Sovitus (Gen 3:8- )

Yhden ihmisen kautta
synti ja kuolema tuli maailmaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

Ruumiillista kuolemaa
ihminen ei kuitenkaan
tuona kohtalokkaana päivänä kokenut.

Tämä johtui siitä, että
Jumala vuodatti viattoman veren 
peittääkseen synnin seuraukset
eli Aadamin ja Eevan
alastomuuden ja häpeän.

”Ja Herra Jumala
teki Aadamille ja hänen vaimollensa
puvut nahasta
ja puki ne heidän yllensä”

Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
joka on Jumalan Karitsa,
jos Aadamin lailla
lakkaamme juoksemasta Jumalaa pakoon,
kun Hän nimeltä kutsuen huutaa meitä.

Lupaus Vaimon siemenestä,
joka muskaa käärmeen pään
eli synnin vallan,
toteutui 4000 vuotta myöhemmin
Golgatalla,
jossa Pääsiäislampaamme teurastettiin.

Kaikki ihmiset eivät kuitenkaan
halua turvautua sovitukseen
vaan jotenkin omilla ansioillaan
saavuttaa Jumalan suosion.

Tästä toisella kerralla otsikolla:
Aabelin vanhurskaus ja Kainin viha (Gen 4)
3664747
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 366

Vanhimmat

”Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.”
2Kor 5:19

3Äänestä
  • ”Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,”
    Joh 10:14

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,”
    Joh 10:14

    Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

    ”Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä, toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.”

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,”
    Joh 10:14

    Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

    ”Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."
    2 Tim 2:19

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä, toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.”

    "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.”
    Psalmi 91:14

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä, toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.”

    Kunnia Jumalalle!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kunnia Jumalalle!

    Kunnia Humalalle!
    Rukoilkaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

    Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."
    2 Tim 2:19

    On mahtavaa tietää, että Universumin Hallitsija tuntee minut ja pitää minustakin huolta! 😁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

    Bää, Bää, vita lam.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

    Jeesus on lammas ja toisaalta paimen.

    Äänestä

  • "Tämä johtui siitä, että Jumala vuodatti viattoman veren
    peittääkseen synnin seuraukset
    eli Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän. "

    Aivan oikein, sijaisuhri kuoli heti kummankin syntiin eli tottelemattomuuteen Jlan sanalle takia.

    Synnin seurauksena ei tullut alastomuutta, vaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja kaikki oli sangen hyvää.
    Synnin seurauksena
    - ihmisen suhde Jlaan särkyi, ihminen alkoi pelätä Jlaa, koska meni Jlaa piiloon.
    -ihmisten keskinäiset suhteen särkyivät, ihminen alkoi syyttää toisia omista rikkomuksistaan. Aatami syytti itse asiassa Jlaa rikkomuksestaan sanoessaan, että Jla antoi hänelle epäkelvon vaimon. Ja sitten Aatami syytti vaimoaan.
    -nainen syytti käärmettä rikoksestaan
    -ihminen ei tunnustanut reilusti omaa rikostaan
    -ihminen ei katunut aidosti
    -ihmisen suhde itseensä kärsi haaksirikon, ihminen alkoi hävetä omaa kehoaan. Jla oli sen luonut - sangen hyväksi.
    -ihminen alkoi parannella Jlan luomaa sangen hyvää. ihminen alkoi tehdä itselleen vaatteita ja peitellä omaa kehoaan.
    -kehohäpeästä ja näistä kaikista muista puutteista kärsimme tänäkin päivänä.

    Kiitos Jlalle! Hänellä on ratkaisu näihin kaikkiin ihmisen ongelmiin.
    Jla teki ja puki ihmisen tekemiinsä vaatteisiin. Sijaisuhrina kuolleen lampaan nahkavaatteeseen.
    -Jla lupasi myös, että vaimon siemen on voittava käärmeen. 1Ms3:15
    -Jla valmisti myös elämän puun tien ja valaisee sen. Tiellä on turvallista kulkea, koska Jlan sanansaattajat vartioivat sitä tietä. 1Ms3:24

    Toivottavasti mahdollisimma moni löytää elämän puulle johtavan elämän tien. Joh14:6

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?

    "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

    Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

    Äänestä

  • Joudut noista sanoista Jumalan tuomioistuimen eteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    On mahtavaa tietää, että Universumin Hallitsija tuntee minut ja pitää minustakin huolta! 😁

    Aamen!

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

    Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

    Siis sinua. 😂😂😂

    Äänestä

  • Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    "Tämä johtui siitä, että Jumala vuodatti viattoman veren
    peittääkseen synnin seuraukset
    eli Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän. "

    Aivan oikein, sijaisuhri kuoli heti kummankin syntiin eli tottelemattomuuteen Jlan sanalle takia.

    Synnin seurauksena ei tullut alastomuutta, vaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja kaikki oli sangen hyvää.
    Synnin seurauksena
    - ihmisen suhde Jlaan särkyi, ihminen alkoi pelätä Jlaa, koska meni Jlaa piiloon.
    -ihmisten keskinäiset suhteen särkyivät, ihminen alkoi syyttää toisia omista rikkomuksistaan. Aatami syytti itse asiassa Jlaa rikkomuksestaan sanoessaan, että Jla antoi hänelle epäkelvon vaimon. Ja sitten Aatami syytti vaimoaan.
    -nainen syytti käärmettä rikoksestaan
    -ihminen ei tunnustanut reilusti omaa rikostaan
    -ihminen ei katunut aidosti
    -ihmisen suhde itseensä kärsi haaksirikon, ihminen alkoi hävetä omaa kehoaan. Jla oli sen luonut - sangen hyväksi.
    -ihminen alkoi parannella Jlan luomaa sangen hyvää. ihminen alkoi tehdä itselleen vaatteita ja peitellä omaa kehoaan.
    -kehohäpeästä ja näistä kaikista muista puutteista kärsimme tänäkin päivänä.

    Kiitos Jlalle! Hänellä on ratkaisu näihin kaikkiin ihmisen ongelmiin.
    Jla teki ja puki ihmisen tekemiinsä vaatteisiin. Sijaisuhrina kuolleen lampaan nahkavaatteeseen.
    -Jla lupasi myös, että vaimon siemen on voittava käärmeen. 1Ms3:15
    -Jla valmisti myös elämän puun tien ja valaisee sen. Tiellä on turvallista kulkea, koska Jlan sanansaattajat vartioivat sitä tietä. 1Ms3:24

    Toivottavasti mahdollisimma moni löytää elämän puulle johtavan elämän tien. Joh14:6

    Jeesus on tie, totuus ja elämä.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

    Se onkin iso päivä.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

    Jumala tietää meistä prikulleen kaiken.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

    Lampaat kiittää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."
    2 Tim 2:19

    Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

    Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta.”
    Jesaja 43:2

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Jeesus on lammas ja toisaalta paimen.

    Eiköhän se ole täysi pässi jo.

    Äänestä

  • Anonyymi00064 kirjoitti:

    Joudut noista sanoista Jumalan tuomioistuimen eteen.

    Se vuan miul sopii.
    Siinä sit onnii kaks kovvoo vastatusten.

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

    Vai tili. Kyl minä voin vappaa aikonani jutustella ihan ilimmatteeksihi. Ei tartte maksaa pienistä neuvoista.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

    Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

    Itsestäsi taidat puhua.

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Jeesus on tie, totuus ja elämä.

    Samoin Saunatonttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00118 kirjoitti:

    Samoin Saunatonttu.

    Sitäkö ihailet?

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Jeesus on tie, totuus ja elämä.

    Kohta matka on jo tehty!

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

    Juuri niin!

    Äänestä

  • Aamen!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

    Todella!

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    On mahtavaa tietää, että Universumin Hallitsija tuntee minut ja pitää minustakin huolta! 😁

    Näin on!

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    "Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?"

    Mm näitä määkijöitä, jotka tällä palstalla määkivät.

    Miksi kyselet?

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

    ”Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.”

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Siis sinua. 😂😂😂

    Olen onnellinen Jeesuksen lammas. 😁

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Jeesus on tie, totuus ja elämä.

    Jeesus vie perille ikuiseen elämään!

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

    Se hetki on tulossa.

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta.”
    Jesaja 43:2

    Olipa liikaa luvattu!
    Uutisissa ei milloinkaan kerrota, että joku Jumala varjeli.

    Äänestä

  • Anonyymi00189 kirjoitti:

    Olen onnellinen Jeesuksen lammas. 😁

    Onko takapuoli kipeä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllähän Jeesus omansa tuntee.

    Kenenkä nimeen, te olette ottaneet kasteen?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus on todella HYVÄ PAIMEN! 😁

    Hän istuu nyt Isänsä oikealla puolella Taivaassa. ja on sielä tuleva....kts 1 Joh 2:28

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.”
    Psalmi 91:14

    YES, apost 2: 38 ja Matt1: 21

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kunnia Jumalalle!

    Oikealla puolella olevako ryöväri pelastui>?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kova lampaankasvattaja Jeesus oli. Paimensiko muita määkijöitä?

    ´´ minulla on myös muita lampaita, joita minun tulee johdattaa´´ Tarkoittaa joko pakanoita, tai maailman kaikkeudessa olevia asuttuja planeettoja,

    Äänestä

  • Anonyymi00095 kirjoitti:

    Se onkin iso päivä.

    Älä turhaan lausu Herra sinun Jumalasi nimeä- Huuda avuksi niitä jeesuksia, joita olet tehnyt itsellesi, auttakoot ne sinua hätäsi päivänä, Minä en auta, enkä kuule.

    Äänestä

  • Anonyymi00189 kirjoitti:

    Olen onnellinen Jeesuksen lammas. 😁

    Otitko kasteen, Jeesuksen Kristuksen nimeen,?

    Äänestä

  • Anonyymi00194 kirjoitti:

    Jeesus vie perille ikuiseen elämään!

    JOS JEESUS vie, niin miksi trinity kaste?

    Äänestä

  • Anonyymi00204 kirjoitti:

    Olipa liikaa luvattu!
    Uutisissa ei milloinkaan kerrota, että joku Jumala varjeli.

    Mutta syy kerrotaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydämissänne.

    Sana vaikuttaa hyviä asioita, nimittäin Jumalan Sana!

    Äänestä

  • Anonyymi00220 kirjoitti:

    Mutta syy kerrotaan.

    ”Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä.”

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Jeesus on lammas ja toisaalta paimen.

    En halua olla Jeesuksen morsian.
    Make

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta.”
    Jesaja 43:2

    Kylläpä oli liikaa luvattu!
    Lehdestä voi lukea heistä, joita Luoja jostain syystä ei suojellut.

    Äänestä

  • Anonyymi00266 kirjoitti:

    En halua olla Jeesuksen morsian.
    Make

    Joo. Ei kenenkään ole pakko pelastua.

    Äänestä

  • Anonyymi00212 kirjoitti:

    Kenenkä nimeen, te olette ottaneet kasteen?

    Oletko sinä uskossa Jeesukseen? Iäisyys alkaa pian! Oletko siihen valmis?

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Jos vetten läpi kuljet, olen minä sinun kanssasi, jos virtojen läpi, eivät ne sinua upota; jos tulen läpi käyt, et sinä kärvenny, eikä liekki sinua polta.”
    Jesaja 43:2

    Tärkeä lupaus!

    Äänestä

  • Anonyymi00212 kirjoitti:

    Kenenkä nimeen, te olette ottaneet kasteen?

    Jeesus asetti kasteen hänen itsensä nimessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Jeesus on lammas ja toisaalta paimen.

    Jumalan Karitsa ja Hyvä Paimen.

    Äänestä

  • Anonyymi00305 kirjoitti:

    Jumalan Karitsa ja Hyvä Paimen.

    Onko kyseessä siis ns. kaksisuuntainen mieliala häiriö?

    Äänestä

  • Anonyymi00304 kirjoitti:

    Jeesus asetti kasteen hänen itsensä nimessä.

    Kyllä

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Se vuan miul sopii.
    Siinä sit onnii kaks kovvoo vastatusten.

    Sepä nähdään. Kyllä sinä olet silloin tosi heikoilla ilman Jeesuksen armoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00212 kirjoitti:

    Kenenkä nimeen, te olette ottaneet kasteen?

    Kenenkä luulisit? Kukahan se nyt olisi?

    Äänestä

  • Anonyymi00312 kirjoitti:

    Kenenkä luulisit? Kukahan se nyt olisi?

    Ei kai vaan jonkun satujeesuksen, kyllä silloin on elämään aika heikot eväät.

    Äänestä

  • Anonyymi00303 kirjoitti:

    Tärkeä lupaus!

    Kyllä!

    Äänestä

  • Anonyymi00135 kirjoitti:

    Kohta matka on jo tehty!

    Jeesus vie perille!

    Äänestä

  • Anonyymi00118 kirjoitti:

    Samoin Saunatonttu.

    No eipä tosiaankaan…

    Äänestä

  • Anonyymi00187 kirjoitti:

    ”Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.”

    Aamen!

    Äänestä

  • Anonyymi00118 kirjoitti:

    Samoin Saunatonttu.

    Erehdyt. Mutta pidä sinä saunatonttusi, jos kerran siltä avun saat…

    Äänestä

  • Anonyymi00189 kirjoitti:

    Olen onnellinen Jeesuksen lammas. 😁

    Aamen!

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Se vuan miul sopii.
    Siinä sit onnii kaks kovvoo vastatusten.

    Voi sinua poloista!

    Äänestä

  • Anonyymi00115 kirjoitti:

    Vai tili. Kyl minä voin vappaa aikonani jutustella ihan ilimmatteeksihi. Ei tartte maksaa pienistä neuvoista.

    Tilinteon hetki on hyvin lähellä.

    Äänestä

  • Anonyymi00329 kirjoitti:

    Erehdyt. Mutta pidä sinä saunatonttusi, jos kerran siltä avun saat…

    Ite kullakin oma epäjumalansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00300 kirjoitti:

    Oletko sinä uskossa Jeesukseen? Iäisyys alkaa pian! Oletko siihen valmis?

    Elämme täällä vain pienen hetken.

    Äänestä

  • Anonyymi00334 kirjoitti:

    Ite kullakin oma epäjumalansa.

    Ja niitä on paljon, niitä epäjumalia.

    Äänestä

  • Anonyymi00135 kirjoitti:

    Kohta matka on jo tehty!

    Taivaan koti odottaa valmiina!

    Äänestä

Aloittaja

Jeesus on sovitusuhri,
joka sai aikaiseksi sovinnon
Jumalan ja ihmisen välillä.

Jumalan viha syntiämme kohtaan
tuli lepytetyksi siinä,
että meidän syntimme pantiin
Jumalan Pojan
Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
ja Hän kärsi rangaistuksen meidän synneistämme.

Raamattu sanoo,
että Hänet tehtiin synniksi.
Raamatun kielikuvaa käyttäen voidaan sanoa,
että Hänet tehtiin käärmeeksi.

Ja tuo käärme ripustettiin puuhun kuolemaan.
Vaikka Hän oli itse synnitön,
niin koko maailman synnin myrkky
oli tiivistetty Häneen.
Ja ikäänkuin syyllisenä
kaikkeen maailman syntiin
Hän kärsi synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

Mutta koska Hän itse kuitenkin oli synnitön,
niin kuolema ei voinut pidättää Häntä.
Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
Ja Hän otti heiltä avaimet pois Itselleen.
Nyt Hänella on kaikki valta
taivaassa ja maan päällä.
Ja Hän voi pelastaa eli vapauttaa ihmisen
synnin ja kuoleman vallasta.

Hän on välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
Hän sovittaa ihmisen Jumalan kanssa.
Tämä sovinto astuu voimaan,
kun otamme Jeesuksen vastaan.
Tuossa hetkessä Teurastetun Karitsan veri
sivellään sydämemme oven pihtipieliin,
ja astumme vapauteen synnin orjuudesta.

Jeesus on se luvattu vaimon siemen,
joka murskasi käärmeen pään eli vallan.
Ja siksi Jeesus voi pelastaa ja vapauttaa
tuosta vallasta jokaisen,
joka ottaa Hänet vastaan.

Kun olemme ottaneet Hänet vastaan,
olemme uusia luomuksia Kristuksessa.
Emme enää vain tiedä Hänestä jotakin,
vaan elämme rakkaussuhteessa
Hänen kanssaan.

Tämä ristin evankeliumi,
veren evankeliumi,
on pelastuksen evankeliumi.
Sillä tapahtuu niinkuin tapahtui aikanaan
Israelin erämaavaelluksen aikana.
Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut,
joka nosti katseensa
tangon päähän asetettuun vaskikäärmeeseen,
pelastui varmalta kuolemalta.

Jokainen ihminen voi saada Uuden Elämän.
Ja siksi
”me pyydämme Kristuksen puolesta:
Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”.

Meidän tarvitsee vain nostaa katseemme
Golgatan puuhun ripustettuun
Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
Jumalan Teurastettuun Karitsaan.
Ja silloin meistä irrottaa otteensa
synnin valta ja myrkky eli
käärmeen pää on murskattu.

2Äänestä
  • Raikasta opetusta. Kunnia Jumalalle!

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raikasta opetusta. Kunnia Jumalalle!

    Sovitus ON raikas!

    2Äänestä

  • ”Mutta minä turvaan sinun armoosi; riemuitkoon minun sydämeni sinun avustasi. Minä veisaan Herralle, sillä hän on tehnyt minulle hyvin.”

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sovitus ON raikas!

    Jeesukselle kiitos !‼️

    1Äänestä

  • Mitään tekemistä noilla höpinöillä ei ole Jeesus Nasaretilaisen opetusten kanssa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00076 kirjoitti:

    Mitään tekemistä noilla höpinöillä ei ole Jeesus Nasaretilaisen opetusten kanssa.

    Antaisitko lainauksen
    tuollaisesta höpinästä.

    Äänestä

  • Anonyymi00076 kirjoitti:

    Mitään tekemistä noilla höpinöillä ei ole Jeesus Nasaretilaisen opetusten kanssa.

    Mitä tarkoitat? Perustele, kiitos.

    Äänestä

  • ”Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.”

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Antaisitko lainauksen
    tuollaisesta höpinästä.

    Eipä tullut perustelua. Heittelevät vain.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sovitus ON raikas!

    Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raikasta opetusta. Kunnia Jumalalle!

    Kyllä maar näin on!

    Äänestä

  • Anonyymi00096 kirjoitti:

    Eipä tullut perustelua. Heittelevät vain.

    Niin se aina on. Herjaamisen kyllä osaavat.

    Äänestä

  • ”Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.”

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesukselle kiitos !‼️

    Jeesus oli juutalainen lahkolaissaarnaaja

    Äänestä

  • Anonyymi00146 kirjoitti:

    Jeesus oli juutalainen lahkolaissaarnaaja

    Älä viitsi…

    Äänestä

  • Älä hellitä!

    Äänestä

  • Anonyymi00101 kirjoitti:

    Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

    JEESUS naulattiin suoraan puuhun. Daniel 4:11. Ei ole asetettu mitään poikki oksia, ihmisen ja pelastuksen välille.

    Äänestä

  • Anonyymi00109 kirjoitti:

    Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

    Pitää paikkansa. Siihen saamme luottaa!

    Äänestä

  • Anonyymi00109 kirjoitti:

    Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

    Varma ja vakaa perustus!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Mutta minä turvaan sinun armoosi; riemuitkoon minun sydämeni sinun avustasi. Minä veisaan Herralle, sillä hän on tehnyt minulle hyvin.”

    Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -

    Äänestä

  • Anonyymi00221 kirjoitti:

    JEESUS naulattiin suoraan puuhun. Daniel 4:11. Ei ole asetettu mitään poikki oksia, ihmisen ja pelastuksen välille.

    Jeesusta ei naulattu! Jeesus ruuvattiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00285 kirjoitti:

    Jeesusta ei naulattu! Jeesus ruuvattiin.

    Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Raikasta opetusta. Kunnia Jumalalle!

    Aivan

    Äänestä

  • Anonyymi00096 kirjoitti:

    Eipä tullut perustelua. Heittelevät vain.

    Trolli se vain on.

    Äänestä

  • Anonyymi00132 kirjoitti:

    Kyllä maar näin on!

    Ja iloitkoot kaikki, jotka sinuun turvaavat, ja riemuitkoot iankaikkisesti. Suojele heitä, että sinussa iloitsisivat ne, jotka rakastavat sinun nimeäsi.

    Äänestä

Aloittaja

Jumala oli kieltänyt Aadamia syömästä
hyvän- ja pahantiedon puusta.
Eeva tutkistelee sitä
ja kohtaa käärmeen,
joka oli kaikkein älykkäin eläin.

Se sanoi vaimolle:
"Onko Jumala todellakin sanonut:
'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'"

Eevalle Jumala ei ollut sanonut mitään.
Mutta Aadam oli asiasta puhunut Eevalle.
Mitä ilmeisimmin käärme koski tuota puuta.
Ehkä kiipesi siihen.
Ja Eeva odottaa käärmeen kuolevan,
mutta se vain jatkaa keskustelua.

Ja sitten tuo käärme luultavasti
otti tuon puun hedelmän ja söi sen.
Ja niin vaimo näki,
että siitä puusta oli hyvä syödä,
eikä mitään pahaa tapahdu.
Aivan päinvastoin.
Kuinka paljon
tuo käärmekin jo tietää asioista,
kun on tuosta tiedonpuusta syönyt.

Ja Eeva koskettaa puuta,
ottaa sen hedelmän ja syö.
Eikä Eeva suinkaan kuollut.
Ja niin hän ottaa puusta hedelmän
myös Aadamille.

"ja hänkin söi"

Ja silloin tapahtui kaikkea kauheaa.
Yhden ihmisen eli Aadamin kautta
synti ja kuolema tuli maailmaan.

Mutta Jumala kuitenkin
pelasti ihmisen ruumiilliselta kuolemalta
tuona päivänä siten,
että viaton kärsi kuoleman heidän edestään
ja peitti heidän syntinsä ja alastomuutensa.
Ja Jumala antoi vielä lupauksen siitä,
että vaimon siemen tulee murskaamaan
lopullisesti käärmeen hallintavallan.

Ja tämä tapahtui 4000 vuotta myöhemmin,
ja sitä me taas tällä viikolla juhlimme
ympäri maailman.

Golgatalle pystytettiin Elämänpuu,
jonka hedelmän liha ja veri
tuo sovituksen.
Jeesuksen kuolema toi meille Elämän.

"Totisesti, totisesti minä sanon teille:
joka kuulee minun sanani
ja uskoo häneen,
joka on minut lähettänyt,
sillä on iankaikkinen elämä,
eikä hän joudu tuomittavaksi,
vaan on siirtynyt kuolemasta elämään."

Synnin ja kuoleman valta on murskattu.
Syntiä sanotaan Raamatussa hapatteeksi.
Me saamme astua vapauteen
synnin vallasta
Jeesuksen uhrin tähden.

"te olettekin happamattomat;
sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus,
teurastettu.
Viettäkäämme siis juhlaa,
ei vanhassa hapatuksessa
eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa,
vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa."

2Äänestä
  • Ihminen on kapinallinen. Siksi tarvittiin ja tarvitaan Jeesusta.

    2Äänestä

  • Minkä lajin käärmeet keskustelevat? Löytyykö niitä hyvin varustetuista lemmikkieläinkaupoista?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihminen on kapinallinen. Siksi tarvittiin ja tarvitaan Jeesusta.

    Sehän nimenomaan sai kapinoinnistaan kuolemantuomion.

    Äänestä

  • Järkyttävä kertomus!
    Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?
    Käärme veikeä / uiskenteli vedessä. Näin laulettiin lastenlaulussa, se käärme osasi laulaa ja syödä vesikirpun.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Järkyttävä kertomus!
    Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?
    Käärme veikeä / uiskenteli vedessä. Näin laulettiin lastenlaulussa, se käärme osasi laulaa ja syödä vesikirpun.

    "Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?"

    Varsin paljon.
    -Seurauksista päätellen.
    Ovat saaneet varsin monet rikkomaan Jlan tahtoa ja tekemään kaikenlaista pahaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ihminen on kapinallinen. Siksi tarvittiin ja tarvitaan Jeesusta.

    Aivan. Edelleen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minkä lajin käärmeet keskustelevat? Löytyykö niitä hyvin varustetuista lemmikkieläinkaupoista?

    Käyppäs katsomassa!

    Äänestä

  • Anonyymi00121 kirjoitti:

    Käyppäs katsomassa!

    😁😊😁😊😁😊

    Äänestä

  • Anonyymi00125 kirjoitti:

    😁😊😁😊😁😊

    Voisimme pääsiäisen lähestyessä kaikki katsella Vapahtajaa ja rauhoittua, Ei syytellä toisiamme, ei etsitä vikoja.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    "Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?"

    Varsin paljon.
    -Seurauksista päätellen.
    Ovat saaneet varsin monet rikkomaan Jlan tahtoa ja tekemään kaikenlaista pahaa.

    Pitäisi lopettaa sinun alkoholin kittaaminen. Jos käärmeet alkavat kovasti rupattelemaan, niin juominen on mennyt ehdottomasti liian pitkälle.

    Äänestä

  • Käärme, kedon eläin, jolla oli siivet, ja joka tuolloin oli puussa, oli syytön, kuten vaski käämekin. ´´ TYHMYYS ON NAINEN´´ SNL 9: 13 EEVA ei älynnyt . kuka oli syyllinen

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minkä lajin käärmeet keskustelevat? Löytyykö niitä hyvin varustetuista lemmikkieläinkaupoista?

    Sinä tajusit, ettei käärme puhunut mitään. Kuka on niin tyhmä, kuin minun seuraajani´´

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    "Vieläkö näitä puhuvia käärmeitä on jossain päin maailmaa?"

    Varsin paljon.
    -Seurauksista päätellen.
    Ovat saaneet varsin monet rikkomaan Jlan tahtoa ja tekemään kaikenlaista pahaa.

    Siinä on uskovaisista esimerkki, syyttävät syytöntä ´´vaimo, jonka annoit minulle, antoi minulle ja minä söin´´

    Äänestä

  • Anonyymi00144 kirjoitti:

    Voisimme pääsiäisen lähestyessä kaikki katsella Vapahtajaa ja rauhoittua, Ei syytellä toisiamme, ei etsitä vikoja.

    Miksi, te syytätte syytöntä kedon eläintä, käärmettä.? uskovaiset, hei

    Äänestä

  • Anonyymi00148 kirjoitti:

    Pitäisi lopettaa sinun alkoholin kittaaminen. Jos käärmeet alkavat kovasti rupattelemaan, niin juominen on mennyt ehdottomasti liian pitkälle.

    Molemmat näköjään uskotte ,ettei käärme puhunut. Niin minäkin

    Äänestä

  • Anonyymi00224 kirjoitti:

    Siinä on uskovaisista esimerkki, syyttävät syytöntä ´´vaimo, jonka annoit minulle, antoi minulle ja minä söin´´

    Ihminen on syyllinen. Kaikki ovat syntiä tehneet.

    Äänestä

  • Anonyymi00239 kirjoitti:

    Ihminen on syyllinen. Kaikki ovat syntiä tehneet.

    Niinpä! Kaikki tarvitsemme Jeesusta!

    Äänestä

  • Kalamokselle tiedoksi: käärmeet eivät popsi omenoita.
    En ole nähnyt yhtään kyytiä meidän ommppupuissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00222 kirjoitti:

    Käärme, kedon eläin, jolla oli siivet, ja joka tuolloin oli puussa, oli syytön, kuten vaski käämekin. ´´ TYHMYYS ON NAINEN´´ SNL 9: 13 EEVA ei älynnyt . kuka oli syyllinen

    Sas se!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minkä lajin käärmeet keskustelevat? Löytyykö niitä hyvin varustetuista lemmikkieläinkaupoista?

    Kerro

    Äänestä

  • Anonyymi00225 kirjoitti:

    Miksi, te syytätte syytöntä kedon eläintä, käärmettä.? uskovaiset, hei

    Käärme oli saatana.

    Äänestä

  • Anonyymi00296 kirjoitti:

    Käärme oli saatana.

    Sinä se näet niitä saatanoitasi joka paikassa. Sopii vain ihmetellä mistä moinen johtunee.

    Äänestä

Tämä on Raamatun ydintotuus.

2Äänestä
  • Juuri niin.

    Äänestä

  • Ydintotuus? Siis fuusioreaktorin ohjeet varmaan.

    Äänestä

Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi. Jumalan Karitsa otti jo pois maailman synnin.
Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, 15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. 16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, 17ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa. 18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen. 19 Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi 20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.

Äänestä
  • Huomaa konditionaalimuoto! On siis ehto!

    Äänestä

  • ”Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;”
    Matt 7:13

    Äänestä

  • Älä ota enää! Pistä se korkki kiinni!

    Äänestä

  • Jeesus, ei luonut, mutta hänen kauttaan, luotiin kaikki.

    Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Huomaa konditionaalimuoto! On siis ehto!

    Ehto on Jeesus ja parannuksen teko!

    Äänestä

  • Jumala pelastaa Jeesukseen uskovat.

    Äänestä

  • Anonyymi00090 kirjoitti:

    ”Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;”
    Matt 7:13

    Se on just noin.

    Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Huomaa konditionaalimuoto! On siis ehto!

    Nimenomaan! Ehto on usko Jeesukseen. Vain Jeesuksen kautta voi pelastua, EI ilman Häntä!

    Äänestä

Ennen Galileota oli vallalla maakeskinen maailmankäsitys. Pohjalla eli paradigmana oli ajatus, että Maa on kaiken keskipiste ja kuu ja aurinko kiertävät maata. Galileo esitti, ettei näin ollut vaan että maa kiersi aurinkoa. Hän toisin sanoen esitti väitteen, joka perustui täysin uudelle paradigmalle eli pohja-ajatukselle. Hänen mukaansa Maa ja ME IHMISET MAAPALLOLLA emme muodostaneet universumin keskipistettä vaan tuon keskipisteen muodosti aurinko. Me kiersimme aurinkoa eikä aurinko meitä. Meidän näkökulmamme, jonka mukaan auringon on kierrettävä meitä, koska sen kiertoradanhan saattoi todeta taivaalla, oli väistyttävä, "kuoltava pois".
Jokainen Galileon vastustamiseksi esitetty väite oli väärä, koska se POHJAUTUI VÄÄRÄÄN PARADIGMAAN - väärään NÄKÖKULMAAN. Ja tuosta väärästä näkökulmasta tarkasteltuna KAIKKI TUNTUI OSOITTAVAN kyseisen väärän näkökulman OIKEAKSI; mikään eii ppuhunut sitä vastaan, koska havainnot - auringon ja kuun liike taivaalla - "todistivat" sen "oikeaksi".

Tämän foorumin suurenmoisen "nöyrät" raamatunsiteeraajat helvettioppeineen edustavat evankeliumin ymmärtämisessä Galileota edeltävää maakeskistä todellisuuskäsitystä. He olettavat mm. seuraavia asioita: Raamattu ja sen sanoma on kuin taivaalla liikkuva aurinko tai kuu, johon heillä kaiken keskipisteenä on luonnostaan "oikea näkökulmä" ja tästä "oikeasta näkökulmastaan" käsin he ovat täysin kykeneviä lukemaan ja tulkitsemaan Raamatun "totuutta".

Kenenkään heidän sanomisistaan ja nippelitulkinnoistaan ei löydy Raamatun tulkinnan Avainta: sitä, että universumin keskipiste ei ole Raamattu eivätkä uskovat eivätkä uskovien muka-syvälliset ja muka-hartaat raamatuntulkintayritykset ja "totuuden siilaamiset", vaan universumin keskipiste on Jeesuksen Kristuksen risti. Sadassa tapauksessa sadasta näiden röyhkimysten argumentit karttavat Jeesuksen Kristuksen ristiä kuin kuumaa puuroa.
Nollassa tapauksessa tuhannesta he ottavat Raamatun tulkintansa lähtöpisteeksi, alkuajatukseksi, paradigmaksi ja KESKIPISTEEKSI Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman, sen sisällön ja MERKITYKSEN.
Heitä ei kiinnosta teerenpaskan vertaa se, MITÄ JEESUKSEN RISTINKUOLEMASSA TAPAHTUI.
TÄTÄ MAAILMAN TÄRKEINTÄ ASIAA HE EIVÄT SELVITÄ SEN ITSENSÄ AVULLA - SEN AVULLA, MITÄ PAAVALI SIITÄ SANOO - VAAN HE AMPUVAT AIVAN MUUALTA RAAMATUSTA MYRKYLLISIÄ RAAMATUNJAENUOLIAAN, JOILLA HE TEKEVÄT KRISTUKSEN RISTINTYÖN TYHJÄKSI. JA NIIN ON SAATANALLINEN HELVETTIOPPIKEITOS VALMIS JA TUOTA MYRKKYÄ HE HALUAVAT MUILLEKIN JUOTTAA SAMALLA TAVOIN KUIN ZOMBIET EIVÄT VOI VASTUSTAA HALUA TEHDÄ ELÄVISTÄ IHMISISTÄ ZOMBEJA.

1Äänestä

Melkoista kansantarua, puutaheinää. Uskottavaa kuin Kalevalan sotkanmunateoria.

Lapsen ei pitäisi tuommoisia miettiä eikä aikuisen uskoa alkuunkaan. Ottakaa jo homma asiaankuuluvalla huumorilla. Niin elätte pitempään kun ikuisesti ei kukaan.

1Äänestä
  • Puhut itse puutaheinää. Et kykene esittämään minkäänlaista asiallista argumenttia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Puhut kansantaruta,
    mutta vahvistit Sanan.

    Totesit,
    että kukaan ei elä ikuisesti.

    Ja tämä on totta.
    Tämä ruumiimme ei elä ikuisesti.

    Ruumiillinen kuolema
    on synnin seuraus.
    Mutta se on myöskin
    meidän pelastuksemme.

    Jos Jumala ei olisi
    säätänyt ruumiillista kuolemaa
    synnin seuraukseksi,
    niin eläisimme tässä kurjassa
    ruumiissa ikuisesti.

    Ja se olisi ollut hirvittävä kohtalo.
    Ja niin Jumala oli säätänyt
    Ensimmäiselle ihmiselle
    eli Ensimmäiselle Aadamille,
    että jos hän syö kielletystä puusta,
    niin hän kuolee ja tulee maaksi jälleen.

    Jos Ensimmäinen Aadam
    olisi syönyt Elämän puusta
    hyvän- ja pahantiedon puun sijaan,
    niin me eläisimmekin ikuisesti
    tässä ruumiissamme,
    ja se olisi sellainen kuin
    Aadamin ja Eevan ruumiit olivat
    ennen syntiinlankeemusta.

    Synti toi häpeän ja alastomuuden,
    joka täytyi peittää verisellä vaipalla.
    Tämä oli samalla esikuva
    lopullisesta ja täydellisestä
    ja ikuisesta sovituksesta,
    jonka Jeesus Kristus
    Viimeinen Aadam
    sai aikaiseksi ristinkuolemallaan.

    Ja niin me kaikki toki kuolemme
    Ensimmäisen Aadamin tähden,
    mutta me kaikki koemme
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin
    eli Jeesuksen Kristuksen tähden.

    Ja silloin me saamme
    pukeutua siihen kirkkauteen,
    joka ihmisellä alussa oli
    ennen syntiinlankeemusta.

    Tämä kuitenkin edellyttää sitä,
    että annamme sovittaa itsemme.

    Jos kieltäydymme Jumalan
    tarjoamasta sovituksesta,
    niin sitten ikuisuuttemme
    on toisenlainen
    ja vietämme sen toisenlaisessa
    ylösnousemusruumiissa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Puhut kansantaruta,
    mutta vahvistit Sanan.

    Totesit,
    että kukaan ei elä ikuisesti.

    Ja tämä on totta.
    Tämä ruumiimme ei elä ikuisesti.

    Ruumiillinen kuolema
    on synnin seuraus.
    Mutta se on myöskin
    meidän pelastuksemme.

    Jos Jumala ei olisi
    säätänyt ruumiillista kuolemaa
    synnin seuraukseksi,
    niin eläisimme tässä kurjassa
    ruumiissa ikuisesti.

    Ja se olisi ollut hirvittävä kohtalo.
    Ja niin Jumala oli säätänyt
    Ensimmäiselle ihmiselle
    eli Ensimmäiselle Aadamille,
    että jos hän syö kielletystä puusta,
    niin hän kuolee ja tulee maaksi jälleen.

    Jos Ensimmäinen Aadam
    olisi syönyt Elämän puusta
    hyvän- ja pahantiedon puun sijaan,
    niin me eläisimmekin ikuisesti
    tässä ruumiissamme,
    ja se olisi sellainen kuin
    Aadamin ja Eevan ruumiit olivat
    ennen syntiinlankeemusta.

    Synti toi häpeän ja alastomuuden,
    joka täytyi peittää verisellä vaipalla.
    Tämä oli samalla esikuva
    lopullisesta ja täydellisestä
    ja ikuisesta sovituksesta,
    jonka Jeesus Kristus
    Viimeinen Aadam
    sai aikaiseksi ristinkuolemallaan.

    Ja niin me kaikki toki kuolemme
    Ensimmäisen Aadamin tähden,
    mutta me kaikki koemme
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin
    eli Jeesuksen Kristuksen tähden.

    Ja silloin me saamme
    pukeutua siihen kirkkauteen,
    joka ihmisellä alussa oli
    ennen syntiinlankeemusta.

    Tämä kuitenkin edellyttää sitä,
    että annamme sovittaa itsemme.

    Jos kieltäydymme Jumalan
    tarjoamasta sovituksesta,
    niin sitten ikuisuuttemme
    on toisenlainen
    ja vietämme sen toisenlaisessa
    ylösnousemusruumiissa.

    Jopas on ätäkkää opetusta.
    Mikä mahtanee olla se toisenlainen yösnosemusruumis?
    Tulisessa järvessä munasillaan uppuroidaan iankaikkisesti?
    Kuka enää tätä sontaa aikuisten oikeasti uskoo!
    Sitä se on, sanoi mummo, ja kantoi tikulla ulos.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Jopas on ätäkkää opetusta.
    Mikä mahtanee olla se toisenlainen yösnosemusruumis?
    Tulisessa järvessä munasillaan uppuroidaan iankaikkisesti?
    Kuka enää tätä sontaa aikuisten oikeasti uskoo!
    Sitä se on, sanoi mummo, ja kantoi tikulla ulos.

    Raamatun Sanoma
    Ikuisesta Elämästä
    on tietenkin
    Hyvä Uutinen.

    On olemassa Pelastaja,
    joka kutsuu meitä luokseen
    antaakseen meille syntimme anteeksi.

    Ja kuten keskustelun otsikko kertoo,
    Jumala on jo sovittanut maailman itsensä kanssa.

    "Mutta tämä on iankaikkinen elämä,
    että he tuntevat sinut,
    joka yksin olet totinen Jumala,
    ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt,
    Jeesuksen Kristuksen."

    Meille tarjotaan siis suhdetta
    Jumalan kanssa.
    Ja sen mahdollistaa sovitus,
    jonka Jeesuksen veri saa aikaan.

    Mutta huono uutinen on se,
    että jotkut ihmiset
    eivät halua suostua sovitettaviksi.
    Eivät halua Pelastajaa elämäänsä.

    He rakastavat enemmän jotain muuta.
    Ja niin Jumalan vanhurskaan tuomion
    primäärinen syy ei olekaan
    tekemämme synnit,
    vaan se,
    että me emme halua luopua niistä.
    Rakastamme enemmän pimeyttä
    kuin Valkeutta.

    Silloin ei synny uskonsuhdetta
    Jeesuksen eli Todellisen Valkeuden kanssa.

    Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
    että hän antoi ainokaisen Poikansa,
    ettei yksikään, joka häneen uskoo,
    hukkuisi,
    vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
    Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa
    maailmaan tuomitsemaan maailmaa,
    vaan sitä varten,
    että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
    Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita;
    mutta joka ei usko, se on jo tuomittu,
    koska hän ei ole uskonut
    Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
    Mutta tämä on tuomio,
    että valkeus on tullut maailmaan,
    ja ihmiset rakastivat pimeyttä
    enemmän kuin valkeutta;
    sillä heidän tekonsa olivat pahat.
    Sillä jokainen, joka pahaa tekee,
    vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen,
    ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi."

    Jumala on siis omalta puoleltaan
    tehnyt kaiken mahdollisen.

    Suhdetta ei kuitenkaa synny yksipuolisesti.
    Siihen tarvitaan
    molempien osapuolien suostumus.

    Jos emme tule Valkeuden luo,
    meistä ei tule
    "Valkeuden lapsia".
    Olemme silloin edelleen
    "yön ja pimeyden lapsia".

    Ja silloin myöskään
    kysymäsi ylösnousemusruumis
    ei ole kirkastettu ruumis.
    Jotain Raamattu siitä kertoo.

    Avasin uuden keskustelun,
    jossa voisimme keskustella
    tarkemmin kaikesta
    ylösnousemukseen liittyvästä.
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17121424/y-l-o-s-n-o-u-s-e-m-u-s

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jopas on ätäkkää opetusta.
    Mikä mahtanee olla se toisenlainen yösnosemusruumis?
    Tulisessa järvessä munasillaan uppuroidaan iankaikkisesti?
    Kuka enää tätä sontaa aikuisten oikeasti uskoo!
    Sitä se on, sanoi mummo, ja kantoi tikulla ulos.

    Jeesus tahtoo sinutkin pelastaa!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Puhut kansantaruta,
    mutta vahvistit Sanan.

    Totesit,
    että kukaan ei elä ikuisesti.

    Ja tämä on totta.
    Tämä ruumiimme ei elä ikuisesti.

    Ruumiillinen kuolema
    on synnin seuraus.
    Mutta se on myöskin
    meidän pelastuksemme.

    Jos Jumala ei olisi
    säätänyt ruumiillista kuolemaa
    synnin seuraukseksi,
    niin eläisimme tässä kurjassa
    ruumiissa ikuisesti.

    Ja se olisi ollut hirvittävä kohtalo.
    Ja niin Jumala oli säätänyt
    Ensimmäiselle ihmiselle
    eli Ensimmäiselle Aadamille,
    että jos hän syö kielletystä puusta,
    niin hän kuolee ja tulee maaksi jälleen.

    Jos Ensimmäinen Aadam
    olisi syönyt Elämän puusta
    hyvän- ja pahantiedon puun sijaan,
    niin me eläisimmekin ikuisesti
    tässä ruumiissamme,
    ja se olisi sellainen kuin
    Aadamin ja Eevan ruumiit olivat
    ennen syntiinlankeemusta.

    Synti toi häpeän ja alastomuuden,
    joka täytyi peittää verisellä vaipalla.
    Tämä oli samalla esikuva
    lopullisesta ja täydellisestä
    ja ikuisesta sovituksesta,
    jonka Jeesus Kristus
    Viimeinen Aadam
    sai aikaiseksi ristinkuolemallaan.

    Ja niin me kaikki toki kuolemme
    Ensimmäisen Aadamin tähden,
    mutta me kaikki koemme
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin
    eli Jeesuksen Kristuksen tähden.

    Ja silloin me saamme
    pukeutua siihen kirkkauteen,
    joka ihmisellä alussa oli
    ennen syntiinlankeemusta.

    Tämä kuitenkin edellyttää sitä,
    että annamme sovittaa itsemme.

    Jos kieltäydymme Jumalan
    tarjoamasta sovituksesta,
    niin sitten ikuisuuttemme
    on toisenlainen
    ja vietämme sen toisenlaisessa
    ylösnousemusruumiissa.

    Kerro, jos kykenet, yksityiskohtaisesti, mitä meidän on tehtävä, että pelastuisimme,!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Puhut itse puutaheinää. Et kykene esittämään minkäänlaista asiallista argumenttia.

    Niinpä juuri, pitää paikkansa.

    Äänestä

  • Anonyymi00193 kirjoitti:

    Jeesus tahtoo sinutkin pelastaa!

    Ristin puulle??

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Puhut kansantaruta,
    mutta vahvistit Sanan.

    Totesit,
    että kukaan ei elä ikuisesti.

    Ja tämä on totta.
    Tämä ruumiimme ei elä ikuisesti.

    Ruumiillinen kuolema
    on synnin seuraus.
    Mutta se on myöskin
    meidän pelastuksemme.

    Jos Jumala ei olisi
    säätänyt ruumiillista kuolemaa
    synnin seuraukseksi,
    niin eläisimme tässä kurjassa
    ruumiissa ikuisesti.

    Ja se olisi ollut hirvittävä kohtalo.
    Ja niin Jumala oli säätänyt
    Ensimmäiselle ihmiselle
    eli Ensimmäiselle Aadamille,
    että jos hän syö kielletystä puusta,
    niin hän kuolee ja tulee maaksi jälleen.

    Jos Ensimmäinen Aadam
    olisi syönyt Elämän puusta
    hyvän- ja pahantiedon puun sijaan,
    niin me eläisimmekin ikuisesti
    tässä ruumiissamme,
    ja se olisi sellainen kuin
    Aadamin ja Eevan ruumiit olivat
    ennen syntiinlankeemusta.

    Synti toi häpeän ja alastomuuden,
    joka täytyi peittää verisellä vaipalla.
    Tämä oli samalla esikuva
    lopullisesta ja täydellisestä
    ja ikuisesta sovituksesta,
    jonka Jeesus Kristus
    Viimeinen Aadam
    sai aikaiseksi ristinkuolemallaan.

    Ja niin me kaikki toki kuolemme
    Ensimmäisen Aadamin tähden,
    mutta me kaikki koemme
    ruumiin ylösnousemisen
    Viimeisen Aadamin
    eli Jeesuksen Kristuksen tähden.

    Ja silloin me saamme
    pukeutua siihen kirkkauteen,
    joka ihmisellä alussa oli
    ennen syntiinlankeemusta.

    Tämä kuitenkin edellyttää sitä,
    että annamme sovittaa itsemme.

    Jos kieltäydymme Jumalan
    tarjoamasta sovituksesta,
    niin sitten ikuisuuttemme
    on toisenlainen
    ja vietämme sen toisenlaisessa
    ylösnousemusruumiissa.

    Foton elää ikuisesti. Se ei tunne aikaa, koska viilettää valonnopeudella avaruuden tyhjyydessä.

    Äänestä

  • Voi sinua !

    Äänestä

Enpä tiennytkään että jumalasta on vaatturiksi. Hyvä että pystyy sentään tekemään jotain hyödyllistä.
Muuten varsin huvittavaa soopaa.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Samalla tavalla
    on minutkin syntisen
    pukenut Jeesuksen Kristukseen,
    Jumalan Karitsaan.

    1Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Samalla tavalla
    on minutkin syntisen
    pukenut Jeesuksen Kristukseen,
    Jumalan Karitsaan.

    Jeesuksen Kristuksen lahjavanhurskaus on se häävaate, joka kelpaa Jumalalle!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Samalla tavalla
    on minutkin syntisen
    pukenut Jeesuksen Kristukseen,
    Jumalan Karitsaan.

    Ihminen lampaan turkissa?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Samalla tavalla
    on minutkin syntisen
    pukenut Jeesuksen Kristukseen,
    Jumalan Karitsaan.

    Kerro, miten pukeuduit Kristukseen`?

    Äänestä

  • Anonyymi00229 kirjoitti:

    Kerro, miten pukeuduit Kristukseen`?

    Lampaantaljaan meinasin asettua.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Samalla tavalla
    on minutkin syntisen
    pukenut Jeesuksen Kristukseen,
    Jumalan Karitsaan.

    Aamen! Kunnia Jumalalle!

    Äänestä

Ylistämme Jeesusta iankaikkisesti!

Äänestä

Tervettä opetusta, kiitos!

Äänestä

Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

Äänestä
  • Aloittaja

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam olisi
    olisi jatkanut pakenemista,
    kun Jumala huusi häntä?

    Olisiko Aadamin synti
    tullut anteeksiannettavaksi,
    jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

    Olisiko Aadamin häpeä
    tullut peitetyksi,
    jos Aadam ei olisi
    antanut Jumalan pukea
    häntä veriseen vaippaan,
    jonka Jumala valmisti?

    Vastaan kaikkiin kohtiin
    Ei

    Vaikka meidän pääsiäislampaamme
    Jeesus Kristus on teurastettu,
    ei se meitä hyödytä,
    - jos emme käänny
    Jumalan kutsuessa,
    - jos emme tunnusta syntiämme
    Jumalan kohtaamisessa,
    - jos emme anna Hänen pukea
    meitä Kristukseen.

    Vanhurskaus on lahja,
    mutta siihen asti,
    että me synteihin kuolleet
    otamme tuon lahjan vastaan,
    me emme vielä ole osallisia
    Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa.

    Jos sydämemme ei koskaan
    käänny pimeydestä Valkeuteen
    vaan rakastamme
    pimeyttä enemmän kuin Valkeutta,
    niin me emme ole koskaan
    tulleet eläviksi,
    vaan kuulumme joukkoon kuolleet,
    josta sanotaan
    Raamatun loppulehdillä:

    "Ja minä näin kuolleet,
    suuret ja pienet,
    seisomassa valtaistuimen edessä,
    ja kirjat avattiin;
    ja avattiin toinen kirja,
    joka on elämän kirja;
    ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
    mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
    tekojensa mukaan.
    Ja meri antoi ne kuolleet,
    jotka siinä olivat,
    ja Kuolema ja Tuonela
    antoivat ne kuolleet,
    jotka niissä olivat,
    ja heidät tuomittiin,
    kukin tekojensa mukaan.
    Ja Kuolema ja Tuonela
    heitettiin tuliseen järveen.
    Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu,
    se heitettiin tuliseen järveen."

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam olisi
    olisi jatkanut pakenemista,
    kun Jumala huusi häntä?

    Olisiko Aadamin synti
    tullut anteeksiannettavaksi,
    jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

    Olisiko Aadamin häpeä
    tullut peitetyksi,
    jos Aadam ei olisi
    antanut Jumalan pukea
    häntä veriseen vaippaan,
    jonka Jumala valmisti?

    Vastaan kaikkiin kohtiin
    Ei

    Vaikka meidän pääsiäislampaamme
    Jeesus Kristus on teurastettu,
    ei se meitä hyödytä,
    - jos emme käänny
    Jumalan kutsuessa,
    - jos emme tunnusta syntiämme
    Jumalan kohtaamisessa,
    - jos emme anna Hänen pukea
    meitä Kristukseen.

    Vanhurskaus on lahja,
    mutta siihen asti,
    että me synteihin kuolleet
    otamme tuon lahjan vastaan,
    me emme vielä ole osallisia
    Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa.

    Jos sydämemme ei koskaan
    käänny pimeydestä Valkeuteen
    vaan rakastamme
    pimeyttä enemmän kuin Valkeutta,
    niin me emme ole koskaan
    tulleet eläviksi,
    vaan kuulumme joukkoon kuolleet,
    josta sanotaan
    Raamatun loppulehdillä:

    "Ja minä näin kuolleet,
    suuret ja pienet,
    seisomassa valtaistuimen edessä,
    ja kirjat avattiin;
    ja avattiin toinen kirja,
    joka on elämän kirja;
    ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
    mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
    tekojensa mukaan.
    Ja meri antoi ne kuolleet,
    jotka siinä olivat,
    ja Kuolema ja Tuonela
    antoivat ne kuolleet,
    jotka niissä olivat,
    ja heidät tuomittiin,
    kukin tekojensa mukaan.
    Ja Kuolema ja Tuonela
    heitettiin tuliseen järveen.
    Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu,
    se heitettiin tuliseen järveen."

    Paavali ei missänn kohtaa kirjoita, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle vaan että Hän SOVITTI maailman ITSENSÄ KANSSA - mennyt aikamuoto.

    Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

    Vertaukuvallisten tekstien siteeraaminen Paavalin suorasanaisen evankeliumin kumoamiseksi on järjetönttä. Samalla logiikalla tulee sitten ajatella, että Jeesus Kristus on nuori lammaseläin JA suurikokoinen kissaeläin, jonka suusta sojottaa lähitaisteluun tarkoitettu ase, joka koostuu kahvasta (eli ponnesta, kouraimesta ja väistimestä) ja säilästä.

    Ja jos viittsii edes hiukan asioihin paneutua, voi toodeta, että tulella viitattiin ajanlaskun alkuaikoina Jumalan rakkauteen, joka puhdistaa kohteestaan kaiken kuonan pois.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Paavali ei missänn kohtaa kirjoita, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle vaan että Hän SOVITTI maailman ITSENSÄ KANSSA - mennyt aikamuoto.

    Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

    Vertaukuvallisten tekstien siteeraaminen Paavalin suorasanaisen evankeliumin kumoamiseksi on järjetönttä. Samalla logiikalla tulee sitten ajatella, että Jeesus Kristus on nuori lammaseläin JA suurikokoinen kissaeläin, jonka suusta sojottaa lähitaisteluun tarkoitettu ase, joka koostuu kahvasta (eli ponnesta, kouraimesta ja väistimestä) ja säilästä.

    Ja jos viittsii edes hiukan asioihin paneutua, voi toodeta, että tulella viitattiin ajanlaskun alkuaikoina Jumalan rakkauteen, joka puhdistaa kohteestaan kaiken kuonan pois.

    Keskustelun aiheena on
    Sovitus (Gen 3:8-).

    Tein Sinulle kolme kysymystä.
    Yhteenkään et vastannut.

    Ensimmäinen oli tämä.

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam
    Jumalan kutsuessa
    ei olisi kääntynyt,
    vaan jatkanut pakenemista
    päivänsä loppuun
    eli kuolemaansa asti?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Paavali ei missänn kohtaa kirjoita, että Jumala asetti sovituksen Kristuksessa ainoastaan tarjolle vaan että Hän SOVITTI maailman ITSENSÄ KANSSA - mennyt aikamuoto.

    Sovitus kattaa maailman (2 Kor. 5), Jumalan viholliset (Room. 5) ja kaikki niin maan päällä kuin taivaissa (Kol. 1). Joka ei kuulu joukkoon, ei ole sovitettu.

    Vertaukuvallisten tekstien siteeraaminen Paavalin suorasanaisen evankeliumin kumoamiseksi on järjetönttä. Samalla logiikalla tulee sitten ajatella, että Jeesus Kristus on nuori lammaseläin JA suurikokoinen kissaeläin, jonka suusta sojottaa lähitaisteluun tarkoitettu ase, joka koostuu kahvasta (eli ponnesta, kouraimesta ja väistimestä) ja säilästä.

    Ja jos viittsii edes hiukan asioihin paneutua, voi toodeta, että tulella viitattiin ajanlaskun alkuaikoina Jumalan rakkauteen, joka puhdistaa kohteestaan kaiken kuonan pois.

    Odotan yhä vastauksiasi
    kolmeen kysymykseen.

    1

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam olisi
    olisi jatkanut pakenemista,
    kun Jumala huusi häntä?

    2

    Olisiko Aadamin synti
    tullut anteeksiannettavaksi,
    jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

    3

    Olisiko Aadamin häpeä
    tullut peitetyksi,
    jos Aadam ei olisi
    antanut Jumalan pukea
    häntä veriseen vaippaan,
    jonka Jumala valmisti?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Keskustelun aiheena on
    Sovitus (Gen 3:8-).

    Tein Sinulle kolme kysymystä.
    Yhteenkään et vastannut.

    Ensimmäinen oli tämä.

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam
    Jumalan kutsuessa
    ei olisi kääntynyt,
    vaan jatkanut pakenemista
    päivänsä loppuun
    eli kuolemaansa asti?

    No ei vittu! Usko jo!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Odotan yhä vastauksiasi
    kolmeen kysymykseen.

    1

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam olisi
    olisi jatkanut pakenemista,
    kun Jumala huusi häntä?

    2

    Olisiko Aadamin synti
    tullut anteeksiannettavaksi,
    jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

    3

    Olisiko Aadamin häpeä
    tullut peitetyksi,
    jos Aadam ei olisi
    antanut Jumalan pukea
    häntä veriseen vaippaan,
    jonka Jumala valmisti?

    Mitä järkeä noissa kysymyksissä on? MIksi sinä kysyt tuollaisia?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam olisi
    olisi jatkanut pakenemista,
    kun Jumala huusi häntä?

    Olisiko Aadamin synti
    tullut anteeksiannettavaksi,
    jos Aadam ei olisi sitä tunnustanut?

    Olisiko Aadamin häpeä
    tullut peitetyksi,
    jos Aadam ei olisi
    antanut Jumalan pukea
    häntä veriseen vaippaan,
    jonka Jumala valmisti?

    Vastaan kaikkiin kohtiin
    Ei

    Vaikka meidän pääsiäislampaamme
    Jeesus Kristus on teurastettu,
    ei se meitä hyödytä,
    - jos emme käänny
    Jumalan kutsuessa,
    - jos emme tunnusta syntiämme
    Jumalan kohtaamisessa,
    - jos emme anna Hänen pukea
    meitä Kristukseen.

    Vanhurskaus on lahja,
    mutta siihen asti,
    että me synteihin kuolleet
    otamme tuon lahjan vastaan,
    me emme vielä ole osallisia
    Jumalan armosta Jeesuksessa Kristuksessa.

    Jos sydämemme ei koskaan
    käänny pimeydestä Valkeuteen
    vaan rakastamme
    pimeyttä enemmän kuin Valkeutta,
    niin me emme ole koskaan
    tulleet eläviksi,
    vaan kuulumme joukkoon kuolleet,
    josta sanotaan
    Raamatun loppulehdillä:

    "Ja minä näin kuolleet,
    suuret ja pienet,
    seisomassa valtaistuimen edessä,
    ja kirjat avattiin;
    ja avattiin toinen kirja,
    joka on elämän kirja;
    ja kuolleet tuomittiin sen perusteella,
    mitä kirjoihin oli kirjoitettu,
    tekojensa mukaan.
    Ja meri antoi ne kuolleet,
    jotka siinä olivat,
    ja Kuolema ja Tuonela
    antoivat ne kuolleet,
    jotka niissä olivat,
    ja heidät tuomittiin,
    kukin tekojensa mukaan.
    Ja Kuolema ja Tuonela
    heitettiin tuliseen järveen.
    Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu,
    se heitettiin tuliseen järveen."

    Aatami siis pakeni Herraa! Tämä katosi alastomana pusikkoon.
    Jumala ei siihen aikaan enää nähnyt luotuaan?
    Mikä oli syy, oliko kaihi, vaiko tarinan kertojan epäjohdonmukaisuus? Jumalahan sanotaan kaikkivoipaiseksi.
    Ihan uskomaton tarina.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Keskustelun aiheena on
    Sovitus (Gen 3:8-).

    Tein Sinulle kolme kysymystä.
    Yhteenkään et vastannut.

    Ensimmäinen oli tämä.

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam
    Jumalan kutsuessa
    ei olisi kääntynyt,
    vaan jatkanut pakenemista
    päivänsä loppuun
    eli kuolemaansa asti?

    Tarina Aatamista on satua.
    On järjetöntä uppoutua satuun tosissaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Keskustelun aiheena on
    Sovitus (Gen 3:8-).

    Tein Sinulle kolme kysymystä.
    Yhteenkään et vastannut.

    Ensimmäinen oli tämä.

    Olisiko Aadamin yhteys
    Jumalaan korjaantunut,
    jos Aadam
    Jumalan kutsuessa
    ei olisi kääntynyt,
    vaan jatkanut pakenemista
    päivänsä loppuun
    eli kuolemaansa asti?

    ei olisi korjaantunut

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No ei vittu! Usko jo!

    Adamia ei petetty, Eeva petettiin.. Koska Adam söi, koska tiesi, ettö menettäisi Eevan

    Äänestä

  • Anonyymi00231 kirjoitti:

    Adamia ei petetty, Eeva petettiin.. Koska Adam söi, koska tiesi, ettö menettäisi Eevan

    No, jo on!!

    Äänestä

Ristin sovitus on maailman historian tärkein tapahtuma ihmisen pelastuksen kannalta.

Äänestä
  • Ehdottomasti!

    Äänestä

  • Aamen!

    Äänestä

  • No sehän on ELÄMÄ.

    Äänestä

Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin

Äänestä
  • "Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin"

    Ei tullut Jlan myötä.

    Synti ja kuolema tulivat käärmeen kautta, joka houkutteli ihmisen syntiin.

    Käärme viittaa Paholaiseen eli langenneeseen enkeliruhtinaaseen, joka alkoi kapinoida Jla vastaan. Jla sitten jonkin ajan kuluttua heitti Paholaisen pois taivaasta maan päälle.
    Näin taistelu Jlan ja Paholaisen välille siirtyi tänne maan päälle.
    Mutta Jeesus on tämän taistelun lopullinen voittaja. Tulee aika, jolloin tuomio pannaan täytöntöön ja Paholainen ja kaikki seuraajansa heitetäään tulijärveen ja samoin kuolema.

    Äänestä

  • Et mitään ymmärrä.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    "Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin"

    Ei tullut Jlan myötä.

    Synti ja kuolema tulivat käärmeen kautta, joka houkutteli ihmisen syntiin.

    Käärme viittaa Paholaiseen eli langenneeseen enkeliruhtinaaseen, joka alkoi kapinoida Jla vastaan. Jla sitten jonkin ajan kuluttua heitti Paholaisen pois taivaasta maan päälle.
    Näin taistelu Jlan ja Paholaisen välille siirtyi tänne maan päälle.
    Mutta Jeesus on tämän taistelun lopullinen voittaja. Tulee aika, jolloin tuomio pannaan täytöntöön ja Paholainen ja kaikki seuraajansa heitetäään tulijärveen ja samoin kuolema.

    Miksi käärmeitä on vielä?
    Mikä takia käärmeitä ei kuulustella tiukasti, saataisi joku selko tähän epäselvään tilanteeseen?

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Miksi käärmeitä on vielä?
    Mikä takia käärmeitä ei kuulustella tiukasti, saataisi joku selko tähän epäselvään tilanteeseen?

    ”Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.”

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    "Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin"

    Ei tullut Jlan myötä.

    Synti ja kuolema tulivat käärmeen kautta, joka houkutteli ihmisen syntiin.

    Käärme viittaa Paholaiseen eli langenneeseen enkeliruhtinaaseen, joka alkoi kapinoida Jla vastaan. Jla sitten jonkin ajan kuluttua heitti Paholaisen pois taivaasta maan päälle.
    Näin taistelu Jlan ja Paholaisen välille siirtyi tänne maan päälle.
    Mutta Jeesus on tämän taistelun lopullinen voittaja. Tulee aika, jolloin tuomio pannaan täytöntöön ja Paholainen ja kaikki seuraajansa heitetäään tulijärveen ja samoin kuolema.

    Kedon eläin käärme oli syytön, te tyhmät uskovat

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    "Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin"

    Ei tullut Jlan myötä.

    Synti ja kuolema tulivat käärmeen kautta, joka houkutteli ihmisen syntiin.

    Käärme viittaa Paholaiseen eli langenneeseen enkeliruhtinaaseen, joka alkoi kapinoida Jla vastaan. Jla sitten jonkin ajan kuluttua heitti Paholaisen pois taivaasta maan päälle.
    Näin taistelu Jlan ja Paholaisen välille siirtyi tänne maan päälle.
    Mutta Jeesus on tämän taistelun lopullinen voittaja. Tulee aika, jolloin tuomio pannaan täytöntöön ja Paholainen ja kaikki seuraajansa heitetäään tulijärveen ja samoin kuolema.

    Saatana oli täällä samaan aikaan kuin ihmispari

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    "Siis synti ja kuolema tuli yhden vittumaisen jumalan myötä. Tekijä on vastuussa teoistaan ja kaikkivaltias varsinkin"

    Ei tullut Jlan myötä.

    Synti ja kuolema tulivat käärmeen kautta, joka houkutteli ihmisen syntiin.

    Käärme viittaa Paholaiseen eli langenneeseen enkeliruhtinaaseen, joka alkoi kapinoida Jla vastaan. Jla sitten jonkin ajan kuluttua heitti Paholaisen pois taivaasta maan päälle.
    Näin taistelu Jlan ja Paholaisen välille siirtyi tänne maan päälle.
    Mutta Jeesus on tämän taistelun lopullinen voittaja. Tulee aika, jolloin tuomio pannaan täytöntöön ja Paholainen ja kaikki seuraajansa heitetäään tulijärveen ja samoin kuolema.

    Just noin.

    Äänestä

Mitä hävettävää alastomuudessa muka on? Me kolmannet simpanssit olemme päässeet aika pitkälle tiedoissamme.
Raamattuun uskovat ovat jääneet puksuttamaan asemalle.
Kysyvät minne päin se tiede meni, heidän pitää olla opastamassa sitä.
Jeesus sovitti synnit. Mutta kuka sävelsi ne? Siinä pulma.

Äänestä
  • Simpanssiko olet? Otan osaa!

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Simpanssiko olet? Otan osaa!

    Sinä olet vielä puussa. Siinä ristin puussa.

    Äänestä

Ihana sovitus Jeesuksen ristintyön kautta! 😊

Äänestä

kun naisista eivät välittäneet niin lampaista saivat tyttöystäviä.
Jopa karitsoista joiden kanssa menivät naimisiinkin.

Äänestä

Vanhaa hölynpölyä. Uskoo ken haluaa, mutta ymmärtäköön, että lapsi on viaton, kunnes aikuisen tottumuksesta aikuinen siirtää synnin väkisin viattomaan pakottamalla tämä yleensä valehtelemaan, joten aikuisen synti kasvaa.

Äänestä
  • Puhutko itsestäsi?

    Äänestä

Kalamos näyttää olevan trolli. Luultavasti sama kun ateistipalstalla, joka julistaa olevansa ateisti.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kirjoitan kaikilla foorumeilla
    samalla nimimerkillä ja avattarella.

    Olet sydämellisesti tervetullut
    keskustelufoorumille
    https://kalamos.foorumi.eu

    Äänestä

Onko sinulla oma lammas tarha?

Äänestä
  • Aloittaja

    Jos minua tarkoitit
    ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
    niin tuon foorumin nimi
    on itse asiassa:
    "Raamattu on Jumalan omasivu".

    Ja sitten ingressi:
    "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

    Eli meidät ihmislapset
    on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

    Ja meidän isoveljemme
    on Jumalan Karitsa,
    joka otti pois maailman synnin.

    Hän on meidän muiden lampaiden
    Hyvä Paimen.

    Tuon foorumin osoite
    nyt sitten on
    https://kalamos.foorumi.eu

    Kalamos tarkoittaa ruokoa.
    Tuo foorumi on siis
    heiveröisten ruokojen
    keskustelufoorumi.
    Ei suinkaan minun lammastarhani.
    Olen yksi heiveröinen ruoko
    muiden joukossa.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

    Olet sydämellisesti
    tervetullut mukaan tuolle foorumille.

    Toisaalta,
    olen kyllä aikoinaan
    vuosikymmeniä sitten
    kantanut kantanut vastuuta
    yhdestä pienestä seurakunnasta.

    Sovitus,
    josta nyt keskustelemme,
    tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

    Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
    Kun kirkkauden verho poistui
    heidän yltään
    syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti
    heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta
    tehdyllä vaatteella.

    Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
    Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
    Me saamme tulla
    Jumalan Karitsan lampaiksi,
    kun annamme sovittaa itsemme
    Hänen verellään.

    Ja silloin olemme hyvin
    konkreettisesti Kristuksessa,
    Jumalan Karitsassa,
    joka ristillä otti pois päälleen
    maailman synnin.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jos minua tarkoitit
    ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
    niin tuon foorumin nimi
    on itse asiassa:
    "Raamattu on Jumalan omasivu".

    Ja sitten ingressi:
    "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

    Eli meidät ihmislapset
    on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

    Ja meidän isoveljemme
    on Jumalan Karitsa,
    joka otti pois maailman synnin.

    Hän on meidän muiden lampaiden
    Hyvä Paimen.

    Tuon foorumin osoite
    nyt sitten on
    https://kalamos.foorumi.eu

    Kalamos tarkoittaa ruokoa.
    Tuo foorumi on siis
    heiveröisten ruokojen
    keskustelufoorumi.
    Ei suinkaan minun lammastarhani.
    Olen yksi heiveröinen ruoko
    muiden joukossa.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

    Olet sydämellisesti
    tervetullut mukaan tuolle foorumille.

    Toisaalta,
    olen kyllä aikoinaan
    vuosikymmeniä sitten
    kantanut kantanut vastuuta
    yhdestä pienestä seurakunnasta.

    Sovitus,
    josta nyt keskustelemme,
    tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

    Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
    Kun kirkkauden verho poistui
    heidän yltään
    syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti
    heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta
    tehdyllä vaatteella.

    Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
    Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
    Me saamme tulla
    Jumalan Karitsan lampaiksi,
    kun annamme sovittaa itsemme
    Hänen verellään.

    Ja silloin olemme hyvin
    konkreettisesti Kristuksessa,
    Jumalan Karitsassa,
    joka ristillä otti pois päälleen
    maailman synnin.

    Sinulla Kalamos on outoja kuvitelmia lampaista. Oletko peräti Jumala?
    Vai oletko muuten vain ollut aina kiinnostunut märehtijöistä?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jos minua tarkoitit
    ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
    niin tuon foorumin nimi
    on itse asiassa:
    "Raamattu on Jumalan omasivu".

    Ja sitten ingressi:
    "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

    Eli meidät ihmislapset
    on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

    Ja meidän isoveljemme
    on Jumalan Karitsa,
    joka otti pois maailman synnin.

    Hän on meidän muiden lampaiden
    Hyvä Paimen.

    Tuon foorumin osoite
    nyt sitten on
    https://kalamos.foorumi.eu

    Kalamos tarkoittaa ruokoa.
    Tuo foorumi on siis
    heiveröisten ruokojen
    keskustelufoorumi.
    Ei suinkaan minun lammastarhani.
    Olen yksi heiveröinen ruoko
    muiden joukossa.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

    Olet sydämellisesti
    tervetullut mukaan tuolle foorumille.

    Toisaalta,
    olen kyllä aikoinaan
    vuosikymmeniä sitten
    kantanut kantanut vastuuta
    yhdestä pienestä seurakunnasta.

    Sovitus,
    josta nyt keskustelemme,
    tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

    Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
    Kun kirkkauden verho poistui
    heidän yltään
    syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti
    heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta
    tehdyllä vaatteella.

    Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
    Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
    Me saamme tulla
    Jumalan Karitsan lampaiksi,
    kun annamme sovittaa itsemme
    Hänen verellään.

    Ja silloin olemme hyvin
    konkreettisesti Kristuksessa,
    Jumalan Karitsassa,
    joka ristillä otti pois päälleen
    maailman synnin.

    "Kun kirkkauden verho poistui heidän yltään syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta tehdyllä vaatteella. "

    Juuri näin. Jla katsoi itselleen sijaisuhrin. Tämä on viittaus Jeesuksen sovitusuhriin Jlan Karitsana, joka otti pois maailman synnin.

    Alastomuudessa ei ollut mitään pahaa.
    Olihan Jla luonut ihmisen alastomaksi. Ja kaikki Jlan luoma oli sangen hyvää.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jos minua tarkoitit
    ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
    niin tuon foorumin nimi
    on itse asiassa:
    "Raamattu on Jumalan omasivu".

    Ja sitten ingressi:
    "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

    Eli meidät ihmislapset
    on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

    Ja meidän isoveljemme
    on Jumalan Karitsa,
    joka otti pois maailman synnin.

    Hän on meidän muiden lampaiden
    Hyvä Paimen.

    Tuon foorumin osoite
    nyt sitten on
    https://kalamos.foorumi.eu

    Kalamos tarkoittaa ruokoa.
    Tuo foorumi on siis
    heiveröisten ruokojen
    keskustelufoorumi.
    Ei suinkaan minun lammastarhani.
    Olen yksi heiveröinen ruoko
    muiden joukossa.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

    Olet sydämellisesti
    tervetullut mukaan tuolle foorumille.

    Toisaalta,
    olen kyllä aikoinaan
    vuosikymmeniä sitten
    kantanut kantanut vastuuta
    yhdestä pienestä seurakunnasta.

    Sovitus,
    josta nyt keskustelemme,
    tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

    Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
    Kun kirkkauden verho poistui
    heidän yltään
    syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti
    heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta
    tehdyllä vaatteella.

    Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
    Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
    Me saamme tulla
    Jumalan Karitsan lampaiksi,
    kun annamme sovittaa itsemme
    Hänen verellään.

    Ja silloin olemme hyvin
    konkreettisesti Kristuksessa,
    Jumalan Karitsassa,
    joka ristillä otti pois päälleen
    maailman synnin.

    "Kun kirkkauden verho poistui
    heidän yltään
    syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti
    heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta
    tehdyllä vaatteella. "

    Miksi alastomuus olisi pitänyt peittää?
    Ei alastomuudessa ole mitään pahaa.
    Raamatun mukaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja ihminen oli sangen hyvä alastomana - ennen syntiinlankeemusta. Eikä ihmiset tunteneet häpeää omasta kehostaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00062 kirjoitti:

    "Kun kirkkauden verho poistui
    heidän yltään
    syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti
    heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta
    tehdyllä vaatteella. "

    Miksi alastomuus olisi pitänyt peittää?
    Ei alastomuudessa ole mitään pahaa.
    Raamatun mukaan Jla loi ihmisen alastomaksi ja ihminen oli sangen hyvä alastomana - ennen syntiinlankeemusta. Eikä ihmiset tunteneet häpeää omasta kehostaan.

    Ihminen luotiin Jumalan kaltaiseksi.

    "Kiitä Herraa, minun sieluni,
    Herra, minun Jumalani,
    sinä olet ylen suuri;
    valkeus ja kirkkaus on sinun pukusi.
    Sinä verhoudut valoon niinkuin viittaan,"
    (PS 104:1-2)

    Synti erotti ihmisen Jumalasta
    ja Hänen kirkkaudestaan.

    Ja niin ihminen jäi synnin tähden
    ilman tuota kirkkauden pukua.

    Ihminen ei kuollut tuona päivänä
    sovituksen (peittämisen) tähden,
    kun synnin tähden
    näkyviin tullut alastomuus
    peitettiin siten kuin olen todennut.

    Alastomuus oli siis niin vakava asia,
    että Jumala itse teurasti eläimen,
    teki sen nahasta vaatteen
    ja puki ihmisen omakätisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Sinulla Kalamos on outoja kuvitelmia lampaista. Oletko peräti Jumala?
    Vai oletko muuten vain ollut aina kiinnostunut märehtijöistä?

    Eläimet ovat Jumalan antama siunaus.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jos minua tarkoitit
    ja ehkä tuota keskustelufoorumia,
    niin tuon foorumin nimi
    on itse asiassa:
    "Raamattu on Jumalan omasivu".

    Ja sitten ingressi:
    "Hänen ilmoituksensa ihmislapsille"

    Eli meidät ihmislapset
    on tarkoitettu Jumalan lampaiksi.

    Ja meidän isoveljemme
    on Jumalan Karitsa,
    joka otti pois maailman synnin.

    Hän on meidän muiden lampaiden
    Hyvä Paimen.

    Tuon foorumin osoite
    nyt sitten on
    https://kalamos.foorumi.eu

    Kalamos tarkoittaa ruokoa.
    Tuo foorumi on siis
    heiveröisten ruokojen
    keskustelufoorumi.
    Ei suinkaan minun lammastarhani.
    Olen yksi heiveröinen ruoko
    muiden joukossa.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=382&t=64

    Olet sydämellisesti
    tervetullut mukaan tuolle foorumille.

    Toisaalta,
    olen kyllä aikoinaan
    vuosikymmeniä sitten
    kantanut kantanut vastuuta
    yhdestä pienestä seurakunnasta.

    Sovitus,
    josta nyt keskustelemme,
    tarkoittaa oikeastaan peittämistä.

    Ajattelen ensimmäistä ihmisparia.
    Kun kirkkauden verho poistui
    heidän yltään
    syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti
    heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta
    tehdyllä vaatteella.

    Ehkä aivan verta tihkuvalla turkilla.
    Ja näin Hän tekee vielä tänäkin päivänä.
    Me saamme tulla
    Jumalan Karitsan lampaiksi,
    kun annamme sovittaa itsemme
    Hänen verellään.

    Ja silloin olemme hyvin
    konkreettisesti Kristuksessa,
    Jumalan Karitsassa,
    joka ristillä otti pois päälleen
    maailman synnin.

    Maalliseenkin laikäyttöön
    Liittyy sovituksen käsite.
    Jos rikkoo lakia niin
    Tuomioistuin voi tuomita
    Tekijälle seuraamustuomion.
    Tarkoituksena on korjata tai
    Sovittaa se mikä on rikottu.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    "Kun kirkkauden verho poistui heidän yltään syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta tehdyllä vaatteella. "

    Juuri näin. Jla katsoi itselleen sijaisuhrin. Tämä on viittaus Jeesuksen sovitusuhriin Jlan Karitsana, joka otti pois maailman synnin.

    Alastomuudessa ei ollut mitään pahaa.
    Olihan Jla luonut ihmisen alastomaksi. Ja kaikki Jlan luoma oli sangen hyvää.

    Synnin mukana tuli myös synnintunto.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Sinulla Kalamos on outoja kuvitelmia lampaista. Oletko peräti Jumala?
    Vai oletko muuten vain ollut aina kiinnostunut märehtijöistä?

    No onpa sulla kysymyksiä…

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    "Kun kirkkauden verho poistui heidän yltään syntiinlankeemuksen tähden,
    niin Jumala peitti heidän alastomuutensa
    viattoman eläimen nahasta tehdyllä vaatteella. "

    Juuri näin. Jla katsoi itselleen sijaisuhrin. Tämä on viittaus Jeesuksen sovitusuhriin Jlan Karitsana, joka otti pois maailman synnin.

    Alastomuudessa ei ollut mitään pahaa.
    Olihan Jla luonut ihmisen alastomaksi. Ja kaikki Jlan luoma oli sangen hyvää.

    Ei se ihan niin ollut. Miljoonia vuosia sitten ihmisellä oli karvoitus.

    Äänestä

  • Anonyymi00149 kirjoitti:

    Ei se ihan niin ollut. Miljoonia vuosia sitten ihmisellä oli karvoitus.

    Minulla on karvoja mm. kainaloissa ja alapäässä.

    Äänestä

  • Lammastarha on yhdyssana.

    Äänestä

  • Anonyymi00183 kirjoitti:

    Minulla on karvoja mm. kainaloissa ja alapäässä.

    Ihanko totta?

    Äänestä

Ovatko myös katolisten pappien teot jo jesse kuitannut?

Äänestä
  • Aloittaja

    Jeesus otti päälleen koko maailman
    synnin ja vei sen Golgatan ristille
    ja kuoli sen kera.

    Jumalan puolelta kaikki on valmista.
    Ratkaisun paikka on meillä.

    Jos haluamme,
    niin meillä on nyt Jeesuksen tähden
    etuoikeus tehdä parannus.

    Meille on tarjolla aivan käsittämätön
    Jumalan armo eli Jumalan suosio.

    Me saamme tulla Jeesuksen tykö.

    Sellaisenaan
    ilman viikunapuun lehtiä
    eli omavanhurskautta.

    Saamme tunnustaa syntimme,
    jolloin Jeesus pukee meidät vanhurskauteensa.

    Meidät vanhurskautetaan
    eli julistetaan syyttömäksi,
    jos tunnustamme ja hylkäämme syntimme
    ja otamme vastaan Jumalan armon,
    joka on meille tarjolla
    Jeesuksessa Kristuksessa.

    Niin kauan kuin tämä on tekemättä,
    me olemme kuolemaan tuomittuja.
    Itse asiassa jo kuolleita hengellisesti.

    Maan päällä tallustelee siis suuri joukko
    ruumiillisesti eläviä
    mutta hengellisesti kuolleita ihmisiä.

    Ja jos kääntymystä ei koskaan tapahdu,
    niin ruumiillisen kuoleman jälkeen
    meitä odottaa tuomio ja ikuinen kuolema.

    Eli Jeesus on sovittanut jokaisen ihmisen.
    Mutta jos emme ota vastaan
    Hänessä tarjolla olevaa sovitusta,
    niin Jumalan armo menee osaltamme hukkaan,
    ja vietämme ikuisuutemme erossa Jumalasta.

    https://kalamos.foorumi.eu/viewtopic.php?f=373&t=26

    Äänestä

  • Siinä tapauksessa, jos nämä katuvat syntejään ja vastaanottavat armon Jeesuksessa Kristuksessa, kyllä.

    Äänestä

Miksemme, myöntäisi häviötä Messiaan tuloon saakka ? Sillä hänen on kaikki kunnia. Hån on sen ansaitseva.

Äänestä

Paavali kirjoittaa sovituksesta kolmessa kohtaa Uudessa testamentissa (2 Kor. 5, Kol. 1 ja Room. 5).

Näitä kohtia yhdistävät seuraavat seikat:

a) sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
c) sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
d) sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli Jeesus Kristus ristillä

Mitä tästä voimme päätellä? No tietenkin sen, että sovitus on KOKO MAAILMAN SISÄÄNSÄ SULKEVA, JO tapahtunut tosiasia, johon sisältyy KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIEN SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS.

Tämä on siis totta ilman yhdenkään ihmisen uskoa, ilman mitään "vastaaottamisia" yms.

Joten ehkä kannattaa lopettaa paskanpuhuminen, jos aikoo kirjoittaa jotain sovituksesta.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
    kaikille, jotka uskovat häneen."
    (Joh 3:12)

    Äänestä

  • Aloittaja

    Joh 1:12

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
    kaikille, jotka uskovat häneen."
    (Joh 3:12)

    Miksi pitäisi uskoa vetten päällä kävelijää?
    Järvessä ei ollut jäätä eikä kivistäkään ole mainintaa raamatussa.
    Hupaisia tarinoita menneestä, jotka eräät ottavat haudan vakavasti.
    Suurin osa nauraa näille hupatuksille.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
    kaikille, jotka uskovat häneen."
    (Joh 3:12)

    Ja tuolla jakeella ajattelit sitten KUMOTA eli TEHDÄ TYHJÄKSI ylösnousseen Herran Jeesuksen Paavalille julistettavaksi antaman sovituksen sanan?

    Oletko sinä hieman järjiltäsi?

    Kenen luvalla sinä toimit noin?

    Onko Johanneksen kuvaamassa kohdassa Jeesus Kristus YLÖSNOUSSUT?

    Tiesitkö, että Valtaistuimella istuva on ristiinnaulittu Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan?

    Ja että Häneen pätee ikuisesti nämä seikat:

    a) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
    b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
    c) HÄNEN AIKAANSAAMAANSA sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
    d) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli HÄN ITSE ristillä.

    Mikä tuossa Johanneksen evankeliumin jakeessa on selllaista, jolla sinä teet tyhjäksi sen, MITÄ JEESUKSELLE KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ?

    Mikä tuossa jakeessa on sellaista, että se tekee tyhjäksi sen, että

    yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

    Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN IHMISEN täydellisenä Kristuksessa.

    joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. 5Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 6joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä

    Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa.

    hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

    Niinpä siis, samoin kuin YHDEN ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19sillä niinkuin YHDEN ihmisen tottelemattomuuden kautta MONET ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN kuuliaisuuden kautta MONET tulevat vanhurskaiksi.

    Oletko edes YHTÄ KERTAA elämäsi aikana kyennyt tulemaan ajatelleeksi, että sinä voisit ottaa nuo ylläolevat Paavalin KESKENÄÄN YHTENEVÄISET JA JJOHDONMUKAISET julistukset LÄHTÖKOHDAKSESI ja arvioida NIILLÄ noita tuputtamiasi jakeita sen sijaan, että sinä noilla irrallisilla jakeillasi TUHOAT TÄYSIN PERUSTELEMATTA, SUTAISEMALLA SEN, MITÄ PAAVALI NOISSA KOHDISSA KIRJOITTAA?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00072 kirjoitti:

    Ja tuolla jakeella ajattelit sitten KUMOTA eli TEHDÄ TYHJÄKSI ylösnousseen Herran Jeesuksen Paavalille julistettavaksi antaman sovituksen sanan?

    Oletko sinä hieman järjiltäsi?

    Kenen luvalla sinä toimit noin?

    Onko Johanneksen kuvaamassa kohdassa Jeesus Kristus YLÖSNOUSSUT?

    Tiesitkö, että Valtaistuimella istuva on ristiinnaulittu Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan?

    Ja että Häneen pätee ikuisesti nämä seikat:

    a) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
    b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
    c) HÄNEN AIKAANSAAMAANSA sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
    d) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli HÄN ITSE ristillä.

    Mikä tuossa Johanneksen evankeliumin jakeessa on selllaista, jolla sinä teet tyhjäksi sen, MITÄ JEESUKSELLE KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ?

    Mikä tuossa jakeessa on sellaista, että se tekee tyhjäksi sen, että

    yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

    Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN IHMISEN täydellisenä Kristuksessa.

    joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. 5Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 6joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä

    Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa.

    hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

    Niinpä siis, samoin kuin YHDEN ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19sillä niinkuin YHDEN ihmisen tottelemattomuuden kautta MONET ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN kuuliaisuuden kautta MONET tulevat vanhurskaiksi.

    Oletko edes YHTÄ KERTAA elämäsi aikana kyennyt tulemaan ajatelleeksi, että sinä voisit ottaa nuo ylläolevat Paavalin KESKENÄÄN YHTENEVÄISET JA JJOHDONMUKAISET julistukset LÄHTÖKOHDAKSESI ja arvioida NIILLÄ noita tuputtamiasi jakeita sen sijaan, että sinä noilla irrallisilla jakeillasi TUHOAT TÄYSIN PERUSTELEMATTA, SUTAISEMALLA SEN, MITÄ PAAVALI NOISSA KOHDISSA KIRJOITTAA?

    "Alussa oli Sana ...
    Jumala....
    Jumalan luona...

    kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
    kaikille, jotka uskovat häneen.

    He eivät ole syntyneet verestä,
    eivät ruumiin halusta,
    eivät miehen tahdosta,
    vaan Jumalasta."

    (Joh 1)

    Hän on Sana,
    joka meidän otettava vastaan
    tullaksemme
    uudestisyntyneiksi
    Jeesukseen uskoviksi
    Jumalan lapsiksi.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Alussa oli Sana ...
    Jumala....
    Jumalan luona...

    kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
    kaikille, jotka uskovat häneen.

    He eivät ole syntyneet verestä,
    eivät ruumiin halusta,
    eivät miehen tahdosta,
    vaan Jumalasta."

    (Joh 1)

    Hän on Sana,
    joka meidän otettava vastaan
    tullaksemme
    uudestisyntyneiksi
    Jeesukseen uskoviksi
    Jumalan lapsiksi.

    No, jos olet sanoutunut irti Paavalin Kristukselta saamasta sovituksen sanasta, silloin se on niin. Minä en voi sinua auttaa. Toivottavasti Jumala suo sinulle mielenmuutoksen, jottei Hänen armonsa jää kohdallasi turhaksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00073 kirjoitti:

    No, jos olet sanoutunut irti Paavalin Kristukselta saamasta sovituksen sanasta, silloin se on niin. Minä en voi sinua auttaa. Toivottavasti Jumala suo sinulle mielenmuutoksen, jottei Hänen armonsa jää kohdallasi turhaksi.

    En ole sanoutunut irti Sanasta,
    vaan ottanut vastaan Hänet.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    En ole sanoutunut irti Sanasta,
    vaan ottanut vastaan Hänet.

    Kuinka voit saoa vastaanottaneesi Sanan, kun sinä vastustat kaikilla kirjoituksillasi sitä sovituksen sanaa, jonka Hän antoi Paavalille julistettavaksi?

    Jos kohta oletkin vastaanottanut Hänet, miksi sitten et kuuntele, mitä Hän Paavalin opetuksen kautta on halunnut ja 2000 vuotta tehdä uskoville ja koko maailmalle tiettäväksi?

    Miksi hämmennät tuota sanomaa "vastaanottamis"-opillasi, jossa koko universumin keskipisteessä olet sinä ja suurenmoinen "Sanan vastaanottamisesi" eikä suinkaan ristiinnaulittu Jeesus Kristus Jumalalle SELLAISENAAN riittävän sovituksen aikaansaajaana?

    Miksi sinun julistuksessasi "vastaanottaminen" painaa vaa'assa enemmän kuin se tosiasia, että Jumala sovitti KOKO MAAILMAN Kristuksessa?

    Miksi vähättelet "vastaanottamis"-opillasi Jumalan Pojan uhria ristillä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00075 kirjoitti:

    Kuinka voit saoa vastaanottaneesi Sanan, kun sinä vastustat kaikilla kirjoituksillasi sitä sovituksen sanaa, jonka Hän antoi Paavalille julistettavaksi?

    Jos kohta oletkin vastaanottanut Hänet, miksi sitten et kuuntele, mitä Hän Paavalin opetuksen kautta on halunnut ja 2000 vuotta tehdä uskoville ja koko maailmalle tiettäväksi?

    Miksi hämmennät tuota sanomaa "vastaanottamis"-opillasi, jossa koko universumin keskipisteessä olet sinä ja suurenmoinen "Sanan vastaanottamisesi" eikä suinkaan ristiinnaulittu Jeesus Kristus Jumalalle SELLAISENAAN riittävän sovituksen aikaansaajaana?

    Miksi sinun julistuksessasi "vastaanottaminen" painaa vaa'assa enemmän kuin se tosiasia, että Jumala sovitti KOKO MAAILMAN Kristuksessa?

    Miksi vähättelet "vastaanottamis"-opillasi Jumalan Pojan uhria ristillä?

    Olen herättänyt keskustelun otsikolla
    Sovitus (Gen 3:8).
    En siis vähättele sitä.
    Päinvastoin.

    Mutta Jumalan varaama
    alastomuuden peittäminen
    eli synnin sovittaminen
    ei olisi ollut mahdollista,
    jos Aadam ei olisi pysähtynyt,
    kääntynyt ja tunnustanut syntiään
    ja antanut Jumalan pukea
    teurastamansa viattoman eläimen
    veriseen vaippaan.

    Ei koskaan olisi päästy siihen
    tapahtumaan asti,
    josta tässä viestiketjussa keskustellaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Olen herättänyt keskustelun otsikolla
    Sovitus (Gen 3:8).
    En siis vähättele sitä.
    Päinvastoin.

    Mutta Jumalan varaama
    alastomuuden peittäminen
    eli synnin sovittaminen
    ei olisi ollut mahdollista,
    jos Aadam ei olisi pysähtynyt,
    kääntynyt ja tunnustanut syntiään
    ja antanut Jumalan pukea
    teurastamansa viattoman eläimen
    veriseen vaippaan.

    Ei koskaan olisi päästy siihen
    tapahtumaan asti,
    josta tässä viestiketjussa keskustellaan.

    Eli Aadamin ansiosta sovitus oli mahdollinen, ei ninkään Jeesuksen Kristuksen? Metkaa, että Paavali ei näe asiaa aivan noin roomalaiskirjeen 5. luvussa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00078 kirjoitti:

    Eli Aadamin ansiosta sovitus oli mahdollinen, ei ninkään Jeesuksen Kristuksen? Metkaa, että Paavali ei näe asiaa aivan noin roomalaiskirjeen 5. luvussa.

    Jos Aadam ei olisi
    antanut sovittaa itseään,
    ei maailmassa olisi ollut
    tuon päivän päätyttyä
    enää yhtään ainoaa
    elossa olevaa ihmistä.

    Mutta Aadam
    pysähtyi Jumalan kutsuessa,
    kääntyi Jumalan puoleen
    ja tunnusti syntinsä Jumalalle
    ja antoi Jumalan pukea itsensä
    hänen puolestaan kuolleen
    viattoman eläimen veriseen vaippaan.

    Tämän tähden
    Aadam ja myös Eeva
    jäivät eloon.

    Jos he eivät olisi
    antaneet sovittaa itseään,
    olisivat he kuolleet tuona päivänä,
    eikä olisi koskaan syntynyt
    yhtään ihmistä,
    joka voitaisiin sovittaa.

    Mutta kun ihminen antoi
    Jumalan sovittaa itsensä,
    mahdollistui se,
    että he jäivät eloon
    ja lisääntyivät
    ja Jumala saattoi antaa
    lupauksen Vaimon siemenestä,
    joka tulisi murskaamaan
    käärmeen pään
    eli paholaisen vallan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jos Aadam ei olisi
    antanut sovittaa itseään,
    ei maailmassa olisi ollut
    tuon päivän päätyttyä
    enää yhtään ainoaa
    elossa olevaa ihmistä.

    Mutta Aadam
    pysähtyi Jumalan kutsuessa,
    kääntyi Jumalan puoleen
    ja tunnusti syntinsä Jumalalle
    ja antoi Jumalan pukea itsensä
    hänen puolestaan kuolleen
    viattoman eläimen veriseen vaippaan.

    Tämän tähden
    Aadam ja myös Eeva
    jäivät eloon.

    Jos he eivät olisi
    antaneet sovittaa itseään,
    olisivat he kuolleet tuona päivänä,
    eikä olisi koskaan syntynyt
    yhtään ihmistä,
    joka voitaisiin sovittaa.

    Mutta kun ihminen antoi
    Jumalan sovittaa itsensä,
    mahdollistui se,
    että he jäivät eloon
    ja lisääntyivät
    ja Jumala saattoi antaa
    lupauksen Vaimon siemenestä,
    joka tulisi murskaamaan
    käärmeen pään
    eli paholaisen vallan.

    Jännää oman pään kehitelmää, se on pakko myöntää. Siis tuo ajatus, että Aadam muka toi sovituksen maailmaan, eikä Jeesus Kristus. Paavali oli tällaisesta autuaan tietämätön.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
    kaikille, jotka uskovat häneen."
    (Joh 3:12)

    Aamen! Jeesuksen luo kannattaa tulla.

    Äänestä

  • Uskon kautta pelastus. Ei muuten.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00080 kirjoitti:

    Jännää oman pään kehitelmää, se on pakko myöntää. Siis tuo ajatus, että Aadam muka toi sovituksen maailmaan, eikä Jeesus Kristus. Paavali oli tällaisesta autuaan tietämätön.

    Yhden ihmisen kautta
    synti ja kuolema tuli maailmaan.
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

    Ruumiillista kuolemaa
    ihminen ei kuitenkaan
    tuona kohtalokkaana päivänä kokenut.

    Näin alkoi tämä keskustelu
    Sovitus (Gen 3:8)

    Jos Aadam ei olisi antanut sovittaa itseään,
    olisi hänen lihansakin (Aadam + Vaimo)
    kuollut tuona päivänä
    ja ihmiskunnan historia olisi päättynyt siihen.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Ja tuolla jakeella ajattelit sitten KUMOTA eli TEHDÄ TYHJÄKSI ylösnousseen Herran Jeesuksen Paavalille julistettavaksi antaman sovituksen sanan?

    Oletko sinä hieman järjiltäsi?

    Kenen luvalla sinä toimit noin?

    Onko Johanneksen kuvaamassa kohdassa Jeesus Kristus YLÖSNOUSSUT?

    Tiesitkö, että Valtaistuimella istuva on ristiinnaulittu Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan?

    Ja että Häneen pätee ikuisesti nämä seikat:

    a) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovitus kohdistui KAIKKIIN MAAILMAN IHMISIIN
    b) siinä vaiheessa, kun kaikki olivat JUMALAN VIHOLLISIA
    c) HÄNEN AIKAANSAAMAANSA sovituksen tapahtumaan EI liitetä yhdenkään ihmisen USKOA
    d) HÄNEN AIKAANSAAMANSA sovituksen väline ja tapahtumapaikka oli HÄN ITSE ristillä.

    Mikä tuossa Johanneksen evankeliumin jakeessa on selllaista, jolla sinä teet tyhjäksi sen, MITÄ JEESUKSELLE KRISTUKSELLE TAPAHTUI RISTILLÄ?

    Mikä tuossa jakeessa on sellaista, että se tekee tyhjäksi sen, että

    yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös KAIKKI OVAT KUOLLEET; ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut. Sentähden me emme tästä lähtien tunne KETÄÄN lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

    Ja häntä me julistamme, neuvoen jokaista ihmistä ja opettaen jokaista ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN IHMISEN täydellisenä Kristuksessa.

    joka tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. 5Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, 6joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä

    Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa.

    hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

    Niinpä siis, samoin kuin YHDEN ihmisen lankeemus on koitunut KAIKILLE ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN ihmisen vanhurskauden teko koituu KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19sillä niinkuin YHDEN ihmisen tottelemattomuuden kautta MONET ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN kuuliaisuuden kautta MONET tulevat vanhurskaiksi.

    Oletko edes YHTÄ KERTAA elämäsi aikana kyennyt tulemaan ajatelleeksi, että sinä voisit ottaa nuo ylläolevat Paavalin KESKENÄÄN YHTENEVÄISET JA JJOHDONMUKAISET julistukset LÄHTÖKOHDAKSESI ja arvioida NIILLÄ noita tuputtamiasi jakeita sen sijaan, että sinä noilla irrallisilla jakeillasi TUHOAT TÄYSIN PERUSTELEMATTA, SUTAISEMALLA SEN, MITÄ PAAVALI NOISSA KOHDISSA KIRJOITTAA?

    Kaikki ovat sovitetut, mutta
    ”Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
    Matt 22:14

    Äänestä

  • Anonyymi00080 kirjoitti:

    Jännää oman pään kehitelmää, se on pakko myöntää. Siis tuo ajatus, että Aadam muka toi sovituksen maailmaan, eikä Jeesus Kristus. Paavali oli tällaisesta autuaan tietämätön.

    ”Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;”
    Matt 7:13

    Äänestä

  • Jeesus kuoli
    Pääsiäisenä, s.o
    Happamattoman leivän
    Juhla. Karitsa teurastettiin,
    Sen verta siveltiin oven karmiin.
    Se oli myös Suuri Sovituksen Päivä,
    Jolloin ylimmäinen pappi vei
    Verta Kaikkein Pyhimpään ja
    Pirskotti sitä Lain Arkun edessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Eli Aadamin ansiosta sovitus oli mahdollinen, ei ninkään Jeesuksen Kristuksen? Metkaa, että Paavali ei näe asiaa aivan noin roomalaiskirjeen 5. luvussa.

    Aadam aiheutti sovituksen tarpeen, jonka Jeesus suoritti.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Yhden ihmisen kautta
    synti ja kuolema tuli maailmaan.
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

    Ruumiillista kuolemaa
    ihminen ei kuitenkaan
    tuona kohtalokkaana päivänä kokenut.

    Näin alkoi tämä keskustelu
    Sovitus (Gen 3:8)

    Jos Aadam ei olisi antanut sovittaa itseään,
    olisi hänen lihansakin (Aadam + Vaimo)
    kuollut tuona päivänä
    ja ihmiskunnan historia olisi päättynyt siihen.

    Ellei Aatami olisi tullut Jumalan luo ja tunnustanut syntiään olisivat Aatami ja Eeva kokeneet ruumiinsa kuoleman. Jeesus tuli maailmaamme, sovittaakseen eron Jumalasta ja palauttaakseen ikuiseneläjän statuksen taas mahdolliseksi sitä janoaville. Ruumiimme kuolee tarpeettomana, kun aikamme täyttyy, Mutta uudestisyntyessämme, vielä lihallisena ollessamme, siirrymme Jumalan perheen lapsiksi, eikä meillä ole mitään kadotustuomiota, vaikka kehomme kuolee, on nimemme elämänkirjassa. Viimeistä tuomiota odotamme, uudessa ruumiissamme, Jeesuksen luona ja tuhatvuotisessa valtakunnassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Jeesus kuoli
    Pääsiäisenä, s.o
    Happamattoman leivän
    Juhla. Karitsa teurastettiin,
    Sen verta siveltiin oven karmiin.
    Se oli myös Suuri Sovituksen Päivä,
    Jolloin ylimmäinen pappi vei
    Verta Kaikkein Pyhimpään ja
    Pirskotti sitä Lain Arkun edessä.

    Ei kuulosta kovinkaan älykkäältä.
    Nyt jos menisi verta sivelemään ovenpieliin, saisi hullun maineen.

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Jeesus kuoli
    Pääsiäisenä, s.o
    Happamattoman leivän
    Juhla. Karitsa teurastettiin,
    Sen verta siveltiin oven karmiin.
    Se oli myös Suuri Sovituksen Päivä,
    Jolloin ylimmäinen pappi vei
    Verta Kaikkein Pyhimpään ja
    Pirskotti sitä Lain Arkun edessä.

    Oikea veren juhla!
    Näinä päivinä Jumalan valittu kansa harrastaa hurmebileitä Gazssa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Alussa oli Sana ...
    Jumala....
    Jumalan luona...

    kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
    kaikille, jotka uskovat häneen.

    He eivät ole syntyneet verestä,
    eivät ruumiin halusta,
    eivät miehen tahdosta,
    vaan Jumalasta."

    (Joh 1)

    Hän on Sana,
    joka meidän otettava vastaan
    tullaksemme
    uudestisyntyneiksi
    Jeesukseen uskoviksi
    Jumalan lapsiksi.

    Jotkut väittävät, että kastamalla tehdään Jumalan lapsia.

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    No, jos olet sanoutunut irti Paavalin Kristukselta saamasta sovituksen sanasta, silloin se on niin. Minä en voi sinua auttaa. Toivottavasti Jumala suo sinulle mielenmuutoksen, jottei Hänen armonsa jää kohdallasi turhaksi.

    ”Osoita ihmeellinen armosi, sinä, joka pelastat vihamiesten vallasta ne, jotka turvaavat sinun oikeaan käteesi.”

    Äänestä

  • Anonyymi00126 kirjoitti:

    Jeesus kuoli
    Pääsiäisenä, s.o
    Happamattoman leivän
    Juhla. Karitsa teurastettiin,
    Sen verta siveltiin oven karmiin.
    Se oli myös Suuri Sovituksen Päivä,
    Jolloin ylimmäinen pappi vei
    Verta Kaikkein Pyhimpään ja
    Pirskotti sitä Lain Arkun edessä.

    Unohdit leikatut esinahat sekä lusteen.

    Äänestä

Aloittaja

Keskustelumme aiheena on
Raamatun kolmannen luvun
jakeesta 8 alkava katkelma,
joka kertoo siitä,
miten Jumala sovitti
Aadamin rikkomuksen.

Aadam oli juuri syönyt
kielletystä puusta
Eevan tarjoaman hedelmän.

Raamatun kolmannen luvun
alkujakeet huipentuvat siihen,
että näkemänsä ja kuulemansa perusteella
Aadam pani kaikki likoon sen puolesta,
että käärme puhuu totta
ja Jumala valehtelee.

"Ja vaimo näki,
että siitä puusta oli hyvä syödä
ja että se oli ihana katsella
ja suloinen puu antamaan ymmärrystä;
ja hän otti sen hedelmästä ja söi
ja antoi myös miehellensä,
joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
Silloin aukenivat heidän molempain silmät,
ja he huomasivat olevansa alasti;
ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä
ja tekivät itselleen vyöverhot."
(Gen 3:6-7)

Tästä olemme keskustelleet
edeltävässä avauksessani
otsikolla syntiinlankeemus
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

Nyt keskustelemme siitä,
mitä tapahtui heti,
kun Aadam oli syönyt
häneltä kielletyn puun hedelmän.

"Ja he kuulivat,
kuinka Herra Jumala
käyskenteli paratiisissa
illan viileydessä.
Ja mies vaimoineen lymysi
Herran Jumalan kasvojen edestä
paratiisin puiden sekaan."
(Gen 3:8)

Jumala oli sanonut Aadamille:

"Syö vapaasti kaikista muista
paratiisin puista,
mutta hyvän- ja pahantiedon puusta
älä syö,
sillä sinä päivänä,
jona sinä siitä syöt,
pitää sinun kuolemalla kuoleman"
(Gen 2:16-17)

Tästä olemme keskustelleet otsikolla
Nainen
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16310597/nainen-(gen-2-4--)

Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
ja tiesi seuraukset.

Ei ihme, että hän
ja käärmeen pettämä vaimo
nyt pakenivat Jumalaa,
varskinkin kun
hyvän- ja pahantiedon puun hedelmä
oli jo avannut heidän
ymmärrystään pahasta.

Nämä kaksi Jumalan kuvaa
olivat jo huomanneet,
että Jumalan kaltaisuus
oli riisuttu alastomuudeksi,
kun Jumalan kirkkaus oli poistunut
heidän päältään.

Kuolema oli jo saanut otteen
heidän elämästään.
Synti oli nyt heidän valtiaansa.

Paholainen luuli voittaneensa sodan.
Mutta toisin kävi.

Jumala ei jättänytkään asiaa
pahan valtaan.

"Mutta Herra Jumala huusi miestä
ja sanoi hänelle:
'Missä olet?'
Hän vastasi:
'Minä kuulin sinun
askeleesi paratiisissa
ja pelkäsin,
sillä minä olen alasti,
ja sentähden minä lymysin.'"
(Gen 3:9-10)

Mies ei tunnustanut rikkomustaan.
Jumala ei voisi tehdä mitään,
jos mies ei tunnusta syntiään.

Ja niin Jumala auttaa miestä
tunnustamaan syntinsä.

"Kuka sinulle ilmoitti,
että olet alasti?
Etkö syönyt siitä puusta,
josta minä kielsin sinua syömästä?"
(Gen 3:11)

Kysymys on siitä,
että mitä Aadam oli tehnyt,
kun oli tällaisen ymmärryksen saanut
alastomuudesta ja häpeästä.

Vain jos Aadam tunnustaa syntinsä,
Jumala voi pelastaa hänet.

Aadamin täytyy siis tulla
mielenmuutokseen.
Aadamin täytyy katua tekoaan,
jota hän ei vielä ollut edes tunnustanut.

Hän tunnusti vain sen muutoksen,
minkä Jumala ja koko luomakunta
ihan tavallisilla silmillään
kykeni havaitsemaan
eli Aadamin ja hänen kanssaan
samaa lihaa ja luuta olevan puolison
alastomuuden
ja siitä seuranneen pelon ja häpeän.

Mies tunnustaa syntinsä.
Mutta ei myönnä syyllisyyttään,
vaan vierittää syyn Jumalan päälle.

"Vaimo,
jonka annoit olemaan minun kanssani,
antoi minulle siitä puusta,
ja minä söin."
(Gen 3:12)

Jumala kääntyy vaimon puoleen,
joka samoin tunnustaa rikkomuksensa,
mutta syyttää samalla
Jumalan luomaa
kaikkein älykkäintä kedon eläintä.

"Käärme petti minut, ja minä söin"
(Gen 3:13)

Jumala ei kysy käärmeeltä mitään.
Vaan julistaa tuomionsa
luomalleen kaikkein älykkäimmälle eläimelle.

"Koska tämän teit,
kirottu ole sinä
kaikkien karjaeläinten
ja kaikkien metsän eläinten
joukossa.
Vatsallasi sinun pitää käymän
ja tomua syömän koko elinaikasi."
(Gen 3:14)

Mutta sitten Jumala jatkaa
puhutellen itse paholaista,
joka käärmeen oli possessoinut.

"Ja minä panen vainon
sinun ja vaimon välille
ja sinun siemenesi
ja hänen siemenensä välille;
se on polkeva rikki sinun pääsi,
ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
(Gen 3:15)

Paholainen luuli juuri voittaneensa sodan,
joka alkoi kauan sitten Jumalan taivaassa.

Tästä olemme keskustelleet otsikolla
Tapahtui alussa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16288957/tapahtui-alussa-(gen-11-2)

Mutta kävi toisin.
Paholainen oli sinetöinyt ikuisen kohtalonsa
pettämällä Jumalan kuvaksi luodun ihmisen.

Ihminen tulisi ratkaisemaan
Jumalan ja paholaisen välisen riita-asian.

Aadam ja Eeva saavat kuulla
heitä kohtaavista seuraamuksista.

He pelastuvat,
mutta raskasta tulee olemaan.

Ja kaikkein raskainta Jumalalle itselleen,
joka joutuu sovittamaan ihmisen synnin.

Ja koko luomakunta
on huokaava ahdistuksessa
hamaan siihen asti,
että Jumalan lapset
saavat jälleen kirkkautensa takaisin
ruumiin ylösnousemuksessa,
jonka jälkeen paholainen siivotaan pois
maan päältä tuhoa tekemästä.






alastomuuden

Äänestä
  • "Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
    ja tiesi seuraukset."

    No ei taatusti tiennyt. Luomakunnassa ei ollut esiintynyt kuolemaa. Hän nimenomaan EI tiennyt seurauksia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00081 kirjoitti:

    "Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
    ja tiesi seuraukset."

    No ei taatusti tiennyt. Luomakunnassa ei ollut esiintynyt kuolemaa. Hän nimenomaan EI tiennyt seurauksia.

    Aadam tiesi heti
    kielletystä puusta syötyään,
    että kuolemalla kuoleminen
    oli häntä kohdannut.

    Vaimo tiesi heti
    kun Aadam oli syönyt
    vaimon tarjoaman hedelmän,
    että käärme oli pettänyt.
    Valehdellut,
    että he eivät kuolisi.

    He olivat välittömästi kokeneet
    hengellisen kuoleman.

    Koko ympäröivä luomakunta havaitsi,
    että jotakin
    hirvittävän kamalaa tapahtui.
    Heidän valtiaidensa
    päältä oli poistunut kirkkaus.

    Aadam ja Eeva tiesivät,
    että tuona päivänä
    tapahtuisi vielä toinenkin kuolema.

    Mutta yllätys oli se,
    että tuon kuoleman koki
    heidän sijastaan viaton.

    Nyt he tiesivät tarkalleen,
    mitä on hengellinen kuolema
    ja olivat nähneet ruumiillisen kuoleman.

    Ja he jäivät sen toivon varaan,
    että tulee vaimon siemen,
    joka pelastaa heidät ikuiselta kuolemalta.

    Mutta ruumiillisen kuoleman
    he kokivat ennenkuin
    tuhat vuotta eli yksi päivä
    oli kulunut.
    Aadamin kuoli
    kun hänellä oli ikää 930 vuotta.

    Äänestä

  • Anonyymi00081 kirjoitti:

    "Ja nyt Aadam oli syönyt kielletystä puusta,
    ja tiesi seuraukset."

    No ei taatusti tiennyt. Luomakunnassa ei ollut esiintynyt kuolemaa. Hän nimenomaan EI tiennyt seurauksia.

    Ei kaikki pelastu.

    Mark 16:16

    ”Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”

    Äänestä

  • Tuota voisi kuvata
    Tutkinta ja tuomio.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Aadam tiesi heti
    kielletystä puusta syötyään,
    että kuolemalla kuoleminen
    oli häntä kohdannut.

    Vaimo tiesi heti
    kun Aadam oli syönyt
    vaimon tarjoaman hedelmän,
    että käärme oli pettänyt.
    Valehdellut,
    että he eivät kuolisi.

    He olivat välittömästi kokeneet
    hengellisen kuoleman.

    Koko ympäröivä luomakunta havaitsi,
    että jotakin
    hirvittävän kamalaa tapahtui.
    Heidän valtiaidensa
    päältä oli poistunut kirkkaus.

    Aadam ja Eeva tiesivät,
    että tuona päivänä
    tapahtuisi vielä toinenkin kuolema.

    Mutta yllätys oli se,
    että tuon kuoleman koki
    heidän sijastaan viaton.

    Nyt he tiesivät tarkalleen,
    mitä on hengellinen kuolema
    ja olivat nähneet ruumiillisen kuoleman.

    Ja he jäivät sen toivon varaan,
    että tulee vaimon siemen,
    joka pelastaa heidät ikuiselta kuolemalta.

    Mutta ruumiillisen kuoleman
    he kokivat ennenkuin
    tuhat vuotta eli yksi päivä
    oli kulunut.
    Aadamin kuoli
    kun hänellä oli ikää 930 vuotta.

    Nyt kyllä raamattusi valehtelee!
    Ei Aatami voinut mitenkään elää 930 vuotiaaksi!
    Raamattu puhuu paskaa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Aadam tiesi heti
    kielletystä puusta syötyään,
    että kuolemalla kuoleminen
    oli häntä kohdannut.

    Vaimo tiesi heti
    kun Aadam oli syönyt
    vaimon tarjoaman hedelmän,
    että käärme oli pettänyt.
    Valehdellut,
    että he eivät kuolisi.

    He olivat välittömästi kokeneet
    hengellisen kuoleman.

    Koko ympäröivä luomakunta havaitsi,
    että jotakin
    hirvittävän kamalaa tapahtui.
    Heidän valtiaidensa
    päältä oli poistunut kirkkaus.

    Aadam ja Eeva tiesivät,
    että tuona päivänä
    tapahtuisi vielä toinenkin kuolema.

    Mutta yllätys oli se,
    että tuon kuoleman koki
    heidän sijastaan viaton.

    Nyt he tiesivät tarkalleen,
    mitä on hengellinen kuolema
    ja olivat nähneet ruumiillisen kuoleman.

    Ja he jäivät sen toivon varaan,
    että tulee vaimon siemen,
    joka pelastaa heidät ikuiselta kuolemalta.

    Mutta ruumiillisen kuoleman
    he kokivat ennenkuin
    tuhat vuotta eli yksi päivä
    oli kulunut.
    Aadamin kuoli
    kun hänellä oli ikää 930 vuotta.

    Nyt puhut omiasi. Ei kukaan eikä mikään elä 960 vuotiaaksi!
    Jäämerellä elävä holkerikin saavuttaa vain 600 vuoden iän.
    Toisaalta, universumin ikä on n. 13, 3 miljardia vuotta.

    Äänestä

Olipa outo purkaus Kalamokselta!
Hän kammoaa saunoja sekä kylpemistä.
Alastomuus on jotenkin kieroa. Ei luojan luomaa.
Mistä hän tietää, että syntien sovittaminen on raskasta Jumalalle?
Eikös tämä Jumala ole kaiken ihan itse luonut? Soppansa keittänyt?
Jumala on mennyt luomaan jotain sellaista, mikä on lähtenyt lapasestaan. Ei ole pystynyt näkemään tulevaisuutta. Pirun sotkeutumista Taivaan Isän tekemisiin.
Kuinka profeetatkaan pystyisivät ennustamaan kahvinporoistaan tulevia!
Jumalalle sattui paljon muitakin vahinkoja. Hän ei tiennyt, että aurinko ei kierrä maata.
Tekevälle sattuu.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Minä neuvon sinua
    ostamaan minulta kultaa,
    tulessa puhdistettua,
    että rikastuisit,
    ja valkeat vaatteet,
    että niihin pukeutuisit
    eikä alastomuutesi häpeä näkyisi,
    ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi,
    että näkisit."
    (Ilm 3:18)

    Äänestä

Mitä tämä silmävoide on?
Onko se pirunpaskaa, kanferitippoja vai iktyolsalvaa?
Mitä on tulessa puhdistettu kulta? Veikkaan, etteivät raamatun ajan huippukemistit ymmärtäneet oikeastaan mitään. Taikoja tehtiin ja loitsuja luettiin, toivottiin ihmeen tapahtuvan. Kun ei, kerrottiin, että joku koirankuonolainen tai paha henki pilasi tarkoin suunnitellun kokeen. Planeettojen asentoaan ei ollut suotuisa.
Nyt emme ihmettele miten esim. kännykkä tai tietsikka toimii. Enemmän ällistymme, jos ei toimi.
Ihmeitä raamatussa piisaa. Nyt niitä ei enää tapahdu.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jeesus,
    joka on maailmat luonut
    alkuaineita myöten,
    saneli Johannekselle kirjeet,
    jotka Johanneksen oli lähetettävä
    eri seurakunnille.

    Laodikea (kansanvalta/suosio)
    on toinen kahdesta viimeisestä
    eli lopun ajan seurakunnasta.

    Jeesus esittäytyy
    Laodikean seurakunnalle
    alkutekstin sanalla
    arkhe.

    "Näin sanoo ….
    Jumalan luomakunnan ALKU (arkhe)"
    (Ilm 3:14)

    Evankeliumissaan Johannes
    ilmaisee asian näin:

    "Kaikki on saanut syntynsä
    Hänen kauttaan,
    ja ilman Häntä
    ei ole syntynyt mitään,
    mikä syntynyt on."
    (Joh 1:3)

    Luomakunta ei ole
    pelkästään saanut alkuansa
    Jeesuksessa.
    Se myöskin pysyy voimassa
    Hänessä.
    Hän on sen kantava voima.

    "kaikki on luotu
    hänen kauttansa
    ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia,
    ja hänessä pysyy kaikki voimassa"
    (Kol 1:16-17)

    Arkhe on ilmaisu,
    joka sisältää
    tämän kannattelevan merkityksen.
    Jeesus on koko luomakunan
    kantava voima, kulmakivi.

    Luukas käyttää juuri tätä sanaa
    kertoessaan
    hyvin raskaassa lastissa olleesta liinasta,
    jota neljästä kulmasta kannatellen
    laskettiin näyssä Pietarin eteen:

    "Ja hän näki taivaan avoinna
    ja tulevan alas astian,
    ikäänkuin suuren liinavaatteen,
    joka neljästä kulmastaan (arkhais)
    laskettiin maahan."
    (Ap.t 10:11)

    Jeesus siis tietää kaiken
    koko maailmankaikkeudesta,
    jonka Hän on luonut,
    ja jota Hän kannattelee.

    Nyt Hän puhuttelee Laodikean
    pensistynyttä seurakuntaa,
    joka oli kuitenkin ylpeä
    tietotaidostaan.
    Erityisesti heidän
    vesiteknisestä ratkaisustaan.

    Laodikean lähellä sijaitsi Hierapolis,
    jossa oli kuumia lähteitä.
    Toisaalta Laodikean lähellä
    oli myös Kolossan kylmää
    puhdasta vettä kumpuava lähde.
    Kumpikin on hyödyllinen.
    Toinen virvoittaa toinen puhdistaa.

    Mutta Laodikean seurakunta
    ei ollut kumpaakaan.
    Ei virvoittava eikä puhdistava
    ympäristölleen.

    Sana kehottaa meitä olemaan
    Hengessä palavia eli kiehuvia.
    Tuo kiehuminen viittaa veteen,
    joka taas on yleisin kielikuva
    Pyhästä Hengestä.

    Seurakunta voi olla kylmä tai palava.
    Laodikean läpi kulki
    kuuman lähteen vesivirta,
    mutta se oli jäähtynyt jo siinä vaiheessa,
    kun se tuli Laodikean kohdalle.

    Ja niin Jeesus käyttää tuota tosiasiaaa
    vertauksen aineksena
    ja lähettää viestin
    tuolle seurakunnalle ja sanoo:

    "Sinä et ole kylmä etkä palava;
    oi jospa olisit kylmä tai palava"
    (Ilm 3:16)

    Mutta penseä - puolilämmin vesi.
    Ei sellaista kukaan halua juoda.
    Eikä Jumala voi sellaista
    mitenkään käyttää
    toisten virvoittamiseen.

    Varmasti tänäkin päivänä
    on seurakuntia,
    jotka Laodikean tavoin
    ajattelevat olevansa rikkaita,
    jotka eivät mitään tarvitse.

    Mutta jos näin on,
    niin silloin on kysymys
    vakavasta tilasta.
    Penseästä seurakunnasta.

    Myös yksittäinen uskova
    voi olla penseä syystä tai toisesta.
    Jokin on haalistanut uskon elämän.
    Penseys on jonkinlaista
    välinpitämättömyyttä.
    Ei jaksa ei kiinnosta eikä innosta.

    Ja on ihmisiä,
    jotka ajattelevat,
    että he ovat silti jotenkin onnellisia.
    Suorastaan rikkaita.
    Mutta totuus on toisenlainen.
    Heillä ei ole mitään.

    "Sillä sinä sanot:
    Minä olen rikas,
    minä olen rikastunut
    enkä mitään tarvitse;
    etkä tiedä,
    että juuri sinä olet
    viheliäinen ja kurja ja köyhä
    ja sokea ja alaston."
    (Ilm 3:17)

    Mutta juuri näille
    Jeesus tarjoaa silmävoidetta.

    Jeesus puhuu koko ajan kieltä,
    jonka Laodikealaiset voivat ymmärtää.

    Heillä oli lääketieteellinen koulu,
    jossa aivan erityisesti
    tutkittiin silmäsairauksia
    ja valmistettiin silmävoidetta.

    Mutta heidän omaan sokeuteensa
    he tarvitsevat Pelastajan/Parantajan
    valmistamaa silmävoidetta,
    että he näkisivät todellisen tilanteensa.

    Heiltä puuttui kaikki oleellinen.
    He luulivat kaiken tietonsa ja taitonsa
    myötä olevansa rikkaita,
    mutta heiltä puuttui
    tulessa puhdistettu kulta.

    He luulivat,
    ettei heiltä mitään puutu,
    mutta ei heillä ollut edes
    valkeita vaatteita,
    joilla peittää alastomuutensa häpeä.

    Mutta nyt Jeesus haluaa
    parantaa heidän silmänsä
    näkemään tilansa.
    Hän haluaa pukea heidät
    lahjavanhurskauteen.
    Hän haluaa puhdistaa heidät
    sisintä myöten puhtaaksi kullaksi.

    Sanalla sanoen
    Jeesus tahtoo antaa heille Elämän.
    Hän haluaa antaa heille Itsensä.

    "Katso,
    minä seison ovella ja kolkutan;
    jos joku kuulee minun ääneni
    ja avaa oven,
    niin minä käyn hänen tykönsä sisälle
    ja aterioitsen hänen kanssaan,
    ja hän minun kanssani."
    (Ilm 3:20)

    Tämä ihme on koettavissa
    tässä ja nyt.

    Ja sitten meillä on edessä
    ikuisuus taivaallisessa seurassa.

    "Joka voittaa,
    sen minä annan istua kanssani
    valtaistuimellani,
    niinkuin minäkin olen voittanut
    ja istunut Isäni kanssa
    hänen valtaistuimellensa."
    (Ilm 3:21)

    https://youtu.be/Iqw04VVvez0?feature=shared

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus,
    joka on maailmat luonut
    alkuaineita myöten,
    saneli Johannekselle kirjeet,
    jotka Johanneksen oli lähetettävä
    eri seurakunnille.

    Laodikea (kansanvalta/suosio)
    on toinen kahdesta viimeisestä
    eli lopun ajan seurakunnasta.

    Jeesus esittäytyy
    Laodikean seurakunnalle
    alkutekstin sanalla
    arkhe.

    "Näin sanoo ….
    Jumalan luomakunnan ALKU (arkhe)"
    (Ilm 3:14)

    Evankeliumissaan Johannes
    ilmaisee asian näin:

    "Kaikki on saanut syntynsä
    Hänen kauttaan,
    ja ilman Häntä
    ei ole syntynyt mitään,
    mikä syntynyt on."
    (Joh 1:3)

    Luomakunta ei ole
    pelkästään saanut alkuansa
    Jeesuksessa.
    Se myöskin pysyy voimassa
    Hänessä.
    Hän on sen kantava voima.

    "kaikki on luotu
    hänen kauttansa
    ja häneen,
    ja hän on ennen kaikkia,
    ja hänessä pysyy kaikki voimassa"
    (Kol 1:16-17)

    Arkhe on ilmaisu,
    joka sisältää
    tämän kannattelevan merkityksen.
    Jeesus on koko luomakunan
    kantava voima, kulmakivi.

    Luukas käyttää juuri tätä sanaa
    kertoessaan
    hyvin raskaassa lastissa olleesta liinasta,
    jota neljästä kulmasta kannatellen
    laskettiin näyssä Pietarin eteen:

    "Ja hän näki taivaan avoinna
    ja tulevan alas astian,
    ikäänkuin suuren liinavaatteen,
    joka neljästä kulmastaan (arkhais)
    laskettiin maahan."
    (Ap.t 10:11)

    Jeesus siis tietää kaiken
    koko maailmankaikkeudesta,
    jonka Hän on luonut,
    ja jota Hän kannattelee.

    Nyt Hän puhuttelee Laodikean
    pensistynyttä seurakuntaa,
    joka oli kuitenkin ylpeä
    tietotaidostaan.
    Erityisesti heidän
    vesiteknisestä ratkaisustaan.

    Laodikean lähellä sijaitsi Hierapolis,
    jossa oli kuumia lähteitä.
    Toisaalta Laodikean lähellä
    oli myös Kolossan kylmää
    puhdasta vettä kumpuava lähde.
    Kumpikin on hyödyllinen.
    Toinen virvoittaa toinen puhdistaa.

    Mutta Laodikean seurakunta
    ei ollut kumpaakaan.
    Ei virvoittava eikä puhdistava
    ympäristölleen.

    Sana kehottaa meitä olemaan
    Hengessä palavia eli kiehuvia.
    Tuo kiehuminen viittaa veteen,
    joka taas on yleisin kielikuva
    Pyhästä Hengestä.

    Seurakunta voi olla kylmä tai palava.
    Laodikean läpi kulki
    kuuman lähteen vesivirta,
    mutta se oli jäähtynyt jo siinä vaiheessa,
    kun se tuli Laodikean kohdalle.

    Ja niin Jeesus käyttää tuota tosiasiaaa
    vertauksen aineksena
    ja lähettää viestin
    tuolle seurakunnalle ja sanoo:

    "Sinä et ole kylmä etkä palava;
    oi jospa olisit kylmä tai palava"
    (Ilm 3:16)

    Mutta penseä - puolilämmin vesi.
    Ei sellaista kukaan halua juoda.
    Eikä Jumala voi sellaista
    mitenkään käyttää
    toisten virvoittamiseen.

    Varmasti tänäkin päivänä
    on seurakuntia,
    jotka Laodikean tavoin
    ajattelevat olevansa rikkaita,
    jotka eivät mitään tarvitse.

    Mutta jos näin on,
    niin silloin on kysymys
    vakavasta tilasta.
    Penseästä seurakunnasta.

    Myös yksittäinen uskova
    voi olla penseä syystä tai toisesta.
    Jokin on haalistanut uskon elämän.
    Penseys on jonkinlaista
    välinpitämättömyyttä.
    Ei jaksa ei kiinnosta eikä innosta.

    Ja on ihmisiä,
    jotka ajattelevat,
    että he ovat silti jotenkin onnellisia.
    Suorastaan rikkaita.
    Mutta totuus on toisenlainen.
    Heillä ei ole mitään.

    "Sillä sinä sanot:
    Minä olen rikas,
    minä olen rikastunut
    enkä mitään tarvitse;
    etkä tiedä,
    että juuri sinä olet
    viheliäinen ja kurja ja köyhä
    ja sokea ja alaston."
    (Ilm 3:17)

    Mutta juuri näille
    Jeesus tarjoaa silmävoidetta.

    Jeesus puhuu koko ajan kieltä,
    jonka Laodikealaiset voivat ymmärtää.

    Heillä oli lääketieteellinen koulu,
    jossa aivan erityisesti
    tutkittiin silmäsairauksia
    ja valmistettiin silmävoidetta.

    Mutta heidän omaan sokeuteensa
    he tarvitsevat Pelastajan/Parantajan
    valmistamaa silmävoidetta,
    että he näkisivät todellisen tilanteensa.

    Heiltä puuttui kaikki oleellinen.
    He luulivat kaiken tietonsa ja taitonsa
    myötä olevansa rikkaita,
    mutta heiltä puuttui
    tulessa puhdistettu kulta.

    He luulivat,
    ettei heiltä mitään puutu,
    mutta ei heillä ollut edes
    valkeita vaatteita,
    joilla peittää alastomuutensa häpeä.

    Mutta nyt Jeesus haluaa
    parantaa heidän silmänsä
    näkemään tilansa.
    Hän haluaa pukea heidät
    lahjavanhurskauteen.
    Hän haluaa puhdistaa heidät
    sisintä myöten puhtaaksi kullaksi.

    Sanalla sanoen
    Jeesus tahtoo antaa heille Elämän.
    Hän haluaa antaa heille Itsensä.

    "Katso,
    minä seison ovella ja kolkutan;
    jos joku kuulee minun ääneni
    ja avaa oven,
    niin minä käyn hänen tykönsä sisälle
    ja aterioitsen hänen kanssaan,
    ja hän minun kanssani."
    (Ilm 3:20)

    Tämä ihme on koettavissa
    tässä ja nyt.

    Ja sitten meillä on edessä
    ikuisuus taivaallisessa seurassa.

    "Joka voittaa,
    sen minä annan istua kanssani
    valtaistuimellani,
    niinkuin minäkin olen voittanut
    ja istunut Isäni kanssa
    hänen valtaistuimellensa."
    (Ilm 3:21)

    https://youtu.be/Iqw04VVvez0?feature=shared

    Kuvitteletko tekeväsi jumalallesi palveluksen noilla höpinöilläsi.
    On käynyt ihan toisin päin.
    Olet vain lisännyt niiden määrää jotka vihaavat jumalaasi ja uskontoja.
    Sinun kohtalosi ei voi olla mu kuin tulinen meri.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00107 kirjoitti:

    Kuvitteletko tekeväsi jumalallesi palveluksen noilla höpinöilläsi.
    On käynyt ihan toisin päin.
    Olet vain lisännyt niiden määrää jotka vihaavat jumalaasi ja uskontoja.
    Sinun kohtalosi ei voi olla mu kuin tulinen meri.

    Minä vain vastasin
    minulle esitettyyn kysymykseen
    niin asiallisesti kuin osasin.

    Tämän keskustelun aiheena on
    Sovitus,
    jonka tähden minäkin
    uskon välttäväni tulisen meren.

    Siis sen tähden,
    että olen antanut sovittaa
    itseni Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Minä vain vastasin
    minulle esitettyyn kysymykseen
    niin asiallisesti kuin osasin.

    Tämän keskustelun aiheena on
    Sovitus,
    jonka tähden minäkin
    uskon välttäväni tulisen meren.

    Siis sen tähden,
    että olen antanut sovittaa
    itseni Jumalan kanssa.

    Ei Jeesus tiennyt atomien jaksollisesta järjestyksestä yhtään mitään. Ei hänellä ollut mitään käsitystä vaikkapa vedystä, heliumista, litiumista, näistä alkupään atomeista.
    Litiumia hän olisi tarvinnut... tarinansa olivat niin villejä.
    Kalamos väittää betlehemiläisen vaeltajan luoneen alkuaineet. On liian paksua.

    Äänestä

Valtaistuin jutut ovat todella naurettavia.

Äänestä

Muistan kalamoksen Niuvaniemeltä.
Siellä oli saman niminen hörhö.

Äänestä
  • Aloittaja

    En tiennyt,
    että kalamos on jonkun nimi.

    Enkä tiedä tuon nimisestä
    paikastakaan mitään.

    Mitä Sinä siellä teit?

    Äänestä

Tulee mieleen
Joistakin kirjoittajista
Saadokilaiset, jotka
Jeesukselta tiedustelivat,
Kuka 7stä veljeksestä
Saa naisen vaimokseen
Ylösnousemuksessa. He
Olivat epäuskoisia sofisteja.

Äänestä

Osaavatko kaikki raamatut puhua kun ne hihhuleiden mukaan sanovat kaikenlaista.

Äänestä
  • Aloittaja

    Raamatussa lukee todellakin
    monissa kohdin:
    "Raamattu sanoo"

    Tämä tarkoittaa jotain sellaista,
    että kun se Raamatussa sanotaan,
    niin se pitää ottaa todesta.


    Näin myös esimerkiksi
    Suomen laki pitää ottaa todesta.

    Laitapa hakuun:
    "Laki sanoo"

    Äänestä

No kuka sen synnin riesaksenne oikein keksi?

Terveille ihmisillehän moisesta käsitteestä ei ole mitään vaivaa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tämä keksijä on paholainen.
    Hän oli aluksi
    kaikkein korkea-arvoisin kerubi.

    Ja niin häntä sanotaan
    aamuruskon pojaksi
    ja kirkkaaksi
    kointähdeksi eli aamutähdeksi.

    Hän ylpistyi ihanuudestaan
    ja korkea-arvoisesta asemastaan
    ja päätti korottaa itsensä
    vielä yhden pykälän korkeammalle
    muita Jumalan tähtiä
    eli Jumalan vertaiseksi.

    "Kuinka olet taivaalta pudonnut,
    sinä kointähti,
    aamuruskon poika!
    Kuinka olet maahan syösty,
    sinä kansojen kukistaja!
    Sinä sanoit sydämessäsi:
    'Minä nousen taivaaseen,
    korkeammalle Jumalan tähtiä
    minä istuimeni korotan
    ja istun ilmestysvuorelle,
    pohjimmaiseen Pohjolaan.
    Minä nousen pilvien kukkuloille,
    teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
    Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan,
    pohjimmaiseen hautaan."
    (Jes 14:12-15)

    Ensimmäinen synti oli siis ylpeys.
    Sitä ei ennen missään ollut,
    mutta nyt se oli syntynyt
    Luciferin sydämessä.

    Hänestä tuli näin kapinajohtaja,
    joka enkeliensä kanssa
    soti ylienkeli Mikaelia
    ja hänen enkeleitään vastaan.

    Hän olisi halunnut istuutua
    sille istuimelle,
    joka kuului Jumalan ainokaiselle Pojalle.

    Hänet heitettiin
    taivaasta maan päälle.
    Ja niin tämä maa tuli
    pimeyden tyyssijaksi.

    Kaikki elämä sammui täältä.
    Maa oli hävityksen jälkeen
    sekasortoinen ja tyhjä.
    Ja syvät vedet peittivät sen.

    Jumala suri ja suree yhä
    tuota Aamuruskon poikaa.

    Ja Hän puhuttelee
    seuraavassa tätä
    täydellisistä täydellisintä
    luomustaan,
    joka oli kuin jumala'olento,
    mutta oli nyt kaiken pahan
    aikaansaaja maan päällä.

    "Ihmislapsi,
    viritä itkuvirsi
    Tyyron kuninkaasta
    ja sano hänelle:
    Näin sanoo Herra, Herra:
    Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
    täynnä viisautta,
    täydellinen kauneudessa.
    Eedenissä,
    Jumalan puutarhassa,
    sinä olit.
    Peitteenäsi olivat
    kaikkinaiset kalliit kivet;
    karneolia,
    topaasia ja jaspista,
    krysoliittia,
    onyksia ja berylliä,
    safiiria,
    rubiinia ja smaragdia
    sekä kultaa
    olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
    valmistetut sinä päivänä,
    jona sinut luotiin.
    Sinä olit kerubi,
    laajalti suojaavainen,
    ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
    sinä olit jumal'olento
    ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
    Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
    siitä päivästä,
    jona sinut luotiin,
    siihen saakka,
    kunnes sinussa löydettiin vääryys."
    (Hes 28:12-15)

    Ylpeys on siis perussynti
    ja se syntyi Luciferin sydämessä.

    Hänestä tuli myös valheen isä.
    Hän keksi valheen.
    Ennen häntä ei kukaan koskaan
    ollut keksinyt valehdella.

    Jumalalla ja tällä
    paholaiseksi muuttuneella
    jumal'olennolla
    oli nyt riita-asia.

    Ja sen ratkaisijaksi
    Jumala loi ihmisen
    Jumalan (Valtiaan) kuvaksi.

    Paholainen saisi
    hävittämänsä Maan
    takaisin itselleen,
    jos ihminen ratkaisee
    asian paholaisen puolelle.

    Ja niin Jumala saneerasi
    Maan jälleen kuin
    Jumalan Puutarhaksi.

    Mutta istutti sen keskelle
    kaksi puuta.

    Toinen edusti Jumalan tarjousta.
    Toinen paholaisen tarjousta.

    Paholainen onnistui possessoimaan
    kaikkein älykkäimmän
    Jumalan luoman eläimen.

    Ratkaisijaksi oli asetettu Aadam.
    Ensimmäinen ihminen.

    Jos Aadam syö
    Jumalan kieltämän puun hedelmän,
    saa paholainen Maan takaisin haltuunsa.

    Paholainen käytti nyt aseenaan
    keksimäänsä valhetta.
    Ennen häntä ei kukaan koskaan
    ollut valehdellut.

    Ja hän herätti keskustelun
    possessoimansa käärmeen kautta
    Aadamin puoliskon kanssa.

    Ja käärme suhautti
    valheitten valheen suoraan
    paholaisen sydämeltä Eevalle.

    "Ette suinkaan kuole"
    (Gen 3:4)

    Tästä olen kertonut
    edellisessä avauksessani
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

    Ja niin Maa siirtyi takaisin
    paholaisen hallintaan.

    Synti ja Kuolema astuivat maailmaan
    tuolla silmänräpäyksellä.

    Ja paholainen hallitsee
    tätä maailmaa nyt
    valheen kaikella voimalla.

    Sitten paholainen
    lanseerasi tappamisen.

    Se sai ensimmäisen ihmisparin
    ensimmäisen lapsen
    surmaamaan pikkuveljensä.

    Synti oli nyt
    ylpeyttä, valhetta ja tappamista.
    Ja pian maa tuli täyteen väkivaltaa.

    "Mutta maa turmeltui
    Jumalan edessä,
    ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
    Niin Jumala näki,
    että maa oli turmeltunut;
    sillä kaikki liha oli
    turmellut vaelluksensa
    maan päällä."
    (Gen 6:11-12)

    Paholaisella pyyhki todella hyvin.
    Enää oli vain yksi ongelma.

    Ja sen paholainen päätti eliminoida
    keksimällä haureuden.

    Jumala oli luvannut
    Vaimon Siemenen
    murskaavan pahan vallan.

    Tämän estämiseksi
    paholainen kiinnitti
    langenneiden
    korkea-arvoisien
    Jumalan poikien huomion
    ihmisten tyttärien ihanuuteen.

    "Kun ihmiset alkoivat lisääntyä
    maan päällä
    ja heille syntyi tyttäriä,
    huomasivat Jumalan pojat
    ihmisten tyttäret ihaniksi
    ja ottivat vaimoikseen kaikki,
    jotka he parhaiksi katsoivat.
    Silloin Herra sanoi:
    "Minun henkeni
    ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti,
    koska hän on liha.
    Niin olkoon hänen aikansa
    sata kaksikymmentä vuotta."
    (Gen 6:1-3)

    Kohta yhdessäkään ihmisessä
    ei enää olisi ollut Jumalan henkeä.
    Vain syntiä.

    Enää oli vain yksi
    vanhurskauden saarnaaja.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tämä keksijä on paholainen.
    Hän oli aluksi
    kaikkein korkea-arvoisin kerubi.

    Ja niin häntä sanotaan
    aamuruskon pojaksi
    ja kirkkaaksi
    kointähdeksi eli aamutähdeksi.

    Hän ylpistyi ihanuudestaan
    ja korkea-arvoisesta asemastaan
    ja päätti korottaa itsensä
    vielä yhden pykälän korkeammalle
    muita Jumalan tähtiä
    eli Jumalan vertaiseksi.

    "Kuinka olet taivaalta pudonnut,
    sinä kointähti,
    aamuruskon poika!
    Kuinka olet maahan syösty,
    sinä kansojen kukistaja!
    Sinä sanoit sydämessäsi:
    'Minä nousen taivaaseen,
    korkeammalle Jumalan tähtiä
    minä istuimeni korotan
    ja istun ilmestysvuorelle,
    pohjimmaiseen Pohjolaan.
    Minä nousen pilvien kukkuloille,
    teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
    Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan,
    pohjimmaiseen hautaan."
    (Jes 14:12-15)

    Ensimmäinen synti oli siis ylpeys.
    Sitä ei ennen missään ollut,
    mutta nyt se oli syntynyt
    Luciferin sydämessä.

    Hänestä tuli näin kapinajohtaja,
    joka enkeliensä kanssa
    soti ylienkeli Mikaelia
    ja hänen enkeleitään vastaan.

    Hän olisi halunnut istuutua
    sille istuimelle,
    joka kuului Jumalan ainokaiselle Pojalle.

    Hänet heitettiin
    taivaasta maan päälle.
    Ja niin tämä maa tuli
    pimeyden tyyssijaksi.

    Kaikki elämä sammui täältä.
    Maa oli hävityksen jälkeen
    sekasortoinen ja tyhjä.
    Ja syvät vedet peittivät sen.

    Jumala suri ja suree yhä
    tuota Aamuruskon poikaa.

    Ja Hän puhuttelee
    seuraavassa tätä
    täydellisistä täydellisintä
    luomustaan,
    joka oli kuin jumala'olento,
    mutta oli nyt kaiken pahan
    aikaansaaja maan päällä.

    "Ihmislapsi,
    viritä itkuvirsi
    Tyyron kuninkaasta
    ja sano hänelle:
    Näin sanoo Herra, Herra:
    Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti,
    täynnä viisautta,
    täydellinen kauneudessa.
    Eedenissä,
    Jumalan puutarhassa,
    sinä olit.
    Peitteenäsi olivat
    kaikkinaiset kalliit kivet;
    karneolia,
    topaasia ja jaspista,
    krysoliittia,
    onyksia ja berylliä,
    safiiria,
    rubiinia ja smaragdia
    sekä kultaa
    olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa,
    valmistetut sinä päivänä,
    jona sinut luotiin.
    Sinä olit kerubi,
    laajalti suojaavainen,
    ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle;
    sinä olit jumal'olento
    ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
    Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi
    siitä päivästä,
    jona sinut luotiin,
    siihen saakka,
    kunnes sinussa löydettiin vääryys."
    (Hes 28:12-15)

    Ylpeys on siis perussynti
    ja se syntyi Luciferin sydämessä.

    Hänestä tuli myös valheen isä.
    Hän keksi valheen.
    Ennen häntä ei kukaan koskaan
    ollut keksinyt valehdella.

    Jumalalla ja tällä
    paholaiseksi muuttuneella
    jumal'olennolla
    oli nyt riita-asia.

    Ja sen ratkaisijaksi
    Jumala loi ihmisen
    Jumalan (Valtiaan) kuvaksi.

    Paholainen saisi
    hävittämänsä Maan
    takaisin itselleen,
    jos ihminen ratkaisee
    asian paholaisen puolelle.

    Ja niin Jumala saneerasi
    Maan jälleen kuin
    Jumalan Puutarhaksi.

    Mutta istutti sen keskelle
    kaksi puuta.

    Toinen edusti Jumalan tarjousta.
    Toinen paholaisen tarjousta.

    Paholainen onnistui possessoimaan
    kaikkein älykkäimmän
    Jumalan luoman eläimen.

    Ratkaisijaksi oli asetettu Aadam.
    Ensimmäinen ihminen.

    Jos Aadam syö
    Jumalan kieltämän puun hedelmän,
    saa paholainen Maan takaisin haltuunsa.

    Paholainen käytti nyt aseenaan
    keksimäänsä valhetta.
    Ennen häntä ei kukaan koskaan
    ollut valehdellut.

    Ja hän herätti keskustelun
    possessoimansa käärmeen kautta
    Aadamin puoliskon kanssa.

    Ja käärme suhautti
    valheitten valheen suoraan
    paholaisen sydämeltä Eevalle.

    "Ette suinkaan kuole"
    (Gen 3:4)

    Tästä olen kertonut
    edellisessä avauksessani
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

    Ja niin Maa siirtyi takaisin
    paholaisen hallintaan.

    Synti ja Kuolema astuivat maailmaan
    tuolla silmänräpäyksellä.

    Ja paholainen hallitsee
    tätä maailmaa nyt
    valheen kaikella voimalla.

    Sitten paholainen
    lanseerasi tappamisen.

    Se sai ensimmäisen ihmisparin
    ensimmäisen lapsen
    surmaamaan pikkuveljensä.

    Synti oli nyt
    ylpeyttä, valhetta ja tappamista.
    Ja pian maa tuli täyteen väkivaltaa.

    "Mutta maa turmeltui
    Jumalan edessä,
    ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
    Niin Jumala näki,
    että maa oli turmeltunut;
    sillä kaikki liha oli
    turmellut vaelluksensa
    maan päällä."
    (Gen 6:11-12)

    Paholaisella pyyhki todella hyvin.
    Enää oli vain yksi ongelma.

    Ja sen paholainen päätti eliminoida
    keksimällä haureuden.

    Jumala oli luvannut
    Vaimon Siemenen
    murskaavan pahan vallan.

    Tämän estämiseksi
    paholainen kiinnitti
    langenneiden
    korkea-arvoisien
    Jumalan poikien huomion
    ihmisten tyttärien ihanuuteen.

    "Kun ihmiset alkoivat lisääntyä
    maan päällä
    ja heille syntyi tyttäriä,
    huomasivat Jumalan pojat
    ihmisten tyttäret ihaniksi
    ja ottivat vaimoikseen kaikki,
    jotka he parhaiksi katsoivat.
    Silloin Herra sanoi:
    "Minun henkeni
    ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti,
    koska hän on liha.
    Niin olkoon hänen aikansa
    sata kaksikymmentä vuotta."
    (Gen 6:1-3)

    Kohta yhdessäkään ihmisessä
    ei enää olisi ollut Jumalan henkeä.
    Vain syntiä.

    Enää oli vain yksi
    vanhurskauden saarnaaja.

    Arvaan: oliko Aatami? Voi tietenkin olla Nebukatneessar. Tai sitten Sakkeus puussa.

    Äänestä

Jeesuksen sovitustyö ja ylösnousemus ovat maailmanhistorian tärkeimmät tapahtumat Luomisen ohessa!

Äänestä
  • Vain hihhuleille.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Luomakuntaa ei olisi,
    jos sitä ei olisi luotu.

    Luotujen ikuisuuskohtalo
    olisi kauhea ilman sovitusta.

    Nyt se on iki-ihana.

    Murheellista
    että jotkut ihmiset rakastavat
    enemmän pimeyttä kuin valkeutta,
    eivätkä halua tulla valkeuteen.

    Äänestä

  • On tärkeää lukea Raamattua!

    Johanneksen evankeliumi:
    17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. 

    Johanneksen evankeliumi:
    20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

    Ilmestyskirja:
    3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni. 

    On uskottava Jeesusta eikä vain 'Jeesukseen'!

    Johanneksen evankeliumi:
    17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. 

    Galatalaiskirje:
    3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi. 

    1.Timoteuksen kirje:
    2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

    Äänestä

  • Jeesus sovitti housut.

    Äänestä

Tämä johtuu siitä, etteivät ihmiset ihan mitä tahansa usko.
Nämä raamatun tarinat eivät sen verran paksua tavaraa. Huvittavin taikatemppu löytyy Joosuan kirjasta. Ei aurinkoa ja kuuta noin vain pysäytetä. Raamatun tarinan iskijä unohtaa laittaa taas kaiken pyörimään. Tulee vain ilta!
Eikä ennustajaukkojen ounasteltu ole osuneet sinne päinkään.
Eivät pystyneet näkemään valtavaa kehitystä kaikilla aloilla. Unien selityksistä ei ole mihinkään. Jos olisi, olisi valtiollisia, virallisia uniennäkijöitä. Nämä kertoisivat tulevat.
Jokainen ymmärtää, ettei tällaisesta elämästä tulisi yhtään mitään.

Äänestä

Mitään luomakuntaa ei edes ole olemassa, onneksi.

Äänestä

"Yhden ihmisen kautta
synti ja kuolema tuli maailmaan."

Jumala on KAIKEN LUOJA JA LÄHDE!

Äänestä

Kaikki tietävä/valtias loi ihmisen, loi puun.
Ei rakentanut aitaa puun ympärille.
Oli luonut tottelemattoman ihmisen
vaikka olisi voinut luoda tottelevaisenkin.
Ei rakentanut piikkilanka-aitaa puun ympärille.
Odotti milloin ihmisen uteliaisuus tuo ihmisen tuon puun kyhäämänsä ihmisansan luokse,
Uteliaisuus ei ole sama kuin synti.
Kaiken luoja ja kaikkivaltias oli se,
joka loi ja teki synnin,
ei luomansa ihminen,
Kaikkivaltias ja kaiken Luoja kun oli!

Äänestä

Raamatun sanotaan olevan Jumalan Sanaa, mutta jos hän ei osaa sanassaan edes kertoa ymmärrettävästi, että mitä Aadami teki, mistä häntä syytti ja tuomitsi, niin se ei ole Suomen, eikä muidenkaan maiden lakien hyväksyttävissä.
Mitä Aadam ja Eeva tekivät, ei Jumala Sanassaan osaa selittää. He eivät saaneet edes oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä, eivät puolustusasianajajaa, mutta siitä huolimatta heille langetettiin kuolemantuomio, kuten tuolla ylempänä käy esille.
Eikä sekään riittänyt, vaan myöskin meille kaikille muillekin ihmisille julistettiin kuolemantuomio, vaikka olemme paratiisin tapahtumiin täysin syyttömiä, ja on siis tapahtunut mitä järkyttävin oikeusturmasurmamurha.
Ja kuten myöskin käy tuolta ylhäältä ilmi, niin Jumalan [Jeesus?] luomissa meissä ihmisissä on suunnittelu -valmistusvirhe, ja niinpä se on Luojamme syytä, eikä meidän.
Ja miksi Jumalan loi kavalan käärmeen paratiisiin, jonka sitten päästi sinne suojattomien ihmisten Aadamin ja Eevan kiusaksi?
Jumala loi pahuuden, sekunda käärmeen ja meidät.
Jos uusi ostamasi auto hajoaa heti sen ostettuasi altasi, niin vaaditko korvausta autonvalmistajalta vai sen valmistavalta autolta?
Olen järkytetty ja niin pitäisi olla teidänkin muidenkin!

Äänestä
  • Täysin oikeutettuja kysymyksiä!!!

    Maallikkosaarnaaja Niilo Elorinne totesikin aikoineen, että eihän Jumala tehnyt ristillä oikeastaan muuta kuin korjasi oman mokansa.

    Kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava Isän Jumalan kunniaksi (ei siis pakotettuna), että Jeesus on Herra. Eli jokainen pelastuu. Ja näin Jumala on tullut korjanneeksi Paratiisissa käynnistyneen kaaoksen, jonka itse Hän salli tapahtuvaksi.

    Äänestä

Aloittaja

Viestiketjuun on tullut
kommentteja aiheista,
joista olen jo aiemmin
herättänyt keskustelun.

Nyt keskustelumme aihe on:
Sovitus (Gen 3:8- )

Sitä ennen herätin keskustelun:
Syntiinlankeemus (Gen 3:1-7)

Linkki tuohon keskusteluun
löytyy avaukseni ensimmäisestä
kappaleesta.

Tuosta keskustelusta löytyy
vastauksia moniin kysymyksiin,
jotka nyt tässä keskustelussa
on esitetty.

Kutakin keskustelua
edeltävään aiheeseen
löytyy aina linkki
uuden avauksen alkuosasta.

Liikkeellelähtö tapahtui otsikolla:
Tapahtui alussa (Gen 1:1-2)

Olen siis käynyt läpi Raamatun
tekstiä
sen alusta lukien
järjestyksessään.

Synnin alku on saanut
selvitystä tuosta
ensimmäisestä avauksestani
alkaen.

Olisin halunnut
yhdessä ja samassa ketjussa
käydä läpi vaihe vaiheelta
Raamatun ilmoitusta.
Sitä varten avasin keskustelun:
R A A M A T T U

Mutta se tallottiin sikolätiksi,
ja niin minulla ei ole ollut
muuta mahdollisuutta
kuin avata kustakin vaiheesta
uusi keskustelu,
josta ei kuitenkaan tällä foorumilla
tule koskaan mitään,
koska jokainen avaukseni raiskataan.

Mutta ehkä vielä
saan aikaiseksi yhtenäisen
avauksen
Genesiksen alkupuoliskosta
(Gen 1:1 - 11:26)

Tuo katkelma
on perustus kaikelle
Raamatun ilmoitukselle.

Se sisältää
Genesiksen peruskertomuksen
ja viisi jatkokertomusta.

Siis selvityksen kaiken alusta
ja sitten siisi osaa, jotka
selvittävät alun ihmiskunnalle.

Genesiksen jälkipuolisko on sekin
viiden jatkokertomuksen pituinen
ja selvittää alun Jumalan kansalle.

Siitä tekisin sitten
oman yhtenäisen avauksen.

Mutta tämän keskustelun aiheena
on nyt siis Sovitus,
siltä osin kuin Genesiksen
kolmas luku siitä kertoo.

Siinä annettu lupaus
sai täyttymyksensä
Golgatalla.

Ja niin kaikki johti siihen,
että koko ihmiskunta
tuli sovituksen piiriin.

Ja vaikka opetuslapsetkaan
eivät tahtoneet ymmärtää sitä,
niin myös pakanat
tulivat siis osalliseksi
Uudesta ja Paremmasta liitosta,
josta VT:n puolella jo puhutaan.

Ja Jeesus antoikin vasta Paavalille
tiedoksi Jumalan Evankeliumin.

Paavalista tuli pakanain apostoli.
Ja nyt tuon evankeliumin kautta
kaikki salaisuudet aukesivat.

Ja tämä evankeliumi on tallennettuna
Roomalaiskirjeessä.

Eli Sovituksen Sana
on siinä julistettu
kaikki salaisuuden verhot poistaen.

Ja niin tein myös siitä
vastaavan avauksen kuin
olen tehnyt Genesiksen
alkutapahtumista.

Mutta sekin tallottiin heti
kaikella irstaudella,
niin että kukaan ei
voisi saada selvää
Jumalan Hyvästä Sanomasta.

Sitten avasin vielä
keskustelun Ilmestyskirjasta,
joka pääosin puhuu
tapahtumista,
jotka tapahtuvat
vasta tämän meneillään
olevan seurakuntakauden jälkeen.

Ja senkin päälle syljettiin heti
kaikenlaista saastaa.

Joten minulla ei ole muuta mahdollisuutta
kun avata pieni pala kerrallaan
Jumalan Sanasta,
ja sitten antaa pahan voimien
oksentaa sen päälle.

Ja sitten siirryn seuraavaan
palaseen.

Raamatun ensimmäinen
ja viimeinen kirja
ja niiden välissä
oleva Roomalaiskirje
ovat näin kolminaisuus,
jotka käsittelevät
alusta loppuun saakka
synnin alun ja lopun
ja ennenkaikkea
tärkeimpänä kaikista
synnin sovituksen
ja ihmisen vapautuksen
sen vallasta.

Äänestä

Et keskustele vaan trollaat.

Äänestä
Aloittaja

Yksi on kuollut kaikkien edestä.
Tämä yksi on Jeesus Kristus,
Jumalan Poika,
joka tuli taivaasta Isän rinnalta
maan päälle
syntyen ihmislapseksi
ja tullen näin lihasta ja verestä osalliseksi
voidakseen olla sukulunastaja
syntiin langenneelle ihmissuvulle.

Kun me syntiin langenneet
otamme Jeesuksen vastaan,
me tulemme osallisiksi
Hänen kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan.
Me synnymme uudesti ylhäältä Hengestä
Jumalan lapsiksi.

Meille on uskottu
sovituksen sana
eli Jumala on
sijoittanut/asettanut/tallettanut
meihin Sovituksen Sanan.

Ja näin me olemme
lähettiläitä Kristuksen puolesta
kehottaen ihmisiä uskomaan
Jeesukseen Kristukseen,
joka kuoli meidän puolestamme
kärsien meille kuuluvan rangaistuksen,
joka olisi ollut ikuinen ero Jumalasta.

Tätä ilosanomaa,
että me voimme tulla
Jumalan vanhurskaudeksi,
koska Jeesus tehtiin synniksi,
me julistamme kaikelle maailmalle.

Jeesus kuitenkin voitti kuoleman vallan
eikä tuonela voinut pidättää Häntä vallassaan
vaan Jeesus otti tuonelan avaimet
ja vapautti koko Aabrahamin helman
siirtäen sen Jumalan Paratiisiin,
jonne myös toinen ristin ryöväreistä
pääsi jo tuona samana päivänä.

Eikä enää yksikään,
joka uskoo Jeesukseen,
joudu kulkemaan tuonelan kautta iäisyyteen,
vaan pääsee suoraan Jumalan Paratiisiin
ristin ryövärin lailla.

Äänestä
  • Metka on tämä Kalamoksen "Jeesuksen vastaanottamisen" teologia, joka saa tukea suurin piirtein yhdestä Raamatun jakeesta, kunhan sen tulkitsee riittävän väärin.

    Metkaa, että ihminen kuvittelee voivansa "ottaa vastaan" Jonkun, jossa, jonka kautta ja johon hänet on LUOTU ja jonka kautta hänet on jo SOVITETTU (2 Kor. 5, Kol. 1, Room. 5).

    Mutta pidä toki Kalamos tuo hevonpaskateologiasi, kun ilmiselvästi saat siitä omavanhurskasta uskonnollista mielihyvää (voidessasi salaa mielessäsi antaa Jeesuksen taputtaa sinua kiitollisena selkään, kun tajusit olla riittävän nöyrä, katuva ja avoin ottaessasi hänet "vastaan").

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00156 kirjoitti:

    Metka on tämä Kalamoksen "Jeesuksen vastaanottamisen" teologia, joka saa tukea suurin piirtein yhdestä Raamatun jakeesta, kunhan sen tulkitsee riittävän väärin.

    Metkaa, että ihminen kuvittelee voivansa "ottaa vastaan" Jonkun, jossa, jonka kautta ja johon hänet on LUOTU ja jonka kautta hänet on jo SOVITETTU (2 Kor. 5, Kol. 1, Room. 5).

    Mutta pidä toki Kalamos tuo hevonpaskateologiasi, kun ilmiselvästi saat siitä omavanhurskasta uskonnollista mielihyvää (voidessasi salaa mielessäsi antaa Jeesuksen taputtaa sinua kiitollisena selkään, kun tajusit olla riittävän nöyrä, katuva ja avoin ottaessasi hänet "vastaan").

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."
    (2 Kor 5:19-21)

    'Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,
    niille,
    jotka uskovat hänen nimeensä,
    jotka eivät ole syntyneet verestä
    eikä lihan tahdosta
    eikä miehen tahdosta,
    vaan Jumalasta."
    (Joh 1:12-13)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."
    (2 Kor 5:19-21)

    'Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,
    niille,
    jotka uskovat hänen nimeensä,
    jotka eivät ole syntyneet verestä
    eikä lihan tahdosta
    eikä miehen tahdosta,
    vaan Jumalasta."
    (Joh 1:12-13)

    En minä odottanutkaan, että sinä luopuisit tuosta hevonpaskaopistasi, koska se on tullut sinulle niin rakkaaksi - syistä, jotka jo yllä mainitsin. :)

    Metkaa, että sinulle ei kelpaa NE raamatrunjakeet, jotka kertovat KAIKKIEN niin maan päällä kuin taivaissa tulleen luoduksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaan ja Häneen ja KAIKKIEN tulleen JO sovitetuiksi Hänessä.

    Niillä sinä pyyhit itsetyytyväisen takapuolesi.

    Metkalla tavalla kiero on ihmismieli, kun se löytää keinon palvoa itseään ja tämän itsen palvonnan kautta hieman Jeesustakin. Tällainen ihminen on melkeinpä täydellisen sokea todelliselle sovituksen sanalle, koska hän ei ikimaailmassa haluaisi luopua itsensä palvomisesta, josta on tullut hänelle yhtä koukuttava asia kuin Tarussa sormuksen herrasta sormuksesta oli tullut Klonkulle.:)

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00159 kirjoitti:

    En minä odottanutkaan, että sinä luopuisit tuosta hevonpaskaopistasi, koska se on tullut sinulle niin rakkaaksi - syistä, jotka jo yllä mainitsin. :)

    Metkaa, että sinulle ei kelpaa NE raamatrunjakeet, jotka kertovat KAIKKIEN niin maan päällä kuin taivaissa tulleen luoduksi Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen kauttaan ja Häneen ja KAIKKIEN tulleen JO sovitetuiksi Hänessä.

    Niillä sinä pyyhit itsetyytyväisen takapuolesi.

    Metkalla tavalla kiero on ihmismieli, kun se löytää keinon palvoa itseään ja tämän itsen palvonnan kautta hieman Jeesustakin. Tällainen ihminen on melkeinpä täydellisen sokea todelliselle sovituksen sanalle, koska hän ei ikimaailmassa haluaisi luopua itsensä palvomisesta, josta on tullut hänelle yhtä koukuttava asia kuin Tarussa sormuksen herrasta sormuksesta oli tullut Klonkulle.:)

    "Hänessä meillä on lunastus,
    syntien anteeksisaaminen,
    ja hän on
    näkymättömän Jumalan kuva,
    esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
    Sillä hänessä luotiin kaikki,
    mikä taivaissa
    ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia
    tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu
    hänen kauttansa ja häneen"
    (Kol 1:14-16)

    Siis Hänessä.

    Hänessä ...
    meillä on lunastus.

    Jos emme ole Hänessä,
    niin me olemme
    lunastuksen ulkopuolella.

    "Teidätkin,
    jotka ennen olitte
    vieraantuneet
    ja mieleltänne
    hänen vihamiehiänsä
    pahoissa teoissanne,
    hän nyt on sovittanut"
    (Kol 1:21)

    Siis oli tilanne ennen
    ja tilanne nyt.
    Tässä välissä oli tapahtunut
    jotakin.
    Se mistä annoin
    kaksikin Raamattulainausta
    edellisessä viestissäni.

    "Me pyydämme
    Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa."
    (2 Kor 5)

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan"
    (Joh 1)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Hänessä meillä on lunastus,
    syntien anteeksisaaminen,
    ja hän on
    näkymättömän Jumalan kuva,
    esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
    Sillä hänessä luotiin kaikki,
    mikä taivaissa
    ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia
    tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu
    hänen kauttansa ja häneen"
    (Kol 1:14-16)

    Siis Hänessä.

    Hänessä ...
    meillä on lunastus.

    Jos emme ole Hänessä,
    niin me olemme
    lunastuksen ulkopuolella.

    "Teidätkin,
    jotka ennen olitte
    vieraantuneet
    ja mieleltänne
    hänen vihamiehiänsä
    pahoissa teoissanne,
    hän nyt on sovittanut"
    (Kol 1:21)

    Siis oli tilanne ennen
    ja tilanne nyt.
    Tässä välissä oli tapahtunut
    jotakin.
    Se mistä annoin
    kaksikin Raamattulainausta
    edellisessä viestissäni.

    "Me pyydämme
    Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa."
    (2 Kor 5)

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan"
    (Joh 1)

    On kuin teillä sovituksen sanan raiskaajilla olisi jokin laite päässä, joka kieltää uskomasta sovituksen sanaan ja ymmärtämästä sitä.

    Tämä hevonpaskaoppi tuottaa toki kaiken maailman aivopireuja, kuten esim. sen, että ihminen kykenee ensiksi siteeraamaan Raamattua kohdasta

    "Sillä HANESSÄ luotiin KAIKKI,
    mikä taivaissa
    ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia
    tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu
    hänen kauttansa ja HÄNEEN"

    ja SEN JÄLKEEN kirjoittamaan vakavissaan:

    "Jos emme ole Hänessä,
    niin me olemme
    lunastuksen ulkopuolella."

    :D :D :D :D :D :D :D

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00160 kirjoitti:

    On kuin teillä sovituksen sanan raiskaajilla olisi jokin laite päässä, joka kieltää uskomasta sovituksen sanaan ja ymmärtämästä sitä.

    Tämä hevonpaskaoppi tuottaa toki kaiken maailman aivopireuja, kuten esim. sen, että ihminen kykenee ensiksi siteeraamaan Raamattua kohdasta

    "Sillä HANESSÄ luotiin KAIKKI,
    mikä taivaissa
    ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia
    tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu
    hänen kauttansa ja HÄNEEN"

    ja SEN JÄLKEEN kirjoittamaan vakavissaan:

    "Jos emme ole Hänessä,
    niin me olemme
    lunastuksen ulkopuolella."

    :D :D :D :D :D :D :D

    Tuon kohdan jälkeenhän
    sanottiin:

    "Teidätkin,
    jotka ennen olitte
    vieraantuneet
    ja mieleltänne
    hänen vihamiehiänsä
    pahoissa teoissanne,
    hän nyt on sovittanut"
    (Kol 1:21)

    Paavali sanoo tuon
    seurakunnalle.
    jonka Pää
    Jeesus on.

    "Ja hän on ruumiin,
    se on: seurakunnan,
    pää"
    (Kol 1:18)

    Hänen Ruumiinsa jäsenet
    eivät enää ole
    Jeesuksen vihamiehiä.

    Mutta monet ovat.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tuon kohdan jälkeenhän
    sanottiin:

    "Teidätkin,
    jotka ennen olitte
    vieraantuneet
    ja mieleltänne
    hänen vihamiehiänsä
    pahoissa teoissanne,
    hän nyt on sovittanut"
    (Kol 1:21)

    Paavali sanoo tuon
    seurakunnalle.
    jonka Pää
    Jeesus on.

    "Ja hän on ruumiin,
    se on: seurakunnan,
    pää"
    (Kol 1:18)

    Hänen Ruumiinsa jäsenet
    eivät enää ole
    Jeesuksen vihamiehiä.

    Mutta monet ovat.

    Joo, kyllä siellä päässä taitaa olla jonkin sortin laite. Ja jopa silmämunissa:

    "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. "

    "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

    "Sillä jos me SILLOIN, KUN VIELÄ OLIMME JUMALAN VIHOLLISIA, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta,"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tuon kohdan jälkeenhän
    sanottiin:

    "Teidätkin,
    jotka ennen olitte
    vieraantuneet
    ja mieleltänne
    hänen vihamiehiänsä
    pahoissa teoissanne,
    hän nyt on sovittanut"
    (Kol 1:21)

    Paavali sanoo tuon
    seurakunnalle.
    jonka Pää
    Jeesus on.

    "Ja hän on ruumiin,
    se on: seurakunnan,
    pää"
    (Kol 1:18)

    Hänen Ruumiinsa jäsenet
    eivät enää ole
    Jeesuksen vihamiehiä.

    Mutta monet ovat.

    Ihmiset ovat niin syvästi ra-kas-tu-neet tuhon hevonpaskaoppiin, että mikään ei heitä voisi kuvottaa tässä asiassa enempää kuin totuus.

    Jo lapsikin - ja AINOASTAAN lapsi - uskaltaisi esittää seuraavan kysymyksen Raamatun sianpaskasuomennoksesta:

    "Kuinka niin ihmisen tulee ANTAA sovittaa itsensä Jumalan kanssa (2 Kor. 5:20), jos ja KUN Jumalan ON JO SOVITTANUT hänet maailmaan kuuluvana itsensä kanssa (2 Kor. 5:19)? Molemmat jakeet eivät voi olla samanaikaisesti totta! Kumpi jae on suomennettu väärin?"

    Sianpaskaoppiinsa rakastunut EI HALUA SAADA TOTUUTTA TÄSSÄ ASIASSA SELVILLE.
    Koska hän on mädättänyt ja kuolettanut aivonsa ja ajattelukykynsä sianpaskaopillaan, hän ei suostu edes tunnustamaan, että noiden kahden jakeen välillä vallitsisi ristiriita!

    Ihminen, joka ei suostu näkemään ristiriitaa 2 Kor, 5:19:n ja 2 Kor. 5:20 suomennosten välillä, on astunut ajattelussaan Jeesuksen Kristuksen totuuden ulkopuolelle, valheen valtakuntaan. Tällaisen ihmisen ajattelu on valheen isän valtapiirin alaisuudessa.

    Jumalassa näet ei ole vaiheen varjoa eikä sitä ole IKIMAAILMASSA myöskään Hänen Poikansa evankeliumissa.

    Jumala ei ole kutsunut ihmisiä VALHEESEEN.

    Jumala ei ole kutsunut ihmisiä TEESKENTELEMÄÄN ristiriidattomuutta tilanteessa, jossa RISTIRIITA HUUTAA TAIVAASEEN SAAKKA.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00162 kirjoitti:

    Ihmiset ovat niin syvästi ra-kas-tu-neet tuhon hevonpaskaoppiin, että mikään ei heitä voisi kuvottaa tässä asiassa enempää kuin totuus.

    Jo lapsikin - ja AINOASTAAN lapsi - uskaltaisi esittää seuraavan kysymyksen Raamatun sianpaskasuomennoksesta:

    "Kuinka niin ihmisen tulee ANTAA sovittaa itsensä Jumalan kanssa (2 Kor. 5:20), jos ja KUN Jumalan ON JO SOVITTANUT hänet maailmaan kuuluvana itsensä kanssa (2 Kor. 5:19)? Molemmat jakeet eivät voi olla samanaikaisesti totta! Kumpi jae on suomennettu väärin?"

    Sianpaskaoppiinsa rakastunut EI HALUA SAADA TOTUUTTA TÄSSÄ ASIASSA SELVILLE.
    Koska hän on mädättänyt ja kuolettanut aivonsa ja ajattelukykynsä sianpaskaopillaan, hän ei suostu edes tunnustamaan, että noiden kahden jakeen välillä vallitsisi ristiriita!

    Ihminen, joka ei suostu näkemään ristiriitaa 2 Kor, 5:19:n ja 2 Kor. 5:20 suomennosten välillä, on astunut ajattelussaan Jeesuksen Kristuksen totuuden ulkopuolelle, valheen valtakuntaan. Tällaisen ihmisen ajattelu on valheen isän valtapiirin alaisuudessa.

    Jumalassa näet ei ole vaiheen varjoa eikä sitä ole IKIMAAILMASSA myöskään Hänen Poikansa evankeliumissa.

    Jumala ei ole kutsunut ihmisiä VALHEESEEN.

    Jumala ei ole kutsunut ihmisiä TEESKENTELEMÄÄN ristiriidattomuutta tilanteessa, jossa RISTIRIITA HUUTAA TAIVAASEEN SAAKKA.

    Paavali jatkaa:

    "Niinkuin te siis olette
    omaksenne ottaneet
    Kristuksen Jeesuksen, Herran"
    (Kol 2:6)

    Kaikki eivät siis
    ole ottaneet omakseen
    Kristusta Jeesusta.

    Maailma on sovitettu.
    Ja niin meillä on etuoikeus
    ottaa Jeesus vastaan.
    Mutta kaikki eivät ota.

    Mutta kaikille,
    jotka ottavat Hänet vastaan,
    Hän antaa
    Jumalan lapsi oikeuden.

    "Sillä niin on Jumala
    maailmaa rakastanut,
    että hän antoi
    ainokaisen Poikansa,
    ettei yksikään,
    joka häneen uskoo,
    hukkuisi,
    vaan hänellä olisi
    iankaikkinen elämä.
    Sillä ei Jumala
    lähettänyt Poikaansa
    maailmaan
    tuomitsemaan maailmaa,
    vaan sitä varten,
    että maailma
    hänen kauttansa pelastuisi.
    Joka uskoo häneen,
    sitä ei tuomita;
    mutta joka ei usko,
    se on jo tuomittu,
    koska hän ei ole uskonut
    Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
    Mutta tämä on tuomio,
    että valkeus on tullut maailmaan,
    ja ihmiset rakastivat pimeyttä
    enemmän kuin valkeutta;
    sillä heidän tekonsa olivat pahat."
    (Joh 3:16-19)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Paavali jatkaa:

    "Niinkuin te siis olette
    omaksenne ottaneet
    Kristuksen Jeesuksen, Herran"
    (Kol 2:6)

    Kaikki eivät siis
    ole ottaneet omakseen
    Kristusta Jeesusta.

    Maailma on sovitettu.
    Ja niin meillä on etuoikeus
    ottaa Jeesus vastaan.
    Mutta kaikki eivät ota.

    Mutta kaikille,
    jotka ottavat Hänet vastaan,
    Hän antaa
    Jumalan lapsi oikeuden.

    "Sillä niin on Jumala
    maailmaa rakastanut,
    että hän antoi
    ainokaisen Poikansa,
    ettei yksikään,
    joka häneen uskoo,
    hukkuisi,
    vaan hänellä olisi
    iankaikkinen elämä.
    Sillä ei Jumala
    lähettänyt Poikaansa
    maailmaan
    tuomitsemaan maailmaa,
    vaan sitä varten,
    että maailma
    hänen kauttansa pelastuisi.
    Joka uskoo häneen,
    sitä ei tuomita;
    mutta joka ei usko,
    se on jo tuomittu,
    koska hän ei ole uskonut
    Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
    Mutta tämä on tuomio,
    että valkeus on tullut maailmaan,
    ja ihmiset rakastivat pimeyttä
    enemmän kuin valkeutta;
    sillä heidän tekonsa olivat pahat."
    (Joh 3:16-19)

    Niin kauan kuin ihminen pitää valhetta TOTENA, hänen ajattelunsa on valheen isän ohjauksessa ja valtapiirissä. Jotta tästä voisi päätä pois, tulee muuttua MIELELTÄÄN. MielenMUUTOS on sitä, että suostuu hellittämään siitä, mitä pitää itselleen rakkaana. Tämä voi pelottaa ja tuntua omituiselta - se on selvää, jos on pinttyneesti rakastunut VALHEESEEN.

    Valheesta pääsee USKOMALLA TOTUUTEEN - uskomalla, MITÄ PAAVALI KIRJOITTAA SOVITUKSESTA eli sen, että sovitus kohdistui KOKO MAAILMAAN ja TAPAHTUI JO 2000 VUOTTA SITTEN.

    Samoin totuuteen uskominen pitää sisällään sen, että hyväksyy sen, mitä sana "sovitus" TARKOITTAA - sitä, että Jumala on jo saattanut KOKO MAAILMAN peruuttamattomaan sovintoon ja yhteyteen kanssaan. Ei jotenkin "puoliksi" ta ehdollisesti vaan täydellisesti ja ehdottomasti.

    TÄTÄ on sovituksen sana ekä mitään muuta. Ja TÄTÄ sianpaskaoppiinsa rakastunut ei suostu USKOMAAN. Ja niinpä tällainen EPÄUSKOONSA RAKASTUNUT MIELI lukee sitten Raamattua epäuskostaan käsin ja saastuttaa kaiken lukemansa epäuskollaan vääntäen KAIKEN kieroksi. Se hakee kaikkialta Raamatusta mitä tahansa jakeita, joilla se kuvittelee voivansa selittää SOVITUKSEN SANAN TYHJÄKSI; sille kelpaa MIKÄ HYVÄNSÄ. Sokeus ei tiedä valosta mitään, joten se haluaa pysyttää kieron sokeutensa ja sokeutuneen kieroutensa sokeudellaan.

    Tämä hevonpaskaoppi on SOKEA TÄLLE:

    "Sillä HÄNESSÄ luotiin KAIKKI,
    mikä taivaissa
    ja mikä maan päällä on,
    näkyväiset ja näkymättömät,
    olkoot ne valtaistuimia
    tai herrauksia,
    hallituksia tai valtoja,
    kaikki on luotu
    hänen kauttansa ja HÄNEEN"

    ksoka se kykenee Paavalin julistamasta sovituksen sanasta HUOLIMATTA kirjoittamaan vakavissaan:

    "Kaikki eivät siis
    ole ottaneet omakseen
    Kristusta Jeesusta.

    Maailma on sovitettu.
    Ja niin meillä on etuoikeus
    ottaa Jeesus vastaan.
    Mutta kaikki eivät ota."

    Näin on sianpaskaoppiinsa onnistunut raiskaamaan sovituksen sanan ja paskantamaan sen päälle - nostamalla koko universumin ylimmäksi sanaksi ja sanomaksi "Jeesuksen vastaanottamisen".

    Ikään kuin Paavali asettaisi 2 Kor. 5:ssä, Kol. 1:ssä ja Room. 5:ssä sovituksen toteutumisen EHDOKSI "Jeesuksen vastaanottamisen", kun hän nimenomaan EI SITÄ TEE.

    2 Kor. 5:n "maailma" ei koostu "Jeesuksen vastaanottaneista" vaan KAIKISTA MAAILMAN IHMISISTÄ, ja HEIDÄT Jumala sovitti itsensä kanssa Kristuksessa!!!!!!!!!!!!

    Kol. 1:n "sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI SEKÄ MAAN PÄÄLLÄ ETTÄ TAIVAISSA" ei koostu "Jeesuksen vastaanottaneista", vaan KAIKISTA MAAN PÄÄLLÄ JA TAIVAISSA!!!!!!!!!!!!

    Room. 5:n "jos me SILLOIN, KUN VIELÄ olimme Jumalan vihollisia, TULIMME SOVITETUKSI hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta" ei viittaa "Jeesuksen vastaanottaneisiin", vaan JUMALAN VIHOLLISIIN!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Kuinka sokea ihmisen täytyy olla, jollei hän tajua tätä MAAILMAN YKSINKERTAISINTA ASIAA!!!! Kuinka kieroksi hänen mielensä ja ajattelunsa onkaan vääntynyt!!!

    Ihminen hyödyntää, hyvä tavaton, RAAMATTUA voidakseen tehdä tyhjäksi SOVITUKSEN SANAN!

    Kauheaa ja irvokasta!!!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Paavali jatkaa:

    "Niinkuin te siis olette
    omaksenne ottaneet
    Kristuksen Jeesuksen, Herran"
    (Kol 2:6)

    Kaikki eivät siis
    ole ottaneet omakseen
    Kristusta Jeesusta.

    Maailma on sovitettu.
    Ja niin meillä on etuoikeus
    ottaa Jeesus vastaan.
    Mutta kaikki eivät ota.

    Mutta kaikille,
    jotka ottavat Hänet vastaan,
    Hän antaa
    Jumalan lapsi oikeuden.

    "Sillä niin on Jumala
    maailmaa rakastanut,
    että hän antoi
    ainokaisen Poikansa,
    ettei yksikään,
    joka häneen uskoo,
    hukkuisi,
    vaan hänellä olisi
    iankaikkinen elämä.
    Sillä ei Jumala
    lähettänyt Poikaansa
    maailmaan
    tuomitsemaan maailmaa,
    vaan sitä varten,
    että maailma
    hänen kauttansa pelastuisi.
    Joka uskoo häneen,
    sitä ei tuomita;
    mutta joka ei usko,
    se on jo tuomittu,
    koska hän ei ole uskonut
    Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
    Mutta tämä on tuomio,
    että valkeus on tullut maailmaan,
    ja ihmiset rakastivat pimeyttä
    enemmän kuin valkeutta;
    sillä heidän tekonsa olivat pahat."
    (Joh 3:16-19)

    Ja tämän hulluuden, tämän sokeuden voi todeta seuraavallakin tavalla: tällainen sokeutensa kierouttama ihminen ei KOSKAAN, MILLOINKAAN suostu PYSÄHTYMÄÄN

    2. Kor. 5:19:n, Kol. 1:19:n ja Room. 5:10:n ääreen,

    noiden Uuden testamentin jakeiden, JOTKA AINOINA JULISTAVAT JUMALAN SOVITUSTEKOA.

    Hän on on sokeudessaan ikään kuin julistautunut noille jakeile immuuniksi, olennoksi, jonka ei TARVITSE eikä TULE ajatella, mitä noissa jakeissa sanotaan, ei pysähtyä pohtimaan, mitä ne JULISTAVAT.

    On kuin nuo jakeet eivät tarkoittaisi hänelle yhtään MITÄÄN, sillä AINA KUN NUO JAKEET NOUSEVAT ESILLE, hän vilistää saman tien karkuun hakemaan muualta Raamatusta jonkin jakeen tai jaeryppään, JOISSA EI OLE PUHE SOVITUKSESTA ja JOIDEN HÄN KUITENKIN KATSOO JOTENKIN ANTAVAN NOILLE JAKEILLE NIIDEN MERKITYKSEN.

    Väitän, että tämä sianpaskaoppi on hypnoottisessa sokaisevuudessaan, kieroudessaan ja härskiydessään niin ainutlaatuinen, että jos tällainen sovituksen sanan päälle paskoja saisi maistaa omaa lääkettään minkä hyvänsä muun Uuden testamentin teeman suhteen, hän menisi täysin ymmälle ja yrittäisi selittää toiselle osapuolelle, ettei tämä voi loikkia kyseisen teeman kyseessä ollessa Raamatussa minne huvittaa ja kuvitella samalla pysyvänsä asiassa - tuo toinen kun on juuri loikkimisellaan vaihtanut puheenaihetta, vaikka kenties kuvittelee hulluudessaan siinä pysyvänsä.

    Juuri noin toimii sovituksen sanan raiskaaja "Jeesuksen vastaanottamisineen". Tämä on irvokas, saatanallinen harha - eristyisen saatanallinen siksi, että siinä on jumalisuuden ulkokuori, mutta se tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00164 kirjoitti:

    Ja tämän hulluuden, tämän sokeuden voi todeta seuraavallakin tavalla: tällainen sokeutensa kierouttama ihminen ei KOSKAAN, MILLOINKAAN suostu PYSÄHTYMÄÄN

    2. Kor. 5:19:n, Kol. 1:19:n ja Room. 5:10:n ääreen,

    noiden Uuden testamentin jakeiden, JOTKA AINOINA JULISTAVAT JUMALAN SOVITUSTEKOA.

    Hän on on sokeudessaan ikään kuin julistautunut noille jakeile immuuniksi, olennoksi, jonka ei TARVITSE eikä TULE ajatella, mitä noissa jakeissa sanotaan, ei pysähtyä pohtimaan, mitä ne JULISTAVAT.

    On kuin nuo jakeet eivät tarkoittaisi hänelle yhtään MITÄÄN, sillä AINA KUN NUO JAKEET NOUSEVAT ESILLE, hän vilistää saman tien karkuun hakemaan muualta Raamatusta jonkin jakeen tai jaeryppään, JOISSA EI OLE PUHE SOVITUKSESTA ja JOIDEN HÄN KUITENKIN KATSOO JOTENKIN ANTAVAN NOILLE JAKEILLE NIIDEN MERKITYKSEN.

    Väitän, että tämä sianpaskaoppi on hypnoottisessa sokaisevuudessaan, kieroudessaan ja härskiydessään niin ainutlaatuinen, että jos tällainen sovituksen sanan päälle paskoja saisi maistaa omaa lääkettään minkä hyvänsä muun Uuden testamentin teeman suhteen, hän menisi täysin ymmälle ja yrittäisi selittää toiselle osapuolelle, ettei tämä voi loikkia kyseisen teeman kyseessä ollessa Raamatussa minne huvittaa ja kuvitella samalla pysyvänsä asiassa - tuo toinen kun on juuri loikkimisellaan vaihtanut puheenaihetta, vaikka kenties kuvittelee hulluudessaan siinä pysyvänsä.

    Juuri noin toimii sovituksen sanan raiskaaja "Jeesuksen vastaanottamisineen". Tämä on irvokas, saatanallinen harha - eristyisen saatanallinen siksi, että siinä on jumalisuuden ulkokuori, mutta se tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi.

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."

    (2 Kor 5:19-21)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."

    (2 Kor 5:19-21)

    Ihmiset ovat niin syvästi ra-kas-tu-neet tuhon hevonpaskaoppiin, että mikään ei heitä voisi kuvottaa tässä asiassa enempää kuin totuus.

    Jo lapsikin - ja AINOASTAAN lapsi - uskaltaisi esittää seuraavan kysymyksen Raamatun sianpaskasuomennoksesta:

    "Kuinka niin ihmisen tulee ANTAA sovittaa itsensä Jumalan kanssa (2 Kor. 5:20), jos ja KUN Jumalan ON JO SOVITTANUT hänet maailmaan kuuluvana itsensä kanssa (2 Kor. 5:19)? Molemmat jakeet eivät voi olla samanaikaisesti totta! Kumpi jae on suomennettu väärin?"

    Sianpaskaoppiinsa rakastunut EI HALUA SAADA TOTUUTTA TÄSSÄ ASIASSA SELVILLE.
    Koska hän on mädättänyt ja kuolettanut aivonsa ja ajattelukykynsä sianpaskaopillaan, hän ei suostu edes tunnustamaan, että noiden kahden jakeen välillä vallitsisi ristiriita!

    Ihminen, joka ei suostu näkemään ristiriitaa 2 Kor, 5:19:n ja 2 Kor. 5:20 suomennosten välillä, on astunut ajattelussaan Jeesuksen Kristuksen totuuden ulkopuolelle, valheen valtakuntaan. Tällaisen ihmisen ajattelu on valheen isän valtapiirin alaisuudessa.

    Jumalassa näet ei ole vaiheen varjoa eikä sitä ole IKIMAAILMASSA myöskään Hänen Poikansa evankeliumissa.

    Jumala ei ole kutsunut ihmisiä VALHEESEEN.

    Jumala ei ole kutsunut ihmisiä TEESKENTELEMÄÄN ristiriidattomuutta tilanteessa, jossa RISTIRIITA HUUTAA TAIVAASEEN SAAKKA.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."

    (2 Kor 5:19-21)

    Ihminen, joka ei suostu näkemään tuota maailman ilmeisintä ristiriitaa ja jolla ratsastamalla hän, HÄN ITSE, raiskaa jakeen 19 - hän näet pysyttää jakeen 20 voimassa ja tuhoaa sillä jakeen 19 - on vieraantunut ajattelusta TOTUUDEN TAVOITTELEMISESTA ja samalla Jeesuksesta Kristuksesta itsestään. Tälainen ihminen julistaa ANTIKRISTILLISTÄ, "toista evankeliumia", joka ei ole evankeliumi lainkaan.

    Hän on NIIN vieraantunut totuudesta, että HÄN EI KYKENE SANOMAAN EDES ITSELLEEN:

    "Nyt kun tulkitsen tämän jaeryppään näin, minä näin toimiessani TUHOAN JAKEELLA 20 JAKEEN 19!"

    Ja juuri näin hän kuitenkin tekee.

    Tämän sianpasskaopin SAATANALLISUUS on juuri tässä: ihminen ei TUNNUSTA SITÄ, MITÄ HÄN TEKEE - hän VAIKENEE KIEROSTI!!!!!!!!!!!!!

    Hän UMMISTAA SILMÄNSÄ OMALTA TEOLTAAN.

    Hirvittävä ja iljettävä on tämä harha; ihminen käyttämässä Raamattua tuhotakseen Paavalin julistaman evankeliumin.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."

    (2 Kor 5:19-21)

    Korostettakoon kuitenkin sitä, että tässä on vuosisatainen pimeys taakoittamassa kristittyjä. Asiat menivt pieleen jo ensimmäisessä Raamatun latinannoksessa Vulgatassa aikana, jolloin paavi ja keisari olivat kuin patriarkka Kirill ja Putin nyky-Venäjällä. Hieronymos käänsi kolme eri kreikan käsitettä, joista yksikään ei tarkoittanut sitä, mitä helvetillä nykyisin tarkoitetaan, latinan ilmauksella "infernos", ja tämä kammotus siirtyi sitten moniin muihinkin Raamatun käännöksiin englantia ja suomea myöten.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.
    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä tulisimme
    Jumalan vanhurskaudeksi."

    (2 Kor 5:19-21)

    kalamos!!!!!!!!!!!!!

    Miksi vaikenit???

    MIksi sinua EI KIINNOSTA saada selville, kumpi kohta pysyy ja kumman on väistyttävä:

    "Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

    VAIKO

    "Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"?


    MIKSI SINÄ VÄITÄT KIEROSTI KUIN KÄÄRME JUMALAN SOVITTANEEN MAAILMAN KRISTUKSEN KANSSA JA SAMAN TIEN MITÄTÖIT TUON SOVITUKSEN VÄITTÄMÄLLÄ, ETTÄ SE ASTUU VOIMAAN, KUN IHMINEN VASTAANOTTAA KRISTUKSEN?

    Missä kohtaa Raamattua sanotaan noin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00173 kirjoitti:

    kalamos!!!!!!!!!!!!!

    Miksi vaikenit???

    MIksi sinua EI KIINNOSTA saada selville, kumpi kohta pysyy ja kumman on väistyttävä:

    "Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan"

    VAIKO

    "Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa"?


    MIKSI SINÄ VÄITÄT KIEROSTI KUIN KÄÄRME JUMALAN SOVITTANEEN MAAILMAN KRISTUKSEN KANSSA JA SAMAN TIEN MITÄTÖIT TUON SOVITUKSEN VÄITTÄMÄLLÄ, ETTÄ SE ASTUU VOIMAAN, KUN IHMINEN VASTAANOTTAA KRISTUKSEN?

    Missä kohtaa Raamattua sanotaan noin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

    Molemmat ovat oikein.

    "Sinun sanasi on kokonansa totuus"
    (Ps 119:160)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Molemmat ovat oikein.

    "Sinun sanasi on kokonansa totuus"
    (Ps 119:160)

    Oletko selvittänyt asian alkuperäisestä Raamatusta, joka on kirjoitettu koineekreikaksi?

    Jollet ole, tällä aivopierullasi olet astunut ajattelussasi Jumalan Sanan eli Logoksen eli Jeesuksen Kristuksen valtapiirin ulkopuolelle. Ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Molemmat ovat oikein.

    "Sinun sanasi on kokonansa totuus"
    (Ps 119:160)

    Jos siis Jumalan SOVITTAMAN tulee antaa Jumalan SOVITTAA itsensä Jumalan kanssa, milloinka tämä oravanpyörä lakkaa? Koska onhan oltava niin, että jälkimmäinenkin sovitus (jonka ihmisen tulee ANTAA tapahtua itselleen) on samanarvoinen kuin ensimmäinen, koska kyse on tismalleen samasta sovituksesta - kyse on samasta ASIASTA, samasta TEOSTA.

    Jos ja kun Jumalassa ei ole vaiheen varjoa, kuinka tämä väite muka pätee Häneen SOVITUKSEN kohdalla!!!??? On melkoisen epävakaata toimintaa Jumalan puolelta MUKA sovittaa maailma itsensä, perua kiireen vilkkaa koko sovitus, ja vasta ihmisen suostumuksella TOSIASIASSA sovittaa tuo YKSILÖIHMINEN itsensä kansssa -
    vaikka PAAVALI EI IKIMAAILMASSA PUHU MISSÄÄN MISTÄÄN YKSILÖIHMISTEN SOVITUKSESTA JUMALAN KANSSA.

    Kun ensimmäinen sovitus ei riittänyt sovittamaan ihmisiä Jumalan kanssa, kuinka siihen pystyy jälkimmäinen?

    Toisin ilmaistuna: jos Jumala ei sovittanutkaan maailmaa itsensä kanssa Kristuksessa (kun kerran jokaisen on erikseen ANNETTAVA sovittaa itsensä Jumalan kanssa), kuinka hän kykenee siihen toisella yrittämällä?

    Onko ihmisen suostumus Hänelle arvokkaampi kuin Jeesus Kristus ristiinnaulittuna?

    Pitääkö Hän Jeesuksen ristillä antamaa uhria täysin arvottomana ilman yksilöihmisen sille antamaa "siunausta"?

    Niinko paljon enemmän Jumala arvostaa SYNTISEN IHMISEN SUOSTUMUSTA kuin oman Poikansa vapaaehtoista uhria?

    Tuosta sinun ääliömäisesti Psalmi-sitaatista sanon vain tämän:

    "Kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi."

    Jospa lakkaisit pikkuhiljaa palvomasta kirjaa ja kirjainta ja siirtäisit katseesi Ristiinnaulittuun.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00181 kirjoitti:

    Oletko selvittänyt asian alkuperäisestä Raamatusta, joka on kirjoitettu koineekreikaksi?

    Jollet ole, tällä aivopierullasi olet astunut ajattelussasi Jumalan Sanan eli Logoksen eli Jeesuksen Kristuksen valtapiirin ulkopuolelle. Ja vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

    καταλλάγητε τῷ Θεῷ
    katallagete to theo

    Alkutekstissä on siis sana,
    joka sisältää etuliitteen.

    Mutta suomeksi tai ruotsiksi
    ei sellaista taida tähän olla,
    joten tuo sana pitää kääntää
    kahden sanan avulla.

    "antakaa sovittaa"

    "låten försona"

    Venäjäksi (RSV) tuo on käännetty
    etuliitteellisellä sanalla:

    "примиритесь с Богом"

    Kaikki käännökset ovat kuitenkin
    oikein siinä mielessä,
    että jokainen niistä
    antaa ymmärtää
    niinkuin alkutekstikin,
    että vaikka Jumala on jo
    tehnyt oman osansa,
    myös meidän täytyy tehdä jotakin.

    Vanha Biblia (1776)
    kääntää tuon näin:

    "että te Jumalan kanssa sovitte"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    καταλλάγητε τῷ Θεῷ
    katallagete to theo

    Alkutekstissä on siis sana,
    joka sisältää etuliitteen.

    Mutta suomeksi tai ruotsiksi
    ei sellaista taida tähän olla,
    joten tuo sana pitää kääntää
    kahden sanan avulla.

    "antakaa sovittaa"

    "låten försona"

    Venäjäksi (RSV) tuo on käännetty
    etuliitteellisellä sanalla:

    "примиритесь с Богом"

    Kaikki käännökset ovat kuitenkin
    oikein siinä mielessä,
    että jokainen niistä
    antaa ymmärtää
    niinkuin alkutekstikin,
    että vaikka Jumala on jo
    tehnyt oman osansa,
    myös meidän täytyy tehdä jotakin.

    Vanha Biblia (1776)
    kääntää tuon näin:

    "että te Jumalan kanssa sovitte"

    Väärin. Joko valehtelet tietoisesti tai sitten hevonpaskaoppisi on vääntänyt aivosi jo niin nurinniskoin, ettet kykene ajattelemaan suorasti, vaikka yrittäisit.

    Jakeessa 19 EI lue, että Jumala olisi asettanut sovituksen TARJOLLE. Jos niin olisi, tulkintasi jakeesta 20 olisi oiketettu. Jakeessa 19 ilmoitetaan Jumalan SOVITTANEEN maailman.

    Jae 20 on kuin isä sanoisi pojalleen: "Sinä olet nyt täysi-ikäinen. Käyttäydy sen mukaisesti!"
    Jae 20 tarkoittaa: "Teidät on jo sovitettu. OLKAA siis sovitetut - ymmärtäkää ja tietäkää se! Käyttäytykää SEN MUKAISESTI älkääkä kuvitelko, että teidät tulisi VIELÄ KERTAALLEEN SOVITTAA, kun teidät ON KERTA JO SOVITETTU!!!"

    Room. 5:10 Paavali kirjoittaa Jumalan sovittaneen "meidät, silloin kun olimme Jumalan VIHOLLISIA"! Silloin KUN!!!!!!!!!!!!!!!

    Kol. 1:ssä hän kirjoittaa Jumalan sovittaneen "kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

    Mikä HELVETTI tekee tästä maailman selkeimmästä asiasta niin VAIKEAN sinulle ymmärtää?

    Minä itse asiassa vastasin tuohon kysymykseen tuolla kysymyksellä itsellään.
    Helvettioppi, joka on isästä Perkeleestä.

    Äänestä

Mitä helvetti siellä paratiisissa tehdään!
Paikka on niin vanhanaikainen, että sakki liikehtii virsuissa ja lakanahursti niskassa.
Ei ole mitään tekemistä. Olla öllötetään vaan kirkkaudessa, välillä ylistetään Johtajaa. Ei ole televisiota, ei teroita. Siellä pitää vain olla. Tätä jatkuu ikuisuuteen.
Olisiko helvetti sittenkin parempi paikka? Siellä tapahtuisi ainakin jotain..
Onneksi taivas ja helvetti ovat kehnoja ihmisen mielikuvituksen tuotoksia.

Äänestä

Yöt vietetään myskin ntuoksuisen papin makuupussissa.

Äänestä

Vetikö jumala käärmeen ristille roikkumaan?

Äänestä
  • Aloittaja

    Jeesus on sovitusuhri,
    joka sai aikaiseksi sovinnon
    Jumalan ja ihmisen välillä.

    Jumalan viha
    syntiämme kohtaan
    tuli lepytetyksi siinä,
    että meidän syntimme pantiin
    Jumalan Pojan
    Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
    ja Hän kärsi rangaistuksen
    meidän synneistämme.

    Raamattu sanoo,
    että Hänet tehtiin synniksi.
    Raamatun kielikuvaa käyttäen
    voidaan sanoa,
    että Hänet tehtiin käärmeeksi.

    Ja tuo käärme ripustettiin
    puuhun kuolemaan.
    Vaikka Hän oli itse synnitön,
    niin koko maailman synnin myrkky
    oli tiivistetty Häneen.
    Ja ikäänkuin syyllisenä
    kaikkeen maailman syntiin
    Hän kärsi
    synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

    Mutta koska Hän itse
    kuitenkin oli synnitön,
    niin kuolema
    ei voinut pidättää Häntä.

    Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
    Ja Hän otti heiltä avaimet
    pois Itselleen.

    Nyt Hänella on kaikki valta
    taivaassa ja maan päällä.
    Ja Hän voi pelastaa
    eli vapauttaa ihmisen
    synnin ja kuoleman vallasta.

    Hän on välimies
    Jumalan ja ihmisen välillä.

    Hän sovittaa ihmisen
    Jumalan kanssa.

    Tämä sovinto astuu voimaan,
    kun otamme Jeesuksen vastaan.

    Tuossa hetkessä
    Teurastetun Karitsan veri
    sivellään sydämemme oven
    pihtipieliin,
    ja astumme vapauteen
    synnin orjuudesta.

    Jeesus on se luvattu
    vaimon siemen,
    joka murskasi
    käärmeen pään eli vallan.

    Ja siksi Jeesus voi
    pelastaa ja vapauttaa
    tuosta vallasta jokaisen,
    joka ottaa Hänet vastaan.

    Kun olemme ottaneet
    Hänet vastaan,
    olemme uusia luomuksia
    Kristuksessa.

    Emme enää vain
    tiedä Hänestä jotakin,
    vaan elämme rakkaussuhteessa
    Hänen kanssaan.

    Tämä ristin evankeliumi,
    veren evankeliumi,
    on pelastuksen evankeliumi.

    Sillä tapahtuu niinkuin
    tapahtui aikanaan
    Israelin erämaavaelluksen aikana.

    Jokainen
    myrkkykäärmeen pureman saanut,
    joka nosti katseensa
    tangon päähän asetettuun
    vaskikäärmeeseen,
    pelastui varmalta kuolemalta.

    Jokainen ihminen voi saada
    Uuden Elämän.

    Ja siksi
    ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
    Antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa”.

    Meidän tarvitsee vain
    nostaa katseemme
    Golgatan puuhun ripustettuun
    Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
    Jumalan Teurastettuun Karitsaan.

    Ja silloin meistä irrottaa otteensa
    synnin valta ja myrkky eli
    käärmeen pää on murskattu.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus on sovitusuhri,
    joka sai aikaiseksi sovinnon
    Jumalan ja ihmisen välillä.

    Jumalan viha
    syntiämme kohtaan
    tuli lepytetyksi siinä,
    että meidän syntimme pantiin
    Jumalan Pojan
    Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
    ja Hän kärsi rangaistuksen
    meidän synneistämme.

    Raamattu sanoo,
    että Hänet tehtiin synniksi.
    Raamatun kielikuvaa käyttäen
    voidaan sanoa,
    että Hänet tehtiin käärmeeksi.

    Ja tuo käärme ripustettiin
    puuhun kuolemaan.
    Vaikka Hän oli itse synnitön,
    niin koko maailman synnin myrkky
    oli tiivistetty Häneen.
    Ja ikäänkuin syyllisenä
    kaikkeen maailman syntiin
    Hän kärsi
    synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

    Mutta koska Hän itse
    kuitenkin oli synnitön,
    niin kuolema
    ei voinut pidättää Häntä.

    Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
    Ja Hän otti heiltä avaimet
    pois Itselleen.

    Nyt Hänella on kaikki valta
    taivaassa ja maan päällä.
    Ja Hän voi pelastaa
    eli vapauttaa ihmisen
    synnin ja kuoleman vallasta.

    Hän on välimies
    Jumalan ja ihmisen välillä.

    Hän sovittaa ihmisen
    Jumalan kanssa.

    Tämä sovinto astuu voimaan,
    kun otamme Jeesuksen vastaan.

    Tuossa hetkessä
    Teurastetun Karitsan veri
    sivellään sydämemme oven
    pihtipieliin,
    ja astumme vapauteen
    synnin orjuudesta.

    Jeesus on se luvattu
    vaimon siemen,
    joka murskasi
    käärmeen pään eli vallan.

    Ja siksi Jeesus voi
    pelastaa ja vapauttaa
    tuosta vallasta jokaisen,
    joka ottaa Hänet vastaan.

    Kun olemme ottaneet
    Hänet vastaan,
    olemme uusia luomuksia
    Kristuksessa.

    Emme enää vain
    tiedä Hänestä jotakin,
    vaan elämme rakkaussuhteessa
    Hänen kanssaan.

    Tämä ristin evankeliumi,
    veren evankeliumi,
    on pelastuksen evankeliumi.

    Sillä tapahtuu niinkuin
    tapahtui aikanaan
    Israelin erämaavaelluksen aikana.

    Jokainen
    myrkkykäärmeen pureman saanut,
    joka nosti katseensa
    tangon päähän asetettuun
    vaskikäärmeeseen,
    pelastui varmalta kuolemalta.

    Jokainen ihminen voi saada
    Uuden Elämän.

    Ja siksi
    ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
    Antakaa sovittaa itsenne
    Jumalan kanssa”.

    Meidän tarvitsee vain
    nostaa katseemme
    Golgatan puuhun ripustettuun
    Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
    Jumalan Teurastettuun Karitsaan.

    Ja silloin meistä irrottaa otteensa
    synnin valta ja myrkky eli
    käärmeen pää on murskattu.

    Ao. väite on isästä Perkeleestä ja joka sitä hokee, ajaa Perkeleen asiaa:

    "Tämä sovinto astuu voimaan,
    kun otamme Jeesuksen vastaan."

    Tuo väite raiskaa KAIKEN sen, mitä Paavali kirjoitti sovituksesta. Aivan kaiken.

    Siksi Paavali nähdäkseni opettaa, että se, joka tällä tavoin iopettaa, joutuu vahinkoon:

    10Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. 11Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. 12Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on. 14Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; 15mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00167 kirjoitti:

    Ao. väite on isästä Perkeleestä ja joka sitä hokee, ajaa Perkeleen asiaa:

    "Tämä sovinto astuu voimaan,
    kun otamme Jeesuksen vastaan."

    Tuo väite raiskaa KAIKEN sen, mitä Paavali kirjoitti sovituksesta. Aivan kaiken.

    Siksi Paavali nähdäkseni opettaa, että se, joka tällä tavoin iopettaa, joutuu vahinkoon:

    10Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa. 11Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. 12Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, 13niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on. 14Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; 15mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

    "Hänessä on teihinkin,
    sittenkuin olitte kuulleet
    totuuden sanan,
    pelastuksenne evankeliumin,
    uskoviksi tultuanne
    pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
    sen,
    joka on meidän perintömme vakuutena,
    hänen omaisuutensa lunastamiseksi
    - hänen kirkkautensa kiitokseksi."
    (Ef 1:13-14)

    "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
    jotka olitte kuolleet
    rikoksiinne ja synteihinne,
    joissa te ennen vaelsitte
    tämän maailman menon mukaan,
    ilmavallan hallitsijan,
    sen hengen hallitsijan, mukaan,
    joka nyt tekee työtään
    tottelemattomuuden lapsissa,
    joiden joukossa mekin kaikki
    ennen vaelsimme
    lihamme himoissa,
    noudattaen
    lihan ja ajatusten mielitekoja,
    ja olimme luonnostamme
    vihan lapsia niinkuin muutkin"
    (Ef 2:1-3)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Hänessä on teihinkin,
    sittenkuin olitte kuulleet
    totuuden sanan,
    pelastuksenne evankeliumin,
    uskoviksi tultuanne
    pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
    sen,
    joka on meidän perintömme vakuutena,
    hänen omaisuutensa lunastamiseksi
    - hänen kirkkautensa kiitokseksi."
    (Ef 1:13-14)

    "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät,
    jotka olitte kuolleet
    rikoksiinne ja synteihinne,
    joissa te ennen vaelsitte
    tämän maailman menon mukaan,
    ilmavallan hallitsijan,
    sen hengen hallitsijan, mukaan,
    joka nyt tekee työtään
    tottelemattomuuden lapsissa,
    joiden joukossa mekin kaikki
    ennen vaelsimme
    lihamme himoissa,
    noudattaen
    lihan ja ajatusten mielitekoja,
    ja olimme luonnostamme
    vihan lapsia niinkuin muutkin"
    (Ef 2:1-3)

    Ja tämän hulluuden, tämän sokeuden voi todeta seuraavallakin tavalla: tällainen sokeutensa kierouttama ihminen ei KOSKAAN, MILLOINKAAN suostu PYSÄHTYMÄÄN

    2. Kor. 5:19:n, Kol. 1:19:n ja Room. 5:10:n ääreen,

    noiden Uuden testamentin jakeiden, JOTKA AINOINA JULISTAVAT JUMALAN SOVITUSTEKOA.

    Hän on on sokeudessaan ikään kuin julistautunut noille jakeile immuuniksi, olennoksi, jonka ei TARVITSE eikä TULE ajatella, mitä noissa jakeissa sanotaan, ei pysähtyä pohtimaan, mitä ne JULISTAVAT.

    On kuin nuo jakeet eivät tarkoittaisi hänelle yhtään MITÄÄN, sillä AINA KUN NUO JAKEET NOUSEVAT ESILLE, hän vilistää saman tien karkuun hakemaan muualta Raamatusta jonkin jakeen tai jaeryppään, JOISSA EI OLE PUHE SOVITUKSESTA ja JOIDEN HÄN KUITENKIN KATSOO JOTENKIN ANTAVAN NOILLE JAKEILLE NIIDEN MERKITYKSEN.

    Väitän, että tämä sianpaskaoppi on hypnoottisessa sokaisevuudessaan, kieroudessaan ja härskiydessään niin ainutlaatuinen, että jos tällainen sovituksen sanan päälle paskoja saisi maistaa omaa lääkettään minkä hyvänsä muun Uuden testamentin teeman suhteen, hän menisi täysin ymmälle ja yrittäisi selittää toiselle osapuolelle, ettei tämä voi loikkia kyseisen teeman kyseessä ollessa Raamatussa minne huvittaa ja kuvitella samalla pysyvänsä asiassa - tuo toinen kun on juuri loikkimisellaan vaihtanut puheenaihetta, vaikka kenties kuvittelee hulluudessaan siinä pysyvänsä.

    Juuri noin toimii sovituksen sanan raiskaaja "Jeesuksen vastaanottamisineen". Tämä on irvokas, saatanallinen harha - eristyisen saatanallinen siksi, että siinä on jumalisuuden ulkokuori, mutta se tapahtuu uskonnollisen lihallisuuden tyydyttämiseksi.

    Äänestä

Aatami ja Eeva havahtuivat alastomuuteensa?
He olivat ennen sitä karvaisia. Silloin kaikki oli hyvin, liikkuivat puissa ketterästi. Sitten tuli karvakato.

Äänestä
  • Aloittaja

    Siis nimenomaan ihminen
    ei ollut puettu turkkiin
    eikä suomuihin
    eikä höyheniin
    eikä mihinkään tällaiseen.

    Ihminen oli Jumalan kuvana
    puettu Kirkkauteen.

    Ja tämä Kirkkaus poistui
    ihmisen yltä sinä hetkenä,
    kun Aadam söi kielletyn hedelmän.

    Ja siksi tarvittiin sovitus,
    joka peittäisi heidän alastomuutensa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Siis nimenomaan ihminen
    ei ollut puettu turkkiin
    eikä suomuihin
    eikä höyheniin
    eikä mihinkään tällaiseen.

    Ihminen oli Jumalan kuvana
    puettu Kirkkauteen.

    Ja tämä Kirkkaus poistui
    ihmisen yltä sinä hetkenä,
    kun Aadam söi kielletyn hedelmän.

    Ja siksi tarvittiin sovitus,
    joka peittäisi heidän alastomuutensa.

    Kalamos on varsinainen vastarannan kiiski. Hän vaikuttaa pehmittäneen päänsä liialla raamatun lukemisella.

    Äänestä

  • Anonyymi00176 kirjoitti:

    Kalamos on varsinainen vastarannan kiiski. Hän vaikuttaa pehmittäneen päänsä liialla raamatun lukemisella.

    Jos samalla onanoi niin se vain pahentaa nasiaa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Siis nimenomaan ihminen
    ei ollut puettu turkkiin
    eikä suomuihin
    eikä höyheniin
    eikä mihinkään tällaiseen.

    Ihminen oli Jumalan kuvana
    puettu Kirkkauteen.

    Ja tämä Kirkkaus poistui
    ihmisen yltä sinä hetkenä,
    kun Aadam söi kielletyn hedelmän.

    Ja siksi tarvittiin sovitus,
    joka peittäisi heidän alastomuutensa.

    Höpön höpö.

    Äänestä

Mikä oli sen juttelevan käärmeen nimi? Raamattu jättää taas ammottavan aukon tarinaan. Ei myöskään kerro oliko tällä siskoja tai velikäärmeitä. Ja ennen kaikkea: Ketkä olivat tarinoivan kärmeksen iskä ja äiskä!

Äänestä

Eniten ihmetyttää että miksi aatamilla ja eevalla oli napa.
Hihhulit eivät näytä tietävän että mikä on napa.
Ja aatamillakin oli nännit.

Äänestä

Mutta, mutta, onko Jumalalla napa?
Minä luulen, että on.

Äänestä
  • Totta kai on, koko ajanhan se pyörii oman napansa ympärillä.

    Äänestä

Jos jumalan äiti on sen synnyttänyt niin sitten on.

Äänestä

"Jumala vuodatti viattoman veren peittääkseen synnin seuraukset
eli Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän. "

Aatami ja Eeva olivat alasti heti luomisen jälkeen, eivätkä tunteneet häpeää 1Ms2:25.

Syntiinlankeemuksen jälkeen he alkoivat tuntea häpeää.
He alkoivat hävetä itseään, vaikka Jla oli luonut täydellistä.
Alastomuudessa ei ole mitään hävettävää- olivat Jlan luonut täydellistä.
He alkoivat tuntea hyvän ja pahan eroja.
Mutta osin oman turmeltuneen mielensä tuottamia kuvitelmiakin.

Tätä kehohäpeää meistäkin varsin monet kantavat taakkana elämässään nykyäänkin.

Äänestä

” Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.”

Äänestä

Jumala ilmaisi anteeksiantonsa 2000 vuotta sitten niin perusteellisesti, että sitä kuvaillessaan Johannes sanoo Jeesuksen OTTANEEN POIS maailman synnin.

Jumalalla ei ole mitään anteeksiannettavaa yhtään kenellekään.

Tätä on sovitus eli sovintoon ja yhteyteen saattaminen.

Kukaan ihminen ei saa syntejään anteeksi uskoon tulon hetkellä; syntien anteeksianto sai ilmaisunsa ja sinettinsä Jeesuksen antaessa henkensä koko maailman lunnaiksi. Joka muuta väittää Uutta testamenttia siteeraten, halveksii Jeesuksen ristintyötä joko tietoisesti tai tietämättään.

Kun minä annan Reiskalle viiden tonnin velan anteeksi ja lähetän Jaskan kertomaan tästä Reiskalle, ei Reiska saa tuota velkaansa anteeksi vasta sitten kun kuulee siitä tai vasta sitten kun kuulee siitä JA hyväksyy sen, vaan hän sai tuon velan anteeksi sillä hetkellä KUN MINÄ PÄÄTIN ANTAA SEN ANTEEKSI.

On mieletöntä väittää Jumalan anteeksiannon olevan riippuvainen siitä, "ottaako" itse kukin sen tai onko itse kukakin ottamatta sitä "vastaan".

Kuvitellaan tilanne, jossa joku loukkaa minua eikä edes suostu myöntämään sitä tai peräti myöntää sen ja väittää olleensa siihen oikeutettu.
Jos annan hänelle aidosti anteeksi, minun anteeksiantoni ei ole riippuvainen hänen mielenmuutoksestaan tai sen puutteesta. Jos ja kun annan hänelle anteeksi, MINULLA EI OLE MITÄÄN HÄNTÄ VASTAAN, ymmärsipä hän tätä tai ei tai piittasipa hän koko asiasta tai ei. Minun puoleltani hänelle ei koidu jäärpäpäisyydestään mitään seuraamuksia.

Koska Jumala on maalmankaikkeuden Valtias, silloin ihmiskunnan monenkirjaville jäsenille ei koidu heidän jääräpäisyydestään mitään seuraamuksia.

On Pyhän Hengen ja seurakunnan tehtävä avata ihmissydämet tälle ilosanomalle. Tosins seurakunnan on hankala sitä tehdä, jos se itse on sille sokea.

Äänestä

Jeesuksen sovitus on loistava ihme. Ja meidän takiamme❣️

Äänestä
  • Paasaa vaan omasta puolestasi, älä sekoita meitä syyttömiä horinoihisi. 😁

    Äänestä

  • Ihmeitä ei tapahdu eikä ole tapahtunut.

    Äänestä

  • Teidän hihhuleiden rikosten takia.

    Äänestä

Kalamos, en usko sinua enkä 2000 vuotta sitten kuollutta Jumalaa.
Tämähän oli mielikuvituksen tuotos.

Äänestä

Taikurit tekevät ihmeitä vielä nykyäänkin.

Äänestä
  • Niinpä, ja huomattavasti ihmeellisempiä, kuin joku juutalainen kulkumies 2000 vuotta sitten.

    Äänestä

Kun helvettiuskovaiselle julistaa evankeliumia, jonka mukaan Jumala sovitti jo Kristuksessa koko maailman itsensä kanssa ja siksi Pyhä Henki johdattaa lopulta kaikki totuuden tuntemiseen ja pelastukseen, helvettiuskovainen on saada sydärin ja alkaa keuhkota aivotonta vakiomantraansa: "Sittenhän Jeesus kuoli turhaan!"

Helvettiuskovainen ilmeisesti kuitenkin olettaa, että HÄNEN pelastuksena kannalta Jeesuksen kuolema oli välttämätön. Ja kenties hän ajattelee samoin muutaman muunkin Jeesukseen (JA HELVETTIIN) uskovan suhteen - siis että Jeesuksen kuolema oli myös heidän pelastuksensa kannalta välttämätön. On vaikea arvioida, mikä on se pelastettavien ihmisten lukumäärä, jonka jälkeen helvettiuskovaisen kärsivällisyys lakkaa ja hän alkaakin pitää Jeesuksen kuolemaa pelastettavien ihmisten kohdalla TURHANA. :D :D :D

Jos nimittäin JOIDENKUIDEN suhteen Jeesuksen kuolema EI ollut turha vaan välttämätön, mutta yhtä kaikki Jeesus kuoli TURHAAN, jos KAIKKI pelastuvat, silloinhan jossakin kohtaa on pelastettavien lukumäärässä tultava vastaan raja, jossa Jeesuksen kuolema - jonka piti siis olla VÄLTTÄMÄTÖN - muuttuukin turhaksi.

Viime kädessä helvettiuskovaisen asenne Jeesuksen ristinkuolemaan nähden on seuraavanlainen:

"MINUN kohdallani Jeesuksen kuolema oli välttämätön, mutta ei niin saa olla KAIKKIEN kohdalla! Jos minun lisäkseni kaikki MUUTKIN pelastuvat, mitä järkeä tässä koko hommassa on?!"

On vaikea kuvitella tätä omahyväisempää ja itsekeskeisempää uskontoa. Sillä nimenomaan uskonnostahan tässä on kyse.

1Äänestä

Loistava havainto!
Uskonnoissa on harvoin tolkkua.
Uskontarinat ovat ihmisten sepittämiä.

Äänestä

Aamen❣️ Jeesuksen sovituksessa on pelastuksemme❣️🎚️🩸

Äänestä
  • Siellä aavikon hiekasta se löytyy.

    Äänestä

Raamatun tärkein sanoma löytyy mm. kohdasta 2 Kor. 5:19:

"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

On monia kristittyjä, jotka selittävät tämän jakeen sanoman tyhjäksi ja perustelevat käytöstään jakeella 20. Ja vetoavat "asiayhtyteen" ja muuhun hevonpaskaan.

Kukaan heistä ei ole suostunut kaiken paskanjauhantansa ja tyhjäksi selittämisensä jälkeen sanomaan, mitä tuo jae sitten tarkoittaa. (Mikä toki on ymmärrettävää, jos ja kun sen on kerran tullut selittäneeksi TYHJÄKSI.)

Kukaan heistä ei ole suostunut selittämään, mitä tarkoittaa sovittaminen, sovitus.
Kukaan heistä ei ole suostunut kertomaan, mitä tapahtui siinä hetkessä, KUN JUMALA OLI KRISTUKSESSA JA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.
Voisi kuvitella, että JOTAIN siinä kai sentään tapahtui, kun kerran PAAVALI NOIN KIRJOITTAA.
Kukaan ei kuitenkaan suostu kertomaan, MITÄ.

Kaikki länkyttävät kuorossa kuin apinalauma, että sovitus on itse kunkin "otettava vastaan", jotta se astuisi "voimaan" - useimmiten juuri NOILLA SANOILLA - mutta kas kummaa: mistään kohtaa Uutta testamenttia ei tällaista väitettä löydy. Tällainen väite toki parsitaan kasaan mitä erinäisimpien jakeiden avulla, mutta jakeiden, JOISSA NOIN EI KUITENKAAN SANOTA.

Äänestä

Jakeessa 19 lukee:

"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan."

Jakeessa 20:

"Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

Näiden jakeiden mukaan sen seurauksena, että Jumala SOVITTI maailman itsensä kanssa, meidän itse kunkin tulee ANTAA SOVITTAA itsemme Jumalan kanssa.

No jos annan Jumalan sovittaa minut itsensä kanssa, ja Hän tekee sen (sovittaa minut itsensä kanssa), olemme taas lähtöruudussa, koska sen seurauksena, että Jumala sovittaa jonkun (maailman, minut) itsensä kanssa, tuon jonkun (maailman, minun) tulee antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa.

Ja huom! Paavali EI kirjoita jakeessa 19, että Jumala asetti sovituksen TARJOLLE vaan että HÄN SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA.

Siksi haluankin tietää, MITÄ SOVITUS TARKOITTAA???

Jos jakeen 19 sovitus ei tuottanut lopullista tulosta, kuinka ihmeessä sen saisi aikaan jakeen 20 sovitus, kun kerran se, joka SOVITTAA maailman/sinut/minut itsensä kanssa on tismalleen sama Jumala kuin jakeessa 19, ja Raamatun mukaan Jumala on sama nyt ja iankaikkisesti.

MItä Paavali siis tarkoittaa kirjoittaessaan, että Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa?

Kuinka sovitus saattoi jäädä puolitiehen, kun se tapahtui KRISTUKSESSA? Mikä siinä meni pieleen? Mikä siinä jäi vaillinaiseksi?

Kuinka ihmisen SUOSTUMUS ("antakaa sovittaa itsenne .- -") VOI olla vaikutukseltaan jotain Enemmän kuin SE SOVITUS, JOLLA JUMALA SOVITTI MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA KRISTUKSESSA.

Tapahtuuko tämä jälkimmäinen sovitus nyt sitten ihmisessä itsessään? Jos näin on, mitä ihmeen virkaa Kristuksella sitten on koko touhussa? Jeesus itsehän sanoi vetävänsä KAIKKI tykönsä, kun hänet korotetaan maasta, joten hänessähän olivat ristillä jo kaikki, koko maailma.

Mikä ihme siinä KRISTUKSESSA tapahtuneessa maailman sovituksessa oli puolinaista, jos ja kun kerran KAIKKI OLIVAT HÄNESSÄ, KUN HÄNET KOROTETTIIN MAASTA?

Ja MITÄ ristillä sitten tapahtui? Mitä Jumala oikein TEKI, kun Hän sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA?

Kuinka se, MITÄ JUMALA TEKI OMASSA POJASSAAN TÄMÄN VAPAAEHTOISESSA UHRIKUOLEMASSA MAAILMALLE ,saattoi olla jotain, mikä jäi puolitiehen? Hänhän nimenomaan Paavalin mukaan sovitti maailman ITSENSÄ KANSSA - ei siis sovittanut jotenkin puoliksi eikä asettanut sovitusta pelkästään tarjolle, vaan SOVITTI.

Mitä tuossa maailman sovituksessa JÄI TAPAHTUMATTA, jos ja kun kerran ihmisten on SEN LISÄKSI vielä annettava sovittaa itsensä Jumalan kanssa? Eikö Jumala muka jo sovittanut meitä kaikkia itsensä kanssa?

Äänestä

Mitä Jeesuksen ristillä niin ollen TAPAHTUI? Tapahtuiko siellä yhtikäs mitään? Mitä helvetin pelleilyä on sovittaa maailma itsensä kanssa, jos ja kun kerran SE EI TARKOITA MITÄÄN? Kuinka niin Jumala SOVITTI maailman itsensä kanssa Kristuksessa, jos kerran jokaisen meistä - eli KOKO maailman - on SEN JÄLKEEN vielä ANNETTAVA sovittaa itsensä Jumalan kanssa?

Äänestä

On nimittäin turha kuvitella, että jakeen 20 noudattaminen tuottaisi sen parempaa tulosta, jos ja kun kerran Jumala on sellainen rähmäkäpälä, että antaa kutsua ristillä tapahtunutta tapahtumaa MENNEESSÄ AIKAMUODOSSA koko maailman sovitukseksi, mistä ei ollut kuitenkaan mitään muuta seurausta kuin se, että TÄMÄN SOVITETUN MAAILMAN JOKAISEN JÄSENEN ON ANNETTAVA JUMALAN VIELÄ KERRAN SOVITTAA ITSENSÄ JUMALAN KANSSA TULLAKSEEN JUMALAN SOVITTAMAKSI!!!!!

Kun tätä naurettavuutta yrittää pukea sanoiksi, meinaa mennä näppis solmuun.

Mutta näin kuitenkin kaiken maailman usko toivoset, saviseutulaiset , kalamokset ja muut paskanjauhajat opettavat.

Äänestä

Ei se ihme ole, että KUKAAN näistä paskanjauhajista ei ole kyennyt vastaamaan kysymykseen, mitä jae 2 Kor. 5:19 TARKOITTAA.

Kukaan heistä ei kykene vastaamaan, mitä tuossa jakeessa esiintyvä SOVITTAA-verbi tarkoittaa.

Kuinka he voisivatkaan, kun he itse ovat sen raiskanneet ja tuhonneet?

Se ei tarkoita heidän mielestään yhtään mitään.

Ja näin on JUMALAN TEKO KRISTUKSESSA TULLUT NÄPPÄRÄSTI MAAHAN POLJETUKSI.

On käynyt niin kuin Baabelin tornia rakennettaessa; kun tehdään Jumalan TÄYDELLINEN sovitusteko Kristuksessa tyhjäksi ja tilalle rakennetaan oma pelastus, joka tapahtuu MINUN JA VAIN MINUN ANTAMANI SUOSTUMUKSEN HETKELLÄ JA ANSIOSTA eikä YKSIN KRISTUKSEN ANSIOSTA, syntyy "kielten sekamelska" - sanat menettävät merkityksensä.

Äänestä

Sovittaminen on seksiin liittyvä termi.
'

Äänestä
  • Sana sovittaa voidaan esittää yksinkertaisella vertauksella.
    Jos joku menee vankilaan TOISEN ihmisen rikosten puolesta ja sovittaa tämän saaman vankeusrangaistuksen tai maksaa tälle langetetut sakot.
    Tuon rikollisen pitää itse hyväksyä tämä laupeudenteko tai muutoin tuosta toisen uhrauksesta ei ole mitään hyötyä.
    Syntien sovituksen kanssa tilanne on sama:
    ""Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

    Mitään automaattisovitusta ei ole olemassa eikä mikään uskonnollinen seremonia korvaa vapaaehtoista sovituksen vastaanottamista. Tämä tapahtuu vain uskon kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi00247 kirjoitti:

    Sana sovittaa voidaan esittää yksinkertaisella vertauksella.
    Jos joku menee vankilaan TOISEN ihmisen rikosten puolesta ja sovittaa tämän saaman vankeusrangaistuksen tai maksaa tälle langetetut sakot.
    Tuon rikollisen pitää itse hyväksyä tämä laupeudenteko tai muutoin tuosta toisen uhrauksesta ei ole mitään hyötyä.
    Syntien sovituksen kanssa tilanne on sama:
    ""Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa SOVITTAA itsenne Jumalan kanssa."

    Mitään automaattisovitusta ei ole olemassa eikä mikään uskonnollinen seremonia korvaa vapaaehtoista sovituksen vastaanottamista. Tämä tapahtuu vain uskon kautta.

    Tällä patologisen idioottimaisella rinnastuksellahan tätä olematonta sovitusta yritetään selittää. Ja samalla sotketaan asiat: Paavali puhuu MAAiLMAN sovituksesta eikä syntien sovituksesta. Jumala ei sovittanyt SYNTEJÄ kanssaan, vaan maailman.

    Eli tapahtui juuri niin kuin sanoin: sovittaa-sana ei saa selitystä, vaan sitä sotketaan lisää! :D

    Kaiken lisäksi tuo termejä sotkeva rinnastus on sinällään täysin aivoton: ei tuollaista tapahdu elävässä elämässä. :D :D :D

    Jos joku maksaa sakot puolestani, sitä instanssia, joka tuon maksun saa, ei kiinnosta hevon perseen vertaa, "hyväksynkö" minä tuon sakon maksun puolestani vaiko en. Kyllä ne sen maksun hyväksyvät. Eli teidän "sovitusasiantuntijoiden" selitysyritykset ovat kyllä riemastuttavia idioottimaisuudessaan. :D :D :D

    Babylonin torni all over again! :D

    Äänestä

  • Anonyymi00248 kirjoitti:

    Tällä patologisen idioottimaisella rinnastuksellahan tätä olematonta sovitusta yritetään selittää. Ja samalla sotketaan asiat: Paavali puhuu MAAiLMAN sovituksesta eikä syntien sovituksesta. Jumala ei sovittanyt SYNTEJÄ kanssaan, vaan maailman.

    Eli tapahtui juuri niin kuin sanoin: sovittaa-sana ei saa selitystä, vaan sitä sotketaan lisää! :D

    Kaiken lisäksi tuo termejä sotkeva rinnastus on sinällään täysin aivoton: ei tuollaista tapahdu elävässä elämässä. :D :D :D

    Jos joku maksaa sakot puolestani, sitä instanssia, joka tuon maksun saa, ei kiinnosta hevon perseen vertaa, "hyväksynkö" minä tuon sakon maksun puolestani vaiko en. Kyllä ne sen maksun hyväksyvät. Eli teidän "sovitusasiantuntijoiden" selitysyritykset ovat kyllä riemastuttavia idioottimaisuudessaan. :D :D :D

    Babylonin torni all over again! :D

    Kannattaisikohan sinun vähän rauhoittua?
    Tuollainen kielenkäyttö todistaa sairaasta luonteesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00249 kirjoitti:

    Kannattaisikohan sinun vähän rauhoittua?
    Tuollainen kielenkäyttö todistaa sairaasta luonteesta.

    Kannattaisiko sinun vähän vastata kysymykseen, nulikka? Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Kun selityksesi naurettavuus paljastui, herkkään uskonnolliseen hipiääsi sattui sen verran pahasti, että päätit ryhtyä solvauslinjalle. Törppö.

    Äänestä

🎚️🩸❣️

Äänestä

Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.

Äänestä
  • Sängyssäkö?

    Äänestä

"Sillä HÄNESSÄ luotiin KAIKKI, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI on luotu HÄNEN KAUTTANSA JA HÄNEEN, 17ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAiKKI VOIMASSA. - - 19Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys HÄNESSÄ asuisi 20ja että hän, tehden rauhan HÄNEN ristinsä veren kautta, HÄNEN kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa."

Onko joku tuossa kuvauksessa Kristuksen ULKOPUOLELLA?

Onko tuossa kuvauksessa joitakuita, joita EI OLE sovitettu?

Äänestä
  • Aloittaja

    "sovittaisi"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "sovittaisi"

    Koineekreikassa tuossa kohtaa verbimuoto on aoristi.

    Aoristi kuvaa tiettyyn ajankohtaan rajoittuva tekemistä:
    • tekemistä katsotaan ulkoapäin
    • tekeminen voi olla joko lyhytkestoista eli punktuaalista,
    "pistemäistä" tai pitkäkestoisempaa – yleensä kuitenkin lyhytkestoista
    • tekeminen muodostaa yhden kokonaisuuden,
    johon kuuluvat (yleensä) tekemisen alku, kesto ja loppu
    • tekeminen suoritetaan tai tapahtuu loppuun asti, sen tarkoitus täyttyy

    Tiedät hyvin varmaan itsekin, että suomessakin voidaan käyttää konditionaalia JO TAPAHTUNEESTA TOSIASIASTA, kuvailtaessa vaikkapa kaverin ehtimistä kutsutilaisuuteen tyyliin: "Päätit sitten tulla lentäen, jotta EHTISIT näyttelyni avajaisiin, hyvä homma!"

    Joten on todella kieroa vedota SUOMENNOKSEN konditionaalimuotoon ja VIHJATA, että sovitus ei muka kattaisi kaikkia ihmisiä, kun noiden jakeiden sisältö suorastaan huutaa sitä, että kaikki ovat sovitetut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00262 kirjoitti:

    Koineekreikassa tuossa kohtaa verbimuoto on aoristi.

    Aoristi kuvaa tiettyyn ajankohtaan rajoittuva tekemistä:
    • tekemistä katsotaan ulkoapäin
    • tekeminen voi olla joko lyhytkestoista eli punktuaalista,
    "pistemäistä" tai pitkäkestoisempaa – yleensä kuitenkin lyhytkestoista
    • tekeminen muodostaa yhden kokonaisuuden,
    johon kuuluvat (yleensä) tekemisen alku, kesto ja loppu
    • tekeminen suoritetaan tai tapahtuu loppuun asti, sen tarkoitus täyttyy

    Tiedät hyvin varmaan itsekin, että suomessakin voidaan käyttää konditionaalia JO TAPAHTUNEESTA TOSIASIASTA, kuvailtaessa vaikkapa kaverin ehtimistä kutsutilaisuuteen tyyliin: "Päätit sitten tulla lentäen, jotta EHTISIT näyttelyni avajaisiin, hyvä homma!"

    Joten on todella kieroa vedota SUOMENNOKSEN konditionaalimuotoon ja VIHJATA, että sovitus ei muka kattaisi kaikkia ihmisiä, kun noiden jakeiden sisältö suorastaan huutaa sitä, että kaikki ovat sovitetut.

    Sovitus on valmiina.
    Mutta se on otettava vastaan.
    Jumala ei voi sovittaa,
    jos emme sitä ota vastaan.

    Ne myrkkykäärmeiden pureman saaneet,
    jotka eivät nostaneet katsettaan
    vaskikäärmeeseen
    eivät pelastuneet
    myrkyn aiheuttamalta kuolemalta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Sovitus on valmiina.
    Mutta se on otettava vastaan.
    Jumala ei voi sovittaa,
    jos emme sitä ota vastaan.

    Ne myrkkykäärmeiden pureman saaneet,
    jotka eivät nostaneet katsettaan
    vaskikäärmeeseen
    eivät pelastuneet
    myrkyn aiheuttamalta kuolemalta.

    Tämä on täysin järjetöntä puhetta.

    Missään kohtaa Uutta testamentia EI sanota, että sovitus on otettava vastaan vaan että Jumala SOVITTI maailman/kaikki/Jumalan viholliset kanssaan. 2 Kor. 5, kol 1, Room. 5.

    Sovitus TAPAHTUI JO Jeesuksen antaessa henkensä koko maailman lunnaiksi ristillä.

    Kyse ei ollut sovituksen TARJOUKSESTA vaan SOVITUKSESTA.

    Saatana on onnistunut tekemään melkein koko kristikunnasta kuolaavia idootteja tässä sovituksen asiassa. Tämä on täysin käsittämätöntä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00263 kirjoitti:

    Tämä on täysin järjetöntä puhetta.

    Missään kohtaa Uutta testamentia EI sanota, että sovitus on otettava vastaan vaan että Jumala SOVITTI maailman/kaikki/Jumalan viholliset kanssaan. 2 Kor. 5, kol 1, Room. 5.

    Sovitus TAPAHTUI JO Jeesuksen antaessa henkensä koko maailman lunnaiksi ristillä.

    Kyse ei ollut sovituksen TARJOUKSESTA vaan SOVITUKSESTA.

    Saatana on onnistunut tekemään melkein koko kristikunnasta kuolaavia idootteja tässä sovituksen asiassa. Tämä on täysin käsittämätöntä.

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.

    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä
    tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

    2 Kor 5:19-21

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Sillä Jumala oli Kristuksessa
    ja sovitti maailman itsensä kanssa
    eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
    ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

    Kristuksen puolesta
    me siis olemme lähettiläinä,
    ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme.

    Me pyydämme Kristuksen puolesta:
    antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

    Sen, joka ei synnistä tiennyt,
    hän meidän tähtemme teki synniksi,
    että me hänessä
    tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi."

    2 Kor 5:19-21

    Tämä on se vakiovastaus, jolla kuvitellaan tehtävän tyhjäksi sovituksen tapahtuma ja sovituksen sana Jeesuksessa Kristuksessa.

    Tämä on pelkuruutta.

    On selvää, että sovitus-sana on yksi Uuden testamentin tärkeimmistä ellei tärkein.

    Se, että laistaa sitä kuin kissa kuumaa puuroa siteeraamalla MUITA jakeita sen ympäriltä

    - eli laistaa sovitus-sanan MÄÄRITELMÄÄ, sen MERKITYSTÄ, sen selvittämistä, mitä se TARKOITTAA -

    on paljainta PELKURUUTTA ja KIEROUTTA mitä voi olla.

    Sinun laillasi toimivat myös nimimerkit saviseutulainen ja UskoToivonen.

    Hekin aina vain uudestaan viskelevät jakeita vierestä tai kaukaa VOIDAKSEEN LAISTAA KYSYMYKSEN, MITÄ TARKOITTAA VERBI "SOVITTAA".

    Kukaan teistä helvetinpalvojista ei ole suostunut tätä kysymystä selvittämään saatikka siihen vastaamaan.


    Kukaan teistä ei OSAA vastata siihen.

    Mutta jos ja kun te ette tiedä, mitä sovitus TARKOITTAA, mitä hyötyä teille on muiden jakeiden siteeraamisesta, niiden päälle ymppäämisestä? Ei asia sillä selkeydy, että tuo LISÄÄ JAKEITA sen asian ympärille, jonka selvittämistä itse pakenee.

    Te käyttäydytte ikään kuin tuo sana itsessään olisi jollakin tavoin TABU tai KIROTTU.

    Tämä on jokseenkin tragikoomista, kun on sentään kuitenkin kyse SANOMASTA, JOTA YLÖSNOUSSUT HERRA JEESUS KEHOTTI PAAVALI JULISTAMAAN.

    Te käyttäydytte tosiaan niin kuin joku tai jokin olisi lumonnut teidät - sokaissut teidät ja sen jälkeen KIELTÄNYT TEITÄ yrittämästä tulla näkeviksi. On kuin te olisitte näkymättömässä lieassa, joka on kietonut teidät.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00264 kirjoitti:

    Tämä on se vakiovastaus, jolla kuvitellaan tehtävän tyhjäksi sovituksen tapahtuma ja sovituksen sana Jeesuksessa Kristuksessa.

    Tämä on pelkuruutta.

    On selvää, että sovitus-sana on yksi Uuden testamentin tärkeimmistä ellei tärkein.

    Se, että laistaa sitä kuin kissa kuumaa puuroa siteeraamalla MUITA jakeita sen ympäriltä

    - eli laistaa sovitus-sanan MÄÄRITELMÄÄ, sen MERKITYSTÄ, sen selvittämistä, mitä se TARKOITTAA -

    on paljainta PELKURUUTTA ja KIEROUTTA mitä voi olla.

    Sinun laillasi toimivat myös nimimerkit saviseutulainen ja UskoToivonen.

    Hekin aina vain uudestaan viskelevät jakeita vierestä tai kaukaa VOIDAKSEEN LAISTAA KYSYMYKSEN, MITÄ TARKOITTAA VERBI "SOVITTAA".

    Kukaan teistä helvetinpalvojista ei ole suostunut tätä kysymystä selvittämään saatikka siihen vastaamaan.


    Kukaan teistä ei OSAA vastata siihen.

    Mutta jos ja kun te ette tiedä, mitä sovitus TARKOITTAA, mitä hyötyä teille on muiden jakeiden siteeraamisesta, niiden päälle ymppäämisestä? Ei asia sillä selkeydy, että tuo LISÄÄ JAKEITA sen asian ympärille, jonka selvittämistä itse pakenee.

    Te käyttäydytte ikään kuin tuo sana itsessään olisi jollakin tavoin TABU tai KIROTTU.

    Tämä on jokseenkin tragikoomista, kun on sentään kuitenkin kyse SANOMASTA, JOTA YLÖSNOUSSUT HERRA JEESUS KEHOTTI PAAVALI JULISTAMAAN.

    Te käyttäydytte tosiaan niin kuin joku tai jokin olisi lumonnut teidät - sokaissut teidät ja sen jälkeen KIELTÄNYT TEITÄ yrittämästä tulla näkeviksi. On kuin te olisitte näkymättömässä lieassa, joka on kietonut teidät.

    Se on Jumalan Sana
    eli sovituksen sana.

    Jeesus on sovitusuhri,
    joka sai aikaiseksi sovinnon
    Jumalan ja ihmisen välillä.

    Jumalan viha syntiämme kohtaan
    tuli lepytetyksi siinä,
    että meidän syntimme pantiin
    Jumalan Pojan
    Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
    ja Hän kärsi rangaistuksen meidän synneistämme.

    Raamattu sanoo,
    että Hänet tehtiin synniksi.
    Raamatun kielikuvaa käyttäen voidaan sanoa,
    että Hänet tehtiin käärmeeksi.

    Ja tuo käärme ripustettiin puuhun kuolemaan.
    Vaikka Hän oli itse synnitön,
    niin koko maailman synnin myrkky
    oli tiivistetty Häneen.
    Ja ikäänkuin syyllisenä
    kaikkeen maailman syntiin
    Hän kärsi synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

    Mutta koska Hän itse kuitenkin oli synnitön,
    niin kuolema ei voinut pidättää Häntä.
    Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
    Ja Hän otti heiltä avaimet pois Itselleen.
    Nyt Hänella on kaikki valta
    taivaassa ja maan päällä.
    Ja Hän voi pelastaa eli vapauttaa ihmisen
    synnin ja kuoleman vallasta.

    Hän on välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
    Hän sovittaa ihmisen Jumalan kanssa.
    Tämä sovinto astuu voimaan,
    kun otamme Jeesuksen vastaan.
    Tuossa hetkessä Teurastetun Karitsan veri
    sivellään sydämemme oven pihtipieliin,
    ja astumme vapauteen synnin orjuudesta.

    Jeesus on se luvattu vaimon siemen,
    joka murskasi käärmeen pään eli vallan.
    Ja siksi Jeesus voi pelastaa ja vapauttaa
    tuosta vallasta jokaisen,
    joka ottaa Hänet vastaan.

    Kun olemme ottaneet Hänet vastaan,
    olemme uusia luomuksia Kristuksessa.
    Emme enää vain tiedä Hänestä jotakin,
    vaan elämme rakkaussuhteessa
    Hänen kanssaan.

    Tämä ristin evankeliumi,
    veren evankeliumi,
    on pelastuksen evankeliumi.
    Sillä tapahtuu niinkuin tapahtui aikanaan
    Israelin erämaavaelluksen aikana.
    Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut,
    joka nosti katseensa
    tangon päähän asetettuun vaskikäärmeeseen,
    pelastui varmalta kuolemalta.

    Jokainen ihminen voi saada Uuden Elämän.
    Ja siksi
    ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
    Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”.

    Meidän tarvitsee vain nostaa katseemme
    Golgatan puuhun ripustettuun
    Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
    Jumalan Teurastettuun Karitsaan.
    Ja silloin meistä irrottaa otteensa
    synnin valta ja myrkky eli
    käärmeen pää on murskattu.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Se on Jumalan Sana
    eli sovituksen sana.

    Jeesus on sovitusuhri,
    joka sai aikaiseksi sovinnon
    Jumalan ja ihmisen välillä.

    Jumalan viha syntiämme kohtaan
    tuli lepytetyksi siinä,
    että meidän syntimme pantiin
    Jumalan Pojan
    Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
    ja Hän kärsi rangaistuksen meidän synneistämme.

    Raamattu sanoo,
    että Hänet tehtiin synniksi.
    Raamatun kielikuvaa käyttäen voidaan sanoa,
    että Hänet tehtiin käärmeeksi.

    Ja tuo käärme ripustettiin puuhun kuolemaan.
    Vaikka Hän oli itse synnitön,
    niin koko maailman synnin myrkky
    oli tiivistetty Häneen.
    Ja ikäänkuin syyllisenä
    kaikkeen maailman syntiin
    Hän kärsi synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

    Mutta koska Hän itse kuitenkin oli synnitön,
    niin kuolema ei voinut pidättää Häntä.
    Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
    Ja Hän otti heiltä avaimet pois Itselleen.
    Nyt Hänella on kaikki valta
    taivaassa ja maan päällä.
    Ja Hän voi pelastaa eli vapauttaa ihmisen
    synnin ja kuoleman vallasta.

    Hän on välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
    Hän sovittaa ihmisen Jumalan kanssa.
    Tämä sovinto astuu voimaan,
    kun otamme Jeesuksen vastaan.
    Tuossa hetkessä Teurastetun Karitsan veri
    sivellään sydämemme oven pihtipieliin,
    ja astumme vapauteen synnin orjuudesta.

    Jeesus on se luvattu vaimon siemen,
    joka murskasi käärmeen pään eli vallan.
    Ja siksi Jeesus voi pelastaa ja vapauttaa
    tuosta vallasta jokaisen,
    joka ottaa Hänet vastaan.

    Kun olemme ottaneet Hänet vastaan,
    olemme uusia luomuksia Kristuksessa.
    Emme enää vain tiedä Hänestä jotakin,
    vaan elämme rakkaussuhteessa
    Hänen kanssaan.

    Tämä ristin evankeliumi,
    veren evankeliumi,
    on pelastuksen evankeliumi.
    Sillä tapahtuu niinkuin tapahtui aikanaan
    Israelin erämaavaelluksen aikana.
    Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut,
    joka nosti katseensa
    tangon päähän asetettuun vaskikäärmeeseen,
    pelastui varmalta kuolemalta.

    Jokainen ihminen voi saada Uuden Elämän.
    Ja siksi
    ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
    Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”.

    Meidän tarvitsee vain nostaa katseemme
    Golgatan puuhun ripustettuun
    Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
    Jumalan Teurastettuun Karitsaan.
    Ja silloin meistä irrottaa otteensa
    synnin valta ja myrkky eli
    käärmeen pää on murskattu.

    Kauheasti sinun pitää pälättää, jotta kykenet välttämään selvittämästä sitä, mitä sovittaa-verbi tarkoittaa ELI mitä jae 2 Kor. 5:19 tarkoittaa.

    Nimittäin kun sen selvittää, sen myötä selviää kaikki mukukin eikä tarvtse lässyttää loputtomiin.

    Mutta jos ja kun sitä ei jostain syystä halua selvittää, on pakko jorista kaiken maailman jorinoita.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00275 kirjoitti:

    Kauheasti sinun pitää pälättää, jotta kykenet välttämään selvittämästä sitä, mitä sovittaa-verbi tarkoittaa ELI mitä jae 2 Kor. 5:19 tarkoittaa.

    Nimittäin kun sen selvittää, sen myötä selviää kaikki mukukin eikä tarvtse lässyttää loputtomiin.

    Mutta jos ja kun sitä ei jostain syystä halua selvittää, on pakko jorista kaiken maailman jorinoita.

    Jeesus on lunastanut jokaisen,
    mutta ei pakota ketään omakseen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus on lunastanut jokaisen,
    mutta ei pakota ketään omakseen.

    Sinulla sitten piisaa näitä itse keksimiäsi hokemia, joita ei UT:sta löydy.

    On varmaan metkaa peippailla tuollaisella sekametelisoppauskonnolla, jossa voi laskea itsensä sisäpiiriin kuuluvaksi ja ties keitä kaikkia ulkopuolelle kuuluviksi.

    Koko maailmankaikkeus on luotu Jeesukseen Kristukseen ja pysyy Hänessä YLLÄ.
    Ja Jumala on sovittanut Jeesuksen ristillä vuodattaman veren kautta KAIKKI, KAIKKI NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAASSA.

    En osaa kuvitella mitään asiaa, jota Jumala pitäisi niin suuressa arvossa kuin rakkaan Poikansa elämää ja sitä, että Poika antoi vapaaehtoisesti henkensä KOKO MAAILMAN lunnaiksi.

    Väitän, että mikään tapahtuma koko maailmankaikkeuden historiassa ei ole Jumalan silmissä niin ARVOKAS ja koskettava kuin Hänen Poikansa ristinkuolema.

    Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtui koko maailman lunastus ja koko maailman sovitus. Jeesuksen kuolema OLI YHTÄ KUIN koko maailman lunastus ja koko maailman sovitus. Lunastus ja sovitus tapahtuivat JEESUKSESSA ja ovat siten luovuttamattomasti osa Hänen PERSOONAANSA. Ei ole olemassa ylösnoussutta Herraa Jeesusta, jossa KOKO MAAILMA ei olisi lunastettu ja sovitettu. Ei ole olemassa Herraa Jeesuta, joka EI OLISI LUNASTANUT JA SOVITTANUT KOKO MAAILMAA.

    Kun kerran koko maailma on LUOTU JEESUKSEEN ja pysyy HÄNESSÄ YLLÄ, silloin koko maailmankaikkeudessa ei ole sopukkaa tai kolkkaa, jota Jeesus ei olisi sovittanut ja lunastanut, koskapa Jeesuksen olemus, joka on KOKO MAAILMAN lunastanut ja sovittanut olemus, pitää KAIKKEA KOOSSA.

    Ristinkuolema oli se Tapahtuma, jonka ansiosta Teurastettu Karitsa istuu nyt Valtaistuimella. Jeesuksen valtasuuruus Teurastettuna Karitsana perustuu nimenomaan KOKO MAAILMAN SOVITUKSEEN JA LUNASTUKSEEN.

    Niinpä kuka tahansa, joka kyseenalaistaa KOKO MAAILMAN lunastuksen ja sovituksen itse keksimillään jorinoilla, kyseenalaistaa Teurastetun Karitsan valta-aseman.

    Jumaa tekee kaikki tekonsa TÄYDELLISESTI. Ja Jumala tekee kaikki tekonsa POJASSAAN.

    Siksi hokema

    "Jeesus on lunastanut jokaisen,
    mutta ei pakota ketään omakseen"

    on yhdenlaista jumalanpilkkaa, kun se nimenomaan kyseenalaistaa ja repii rikki kaikkein tärkeimmän tapahtuman Jeeuksen Kristuksen Isän silmissä.

    Lisäksi se on lausujansa pilkkaa, koska se tekee lausujastaan idiootin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00276 kirjoitti:

    Sinulla sitten piisaa näitä itse keksimiäsi hokemia, joita ei UT:sta löydy.

    On varmaan metkaa peippailla tuollaisella sekametelisoppauskonnolla, jossa voi laskea itsensä sisäpiiriin kuuluvaksi ja ties keitä kaikkia ulkopuolelle kuuluviksi.

    Koko maailmankaikkeus on luotu Jeesukseen Kristukseen ja pysyy Hänessä YLLÄ.
    Ja Jumala on sovittanut Jeesuksen ristillä vuodattaman veren kautta KAIKKI, KAIKKI NIIN MAAN PÄÄLLÄ KUIN TAIVAASSA.

    En osaa kuvitella mitään asiaa, jota Jumala pitäisi niin suuressa arvossa kuin rakkaan Poikansa elämää ja sitä, että Poika antoi vapaaehtoisesti henkensä KOKO MAAILMAN lunnaiksi.

    Väitän, että mikään tapahtuma koko maailmankaikkeuden historiassa ei ole Jumalan silmissä niin ARVOKAS ja koskettava kuin Hänen Poikansa ristinkuolema.

    Jeesuksen ristinkuolemassa tapahtui koko maailman lunastus ja koko maailman sovitus. Jeesuksen kuolema OLI YHTÄ KUIN koko maailman lunastus ja koko maailman sovitus. Lunastus ja sovitus tapahtuivat JEESUKSESSA ja ovat siten luovuttamattomasti osa Hänen PERSOONAANSA. Ei ole olemassa ylösnoussutta Herraa Jeesusta, jossa KOKO MAAILMA ei olisi lunastettu ja sovitettu. Ei ole olemassa Herraa Jeesuta, joka EI OLISI LUNASTANUT JA SOVITTANUT KOKO MAAILMAA.

    Kun kerran koko maailma on LUOTU JEESUKSEEN ja pysyy HÄNESSÄ YLLÄ, silloin koko maailmankaikkeudessa ei ole sopukkaa tai kolkkaa, jota Jeesus ei olisi sovittanut ja lunastanut, koskapa Jeesuksen olemus, joka on KOKO MAAILMAN lunastanut ja sovittanut olemus, pitää KAIKKEA KOOSSA.

    Ristinkuolema oli se Tapahtuma, jonka ansiosta Teurastettu Karitsa istuu nyt Valtaistuimella. Jeesuksen valtasuuruus Teurastettuna Karitsana perustuu nimenomaan KOKO MAAILMAN SOVITUKSEEN JA LUNASTUKSEEN.

    Niinpä kuka tahansa, joka kyseenalaistaa KOKO MAAILMAN lunastuksen ja sovituksen itse keksimillään jorinoilla, kyseenalaistaa Teurastetun Karitsan valta-aseman.

    Jumaa tekee kaikki tekonsa TÄYDELLISESTI. Ja Jumala tekee kaikki tekonsa POJASSAAN.

    Siksi hokema

    "Jeesus on lunastanut jokaisen,
    mutta ei pakota ketään omakseen"

    on yhdenlaista jumalanpilkkaa, kun se nimenomaan kyseenalaistaa ja repii rikki kaikkein tärkeimmän tapahtuman Jeeuksen Kristuksen Isän silmissä.

    Lisäksi se on lausujansa pilkkaa, koska se tekee lausujastaan idiootin.

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla
    Jumalan lapsiksi"

    Joh 1:12

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla
    Jumalan lapsiksi"

    Joh 1:12

    Miltä tuntuu uskollisesti laistaa sovittaa-verbin merkitystä?
    Miltä tuntuu olla ottamatta siitä selvää?
    Miltä tuntuu vältellä jaetta 2 Kor. 5:19?
    Miltä tuntuu olla piittaamatta siitä, mitä SE JAE tarkoittaa?
    Miltä tuntuu perustella tätä haluttomuuttaan MILLÄ TAHANSA MUULLA JAKEELLA KUIN TUOLLA JAKEELLA ITSELLÄÄN?
    Miltä tuntuu käyttää Raamattua tuon jakeen häivyttämiseen, sen pimittämiseen?
    Miltä tuntuu olla olematta kiinnostunut, mitä Jeesus mahtaa tällaisesta menettelystä olla mieltä?
    Miltä tuntuu siteerata Uutta testamenttia sillä ajatuksella, että Jumala ei missään nimessä saa saada KAIKKEA kunniaa ihmiskunnana pelastumisesta?
    Miltä tuntuu etsiä kissojen ja koirien kanssa jakeita, joita siteeraamalla voi kuvitella häivyttävänsä koko sovituksen kysymyksen taivaan tuuliin.

    Miltä tuntuu ajatella, että tarkoittipa sovittaa-verbi mitä hyvänsä, se ei missään nimessä ainakaan sitä tarkoita, että JUMALA OLISI IHKAOIKEASTI SOVITTANUT MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA KRISTUKSESSA.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00277 kirjoitti:

    Miltä tuntuu uskollisesti laistaa sovittaa-verbin merkitystä?
    Miltä tuntuu olla ottamatta siitä selvää?
    Miltä tuntuu vältellä jaetta 2 Kor. 5:19?
    Miltä tuntuu olla piittaamatta siitä, mitä SE JAE tarkoittaa?
    Miltä tuntuu perustella tätä haluttomuuttaan MILLÄ TAHANSA MUULLA JAKEELLA KUIN TUOLLA JAKEELLA ITSELLÄÄN?
    Miltä tuntuu käyttää Raamattua tuon jakeen häivyttämiseen, sen pimittämiseen?
    Miltä tuntuu olla olematta kiinnostunut, mitä Jeesus mahtaa tällaisesta menettelystä olla mieltä?
    Miltä tuntuu siteerata Uutta testamenttia sillä ajatuksella, että Jumala ei missään nimessä saa saada KAIKKEA kunniaa ihmiskunnana pelastumisesta?
    Miltä tuntuu etsiä kissojen ja koirien kanssa jakeita, joita siteeraamalla voi kuvitella häivyttävänsä koko sovituksen kysymyksen taivaan tuuliin.

    Miltä tuntuu ajatella, että tarkoittipa sovittaa-verbi mitä hyvänsä, se ei missään nimessä ainakaan sitä tarkoita, että JUMALA OLISI IHKAOIKEASTI SOVITTANUT MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA KRISTUKSESSA.

    ”Ja Herra Jumala
    teki Aadamille ja hänen vaimollensa
    puvut nahasta
    ja puki ne heidän yllensä”
    (Gen 3:21)

    Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
    joka on Jumalan Karitsa,
    jos Aadamin lailla
    lakkaamme juoksemasta Jumalaa pakoon,
    kun Hän nimeltä kutsuen huutaa meitä.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "Mutta kaikille,
    jotka ottivat hänet vastaan,
    hän antoi voiman tulla
    Jumalan lapsiksi"

    Joh 1:12

    Aamen! Pelastus on Jeesuksessa! Ilman uskoa Jeesukseen ei ole pelastusta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Se on Jumalan Sana
    eli sovituksen sana.

    Jeesus on sovitusuhri,
    joka sai aikaiseksi sovinnon
    Jumalan ja ihmisen välillä.

    Jumalan viha syntiämme kohtaan
    tuli lepytetyksi siinä,
    että meidän syntimme pantiin
    Jumalan Pojan
    Jeesuksen Kristuksen kannettavaksi
    ja Hän kärsi rangaistuksen meidän synneistämme.

    Raamattu sanoo,
    että Hänet tehtiin synniksi.
    Raamatun kielikuvaa käyttäen voidaan sanoa,
    että Hänet tehtiin käärmeeksi.

    Ja tuo käärme ripustettiin puuhun kuolemaan.
    Vaikka Hän oli itse synnitön,
    niin koko maailman synnin myrkky
    oli tiivistetty Häneen.
    Ja ikäänkuin syyllisenä
    kaikkeen maailman syntiin
    Hän kärsi synnistä aiheutuvan rangaistuksen.

    Mutta koska Hän itse kuitenkin oli synnitön,
    niin kuolema ei voinut pidättää Häntä.
    Hän voitti Kuoleman ja Tuonelan.
    Ja Hän otti heiltä avaimet pois Itselleen.
    Nyt Hänella on kaikki valta
    taivaassa ja maan päällä.
    Ja Hän voi pelastaa eli vapauttaa ihmisen
    synnin ja kuoleman vallasta.

    Hän on välimies Jumalan ja ihmisen välillä.
    Hän sovittaa ihmisen Jumalan kanssa.
    Tämä sovinto astuu voimaan,
    kun otamme Jeesuksen vastaan.
    Tuossa hetkessä Teurastetun Karitsan veri
    sivellään sydämemme oven pihtipieliin,
    ja astumme vapauteen synnin orjuudesta.

    Jeesus on se luvattu vaimon siemen,
    joka murskasi käärmeen pään eli vallan.
    Ja siksi Jeesus voi pelastaa ja vapauttaa
    tuosta vallasta jokaisen,
    joka ottaa Hänet vastaan.

    Kun olemme ottaneet Hänet vastaan,
    olemme uusia luomuksia Kristuksessa.
    Emme enää vain tiedä Hänestä jotakin,
    vaan elämme rakkaussuhteessa
    Hänen kanssaan.

    Tämä ristin evankeliumi,
    veren evankeliumi,
    on pelastuksen evankeliumi.
    Sillä tapahtuu niinkuin tapahtui aikanaan
    Israelin erämaavaelluksen aikana.
    Jokainen myrkkykäärmeen pureman saanut,
    joka nosti katseensa
    tangon päähän asetettuun vaskikäärmeeseen,
    pelastui varmalta kuolemalta.

    Jokainen ihminen voi saada Uuden Elämän.
    Ja siksi
    ”me pyydämme Kristuksen puolesta:
    Antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa”.

    Meidän tarvitsee vain nostaa katseemme
    Golgatan puuhun ripustettuun
    Jumalan Ainokaiseen Poikaan,
    Jumalan Teurastettuun Karitsaan.
    Ja silloin meistä irrottaa otteensa
    synnin valta ja myrkky eli
    käärmeen pää on murskattu.

    On aika vittumainnen Jumala. Tapattaa oman poikansa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    ”Ja Herra Jumala
    teki Aadamille ja hänen vaimollensa
    puvut nahasta
    ja puki ne heidän yllensä”
    (Gen 3:21)

    Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
    joka on Jumalan Karitsa,
    jos Aadamin lailla
    lakkaamme juoksemasta Jumalaa pakoon,
    kun Hän nimeltä kutsuen huutaa meitä.

    Miltä tuntuu uskollisesti laistaa sovittaa-verbin merkitystä?
    Miltä tuntuu olla ottamatta siitä selvää?
    Miltä tuntuu vältellä jaetta 2 Kor. 5:19?
    Miltä tuntuu olla piittaamatta siitä, mitä SE JAE tarkoittaa?
    Miltä tuntuu perustella tätä haluttomuuttaan MILLÄ TAHANSA MUULLA JAKEELLA KUIN TUOLLA JAKEELLA ITSELLÄÄN?
    Miltä tuntuu käyttää Raamattua tuon jakeen häivyttämiseen, sen pimittämiseen?
    Miltä tuntuu olla olematta kiinnostunut, mitä Jeesus mahtaa tällaisesta menettelystä olla mieltä?
    Miltä tuntuu siteerata Uutta testamenttia sillä ajatuksella, että Jumala ei missään nimessä saa saada KAIKKEA kunniaa ihmiskunnana pelastumisesta?
    Miltä tuntuu etsiä kissojen ja koirien kanssa jakeita, joita siteeraamalla voi kuvitella häivyttävänsä koko sovituksen kysymyksen taivaan tuuliin.

    Miltä tuntuu ajatella, että tarkoittipa sovittaa-verbi mitä hyvänsä, se ei missään nimessä ainakaan sitä tarkoita, että JUMALA OLISI IHKAOIKEASTI SOVITTANUT MAAILMAN ITSENSÄ KANSSA KRISTUKSESSA.

    Äänestä

Eipä ollut muinaisten aikojen Jumalalla paljoa antaa ihmislasten peitteeksi. Nahkapeite, mistä lie taivaan kolkasta loihtinut.
Rangaistushan se oli, kun hyvän ja pahantiedon puun hedelmä kertoi maailman saaneen alkunsa 13,4 miljardia vuotta sitten sattumalta kvanttiheilahteluiden kasaumana. Sellaista tietoa ei olisi pitänyt livauttaa missään nimessä ihmiselle.
Ymmärtäähän sen, että suuttuuhan siitä sellainen tuittupää mitä Luojajumalan on.

Äänestä

Aloittaja on kahjo.
Pääsiäislammas teurastettiin, sitten se syötiin, mutta sitä ennen se oli ristillä.
Ja tämä on maailman paras asia!

Äänestä
  • kyllä siihen myös purettiin paineet.

    Äänestä

  • Milloin lampaita on naulattu ristille?
    Tuota ei ole ainakaan raamatussa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kyllä Raamatussa tuo kaikki on kerrottu.
    Ja vietimme juuri pääsiäisjuhlaakin.

    "onhan meidän pääsiäislampaamme,
    Kristus,
    teurastettu.
    Viettäkäämme siis juhlaa"
    (1 Kor 5:7-8)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kyllä Raamatussa tuo kaikki on kerrottu.
    Ja vietimme juuri pääsiäisjuhlaakin.

    "onhan meidän pääsiäislampaamme,
    Kristus,
    teurastettu.
    Viettäkäämme siis juhlaa"
    (1 Kor 5:7-8)

    Jeesuksella oli vain omituinen tapa viettää pääsiäistä.
    Ei se sen kummempaa ole.

    Äänestä

Jesaja 53:6
”Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.”

Äänestä

Jumalan myllyt jauhavat.

Äänestä

Jumalan parkitsimo ja nahkaverstas toimitti Aatamin ja Eevan kamppeet.
Ei ollut antaa mukavia silkkisiä alusasuja eikä farkkuja.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Yhden ihmisen kautta
synti ja kuolema tuli maailmaan.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16312421/syntiinlankeemus-(gen-31-7)

Ruumiillista kuolemaa
ihminen ei kuitenkaan
tuona kohtalokkaana päivänä kokenut.

Tämä johtui siitä, että
Jumala vuodatti viattoman veren 
peittääkseen synnin seuraukset
eli Aadamin ja Eevan
alastomuuden ja häpeän.

”Ja Herra Jumala
teki Aadamille ja hänen vaimollensa
puvut nahasta
ja puki ne heidän yllensä”

Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
joka on Jumalan Karitsa,
jos Aadamin lailla
lakkaamme juoksemasta Jumalaa pakoon,
kun Hän nimeltä kutsuen huutaa meitä.

Lupaus Vaimon siemenestä,
joka muskaa käärmeen pään
eli synnin vallan,
toteutui 4000 vuotta myöhemmin
Golgatalla,
jossa Pääsiäislampaamme teurastettiin.

Kaikki ihmiset eivät kuitenkaan
halua turvautua sovitukseen
vaan jotenkin omilla ansioillaan
saavuttaa Jumalan suosion.

Tästä toisella kerralla otsikolla:
Aabelin vanhurskaus ja Kainin viha (Gen 4)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu