketieteen apuun. Ja on lisäksi kuuliaisia hallituksen ja THL:n ohjeille. Ei rukoilu silloin pahastakaan ole. Rukous saattaa vaikuttaa ihmiseen vaikkei virukseen vaikuttaisikaan. Vai olisiko buddhalainen meditaatio parempi vaihtoehto?

Äänestä

Jännää, että tätä ei juurikaan ole haastetta. Kyse ei ole teismistä eikä ateismista, vaan siitä, että rukoukset eivät auta, vaan titeellinen tutkimus.

Äänestä
  • Tässä maallinen voittaa uskonnolllisen 6-0. Eri asia että kirkko silti ratsastaa sosiaalityöllä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä maallinen voittaa uskonnolllisen 6-0. Eri asia että kirkko silti ratsastaa sosiaalityöllä.

    Siis koronan kukistamisessa... Foorumin antivapari taitaa kihistä raivosta, joka välillä purkaantuu omituisina otsikkoina.
    Tietenkin maalliseen toimintaan mahtuu yleisesti ottaen hyvää ja pahaa. Raamatun pitäminen kädessä ei takaa, että Trumppi tekee hyvää.

    Äänestä

Otsikossa kiinnitetään positiivisesti huomiota siihen, jolla on oikeasti myönteisiä vaikutuksia. Tavallaan myönteistä on toki todeta, mikä ei auta. Mutta hyvä kuitenkin sanoa ensin, mikä auttaa.

Äänestä
  • Juurikin näin. Myönteinen puoli edellä. Sekulaaristi vaan. Maallista menoa.

    Äänestä

Tiedepohjaisuus - uskontopohjaisuus 6-0.

Äänestä
  • Tilanne on vahvistunut kesän ja syksyn myötä. Johtopäätös on selkeä, että ihmiset voivat yhdessä vaikuttaa.

    Äänestä

Rokotteitakin kehitetään tiedepohjaiseen tietoon ja kokeelliseen, soveltavaan tutkimukseen perustuen.

Äänestä

Seurakuntalainrn-lehden lukijat kuitenkin rukoilevat, monta kertaa päivässäkin.

Äänestä

Näin se on yleensäkin itsenäisen maan asioissa. Hyvää itsenäisyyspäivää.

Äänestä

Onhan se itsenäisyyskin hankittu juuri maallisia toimin ja teoin. Vähän onneakin mukana.

Äänestä

Mistä tiedät että rukous ei ole auttanut?

Äänestä

Juu, rukoili että rokotteet kehitetään ja ne tehoavat..

Äänestä

Rukoilun kannattajat raivoavat haas.

Äänestä

Armeijassakin hieman höllätään. Iltahartaudet eiväät enäää viralllista palvelusta:

Varusmiespalveluksen alussa alokkaat pannaan höykytykseen, jonka aikana ei välttämättä ehdi paneutua perusoikeuksien teoriaan. Sen vuoksi erityisesti uskonnottomien on hyvä jo ennen palvelukseen astumista perehtyä ja perehdyttää uskonnon ja katsomuksen vapauden pelisääntöihin armeijassa. Niihin tuli erinäisiä muutoksia viitisen vuotta sitten, joten nuorelle valmennusta antavien vanhempien ja isovanhempien tiedot on hyvä päivittää.

Iltahartaudet
Iltahartaudet eivät ole enää palvelusta, vaan ne rinnastetaan harrastustoimintaan, eikä niihin tietenkään ole pakko osallistua. Niiden aikana varusmiehet voivat viettää aikaansa vapaasti. Toisin sanoen mitään järjestettyä vaihtoehtoista ohjelmaa, johon pitäisi osallistua, ei ole, ja hyvä niin.

Kirkkojumalanpalvelukset ja hartaudet
Kirkon jäseninä olevien varusmiesten ei ole enää pakko osallistua uskonnollisiin tilaisuuksiin, kuten jumalanpalvelus kirkossa tai sotilaspapin pitämä kenttä- tai maastohartaus. Jumalanpalveluksen sijaan voi osallistua ei-uskonnolliseen ohjelmaan, jollaista pitää järjestää ja tarjota. Ohjeiden mukaan tämä ohjelma voi olla rentoa ja rentouttavaa. Kumpikin vaihtoehto on palvelusta, joten jompaankumpaan pitää osallistua.

Kenttä- tai maastohartaushetken osalta varsinaista vaihtoehto-ohjelmaa ei ole, vaan siitä voi vain olla pois. Mikäli hartaus on pian muun ohjelman jälkeen, ennen sitä pitää ollut ainakin lyhyt tauko, jolloin voi luontevasti poistua hartauspaikalta.

Ei-uskonnollisen vaihtoehdon valintaa ei tarvitse perustella millään lailla, ei tarvitse kertoa mistään omantunnon syistä, puhumattakaan ”omantunnon ongelmista”, eikä henkilökunta saa sellaisia kysellä. Uskonnollisesta tilaisuudesta voi vain olla pois, niin kuin useimmat ihmiset ovat pois kirkkojumalanpalveluksista sunnuntaisin.

Äänestä

Onko joku rokotteista jotenkin erityisesti jollekin udkonnolle sopiva, Herralle otollisempi?

Äänestä
  • Sitä täytyy ottaa mitä on tarjottu. Rokotustahti on niin hidas, että sopii vaan toivoa ettei korona kerkiä levitä ikäihmisten pariin ennenkuin rokotteista on apua. Ja toinen juttu on sitten rokotteen/rokotteiden teho. Herra tietää muttei kerro.
    Itseeni pistettiin Pfizerin ja Biontechin rokote. Sama mitä juutalainen valtio on hamstrannut urakalla. Joten ei hätää, hyvässä seurassa ollaan vaikka henki menisi. Amen.

    Äänestä

  • Pientä levottomuutta vaikuttaa ihmisyhteiskuntien toimissa ja odotuksissa olevan. Sekulaari tieteellinen tutkimus selvittää mikä rokote on ihmiselle otollisin, kun massarokotukset on tehty ja seurauksia päästään analysoimaan. Mutta aina opitaan jotain. Toivottavasti siitä on hyötyä tulevaisuudessa.

    "– Ihmiset ajattelevat tulevansa hulluiksi, jos eivät juuri nyt pääse matkalle tai konserttiin. He ovat alkaneet odottaa ihmettä. Rokotteesta odotetaan ohi on -fiilistä: kun saisin rokotteen, kurjuus olisi ohi, kuvaa europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (kok.)."

    https://yle.fi/uutiset/3-11737410

    Äänestä

Rukous, kiitollinen mieli, niin se antaa parhaan immuniteettisuojan ja hyvän bakteerikannan, eikä happamaa naamaa ja oikeat hormonit hyrrää ja luottamus Luojaan on korkealla, tiede puhuu mitä puhuu, tiede on jäänyt ilman henkeä, - taju on vajaa, - ilo ilman viinaa on teeskentelyä tiede uskovalle. Sori vaan!

Äänestä
  • Hyvä kun nostit asiaa keskusteluun. Juuri tän vuoksi ketju on tarpeellinen. Kulkutauti ei ole vain yksilön asia?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvä kun nostit asiaa keskusteluun. Juuri tän vuoksi ketju on tarpeellinen. Kulkutauti ei ole vain yksilön asia?

    Nyt löytyi yksilönvapauden raja? Rokote on vapaaehtoinen kaikissa ikäluokissa ja kaikissa ammateissa. Oletko erimieltä THL:n kanssa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Nyt löytyi yksilönvapauden raja? Rokote on vapaaehtoinen kaikissa ikäluokissa ja kaikissa ammateissa. Oletko erimieltä THL:n kanssa?

    Laissa on jo nyt mahdollisuus pakkorokotuksiin. Koronavirukseen sitä mahdollisuutta ei aiota käyttää.

    Ei kai tässä voi muuta kuin luottaa siihen että THL tietää tai on ainakin paljon todenäköisemmin oikeassa kuin salaliittoteoreetikko tai ihminen joka on "tutkinut itse netistä" tms.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Laissa on jo nyt mahdollisuus pakkorokotuksiin. Koronavirukseen sitä mahdollisuutta ei aiota käyttää.

    Ei kai tässä voi muuta kuin luottaa siihen että THL tietää tai on ainakin paljon todenäköisemmin oikeassa kuin salaliittoteoreetikko tai ihminen joka on "tutkinut itse netistä" tms.

    Eli? Pitääkö mielestäsi laissa olla mahdollisuus pakkorokotuksiin ja pitäisikö sitä koronan kohdalla käyttää?

    Äänestä

Pirukainen on kuitenkin sitkeä ja muuntuvainen vastustaja. Maallisilla keinoilla on kuitenkin vaikutettu ehkäisevästi ja rajoittavasti.

Äänestä
  • Miten niin maallisilla? Vihdoinkin tehdään se, mitä USKONNOLLISET Päivi Räsänen ja Pekka Reinikainen ehdottivat jo vuosi sitten.

    Onneksi ateistit sentään joskus kuuntelevat viisaampiaan.

    Äänestä

  • Monien ihmisten jaksamista on tukenut myös usko, rukous ja yhteisöllisyys. Vapaa-ajattelijan mielestä sillä ei ole merkistystä. Jos ei ole "velvollisuuksia" ketään kohtaan, tehköön itsemurhan jos ei jaksa.

    "Yksilöllä on myös aina oikeus itsemurhaan. Harkittu itsemurha on moraalisesti helposti hyväksyttävissä etenkin silloin, kun ihmisellä ei ole sellaisia läheisiä ihmisiä, joita kohtaan hänellä olisi velvollisuuksia. Oikeus elämään kun on valinnainen oikeus. Oikeus itsemurhaan edellyttää sitä, että ihmisille pitäisi olla tarjolla tietoa kivuttomista ja varmoista itsemurhatekniikoista sekä mahdollisuus näiden tekniikoiden käyttöön."

    Että sellaista kulttuuria vapaa-ajattelijoilla.

    Äänestä

Älä puhu asioista, joista et näköjään tiedä yhtään mitään.
Pysy vain frii tänkkarena.

Äänestä

Se ei ole sinun vaan Jumalan.

Äänestä

Olet pidätetty toistaiseksi. Sinulle ei juurikaan muuta jää edes.

Äänestä

Eihän kun ateisti jätkä tuskin on edes rukoillut saati sitten saanut rukousvastauksia, niin ateistilla ei ole oikeaa tietoa rukouksen voimasta.
Ateisti pölvästelee vain näissä ajallisissa asioissa.
Hengellisissä asioissa ateisti vaeltaa täydellisessä pimeydessä.

Äänestä

Mutta katumus ja syntien jakamisesta aiheutuvan parannuksenteon tekemisestä auttaa. Siis kääntymällä totaalisesti. Vastaat ihan itse kaikesta aiheuttamastasi pahasta.

Äänestä

Ja katseet kääntyvät kohti pientä juutalaista valtiota.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007780588.html

"Israelin pääministeri Benjamin Netanyahu lupaa vaalikampanjassaan hankkia seuraavien rokotuskierroksien rokotteet maahan, kaikkiaan 36 miljoonaa rokoteannosta. Hänen mukaansa toinen rokotuskierros voi olla edessä syksyllä, sillä tämänhetkisten arvioiden mukaan rokotteet antavat suojan vain 6–12 kuukaudeksi. Arviot perustuvat siihen, että rokotteen teho laskee viruksen muuntautuessa."

Kun täällä saataisiin ensimmäinenkään kierros läpi syksyyn mennessä.

Äänestä

Korona on takaisku taikauskolle ja uskolle kohtaloon, johon ihminen ei voi vaikuttaa.

Äänestä

Uskonto tekee tuhojaan nyt erityisesti Intiassa.

Äänestä

Rationaalisuus, tiedepohjaisuus, humanismi. Yleiset arvot, vapaa-ajattelijain arvot, käyttävät voimaansa myös käytännössä.

Äänestä

Myönteinen kuvaus tositoimista, jota tehdään parhaamme mukaan.

Äänestä

Tiedopohjaisuus, rationaalisuus, humanismi - vapaa-ajattelu.

Äänestä

> Koronaviruksen ehkäisyssä ja parantamisessa eivät auta uskonto, rukoilu, suojelusenkeli ja "kohtalo", vaan ihmisen, ihmisyhteiskunnan toimet.

Näyttää vaan leviävän tilastojen perusteella entistä tehokkaammin kuin kaikki yhteiskunnan toimet käytössä. Ihminen ei pysty estämään millään kuolemaa, eikä edes sairastumista.

Äänestä

Aina omituisemmaksi menee maallisetkin touhut. Mitä mieltä olette ihmisoikeusjuristin kannanotosta?

"– On siis todennäköistä, että molemmat ovat toimineet lain ja voimassa olevien suositusten mukaisesti, mutta myös täysin hölmösti. Heidän jatkamisensa tehtävissään on poliittisen vastuunalaisuuden eli eduskunnan luottamuksen asia, Scheinin twiittasi."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008455204.html

Äänestä
  • Höpö höpö. Lokakuussa 3. koronarokote otettu. Nyt räkätaudissa koronakaranteenissa ja työnantajan velvoittamana koronatestissä. Kohta kaksi vuotta korona rääkkiä. Alkaa usko mennä - maallisiin toimiin.
    https://www.is.fi/politiikka/art-2000008460665.html

    Äänestä

Pyhä sinä j vihkibesi auttaa. T. Antivapari

Äänestä
  • Pyhä sinä ja vihkivesi??? Enpä ole kuullutkaan.

    Äänestä

(Maalliset toimet auttavat - ei rukous ja suojelusenkeli)

Pitäisikö sinun sitten alkaa painamaan yön-päivän kanssa näitä maallisia vaparitouhujasi niin että oikein vaparihiki virtaa.........silläkö maailma pelastuu.....???
.

Äänestä

Lääketiede on parempi.pi kuin rukoilu, vaikka ei kaikkeen pystykään.

Äänestä
  • Ei rukouksesta haittaakaan ole. Vaikkei se kaikkeen pysty.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei rukouksesta haittaakaan ole. Vaikkei se kaikkeen pysty.

    Vaparinkin kannattaa rukoilla Jumalaa.
    Voi tulla vastaus - ja siihen lopahtaa vaparius sen rukoilijavaparin elämässä.
    Jo tänä iltana !

    Lohtakin kannattaa pyytää, vaikka ei saisikaan.

    T: Antivapari

    Äänestä

Maalliset toimet eivät tietysti voi suttaa aina ja kaikissa asioissa.

Äänestä
  • Kaikki mikä auttaa, on maallista. Rukoukset eivät auta. Voi tietysti itsesuggestio jollain lailla itseen vaikuttaa. Mutta ei se ulkoisia asioita muuta.

    Äänestä

Ei t niin helppoa silti ole. Jos olis, niin herrat sen hoitaisi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Koronaviruksen ehkäisyssä ja parantamisessa eivät auta uskonto, rukoilu, suojelusenkeli ja "kohtalo", vaan ihmisen, ihmisyhteiskunnan toimet.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu