itämaiden nimistä

puer86

Tulipa tässä mieleen että tuolla idässä päin kun tuntuu monien maiden ja valtioiden nimet päättyvän -stan (Pakistan, Uzbekistan, Tadzikistan, Kurdistan, Afganistan jne.) että tarkoittaako tämä -stan pääte jotakin? Maata tai jotakin sellaista? Millä kielellä?

8

2273

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ataman

      35 vuoden takainen "pieni punakantinen" suomi-venäjä-suomi-sanakirjani tietää sanalle "стан" (stan) merkitykset

      - vartalo
      - varsi
      - leiri(paikka)
      - kone
      - laite

      Tutussa laulussa Стенька Разин (Stenka Razin) öristään yhdessä säkeistössä seuraavaan tapaan:

      "Этот ропот и насмешки
      Сдышит грозный атаман,
      И он мошною рукою
      Обнял персиянки стан."

      Persialaisnaisen vyötäröön tuo viimeinen sana "стан" käsittääkseni viittaa. Myönnettäköön samaan hengenvetoon, että venäjän kielen taitoni on lähinnä olematon.

      Neukkulan eteläisissä ex-osavaltioissa (Tadžikistan, Turkmenistan, Uzbekistan jne.) on nykyisin sellainen meno päällä, että eräät käyttävät noista valtioista kattavaa yleisnimeä Absurdistan.

    • mä vaan

      Persian -stan tarkoittaa maata.

      Sanakirjan mukaan on Puola persiaksi. Oikealta vasemmalle tuossa on LHSTAN. Kaikkia vokaaleja ei merkitä. Toivottavasti tuli oikea ...

      • Asustaja

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.


      • Farssi
        Asustaja kirjoitti:

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.

        Tämä kuuluisi ehkä tuonne murre -palstalle, sillä kotimurteessani persustin tarkoitti takalistoa. Persustan on genetiivi kyseisestä muodosta.
        Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa, joka verhosi takapuolta.
        Kun housut kuluivat edellä kuvatulta alueelta, ne tulivat hinduiksi...


      • morjestan
        Farssi kirjoitti:

        Tämä kuuluisi ehkä tuonne murre -palstalle, sillä kotimurteessani persustin tarkoitti takalistoa. Persustan on genetiivi kyseisestä muodosta.
        Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa, joka verhosi takapuolta.
        Kun housut kuluivat edellä kuvatulta alueelta, ne tulivat hinduiksi...

        >Tarkemmin sanottuna ilmaistiin housun takaosaa,
        >joka verhosi takapuolta.

        Senhän nimesi jo nimim. Olli aikoinaan: paikkaseutu!

        Ja kun se oli paikattu, housunomistaja saattoi istua paikan päällä.

        --


      • mä vaan
        Asustaja kirjoitti:

        Onko se nykyään persia? Joskus sitä kutsuttiin nimellä farsi.

        Kielillä voi olla joskus useampia nimiä.

        Sivu kertoo erään näkemyksen nimien eroista. Minulla ei ole polttavia poliittisia syitä pitää toista nimeä parempana, mutta valitsen "persian" siitä syystä, että se löytyy mm. Suomen kielen perussanakirjasta, jossa sanaa "farsi" ei ole.

        Lisäksi jälkimmäinen nimi tuo joskus häiritsevästi mieleen farssin.


      • Ks. esim.
        http://www.worldatlas.com/aatlas/infopage/stan.htm
        jossa on muutenkin selitetty -stan-loppuisten sanojen alkuperää. Sivulla
        http://www.bartleby.com/61/79/P0017900.html
        taas selitetään hiukan lisää:
        "This –stan is formed from the Iranian root *sta- [missä a:n päällä on pituusmerkki] 'to stand, stay,' and means 'place (where one stays), home, country.'"

        Persiahan on indoeurooppalainen kieli, ja tuo *sta-sanavartalo lienee sama yleiseurooppalainen juuri, jonka jatkajia ovat ruotsin "stå", saksan "stehen", latinan "stare" jne. Ja niinpä se on sukua myös englannin sanalle "state", joka perustuu latinan verbin "stare" partisiippiin.


      • mä vaan kirjoitti:

        Kielillä voi olla joskus useampia nimiä.

        Sivu kertoo erään näkemyksen nimien eroista. Minulla ei ole polttavia poliittisia syitä pitää toista nimeä parempana, mutta valitsen "persian" siitä syystä, että se löytyy mm. Suomen kielen perussanakirjasta, jossa sanaa "farsi" ei ole.

        Lisäksi jälkimmäinen nimi tuo joskus häiritsevästi mieleen farssin.

        Suomen kielessä on kyllä yleensä käytetty kielennimeä "persia", mutta nimi "farsi" on yleistynyt mm. tämän kielen puhujien keskuudessa Suomessa. Niinpä ns. Kotoistus-hankkeessa ollaankin tavallaan virallistamassa nimi "farsi" eräissä yhteyksissä (kuten tietokoneohjelmien kielivalintavalikoissa, joissa on tärkeää, että kielen puhujat tunnistavat kielensä nimen eri kielillä), ks.
        http://www.kotoistus.fi/kop_avoimet.htm
        kohta "Kielten nimet suomeksi".

        Nimen "farsi" pieni etu on, että se tarkoittaa yksiselitteisesti nykykieltä, kun taas "persia" voi tarkoittaa myös muinaispersiaa.

        Suomalainen standardi SFS-ISO 639 mainitsee kyseisen kielen nimestä:
        "persia, nykypersia, farsi; Afganistanissa: dari".
        Kyseisen standardin tarkoitus ei kuitenkaan varsinaisesti ole määritellä kielten nimiä vaan koodit, ja se on lisäksi joissakin suhteissa vanhentunut. Kielten nimistä yleisesti ks.
        http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/nimet.html


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuolemanrangaistus

      Mielestäni kuolemanrangaistus on väärin kaikissa tilanteissa. Vaikka joku olisi murhannut 10 ihmistä, hänen surmaaminen
      Laki ja rikos
      84
      5969
    2. Muistakaa persut, että TE petitte, ei kokoomus

      Miksikö kukaan ei arvostele kokoomusta? No sen vuoksi, että kokoomus noudattaa vaalilupauksiaan. Sen sijaan TE persut,
      Maailman menoa
      290
      5271
    3. Riikka Purra ei estä tehomaksun käyttöönottoa

      Sähkön hinnoittelua koskevan määräyksen on määrä astua voimaan vuoden 2029 alusta, Energiavirastosta kerrotaan. Määräyk
      Maailman menoa
      48
      3322
    4. Lopetan ikävöinnin

      Ei meistä enää koskaan tule mitään. Olen ikävöinyt ja kaivannut enkä saa mitään vastakaikua ja lämpöä. Parempi erillään
      Ikävä
      10
      2796
    5. Outo ilmiö - vasemmistolaiset eivät kirjoita mitään kokoomuksesta

      joka sentään johtaa hallitusta, ja jonka talouspolitiikkaa noudatetaan. Nämä muutamat vasemmistolaiset jotka täällä aina
      Maailman menoa
      105
      2713
    6. Jos kaikki lopulta kuolevat, onko edes pahimmillakaan rikoksilla mitään väliä?

      Kaikki kuolevat lopulta. Siksi ihmisten tekemillä rikoksillakaan ei lopulta ole mitään merkitystä. Joidenkin mielestä t
      Filosofia
      4
      1665
    7. Väestöstä vain vassarit vaihtuvat nopeammin kuin persut

      Kevääseen 2023 verrattuna vassareita 50 prosenttia enemmän, ja persuja 25 prosenttia vähemmän.
      Maailman menoa
      15
      1585
    8. Sinä olet minun forEver

      Sinä olet minun sielussain, sydämessäin, huulillain, sinä olet ain, Sinä olet vieressäin, kainalossain, sylissäin, ain,
      Ikävä
      21
      1470
    9. Vihervassarit

      Vihervassarit sitä, vihervassarit tätä. Minulla on paha mt-ongelma. Se tuli lobotomian jälkioireina. Vihervassarit tät
      Maailman menoa
      32
      1449
    10. Mies joka vetäytyy osoittaa teoillaan

      Ettei halua olla tekemisissä. Mies joka ei vastaa viesteihin, ei halua sua. Mies joka jättää sut epätietoisuuteen, ei
      Ikävä
      177
      1058
    Aihe