itämaiden nimistä

puer86

Tulipa tässä mieleen että tuolla idässä päin kun tuntuu monien maiden ja valtioiden nimet päättyvän -stan (Pakistan, Uzbekistan, Tadzikistan, Kurdistan, Afganistan jne.) että tarkoittaako tämä -stan pääte jotakin? Maata tai jotakin sellaista? Millä kielellä?

8

2210

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ataman

      35 vuoden takainen "pieni punakantinen" suomi-venäjä-suomi-sanakirjani tietää sanalle "стан" (stan) merkitykset

      - vartalo
      - varsi
      - leiri(paikka)
      - kone
      - laite

      Tutussa laulussa Стенька Разин (Stenka Razin) öristään yhdessä säkeistössä seuraavaan tapaan:

      "Этот ропот и насмешки
      Сдышит грозный атаман,
      И он мошною рукою
      Обнял персиянки стан."

      Persialaisnaisen vyötäröön tuo viimeinen sana "стан" käsittääkseni viittaa. Myönnettäköön samaan hengenvetoon, että venäjän kielen taitoni on lähinnä olematon.

      Neukkulan eteläisissä ex-osavaltioissa (Tadžikistan, Turkmenistan, Uzbekistan jne.) on nykyisin sellainen meno päällä, että eräät käyttävät noista valtioista kattavaa yleisnimeä Absurdistan.

    • mä vaan

      Persian -stan tarkoittaa maata.

      Sanakirjan mukaan on Puola persiaksi. Oikealta vasemmalle tuossa on LHSTAN. Kaikkia vokaaleja ei merkitä. Toivottavasti tuli oikea ...

      • Asustaja

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.


      • Farssi
        Asustaja kirjoitti:

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.

        Tämä kuuluisi ehkä tuonne murre -palstalle, sillä kotimurteessani persustin tarkoitti takalistoa. Persustan on genetiivi kyseisestä muodosta.
        Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa, joka verhosi takapuolta.
        Kun housut kuluivat edellä kuvatulta alueelta, ne tulivat hinduiksi...


      • morjestan
        Farssi kirjoitti:

        Tämä kuuluisi ehkä tuonne murre -palstalle, sillä kotimurteessani persustin tarkoitti takalistoa. Persustan on genetiivi kyseisestä muodosta.
        Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa, joka verhosi takapuolta.
        Kun housut kuluivat edellä kuvatulta alueelta, ne tulivat hinduiksi...

        >Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa,
        >joka verhosi takapuolta.

        Senhän nimesi jo nimim. Olli aikoinaan: paikkaseutu!

        Ja kun se oli paikattu, housunomistaja saattoi istua paikan päällä.

        --


      • mä vaan
        Asustaja kirjoitti:

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.

        Kielillä voi olla joskus useampia nimiä.

        Sivu kertoo erään näkemyksen nimien eroista. Minulla ei ole polttavia poliittisia syitä pitää toista nimeä parempana, mutta valitsen "persian" siitä syystä, että se löytyy mm. Suomen kielen perussanakirjasta, jossa sanaa "farsi" ei ole.

        Lisäksi jälkimmäinen nimi tuo joskus häiritsevästi mieleen farssin.


      • Ks. esim.
        http://www.worldatlas.com/aatlas/infopage/stan.htm
        jossa on muutenkin selitetty -stan-loppuisten sanojen alkuperää. Sivulla
        http://www.bartleby.com/61/79/P0017900.html
        taas selitetään hiukan lisää:
        "This –stan is formed from the Iranian root *sta- [missä a:n päällä on pituusmerkki] 'to stand, stay,' and means 'place (where one stays), home, country.'"

        Persiahan on indoeurooppalainen kieli, ja tuo *sta-sanavartalo lienee sama yleiseurooppalainen juuri, jonka jatkajia ovat ruotsin "stå", saksan "stehen", latinan "stare" jne. Ja niinpä se on sukua myös englannin sanalle "state", joka perustuu latinan verbin "stare" partisiippiin.


      • mä vaan kirjoitti:

        Kielillä voi olla joskus useampia nimiä.

        Sivu kertoo erään näkemyksen nimien eroista. Minulla ei ole polttavia poliittisia syitä pitää toista nimeä parempana, mutta valitsen "persian" siitä syystä, että se löytyy mm. Suomen kielen perussanakirjasta, jossa sanaa "farsi" ei ole.

        Lisäksi jälkimmäinen nimi tuo joskus häiritsevästi mieleen farssin.

        Suomen kielessä on kyllä yleensä käytetty kielennimeä "persia", mutta nimi "farsi" on yleistynyt mm. tämän kielen puhujien keskuudessa Suomessa. Niinpä ns. Kotoistus-hankkeessa ollaankin tavallaan virallistamassa nimi "farsi" eräissä yhteyksissä (kuten tietokoneohjelmien kielivalintavalikoissa, joissa on tärkeää, että kielen puhujat tunnistavat kielensä nimen eri kielillä), ks.
        http://www.kotoistus.fi/kop_avoimet.htm
        kohta "Kielten nimet suomeksi".

        Nimen "farsi" pieni etu on, että se tarkoittaa yksiselitteisesti nykykieltä, kun taas "persia" voi tarkoittaa myös muinaispersiaa.

        Suomalainen standardi SFS-ISO 639 mainitsee kyseisen kielen nimestä:
        "persia, nykypersia, farsi; Afganistanissa: dari".
        Kyseisen standardin tarkoitus ei kuitenkaan varsinaisesti ole määritellä kielten nimiä vaan koodit, ja se on lisäksi joissakin suhteissa vanhentunut. Kielten nimistä yleisesti ks.
        http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/nimet.html


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko valmis? Meidän tarinaan

      Rakastan sinua ❤️
      Ikävä
      84
      1672
    2. Nainen, huomasitko kun muutin sinua?

      Niin lyhyessä ajassa niin paljon. Mutta jotain muuttui minussakin. :/
      Ikävä
      88
      898
    3. Misä tulipalo?

      Mikä palaa Haapavedellä?
      Haapavesi
      8
      862
    4. Jumankauta sä olet hyvännäköinen

      Ihan mun miehen näköinen 😍
      Ikävä
      54
      862
    5. IS Viikonloppu 12.-13.7.2025

      Viikonlopun ratoksi Skyttä ja Kärkkäinen ovat taiteilleet 3.0 arvoisen ristisanatehtävän ratkottavaksi. Kenenkään ratko
      Sanaristikot
      56
      849
    6. Tämä kesä ei ollut vielä meidän

      Olisihan se ihana viettää kesäiltoja kanssasi ulkona. Ei kai ollut vielä oikea aika. Ehkä kohtaamme vielä sattumalta jos
      Ikävä
      58
      793
    7. Poliisi losautti puukkohemmon hengiltä

      Mitäs läks, heilumaan puukon kanssa eikä totellut käskytystä. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011361763.html
      Maailman menoa
      189
      779
    8. Mitä jos vaan tapaisit sen jota mietit

      Jos se yksi henkilö on sinun mielessäsi niin entäs jos vaan menisit tapaamaan sitä, heti, samantien, miettimättä mitään.
      Ikävä
      80
      735
    9. Teet tämän niin

      Helpoksi, mutta silti niin vaikeaksi. Vihaan omaa saamattomuuttani, vaikka kaikki olisi saatavilla. 🩷🌸
      Ikävä
      41
      730
    10. Sofiaa ei kelpuutettu Martinan kaveriporukkaan

      Ibizalla lomailee Martinan kanssa ihan muut naiset.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      172
      720
    Aihe