No mitenkäs tämä nyt näin äkkiä muuttui vaikka ensin torjuttiin Sauli Niinistön ehdotus asian hoitamisesta ? Että silleen. TV1 Covid -19 erikoislähetys.
Perustettiin sittenkin Covid - 19 ryhmä hoitamaan asiaa
Anonyymi
158<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 158
Vanhimmat
Perustetun ryhmän nimi Operatiivinen Covid - 19 ryhmä.
Olemme asettamassa erillistä työryhmää.
Ja olemme siinä myöhässä, kuten tavallista. Tällä kertaa Sannalla oli menkat, niin se ei jaksanut ajatella muuta.
terveisin: Hallituksen tytöt.
Persusovinisti taas solvaamassa Marinia.
TÄMÄKIN olisi jäänyt tekemättä ellei Sauli Niinistö olisi laittanut hommiin vähän vauhtia . ONNEKSI on pressana Niinistö .
Linkki väitteeseesi, muutoin valetta.
Nyrkki-Niinistön viisastenkerho jäi perustamatta ja se oli erinomaisen hyvä. Juristi on pihalla kriisijohtamisesta kuin lumiukko. Hyvä että ei jouduta sotaan tuollaisen ylipäällikön alaisuudessa.
ensiksi tilataan uusia hengityssuojaimia
No nyt alkaa näkyä tuo hallituksen kokemattomuus. Olisi ollut aika suoraselkäistä todeta jo heti Niinistön viestiin, että organisaatiota tullaan täsmentämään ja terävöittämään ja käydä siihen liittyvä muodollinen ja fiksu keskustelu toimenpiteistä.
Miksi vasta nyt organisaatiomuutos, jos kerran on jo viikko 12 tuossa Coronan seurannassa menossa? Parempi tietysti tässä vaiheessa kuin ei lainkaan.
Tarvitaanko tätä nyt enää mihinkään, kun kaikki mediat rummuttavat, että tämän on jo kohta kääntymässä ohimenovaiheesen. Tilastot ilmeisesti niin osoittavat, kun positiiviset tulokset vähenevät koko ajan. Rohkenen epäillä, tämän kanssa taistellaan luullakseni vielä elokuussakin.
Nyt ei ole kyseessä kokoomus Niinistön haaveilema nyrkkiryhmä vaan eri valtionhallinnon aloja kokoava ja koordinoiva ryhmä.
No niinhän siinä kävi kokemattomat tytöt luuli pystyvänsä hoitamaan kaikkia asiat itse.
Että silleen.
Kuuleppas nyt näkyy todella se minkälaisia viranomaisia ovat ne "sopivat" työtehtäviin valitut "sukulaiset ja kylänmiehet" jotka ovat "virkavastuulla" toimivia toteuttajia, ei hallitus eikä eduskunta.
Samalla tavalla se nyrkkiryhmäkin olisi toiminut.
Kaupalliset tahot ovat ilmeisesti ostaneet palstatilaa jutuille, joissa tilastoja luetaan kuin piru raamattua.
Jos sattumanvaraisesti ja rajatusti kohdistettujen testien tuottamien positiivisten tulosten määrä ei parina päivänä kasvakaan eksponentiaalisesti, vaan suunnilleen tasaisella vauhdilla, uutisoidaan sävyyn kuin epidemia olisi kohta jo menneen talven lumia, vaikka lääketieteen asiantuntijat ovat yksimielisiä siitä että se on vasta alkuvaiheissaan.
Ei vaan olisi ollut poliittinen irrallinen ryhmä Valtioneuvoston ulkopuolella.
Joutavaa hölinää suollat.
Linkki väitteeseesi, muutoin valetta.
V-ttuako se Niinistölle kuuluu miten Valtioneuvosto organisoi omaa työtään? Miksei pappa pysy pilttuussaan ja anna niiden hoitaa asiat, joille se valtiosäännön mukaan kuuluu.
Niinistön varjohallitus-idea oli huono ja riskialtis. Kriisiä ei voi johtaa sieltä ja täältä vaan yhdestä paikasta. Tuo paikka on valtioneuvosto.
Pitäisiköhän Lennu viedä kuselle?
Kriisijohtaminen on ollut huonoa. Koordinoinnin, organisoinnin ja johtamisen parantamiseenhan nyrkki-ryhmällä olisi pyritty. Niinistön tavoite saavutettu. Hyvä, kun ryhmän kammottava nimi vaihtui.
Eli vastaava. Nyt ei kannata politikoida ja väitellä kuka on mikä. Suomi on menossa suohon ja lujaa ja nyt tarvitaan yhteistyötä.
Kokoomus Niinistö kaavaili poliittista "asiantuntija"ryhmää mutta onneksi hallitus torppasi asian.
Ei ole kyseessä kokoomus Niinistön kaavailema poliittinen nyrkki.
Iltapäivälehti kertoi jo aiemmin perustetun työryhmän tehottomuudesta ja miten se ei ollut kahteen viikkoon edes kokoontunut. Asia kantautui lopulta ilmeisesti hallituksenkin korviin.
Kriisin jälkeen ehtii kokoustaa ja kahvitella saunan kera ja ehkä tehdä jotain plääneja .
Porvarilehden kokoomuspropagandaa joka on keksitty kokkaretoimittajan omasta päästä.
Linkki väitteeseesi todisteeksi, muutoin valetta.
täällä oli se juhlallinen koordinaatiotyöryhmän perustamisasiakirja
https://stm.fi/documents/1271139/21078095/Asettamispäätös sosiaali- ja terveydenhuollon varautumisen koordinaatioryhmä ja operatiivinen ryhmä.pdf/e904f735-387f-aee7-ce18-2881770308b9/Asettamispäätös sosiaali- ja terveydenhuollon varautumisen koordinaatioryhmä ja operatiivinen ryhmä.pdf
siihen se sitten taisi jäädäkin
Eli Marinilla ei riittänyt pokkaa tuoreeltaan tunnustaa että valtionhallinnon ja juridiikan rautaisen ammattitaidon omaavan, Presidenttimme Sauli Niinistön kaavailu Covid-19 työryhmästä oli juuri sitä mitä tarvitaan. Vaan käyttäytyi tavalla josta lähinnä fiktioiden naurettavimmat pahikset tunnetaan.
- Jospa perustettaisiin Covid-19 työryhmä?
-Ihan naurettava idea! Oletpa sää tyhmä! Mutta minä sainkin itse hyvän idean. Jospa perustaisin Covid-19 työryhmän.
Nyt on aika pyyhkiä kun Tyttöhallituksella paskat housuissa.
Niinistön ehdottama työryhmä olisi ollut nimenomaan poliittinen elin. Eri puolueista kasattu ryhmä.
Ei se olisi ollut mikään asiantuntijaelin, eikä myöskään hallinnollinen elin.
Kaikkein vähiten tässä mitään poliitikkojen kerhoa tarvitaan.
Eduskunnan puhemies Matti Vanhanen torjui myös presidentti Niinistön esityksen.
Pennut on pentuja ja niillä on pentujen ajatukset.
Hyvä kommentti.
Persuporvari taas solvaamassa hallitusta tuttuun sovinistityyliinsä.
Tarkoitatko kenties niitä jotka pyyhkii vakuutuskuoriin kriisirahastot! Kuuleppas, nyt näkyy todella se minkälaisia viranomaisia ovat ne "sopivat" työtehtäviin valitut "sukulaiset ja kylänmiehet" jotka ovat "virkavastuulla" toimivia toteuttajia, ei hallitus.
ääliöt ovat ääliöitä ja eivät parane edes
Mitä tämä asia Vanhaselle kuuluu ? Mitä se laki sanoo tästä ?
Katkeraa persu-ulinaa.
Siis hallituksen alunperin perustama saamaton ryhmähän, joka ei ole saanut aikaiseksi edes kokoontua, oli poliitikoista ja paperinpyörittelijöistä kasattu. Niinistöhän nimenomaan ehdotti asiantuntijapainotteista ryhmää.
Harmi kai se on vasemmistolaiselle maailmankatsomukselle, kun mustasta ei saa valkoista vaikka mitä tekisi.
Missä vaiheessa Niinistöstä on tullut valtionhallinnan ammattilainen? Luetaanko lakitieteellisessä tiedekunnassa organisaatioteoriaa enemmän kuin mitä hallintotieteiden maissteri joutuu lukemaan?
Oletko esimerkiksi koskaan tutustunut julkisten investointipankkien organisaatioihin jossa Niinistö muka hankki "pankkikokemusta"? Siellä on poliittisesti valittu johtokunta ja niiden alla asiantuntijoiden varjo-organisaatio joka tekee kaiken työn ja todellisuudessa organisoi toiminnan. Johtokunta lounastaa ja päättää "strategisista linjoista". Siksi Euroopan investointipankkiin voisi nimittää kenet tahansa ansioituneen poliitikon täysin koulutustausta riippumatta. Englantia täytyy osata, joten Hakkarainen ei käy, mutta slaavilaisten kielten tutkija Halla-aho klaaraisi homman siinä kuin Niinistökin.
Niinistön ehdotuksen heikkous oli juuri siinä, että se olisi helposti sotkenut sen kuka toimia johtaa ja kuka niistä vastaa. Verkottunut toimintamalli voi olla hyvä kun kehitetään asioita, mutta kriisiorganisaatio ei voi olla matriisi. Pitää tietää kuka komentaa ja kenelle kukakin raportoi, minne ongelmat eskaloidaan jne.
Niinistö on paitsi poliitikko niin juristi. Marin on hallintotieteiden maisteri. Luulen, että Marinilla on syvemmät ja tuoreemmat tiedot organisaatioiden toimintamalleista ja organisoitumisesta kuin 1970-luvulla opiskelunsa lopettaneella varatuomarilla.
Presidentin tavoite on ollut johtamisen parantaminen ja se tavoite on nyt saavutettu. Presidentti puuttui aivan oikeaan asiaan. Tottakai hänelläkin on oikeus ehdottaa epäkohtien korjaamista. Näkemyksen esittäminen ei liene vielä Suomessa laitonta.
Vanhanen+käyttäytyy+kuten+"kepumuumio"+käyttäytyy,++hänen+kannatuksensa+presidentinvaalissa+taisi+olla+jotain+6%+luokkaa?
Onkohan hyvän makuinen tuo joku sannamariinin jalka jos sen marinoi ja irroittaa sen vartalosta grillaa sen,?
Jokapäiväistä uutistenlukijaa tv ssä voisi jo vaihtaa. Hienosti käveltiin presidentin yli. Yhteistoimintaa nyt kaivataan jos koskaan. Politikointi ei nyt vaan sovi sanoo lakitekstit sitten mitä hyvänsä.
"Yhteistoiminta" ei ole sitä, että presidentti tunkee muiden tontille ja kiukuttelee julkisuudessa, kun tytöt ei usko setämiestä vaikka setämies on presidentti.
Kriisitilanteessa jos missä pitää jokaisen hoitaa oma tonttinsa eikä säätää naapurin pilttuussa.
HALLITUS JOUTUU VASTUUSEEN HUONOSTA TYÖSTÄ.
ENNEN TÄTÄ KORONAA SANOTTIIN ETTÄ ON OLLUT KAIKEN LAISIA ENNAKOLTA HARJOITUKSIA !!
EI PIDÄ PAIKKAANSA KUN NYT ON ASIA KÄSILLÄ HALLITUS ON OLLUT PIHALLA KUIN LUMIUKKO!!
EI EDES KUUNNELTU ETTÄ KAIKKI MAAHAN TULIJAT ON TARKISTETTAVA
MAAHAA TULTUA!!
VAAN EI SAIVAT LEVITÄ KUIN PIERUSAHARAAN .
UMPIKUURO HALLITUS!
VAIKKA KUINKA TUL ASIALLISTA YHTEYDENOTTOJA ETTE KUUNNELLEET!
TÄSTÄ EI HSLLITUS KUIVINJALOIN PÄÄSE PÄLKÄHÄSTÄ!!
VASTUUSEEN JOUDUTTE KAIKKI.
ihan ilettää nuo tiedon puheet ovat vain luettua paperia.
Voi tätä myötähäpeän määrää hallituksen puolesta. Nämä tiedotustilaisuudet ovat selittelyä ja perustellaan, miksi ollaan tehty niin paljon virheitä. Hallitus palkkasi niin paljon avustajia, mutta hehän ovat pahemmin pihalla asioista kuin edellinen hallitus. Ehkä avustajiksi olisi kannattanut palkata päteviä, ei kavereita.
Työryhmä kokoontui ensimmäisen kerran 4.3, eli 1.5kk kun tilanteen vakavuus selvisi. Samanlainen deja vu ilmiö, kun toveri Tuomioja kertoi Aasian tsunamin iskettyä, että kaikki suomalaiset ovat kunnossa, kukaan kun ei ollut soittanut ja kertonut olevansa kuollut. Pösilöitä koko hallitus.
Linkki väitteeseesi, muutoin valetta.
määrä ei korvaa laatua . samaa hokevat joka tiedotustilaisuudessa
Persujen kannatus laskee. SDP:n nousee. Kyllä kansa tietää.
osuiko taas suvakkiin todellisuus miten maan asioita pitää hoitaa oikein
Totta.
Porvareilla on ihan oma totuutensa joka onneksi ei pääse vaikuttamaan yhtään mihinkään.
Koko Suomen mediakenttä tekee hartiavoimin töitä Ylen johdolla, että lokakampanjat toisivat perussuomalaisille kannatuksen laskua.
Muutama mätämuna persuissa tuotti valtavasti lyömäasetta muille puolueille ja suvakkimedioille.
Kukaan ei oikein kyseenalaista Alma Median galluppiakaan, vaikka kyseisen lafkan uutismaailma on pitkälti samaa kuin mätä Ylellä.
Aivan uskomatonta miten viranomaiset ja media vaan jakelee noita päivityksiään ja raportointejaan (siis siihen käytetään uskomaton määärä määrärahoja) eivätkä pysty mihinkään konkreettiseen
Vitturättiministeri teki pellen itsestään. Jälleen. Sadannen kerran.
Persuporvari taas solvaamassa hallitusta törkeän sovinistisesti.
Melko sujuvaa sisälukua avustajien ja ministeriöiden virkamiesten kirjoittamista papereista.
No niin se maailma opettaa tyttöjä vaikka kuuntelemaan mitä kokeneemmat ihmiset ehdottaa.
No nyt tuo Ylen suvakki toimittaja akka selittää perustetaan " Pannaan Töpinäksi Ryhmä ".
Että silleen.
Se on perustettu jo kauan sitten.
Tuskin.
Ilmeisesti liian vaikea asia ymmärtää useimmille maalikoille, mutta oleellista tässä tukiryhmässä on, että se perustettiin Valtioneuvoston kansliaan. Se on siis valtioneuvostolle alisteinen ja siksi se ei sotke käskysuhteita ja valta ja vastuu pysyy valtioneuvostolla - kuten kuuluukin.
Nyrkki jäi Niinistön taskuun.
Oikeassa olet arviossasi.
Hahahahahahaaa niinistö nauraa nyt .
lisää työryhmiä ettei kenellekkään jää mitään vastuuta
Ihan totta. Byrokratius kukoistaa
Kriisiryhmässä ei ole yhtään lääkäriä!
Kriisiryhmä, jossa on korona-asioissa häärivä perheministeri ja SAK:ssa pätevyytensä hakenut valtiosihteeri sekä virustutkija filosofian tohtori.
Kriisiryhmässä ei ole yhtään lääkäriä puhumattakaan infektiotautien erikoislääkäristä.
Amatöörien kokoonpano.
Ei tämä ole sama mitä presidentti tarkoitti.Tämä on opettaja Krista Kiurun touhuiluryhmä.
Vaikka lääkärit ovat kaiken pahuuden alku ja juuri, koronapotilaiden hoitamisessa he olisivat kuitenkin olleet ne ainoat asiantuntijat.
Nythän ei hoideta organisaatioiden hallintokaavioita vaan kulkutautiin sairastuneita ihmisiä.
Epidemian pahetessa joudutaan vielä perustamaan presidentti Niinistön ehdottama asiantuntija-ryhmäkin, jotta vältyttäisiin mm. Hki-Vantaan kaltaisilta totaali virneiltä, joiden seuraukset alkavat näkymään parin viikon päästä.
" Töpinä ryhmä " on perustettu.
Marin myönsi, että meillä on liikaa eri viranomaisia joka taholla ja siksi esim. lentokenttä katastrofi. Maalaisjärjellä ajatellen tulee mieleen, että olisko syytä vähentää rutkasti viranomaisia eli mitä useampi kokki, sen huonompi keitto. Näin tässä on juuri käynyt mutta tulokset liian kohtalokkaita.
No sehän on selvää mitä tapahtuu, kun sitä elämän kokemusta ei ole. Ei pelkällä kirja viisaudella maata johdeta. Että silleen.
Täyttä valetta ja itsensä ja hallituksen toimien puolustelua Marinilta kertoa jostain tietokatkoksista viranomaisten välillä.
Meillä on liiankin pitkälle viety tietoyhteiskunta monipuolisine laitteineen, joissa tilanne päivittyy hetkessä kohdilleen ja niin tässäkin.
Me tavalliset tallaajat huomasimme jo viikkoja sitten lentokenttien maahantulon pandemiaa ruookivan porsaanreijän, mutta Marinin viisikko muka aivan pimennossa tilanteen suhteen.
Eipä mene tuo läpi kuin hallituksen hölmöjen kannattajien joukossa.
Kun Marinin hallitus koottiin edellisen paskahimmelin hajotessa omaan mahdottomuuteensa, oli toiveissa vielä kajastamassa että ehkäpä sieltä on jo tulossa se paljonpuhuttu talouskasvu, eikä hallitus joudu oikeasti tekemään mitään kovin merkittäviä ratkaisuja mihinkään suuntaan. Sipilän perintöpapereilla piti jatkaa ihan hissukseen ilman kriisejä.
Mutta toisin kävi. Kävikin niin että kykenemättömät joutuivatkin tolkuttoman kriisin ratkojiksi. Tai ratkaisujen tulpaksi.
Hallituksen hyväksi on sanottava, että ratkaisut ovat olleet pääsääntöisesti oikeita. Joskin oikeasti kykenevä hallitus olisi tehnyt samat ratkaisut kymmenesosalla siitä jahkailusta johon on tähän mennessä hukattu aikaa. On turhaa väittää ettei näitä ratkaisuja olisi demokratian puitteissa voitu toteuttaa, koska siihen on pystynyt pääosin koko muukin eurooppa. Vaiko vain suomessa noudatetaan demokratiaa, jo koko muu eurooppa onkin sitä diktatuuria?
Nyt tilanne hallintohimmelissä on jo sellainen että välttämättömien toimenpiteiden toteuttamisen hidasteena on jo sekin keneltä ajatus julkisesti tulee. Jos se tulee väärältä henkilöltä kuten Tasavallan Presidentiltä, jolle asiaan liittyvä juridiikka on perin tutta, niin silloin sitä ei voi toteuttaa. Ajatus pitää pantata siksi aikaa, kunnes sen voi esitellä omanaan.
Suomen Valtioneuvosto on väärä paikka tämäntasoiselle leikkimiselle. Kukaties jostakin puistosta tai kerrostalon pihasta löytynee hiekkalaatikko lapsikatraalle. Omat lapiot ja hiekkamuotit mukaan ettei corona tartu leikkivälineistä. Ja muistakaa sitten ettei hiekkaa lapioida suuhun.
Persusovinisti taas haukkumassa hallitusta tuttuun tyyliinsä.
"Nyt tilanne hallintohimmelissä on jo sellainen että välttämättömien toimenpiteiden toteuttamisen hidasteena on jo sekin keneltä ajatus julkisesti tulee. Jos se tulee väärältä henkilöltä kuten Tasavallan Presidentiltä, jolle asiaan liittyvä juridiikka on perin tutta, niin silloin sitä ei voi toteuttaa. Ajatus pitää pantata siksi aikaa, kunnes sen voi esitellä omanaan.
Suomen Valtioneuvosto on väärä paikka tämäntasoiselle leikkimiselle. Kukaties jostakin puistosta tai kerrostalon pihasta löytynee hiekkalaatikko lapsikatraalle. Omat lapiot ja hiekkamuotit mukaan ettei corona tartu leikkivälineistä. Ja muistakaa sitten ettei hiekkaa lapioida suuhun."
Tässä juuri kiteytyy se ongelma, kun hallitus on vasemmistotaustainen. Asioita ei saada tehtyä kun vänkyttäminen on tärkeämpää.
No niinhän siinä kävi taas juuri kuten kirjoitit. Nyt hallitus voisi miettiä keskuudessaan mitä pykäliä ja kohtia tuossa toimimattomassa " Valmiustilalaissa " on korjattava, ettei toista kertaa olla housut kintuissa kriisin puhjetessa yllättäen . Että silleen. .
Nyt perustettiin tukiryhmä valtioneuvoston alaisuuteen eikä mitään vastuiltaan epäselvää "nyrkkiä". Jos Niinistön idoima "nyrkki" olisi perustanut, niin miten se olisi nopeuttanut asioita? Olisiko se johtanut esimerkiksi HUS:ia STM:n ohi?
On pelkkää unelmaa, että satojen tuhansien ihmisten organisaatiota voisi joku äkkiä
kokoon kutsuttu sateentekjäporukka alkaa yhtäkkiä johtamaan tehokkaasti. Sote-alan henkilöstöä on muistaakseni yksin uudellamaalla yli 60.000. Siihen koko muu maa vielä päälle ja muut tahot joita tämä koskee: kunnat, koulut, poliisi, rajavartiosto, trafi, armeija jne.
Valtio on monimutkainen kokonaisuus ja pahinta mitä voimme tässä tilanteessa tehdä on sekoittaa toimintaa ristiriitaisilla ohjeilla ja käskyillä ja luomalla epäselvyyttä siitä miten komentoketjut menee.
Väärä aloitteen tekijä ei kelpaa tytöille.
Niinistön poliittista "asiantuntija" ryhmää ei tarvittu ja hyvä niin.
Nyt perustettiin siis tukiryhmä valtioneuvoston kanslian (eli pääministerin) alaisuuteen. Tämän jälkeenkin on selvää kuka ja ketkä kriisitoimia johtaa ja keneltä tulee tulikommennot ministeriöihin ja sairaanhoitopiireihin jne. Nyt tuetaan eikä rikota mitään mikä toimii.
On kumma kuvitelma, että jossain olisi kotona kissavideoita katselevia epidemologian, sairaanhoidon, virologian, matemaattisten mallien jne asiantuntijoita joita hallitus tai THL tai sairaanhoitopiirit eivät jo työllistäisi. Se että asiantuntijat olisi siirretty valtioneuvostosta irralliseen "nyrkkiin" ilman muodollista vastuuta mistään, ei olisi lisännyt käytettävissä olevaa asiantuntemusta mutta olisi epäselventänyt vastuita.
"Nyt perustettiin siis tukiryhmä valtioneuvoston kanslian (eli pääministerin) alaisuuteen. Tämän jälkeenkin on selvää kuka ja ketkä kriisitoimia johtaa ja keneltä tulee tulikommennot ministeriöihin ja sairaanhoitopiireihin jne. Nyt tuetaan eikä rikota mitään mikä toimii."
Ja tähän meni reilut 2kk kriisin alkamisesta, Kiinassahan tämä oli jo tammikuun puolenvälin tiedosssa ja myös tieto helposta leviämisestä, eli on tulossa myös Eurooppaan. En tiedä oliko tämä kuittailu hallitukselle vai kehu heille, niin sekava viesti.
"On kumma kuvitelma, että jossain olisi kotona kissavideoita katselevia epidemologian, sairaanhoidon, virologian, matemaattisten mallien jne asiantuntijoita joita hallitus tai THL tai sairaanhoitopiirit eivät jo työllistäisi."
Sama hallitus ja THL vähän välittävät WHO:n ohjeista ja tiedoista, he kun tietävät virukset enemmän kuin kansainväliset asiantuntijat. Jälleen, piikki meidän hallitukselle?
Joku raja jälkiviisastelulle. Tammikuun puolessavälissä ei ollut mitenkään varmaa, että tämä äityy pandemiaksi. Vielä silloinkin oli toivoa, kun Suomesta löytyi ensimmäinen turisti-korona 28. tammikuuta.
Vasta kun kävi selväksi, että korona on päässyt leviämään hallitsemattomasti Pohjois-Italiassa, niin tiedettiin että tämä tulee pyyhkimään yli Euroopan. Italian ensimmäinen koronatapaus löytyi 30. tammikuuta (myöhemmin kuin Suomesta!), mutta todettujen koronatapausten määrä ylitti Italiassa 100 tapausta vasta 23. helmikuuta. Ensimmäinen ihminen kuoli koronaan Italiassa samoihin aikoihin 21. helmikuuta.
Tilanne on edennyt niin nopeasti että helposti unohtuu miten vähän koronatapauksia Euroopassa oli vain 5-6 viikkoa sitten.
Oikeassa olet.
Joku raja selittelyille ja puolusteluille. WHO antaa ohjeita ja meidän hallitus tai THL tietää asiat paremmin. WHO:ta ei kuulemma tarvitse kuunnella, he ovat pihalla kuin lumiukko. Vai olisiko Marin enemmän pihalla?
Ja tuo puolustelu 100 tapauksella, ei Suomessakaan testattu juuri ketään, niin kenelläkään ei voinut olla koronaa täällä. Tähänhän hallitus ja THL vetosivat.
Einstainko pitää olla, että osaa laskea 1 1, tai no vasemmistolta turha odottaa mitään.
Sinällään on hienoa, että YK:n elinten arvostus on noussut arvoon arvaamattomaan jopa niiden keskuudessa, jotka aiemmin löysivät YK:sta ja sen alaisista organisaatioista vain arvosteltavaa.
Paljon toistettu (tahallinen tai tahaton) väärinymmärrys on, että THL olsi halunut rajoittaa testausta. Kyse ei ole ollut rajoittamisesta, vaan priorisoinnista. Käytetään vähä kapasiteetti testeihin, joiden tuloksilla on merkitystä jatkotoimenpiteiden kannalta. Kun virus oli uusi ja sen testaust (havaitsemis-) menetelmä piti polkaista tyhjästä, niin testauskapasiteetti oli aluksi hyvin rajallinen ja sitä on ajettu ylös mitä on ehditty. Edelleen koronatesti on työläs ja pitkä prosessi.
Tuo 100 löydettyä tapausta koski siis ITALIAA. Italiassa sadan raja meni rikki vasta 23. helmikuuta eli runsas 5 viikkoa sitten. Suomessa oli löydetty tuolloin yhteensä 2 tapausta, joista toinen oli jo parantunut.
Se, että kuvittelit että Suomesta olisi löydetty 100 tapausta reilu 5 viikkoa sitten osoitti sen, että ihmiset aktiivisesti unohtaa, miten nopeasti tämä kriisi on räjähtänyt käsiin. Viisi viikkoa sitten tapauksia Suomessa oli siis kaksi (2), joista toinen oli jo parantunut kiinalainen turisti, joka oli lähtenyt kotiin.
Missä sitä jälkiviisastelua oli...?
Kansainvälisten uutisten perusteella oli selvää että Suomi on vaarassa sen viikonlopun jälkeen, kun saatiin tietää että virus on alkanut levitä Pohjois-Italiassa. Tuo viikonloppu oli 21.-23.2. Tämän jälkeen Suomi ei tehnyt yhtikäs mitään lähes kolmeen viikkoon, ja riskiä vain vähäteltiin hallituksen ja THL:n suulla. Jopa kiellettiin paikallisia viranomaisia lisäämästä tarkastuksia lentokentillä ainakin Lappeenrannassa.
Hallitusko ei ole tehnyt yhtikäs mitään? Jos et huomannut, niin rajat on kiinni, koulut suljettu, vierailut vanhustentalossa kielletty, ravintolat päätetty sulkea, Uusimaa eristetty, miljardien tuesta yrityksille päätetty jne jne. Tämä siis viimeisen 3 viikon aikana.
No kyllä ottaa koville tuo kriisiryhmä tuolle Ylen suvakki toimittaja akalle. Se koittaa tolkuttaa, ei ole mikään " Nyrkki " tämä kriisiryhmä. Se on perustettu ainoastaa Pääministerin toimesta , ei presidentin toivomuksesta tai pyynnöstä . Pitikö tuosta asiasta näiden suvakki akkojen nyt alkaa riidellä kenen ehdotus tai toimesta asiaa aletaan hoitaa kunnolla jatkossa. Että silleen.
Yle teki hyvää työtä yrittäen vääntää rautalangasta yksinkertaisimmillekkin mistä on kysymys mutta jotkut ovat avun ulottumattomissa.
Nyrkki-Niinistö: perutetaan ryhmä valtioneuvoston RINNALLE neuvomaan ja säätämään.
Pääministeri: perustetaan tukiryhmä pääministerin alaisuuteen tukemaan valtioneuvostoa.
Ero on merkittävä. Marinin mallissa tuetaan valtioneuvoston toimintaa, Niinistön mallissa luodaan hallintohimmeli, jossa vastuut, valta ja käskysuhteet uhkaavat jäädä epäselväksi.
Tottahan tuo oli mitä toimittaja sanoi vaikka se ottaakin höpöttäjäpersulle koville hyväksyä totuus.
Hyvä kommentti.
Palkkaako tyttöset tähän taas kavereitaan kuten palkkasiva eu kauden alla kaverinsa avustajiksi? Toivotaan että ei vaan mennään saulin neuvoilla ja otetaan sinne asiantuntoita ei tyttöjen kavereita tällä kertaa kiitos.
Narsistien egoille tuli kova kolaus, kun joku muu esittää toimivampaa mallia hoitaa asioita, kun itse eivät sitä älynneet esittää ensin.
Niinistön malli oli huono. Siinä olisi luotu varjohallitus, joka olisi voinut hääräillä siellä täällä, mutta ei olisi ollut vastuussa sen paremmin Eduskunnalle kuin hallituksellekkaan. Nyt perustettiin pääministerille käsikassara.
Niinistö saa puida nyrkkiä taskussaan.
Oikeassa olet.
Maahan on siis perustettu operatiivinen ryhmä, joka virkavastuulla alkaa hoitamaan pandemiaa.
Ryhmään ei kuulu yhtään lääkäriasiantijaa, jolla olisi lääkärin vastuu ja tietämys sairaiden ihmisten hoidosta. Lääkärillä kun on paljon suurempi vastuu kuin pelkkä virkavastuu, joka yleensä ministereillä on poliittinen vastuu.
Viruksia tutkiva filosofian tohtori THL:sta kuuluu, mutta hänelläkään ei ole lääkärinvastuuta, johon kuuluu myös, että miksi et noudattanut WHO:n antamaa tietoa.
Ja ihan oikeastikko luulet että Suomessa on lukuisia epidemologeja ja virologeja, jotka tekee tuntitöitä Siwan kassalla kun heitä ei ole tähän asti käytetty koronakysymyksissä ollenkaan?
Kaikki asiantuntemus on käytössä ja mitä se auttaisi, jos THL:n tai HUS:n asiantuntijoita siirrettäsiin pois sieltä missä he ovat nyt jonnekkin viisastenkerhoon keskustelemaan ylioppilasjuhlien ajankohdasta?
Porvareille ei käy mikään teki hallitus niin tai näin porvari kitisee aina.
Tukiryhmä perustettiin sinne, minne se kuului persutaa: Pääministerin alaisuuteen. Nyrkki-Niinistön ryhmä olisi ollut vapaa radikaali, joka olisi voinut päsmäröidä mitä vaan mutta ei olisi ollut vastuussa kellekkään. Juristilla ei oikein ollut ymmärrystä miten kriisiä johdetaan.
Narsistin selitys.
Mitä putinsoomalainen on nyt selittänyt?
Turha luulo.
Lääkärillä on aina vastuu tekemisistään ja julkisista sanomisistaan potilaan hoitoon liittyen. Jopa eläkkeellä ollessaan.. Olipa ryhmässä tai yksin.
Ei-lääkäreistä koostuva ryhmä voi aina vetäytyä potilaiden hoitoon liittyvissä asioissa asiantuntijoiden selän taakse, kuten nytkin on tehnyt. Jos ryhmässä on yksikin lääkäri, hänen vastuunsa on suurempi kuin vaikkapa peruspalveluministerin.
Nyt tukiryhmä koostuu samanlaisista amatööreistä kuin tuettavansakin. Samat henkilöt siellä ovat mukana THL:n filosofian tohtori, jolla on tietämystä, muttei lääkärin vastuuta.
Asiantuntijat ovat erikseen, mutta heitä ei kuunnella niin kauan kuin korona on valtapoliittinen ongelma.
Pandemian räjähtäessä se muuttuu muuksikin kuin valtapeliksi. Se muuttuu eloonjäämistaisteluksi.
Hyvä kommentti.
Hallitus tässä menetti kasvonsa. Tälläinen ei ole asioiden hoitotapa tässä tilanteessa. Kertoo että kaikki ei ole kunnossa asioiden hoidossa.
Niinhän siinä kävi, kun ei ole sitä kokemusta jota monella vanhemmalla politiikolla on.
On naurettavaa väitää ettei tietoa ollut miten lentokentiltä pääsi Suomeen. Suomen kaikki mediat kirjoitti tai TV uutisissa näytettiin noita lomakohteista palaavia ja jopa haastateltiin.
Helsinki-Vantaalla oli kirjallista opastusta ja kuulutuksia. Lisäksi UM lähetti tekstiviestejä Suomeen palaaville jotka tulivat pääosin Espanjasta ja olivat olleet siellä jo karnateenissa. He ovat seuraanneet Suomen koronavirsutilannetta mediasta joten tietoa heillä oli tilanteesta Suomessa mutta eivät halunneet itsekkyyttään totella ohjeita. Fakta.
Porvarien tuttua jälkiviissatelua ja valehtelua.
Nyrkki-Niinistö ei saanut viisastenkerhoaan vaan Marinin organisoi tukiryhmän omaan komentoonsa.
Jos Niinistö on fiksu niin on joko hiljaa tai sitten sanoo, että "tätähän mä oikeastaan tarkoitinkin" (vaikka oikeasti tarkoitti ihan erilaista ryhmää hallituksen rinnalle).
Mitenkäs se nyt näin kävi ?
Työryhmät ovat aina poliittisia suojatyöpaikkoja eikä tämä ole poikkeus.
Voisiko tuo ryhmä katsoa videon:
https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU
ja esimerkiksi kouluttaa sen sisältöä myös THL johdolle? He saattaisivat sitten seuraavissa TV-esiintymisissä suhtautua asiaan toisin.
Sauli koetti opastaa poliittista elämää kokeneena noita oikealle tielle asian hoitamisessa, mutta herneen ne tytön huitukat veti heti nenäänsä.
Porvarivaletta alusta loppuun ja onneksi kukaan ei otakaan tuota öyhötystä vakavasti.
No heisulivei. Että silleen.
Aku Ankka
tyttöjen piti keksiä Saulin idea itse. Tyypillistä feminismiä
Tässä nyt perustetussa ryhmässä ei ole Nyrvistön "entisen puolueen" eli kauniiden ihmisten kykypuolueen edustajia verorahoja kuokkimassa...
Siinä on vissi ero siinä silloin.
Onko Dan Koivulaakso?
https://www.youtube.com/watch?v=2Z17r9jUTEc
https://www.youtube.com/watch?v=gM1FZ2-29u4
Hallitus ei ottanut käyttöön kokoomus Saulin poliittista nyrkkiä eli valehtelet.
Tyhmä pohjois-koreaan tuomittavaksi,kokkari
Pääasia että Marin tälläkin kertaa taipui presidentti Niinistön tahtoon. Uho ei antanut periksi myöntää huolestuneen valtionpäämiehen olevan oikeassa, jolloin aloite piti jämäkkyyden osoittamiseksi torjua. Mutta loppu hyvin kaikki hyvin. Kannatuskin presidentin avustuksella lähti taas nousuun, minkä Marin jo toistamiseen sai todeta.
Joitakin asia tosin jäi kaihertamaan. Ihan turhaan. Elämä nimittäin on, enemmän taidetta kuin tiedettä, ja kansan parhaaksihan tässä presidentinkin on taivuttava, vaikkakin mutkien kautta, ja elämää kokeneempana iäkkäämmän on helpompi siitä omasta jämäkkyydestäänkin jo joustaa.
Valtakunnan politiikkaa on aina mielenkiintoista seurata. Varsinkin silloin kun sen kerrotaan puhaltavan yhteen hiileen.
Siinä yhteispuhalluksessa, on aina tuhkat toisten silmillä.
Hallitus ei ottanut käyttöön kokoomus Niinistön poliittista nyrkkiä vaan Valtioneuvoston alaisuudessa toimivan eri ministeriöiden johtajien korrdinaatioryhmän ja hyvä niin.
Voihan sen noinkin muotoilla. Entä jatkuvasti. Hyväksikäyttöä toisen kokemuksella ja elämänviisaudella, ilman että tämä mitään tosiasiallista kiitollisuutta tuntee, saatikka tätä osoittaa. Niinistön arvojohtajuus kun liikkuu aivan eri sfääreissä kuin Marinin hänelle nyt luotsaamalla taktikoinnilla, käsien pesu -ohjeistuksella.
Muuta vaihtoehtoa ei ollut kuin tosiasiallinen myöntyminen presidentin tahtoon. Muodollisuuden vuoksi toki presidenttiäkin piti kiitellä, olihan hänkin kehottanut kansalaisia käsien pesuun. Tämä siis hallituksen, nuorisomme hyvittelynä, palkintona presidentin osallistumisesta kansakunnan terveyden turvaamiseen.
Penaskoille nousi valta päähän.
Nyt hehkutellaan ILtalehdessä hallitus hoiti korana tilanteen. Eiköhän se tilanne ole vielä ihan alussa joten turhaa rinta rottingilla kehumista kannattaisi vielä toppuutella.
Eivät edes tajunneet mitään mitä pitäisi tehdä. Vasta niinistö herätti tytöt tajuamaan tuonkin puutoksen.
Porvarivaletta.
Tuskinpa hallituksessakaan niin naiiveja ollaan, etteikö siellä olisi tajuttu Niinistön oikeasti kantavan syvää huolta kansakunnan tilasta. Kuin kuuroille korville menivät presidentin perustelut tässä syvässä kriisitilanteessa hallitukselle neuvoa ja tukea antavasta, asiantuntijoista koostuvasta ryhmästä.
Oma kädenjälki jäi siinä määrin Marinia vaivaamaan, ettei hän kyennyt kompleksistaan luopumaan, ylipääsemään. Presidentin jo uransa hienoon päätepisteeseen luoneena oli sittenkin helpompi taipua vastaanottamaan oma ehdotuksensa pääministerin nimissä.
Elämä on...
Porvarijeesustelua vuodatuksesi alusta loppuun. Kokoomus Niinistön poliittista "nyrkkiä" ei tarvita koska Valtionevoston alaisuuteen perustettiin ministeriöiden johtajista koostuva koordinointiryhmä ja hyvä niin.
Ei nyt sentään Jeesusta ole tarpeen tähän sotkea, vai kysyttiinkö hallituksessa neuvoa tuoltakin suunnalta. Presidenttiin nuorten hallitus on tukeutunut jo verrattain paljon, mistä johtuen Niinistö-yliherkkyys alkunsa saanutkin. Kriisitilanteessa uhoaminen vain ei sovi. Kiitollisuus istuisi huomattavasti paremmin.
Hallituksen toimista on riittävästi jo vuodatettu. Epäselvyyttä ei ole.
Kyllä se niin on, että lopulta presidentin ohjeiden mukaisesti toimittiin, mutta toiminnan parantaminen ja epäkohtien korjaaminen otettiin omiin nimiin vaikka ensin niskuroitiin. Presidentti väistyi syrjään niin kuin aikuinen tekee annettuaan ohjeita lapselle, kun lapsi haluaa nähdä onnistumisensa omana saavutuksenaan. Näinhän me uhmaikäisiä lapsia kasvatamme.
Hallitus muodosti nyrkin muttei myönnä sitä
Se ei ole kokoomus Niinistön ehdottama poliittinen nyrkki ja hyvä niin.
Onneksi Sauli neuvoi, niin tytöt keksi Saulin idean itse loukkaannuttuaan ensin verisesti
Valetta suollat.
Me kaikki täällä Pietarissa ollaan nyt Sale faneja.
Hyviin suhteisiin myös Venäjän suuntaan presidenttimme on panostanut. Mikäpäs siinä jos tuoltakin suunnalta hänen osaamisensa on havaittu.
Hyvä kirjoitus asiasta Sanna Ukkolalta Iltalehdessä.
Tämä on karmeaaaa
"Kommentti: Kriisivarautuminen ontuu: Valtioneuvoston koronaryhmä ei ole saanut edes kokouksia koolle
Samaan aikaan, kun keskustelu presidentti Sauli Niinistön roolista koronakriisin hoidossa jatkuu, valtioneuvoston alaisuudessa toimiva koronaryhmä ei ole saanut edes kokouksia aikaiseksi, kirjoittaa politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
ERI MINISTERIÖIDEN kansliapäälliköt olivat koolla viimeksi tänään kartoittamassa koronakriisin kuvaa.
Sen sijaan valtioneuvoston alaisuuteen perustettu erityinen koronakriisiryhmä ei ole IS:n tietojen mukaan kokoontunut pariin viikkoon.
Ryhmän piti kokoontua viimeksi toissa viikolla 18. maaliskuuta, mutta sekin kokous jäi pitämättä.
Ryhmä on IS:n tietojen mukaan ollut koolla vain kaksi kertaa, vaikka kriisi on pahentunut ja pahenee koko ajan.
IS:n tietojen mukaan myöskään etä- tai videokokousta ei ole järjestetty."
is.fi politiikka 31.3. 16:27
Todella hyvä ja asiallinen näkökulma. Nuoren poliitikon reviiritaistelu ei vain sovi tähän tilanteeseen.
Porvarilehti Iltsanomien porvaripropagandaa tyypillisimmillään eli juttua väännetään porvariakkojen ja ukkojen juorujen pohjalta.
Täyttä oikeistomussutusta.
No taisi unohtua Mariinilta ja muilta tytöiltä mitä itse sanoivat noissa tiedoitus tilaisuuksissa Suomen kansalle. Meidän on tämä virusepidemia selvitettävä ja hoidetava kaikkien Suomalaisten yhdessä. Me selviämme tästä. Että silleen.
Nyt pitäisi jo kiireesti suunnata ajatukset ja toimet talouden korjaamiseen. Hyvässä kunnossa oleva sairaanhoito tulee näillä näkymin loppumaan rahoituksen loppuessa. Veroeurosäkin pohja näkyy jo.
Vastaavaa ei vielä ole perustettu jyräyshallituksen teoista vastaamaan ja jotkut ymmärtävät miksei.
Toivotavasti tämä moka ei johda siihen, että presidentti ei vahvistakaan noita hallituksen esityksiä presidentin esitelyssä ?
Porvarit ne mokaa jälkiviisastellen.
Niinistön ehdotus oli huono. Se olisi pahimmillaan sekoittanut kriisin johtamista. Vaikka kyse oli vain "neuvonantajaryhmästä", niin ryhmä joka itsenäisesti ja julkisesti saa neuvoa ja opastaa hallitusta, käyttää käytännössä valtaa, mutta sillä ei ole muodollista vastuuta mistään. Työryhmän hyvät ehdotukset olisivat työryhmän ansio ja työryhmän mokat olisivat hallituksen huonoja päätöksiä.
Marininin malli on paljon selkeämpi (ehkö eroa selittää hallintotieteiden maisteri vs. juristi). Siinä operatiivinen tukiryhmä raportoi pääministerille eikä häärää itsenäisesti. Vastuu johtamisesta säilyy ehjänä ja työryhmän jäsenet toimivat virkavastuulla. Kenelläkään ei ole epäselvää missä on ohjat.
Kuten Matti Vanhanen ihailtavan suoraselkäisesti ja rehellisesti totesi, Niinistön nyrkki-pohdinnat olivat puuttumista asioihin, jotka hänelle ei lainkaan kuulu. Kokoomukselta tuskin on mahdollista odottaa vastaavaa suoraselkäisyyttä ja näyttää päin vastoin siltä, että Kokoomus nöyristelee Niinistöä ja hänen bulvaaninaan välittää v-ttuuntuneen Niinistön näsäviisaita kysymyslistoja hallitukselle.
Maan etu olisi, että Niinistö nielisi nyt tappionsa ja kokoaisi itsensä ja jättäisi tämän episodin taakseen. On ymmärrettävää, että Niinistöä (oman sukupolvensa edustajana) hämmentää se, että kansa (ministereistä puhumattakaan) ei käänny hakemaan tukea "maan isältä". Niinistö oli 8 vuotias kun Kekkosesta tuli presidentti ja hän oli 34 kun Kekkosen kausi päättyi. Se ei voi olla vaikuttamatta Niinistön käsitykseen presidentin roolista. Marin oli 1-vuotias kun Kekkonen pahasti dementoituneena kuoli. Näkökulma on ymmärrettävästi toinen.
Nasevaa kommentointia.
Jos tästä nyt jotakin pitäisi nostaa tikun nokkaan niin tuo stm:n koronatyöryhmä joka lopetti toimintansa välittömästi ilman mitään syytä epidemia oli vain pahenemassa
Hallituksen operatiivisen ryhmän puhetta johtaa valtiotieteen maisteri, joka on oppinut taitonsa SAK:ssa. Puheista pitää huolen perheministeri.
Kunhan operatiivinen ryhmä joskus kokoontuisi edes yhtä tiuhaan kuin Kiinan kommunistisen puolueen puoluekokous.
Muutkin ryhmäsdä puhuvat tarpeensa mukaan, joten voimme olla hyvin luotettavalla mielellä, että operatiivinen ryhmä ei kritisoi pääministerin poliittisella virkavastuulla tekemiä päätöksiä eikä aiheuta SDP:lle imagotappioita.
Presidentin ehdottava asiantuntijaryhmä olisi voinut ehdottaa myös sellaista, mikä ei olisi miellyttänyt pääministeriä eikä perheministeriä ja olisi siten haitannut ministerien egoa ja siitä riippuvaa työväenpuoluetta.
Infektiotautien lääkäriasiantuntijat olisivat voineet ehdottaa toimenpiteitä, jotka olisi tehty pandemian ehkäiseminen mielessä eikä työväenpuolueen kannatus mielessä ja kielessä.
Katkeraa porvarivalitusta taas kerran. Voi voi kun siellä oppositiossa nyt ahdistaa.
Vassarit ne vasta katkeria on ja aina.
yleensä nuoret ovat nopeita, mutta nää on jotenkin jäätynyt tästä vastuusta ja tilanteesta
Marin keksi itse perustaa nyrkin. Terävä tyttö!
Papukaijja se on toistaa toisten ideoita ominaan.
Marinilla oli eilisessä "tiedotustilaisuudessa" itsensä ja hallituksensa "puhtaaksipesu päivä".
Ensin hän tunnusti, että mokasivat pahasti lentomatkustelun kontrollin suhteen ja heti perään alkoi puhua, että hallitus on toiminut nopealla aikataululla pandemiatilanteen hoidossa.
Tyypillistä nousukasmaista röyhkeyttä näiltä ei puutu kun vaakakupissa on valta, mistä pitävät kiinni, ihmishengistä piittaamatta.
Virkamiesten kriisiryhmä ei vakuuta, olisi tarvittu oikeista asiantuntija toimijoista koostuva, monipuolinen ja järkevä kriisiryhmä, koska tätä pitkälti hallituksen ja THL: n viivästelyn ja toimimattomuuden ja olettamusten sävyttämää viruspandemiaa ei ole vielä Suomessa alkuunkaan voitettu.
Hallitus käy nyt Marinin johdolla "tiedotussotaa" nahkansa pelastamiseksi, terhentelee myöhäsyntyisillä toimillaan ja epämediat pukkaa galluppeja, joissa hänen puolueensa johdossa ja vielä törkeämpää nuo arvioluvut "mahdollisesti" tavalliseen kausi-influenssaan kuolleista n. 500: sta suomalaisesta.
HUOM: arvioluku.
No niin – briteissä varma tapa saada Covid-19: testivälineistä löytyi ko. virus jo valmiina
http://www.thepukki.fi/blog/post/seuraavat-kivuliaat-kaksi-viikkoa