koska Jeesus ei sellaista opettanut. Muutama jankuttaja on nyt vain sattumoisi n avannut Raamatun ja sattunut bongaamaan sieltä irtokohdan joka kontekstistaan irrotettuna kelpaa taas kerran oikein hyvin heidän tarkoituksiinsa: uskovaisten kiusaamiseen. Jokin aika sitten ilmeisesti nämä samat jankuttajat alkoivat jankuttaa maapallon olevan muka Raamatun mukaan litteä... Säälittävää!
Jankutus omaisuuden myymisestä turhaa
Anonyymi
56<50
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Raamatun mukaan Maa on litteä:
en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology#Earth
Lukutaidottomien mielestä. Me muut tiedämme, että esim. metafora "maan neljä kulmaa" tarkoittaa pohjoista, etelää, itää ja länttä.
Eivät tietenkään tarkoita, koska eivät pallon ilmansuunnat ole mitään kulmia, eikä moisessa olisi mitään järkeä edes metaforisessa mielessä. Miksi ihmeessä suunta olisi kulma, edes kuvainnollisesti? Ei tuossa ole yhtään mitään järkeä. Nyt sinä vain yrität selitetellä ilmiselvää asiaa toiseksi, koska sinua hävettää, että uskomassasi opuksessa on niin muinaisia käsityksiä, etteivät ne voi silloisen tietotason takia pitää paikkaansa.
Puhdistus on menossa, ja se on alkanut Herran huoneesta, kunnes aikanaan päättyy. Aikaa ei järjellisyyteen ole pian yhdelläkään, joten pyrkikää soveliaisuuteen.
Opetuslapset lienivät uskovia.
Jeesus heille: Myykää mitä teillä on ja auttakaa köyhiä.
Tämäkö on pantu Raamattuun uskovia kiusaamaan? Koetteko, että ette ole kunnon uskovia?
Kyllä sokea kanakin joskus löytää jyvän. Kirkon ja muiden terveestä opista luopuneiden epäkristillisten seurakuntien aika alkaa olla lopussa. Jumala itse vaikuttaa uskomattomissa ihmisissä, että nämä kääntyvät vihaamaan niitä ja lopulta kaatavat ne.
Tuota ei ole Jumala Raamatussa sanonut.
No... sinähän et ateistina tietenkään usko, että mikään Raamatussa sanottu olisi Jumalan sanomaa tai ilmoitusta.
Raamatussa ei tuotakaan ole sanottu. Ikäänkuin pitäisi uskoa mitä sinä olet mieltä.
Näin se on sanottu Raamatussa:
Ilm. 17: 16 Näkemäsi kymmenen sarvea ja peto vihastuvat porttoon ja repivät hänet paljaaksi ja alastomaksi, syövät hänen lihansa ja polttavat hänet tuhkaksi.
17 >>Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti.<<
Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat.
Sietämätöntä on tuo väkivallan ja tappamisen ihailu, jota Raamatussa on.
Missä tuossa on se Jumalan ilmoitus?
Näkyy vain jonkun kirjoitus siitä mitä Jumala ei ole koskaan tehnyt.
Uskovilta väkivalta ja tappaminen on kyllä siellä Raamatussa tässä uudessa liitossa aika tasan tarkkaan kielletty.
Pääosa jumalattomista ja ne, jotka vain teeskentelevät olevansa uskovia; jotka eivät taivu tähän kieltoon, tietysti jatkavat paitsi sietämätöntä väkivallan ihannointia, niin myös harjoittamista kuten ennenkin.
Jeesus on uusi liitto. Käskee noudattamaan Jumalan lakia surmata ne, jotka kiroavat isän ja äidin
Miksi valehtelet? Onko se geeneissä?
Joten, Sananlaskut:
16:2
Sietämättömyys on siis oksettavaa.
Kyllä opettaa, Jeesus opettaa täysin selkeästi seuraajiaan antamaan omaisuutensa köyhille. Väität selvää Jeesuksen opetusta harhaopiksi, Jeesus vain huvikseen puhuu niitä näitä...olet olevinaan uskovainen?
Jeesus ei sanonut: "tämän opetuksen mukaan ei Suomen uskovaisten tarvitse toimia"
Jeesus ei sanonut: "tämä tarkoittaa, että omaisuuteen ei saa rakastua ja tätä ohjetta ei tarvitse noudattaa."
Vaan yksiselitteisesti uskovaksi itseään kutsuvan on Jeesusta seuratakseen annettava omaisuutensa köyhille.
Jeesus ei käskenyt uskovia olemaan itse köyhiä vaan auttamaan köyhiä.
Ateisti tuossa nyt vaan vähän provoilee ja yksinkertaistaa ja vääristelee asioita.
Jeesuksen opetus uskoville oli, että näiden tuli olla yhtä. Uskovat olivatkin sitten kirjoitusten mukaan yhtä myös sillä tavalla, että pitivät kaikkea, mitä omistavat yhteisenä. Siis kukaan ei pitänyt mitään omistamaansa omanaan. Eli rahat joko annettiin köyhille tai sitten seurakunnalle edelleen jaettavaksi tarvitsijoille tarpeen mukaan.
Näin kukaan ei ollut toista rikkaampi tai köyhempi, vaan taloudellinen tasa-arvo seurakuntalaisten välillä toteutui tällä tavalla täysin - kenenkään tarvitsematta elää puutteessa. Ja Jumala siunasi tällaista seurakuntaa ennennäkemättömillä hengellisillä rikkauksilla.
Noin ei lue Raamatussa, vääristelet Jumalan sanaa.
Ei käskenytkään vaan käski antamaan omaisuuden köyhille. Oikea uskovainen elää Raamatun oppien mukaan luostarissa.
"Jeesuksen opetus uskoville oli, että näiden tuli olla yhtä." Noin ei lue Raamatussa, vääristelet Jumalasi sanaa.
Johan nyt. Luepa itse vähän tarkemmin esim Johanneksen evankeliumin loppupuolelta Jeesuksen puheista opetuslapsille vähän ennen ristiinnaulitsemistuomiota.
Mitä siitä haluat tuoda esille?
Että Jeesus rukoili jäähyväisyysrukouksessaan seuraajiensa olevan yhtä toistensa ja Jeesuksen sekä hänen Isänsä kanssa niin kuin Jeesus itse on yhtä Isän kanssa:
Joh. 17
9 "Minä rukoilen heidän puolestaan. Maailman puolesta minä en rukoile, vaan niiden, jotka sinä olet minulle antanut, koska he kuuluvat sinulle.
10 Kaikki, mikä on minun, on sinun, ja mikä on sinun, on minun, ja minun kirkkauteni on tullut julki heissä.
11 "Minä en enää ole maailmassa, mutta he jäävät maailmaan, kun tulen luoksesi. Pyhä Isä, suojele heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä. [Joh. 10:30]
12 Kun olin heidän kanssaan, suojelin heitä nimesi voimalla, sen nimen, jonka olet minulle antanut. Minä varjelin heidät, eikä yksikään heistä joutunut hukkaan, paitsi se, jonka täytyi joutua kadotukseen, jotta kirjoitus kävisi toteen. [Joh. 6:39, Joh. 10:28,29 | Joh. 6:70,71, Joh. 13:18]
13 "Nyt minä tulen sinun luoksesi. Puhun tämän, kun vielä olen maailmassa, jotta minun iloni täyttäisi heidät. [Joh. 15:11]
14 Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu.
15 En kuitenkaan pyydä, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että varjelisit heidät pahalta. [1. Kor. 5:10; 1. Joh. 5:19]
16 He eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu.
17 Pyhitä heidät totuudellasi. Sinun sanasi on totuus. [1. Piet. 1:22]
18 Niin kuin sinä lähetit minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät. [Joh. 20:21]
19 Minä pyhitän itseni uhriksi heidän tähtensä, että heistäkin tulisi totuuden pyhittämiä. [1. Kor. 1:30; Ef. 5:26; Hepr. 10:10]
20 "Minä en rukoile vain heidän puolestaan, vaan myös niiden puolesta, jotka heidän todistuksensa tähden uskovat minuun.
21 Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut. [Ef. 4:3-6]
22 "Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.
23 Kun minä olen heissä ja sinä olet minussa, he ovat täydellisesti yhtä, ja silloin maailma ymmärtää, että sinä olet lähettänyt minut ja että olet rakastanut heitä niin kuin olet rakastanut minua.
24 "Isä, minä tahdon, että ne, jotka olet minulle antanut, olisivat kanssani siellä missä minä olen. Siellä he näkevät minun kirkkauteni, jonka sinä olet antanut minulle, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman luomista. [Joh. 12:26, Joh. 14:3]
25 Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen, ja nämä, jotka ovat tässä, ovat tulleet tietämään, että sinä olet lähettänyt minut.
26 Minä olen opettanut heidät tuntemaan sinun nimesi ja opetan yhä, jotta heissä pysyisi sama rakkaus, jota sinä olet minulle osoittanut, ja jotta minä näin pysyisin heissä."
Hyvin onnistuivat.
Paavalin jälkeen kävi toisin.
Onko aiempi nimimerkkisi taas bannattu? Vai onko se "kaapattu", kuten se sitä edellinen? :D
Jeesuksen puheet ovat ihan asiaa uskoville.
Tarkoittaa että niistä ei piitata.
Olipas Jeesus tollo! Kiitos tiedosta.
Uskovat yhdessä toivat kortensa yhteiseen kekoon, yhteisöönsä.
Ei Jumala sanonut,että sinun itsesi pitäisi asua hangessa talvipakkasessa ruuatta ja juomatta vaatteitta. Kun muut porskuttaa omaisuudellasi. Jos muut saavat, ovat he myös yhtälailla velvollisia huolehtimaan sinusta kun huolenpitoa tarvitset.
Myös itsensärakastaminen lähimmäisen rakadtamisen ohella on Jumalan tahto
Uskovat yhdessä toivat kortensa yhteiseen kekoon, yhteisöönsä.
Ei Jumala sanonut,että sinun itsesi pitäisi asua hangessa talvipakkasessa ruuatta ja juomatta vaatteitta. Kun muut porskuttaa omaisuudellasi. Jos muut saavat, ovat he myös yhtälailla velvollisia huolehtimaan sinusta kun huolenpitoa tarvitset.
Myös itsensärakastaminen lähimmäisen rakadtamisen ohella on Jumalan tahto
Kelle rahanahneelle hyypiölle se omaisuus myytäisiin? Vai pakkohuutokaupassa eniten tarjoavalle. Joku nihilisti rikastuisi niin kovin ja eriarvoisuus vain lisääntyisi.
Sellainen kävisi enemmin päinsä, että ottaisi pankista lainaa silmät ja korvat täyteen ja jakelisi sen köyhille jättäen lainan maksamatta ollen itse ikuisessa velkavankeudessa. Se olisi todellista Robin Hood meininkiä, jossa otetaan rikkailta ja annetaan köyhille.
Muutoin voi höpinät omaisuutensa myymisestä unohtaa.
Oliko se niin, että tulevat Suomesta nostamaan pankkilainaa.
Aloittaja on tehnyt itsestään Jumalan.
Aloittaja esittää omia mielipiteitään Jumalan tahdoksi, pitää itseään Jumalana.
Lukekaa vähän edes joskus sitä Raamattua, saatatte jotain oppia ajan kanssa!
niinhän se evoluutiokin toimii, miljardissa vuodessa evoluutio päätyi viiteen varpaaseen ihmisellä ja kissalla neljään.
muuten;
"22. Hyvä jättää perinnön lastensa lapsillekin, mutta syntisen tavara talletetaan vanhurskaalle. "!
Jos ateistien pakkovaltaa noudatettaisiin, niin rikkaiden pitäisi lahjoittaa varansa köyhille ja näin rikkaista tulisi köyhiä, joille nämä uusrikkaat pitäisi antaa varansa köyhtyneille ex-rikkaille jne jne. Kuka tästä hyötyisi? No verottaja koska joka jaossa pitäisi maksaa lahjaveroa ja lopulta koko omaisuus siirtyisi valtiolle :)
Itseasiassa ateistit ovat tätä jo kokeilleetkin sosialistimaissa ja joka kerta ollaan epäonnistuttu kun rikkaiden varat on jaettu kaikelle kansalle = kommunistijohtajille samaan tyyliin miten nykyään Afrikassa kehitysapu menee Afrikan eliiteille.
Tuo malli on Raamatussa. Kyse on köyhien auttamisesta. Kova esimerkki on Sodoma.
”Jankutus omaisuuden myymisestä turhaa koska Jeesus ei sellaista opettanut.”
”Muutama jankuttaja on nyt vain sattumoisi n avannut Raamatun ja sattunut bongaamaan sieltä irtokohdan joka kontekstistaan irrotettuna…”
Eikö? Ehkä sinulla on jäänyt lukematta evankeliumit ja etenkin Jeesuksen opetukset?
Mielestäni tämä tulee niin selvästi esille, että hämmästyttävää on sen kieltäminen. Päinvastoin kuin tuossa homokysymyksessä, jossa tosiaan noukitaan irtokohtia ja vieläpä Vanhasta Testamentista ja yhdistellään se kohtiin, joissa puhutaan aivan toisesta asiasta, ja näin muka perustellaan Raamatun olevan sitä mieltä!
Sinulla on jäänyt lukematta koko Raamattu. Olet sosialisti joka karehtii rikkaiden omaisutta ja rahoja.
Jokaisella on tässä maassa mahdollista tulla niin rikkaksi kuin omin käsin rehellisesti voi päästä.
ja kun on saanut jotain kasaan, sekö pitäisi sitten muka lahjoittaa pois ehei kuulkaas sellaista ei Ramattu opeta.
se opettaa sellaistakin, että uskova joka ei piä huolta omista perhekuntalaisistaan on pakanaa pahempi.
mitten se onnistuu jos jakelee omansa pois häh=?
Raamatussa ainakaan Jeesus ei pidä niitä minään, joilla on omaisuutta.
Immanuel onkin maitoa ja hunajaa syövä lapsi kunnes oppii tuntemaan oikeuden eli kunnes Damaskos ja Samariakin tuhoutuvat. Ei hän vielä ole täydellinen kaikilta osiltaan. Sekin osoittaa sen, että hänen pitää tuleman Profeetta Isana ja perustaa perheen sekä miekalla tappaa antikristus. Hänestä tulee jonakin päivänä Uusi Aadami, josta kaikki tulee olemaan lähötöisin ja jota varten kaikki on luotu.
Monet kristitytkin vielä syövät maitoa ja hunajaa. Jopa Yhdysvallat työllistää Etelä-Amerikassa satoja tuhansia henkilöitä pelkästään tuottamaan karkkien eli makeisten erästä raaka-ainetta. Kuinka paljon onkaan vielä varaa kehittää kristinuskoakin kohden veeda tieteen mainitsemaa absoluuttista totuutta. Jeesus oli Hoosean kirjan JISREEL eli Profeetan poika, joka poisti Israelilta kuninkuuden ja Joosefilta sotajousen jne.
Lapsia hän tuli tekemään kaikista kansoista. OPETUSLAPSIA. Ei hän ollut nuorukaisten tai Isien kasvattaja vaan lasten opettaja.
Miksi Iuuhaat tällä palstalla?
Sano sinä ensin miksi sinä.
Yrität jälleen tapasi mukaan johdattaa keskustelua toisaalle.
Vastaa kysymykseen, peIIe.
Näytöt noin ysikymppiseltä kuviasi perusteella.
Minäpä kerron miksi sinä torre12 luuhaat tällä palstalla.
Sinä olet huomionkipeä ja vähälahjainen joka ei pärjää muilla palstoilla koska saisit niillä todella turpaasi.
Sinä yrität, että uskovaiset alkaisivat evankelioida sinua ja saisit esittää typeriä tulkintojasi Raamatusta.
Osui ja upposi!
Heh.
Minulle Raamattu on se mikä on ilman mitään tulkintoja. Kirjoitettu mitä kirjoitettu.
Siis olin minä.
”Jokaisella on tässä maassa mahdollista tulla niin rikkaksi kuin omin käsin rehellisesti voi päästä.”
Silloin ei oikeastaan ”pääse” rikkaaksi ja tuskin edes varakkaaksi. Kyllä siihen tarvitaan huomattavan paljon erilaisia finanssikeinoja, jotta rikkautta kertyy. Eivät edes ne yrittäjät, joilla menee hyvin, rikastu ilman jonkinlaista keinottelua.
”…ja kun on saanut jotain kasaan, sekö pitäisi sitten muka lahjoittaa pois ehei kuulkaas sellaista ei Ramattu opeta.”
Niin, ihminen on siitä ahne, ettei kovin helposti luovuteta edes mitään ylimääräisestä.
”…se opettaa sellaistakin, että uskova joka ei piä huolta omista perhekuntalaisistaan on pakanaa pahempi.”
Tuota, Raamatussa kyllä sanotaan, että pakanatkin huolehtivat omistaan, joten kristittyjen pitäisi tehdä enemmän…
No, mitä enemmän olet tehnyt?
Mitäpä hyötyä omaisuuden myymisestä olisi tänä aikana, jolloin kaikki on lainaa muilta. Lähes ilmaista sekä vanhurskailta saatua joko väkisin tai vapaaehtoisesti. Kun ajatellaan kuinka vanhurskaita eräät ovat pakosta tai vapaaehtoisesti esim. sotilaat, pakolaiset, intiaanit, alkuperäiskansat yms. niin ei yksikään meistä voi omaisuudesta luopumalla saavuttaa heitä vanhurskaudessa. Vanhurskaat ovat YLIVOIMAISIA ja heidän joukkoonsa pääseminen on vaikeaa. Lähes ylivoimaista.
Tunnen eräitä, jotka kuluttavat elämänsä nautinnoissa pelkästään tupakkaan tai huumeisiin kaiken rahansa antaen välittämättä vähääkään elämästään. Heillä ei ole mitään reaalista mammonaa kuten tavaroita, mutta pillerit, tupakka ja huumeet vievät heitä kohden tuhoa. He ehkä pyrkivät vanhurskauteen ja tahtovat osoittaa etteivä ole olleet mukana alkuperäsikansojen riistossa uhraten elämänsä ja henkensä sitä osoittaakseen.
Mutta onko tuokaan keino hyvä? Pari pappiakin tunnen, joita tupakointi on turmellut todella pahoin aiheuttaen vakavan elinikäisen vamman. Jos heidän esimerkkiään varoittavaa seuraisi niin luopuisi kyllä tupakoinnista.
ILMAN RAKKAUTTA ON TURHA LUOPUA SUURISTAKAAN MÄÄRISTÄ OMAISUUTTA JA MAMMONAA. TÄNÄ AIKANA SE ON ERITYISEN TURHAA JA VAIKEAA. JOTKUT YRITTÄVÄT AINA HENKENSÄ ANTAMALLA JA HEILLÄ ON EPÄILEMÄTTÄ HYVÄ TOIVO. Ja palkka Herransa luona.
Joka luopuu vähästä kuten minä luovuin noin 50000-100000 markan perinnöstä saa korkeintaan viran ja toimen palkakseen, mutta joka rakastaa ja luopuu jopa elämästään saa ehkä Herransa luona kestävämmän palkan. Vanhurskaudessa pyrkikäämme fariseuksia vanhurskaammiksi, jotka maksavat kymmenykset kaikesta, paastoavat kahdesti viikossa ja muuta sellaista. TAI SITTEN LUOTTAKAAMME SIIHEN , ETTÄ YKSIN USKOSTA TAI YKSIN ARMOSTA PELASTUU.
Tärkein opetus on että rahat pitää antaa Lexan ja Pirkon kaltaisille pyhimyksille!
Jokainen antaa kennelle haluaa mutta kirkko kerää veroja ihan kysymättä.
Monesti kyse on pakosta ja riistosta, josta rakkaus on kaukana.
Kyse enemmänkin veriteoista. Ja kaupungin rakentamisesta veriteoin.
Moniin turhuuksiin ihmiset käyttävät/joutuvat käyttänään aikaansa.
Vapaaehtoisuus on eri juttu. Samoin se, miksi jainkä takia antaa tai
luopuu jostakin. Myös kyse on vastavuoroisuudesta. Mutta myös eksytystä on.
Tää kuulu Apostaatta oli se kristittyjen vihaaja ja vainoaja.