SE JOKA KIELTÄÄ JEESUKSEN KRISTUKSEN JUMALUUDEN, ON PERKEELLINEN EKSYTTÄJÄ

Niin, eli katsot vaikka ruututakkia ja toteat, että takissa on "vain" punaisia ruutuja, ja se on tämä takki, vaikka siinä olisi monta eriväristä ruutua olemassa.
Tämän Jeesuksen alkunäkyvyys tuli JO ennen luomista esiin. Ja ei olisi luotu- ellei tämä Jeesus, josta käytämme tätä nimitystä olisi Lunastaja.
Siksi on SANA- joka oli Jumalantykönä ja tämä SANA on Jumala.
Etkä sinä pystyisi sihrusilmilläsi kohtaamaan Jumalaasi Hänen Kirkkaudessaan, olisi kuollut.
Jumala loi alussa ihmisen omaksi kuvakseen - mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi.

Jumala tuli aikaan, meidän tasolla, että meidän tyhmä käsityskykymme jotenkin pääsisi tartuntapintaan tuonpuoleisuuden kanssa. Siksi tämä Uusi Adam- Ylimmäinen Pappi, Sana- ja mitä kaikkea kuvaavaa ilmaisua Jumalasta käytetäänkään on kokonaisuus.
Hän on se, mikä HÄN ON. Mutta Jumalan rakkautta juuri katselemme tässä Pojassa, eihän sitä tyttöä luotu alussakaan, vaan Adam. ja Adamin kylkiluusta- eli DNA.sta tuotiin Evan olevaisuus. Siksi Uusi Adam- on Jumala- tässä ajassa kirkastamassa ISÄÄ.
Ja Hän on Isän nähnyt, eli meille kerrotaan ymmärrykseemme yhtälöä, jossa jotenkin hilseeseen tarttuu tuonpuoleisuuden saloja. Eli tämä langennut saa sanoillaan ilmaistuna sen, mitä me tarvitsemme.

On turhaa pykeltää linkkuveitsellä jeesuskuvia, laittaa ristille ja joku pappi naulaamaan niitä kuvatuksia ja sitten ihailemme, että kas, tuossa se on.

Ei niin, ei kertakaikkiaan niin. Siksi on turhaa hokea, että koska Jeesus tuli aikaan syntyi ja tuli haalaritpäällä puunveistotuvasta pihalle, niin silloin ja vasta sillloin tämä poika ilmesty.

Ei. voi teitä pölökeröt, kun teette sitä mitä teitin ei pidä tehdä.

Meidän oppi on sanasta - se, että opitaan tuntemaan HÄNET, joka loi taivaan ja maan.
Hän on aina olevaisena ollut, vaikka kielellemme se väännetään kirjoituksiin erinäköisistä rautalangoista, että pöleröt tajuisivat tuonpuoleisuuksia.
Sitten täällä alettaan suurennuslasilla leikkimään, että mistä se tuo mutka tuohon tuli.
No, siinä se poika sitten tojottaa, minä neuvon teittii olen viisas ja teen rautakangan mutkista opin.

Elekee viittikö isot miehet. Kahtokee vain sijaista- miksi Hän kuoli. Tämä SANA- siitä opitte kastelemaan Isää- ja Poika tavallaan on silmälle himmetty kirkkaus taivaasta.
Eli eläisimme edes sen aikaa ajassa- katoavaisuudessa, että näkisimme sijaisen kuoleman merkityksen ja näin Hänestä tulee tämä SANA- josta alatte puhumaan.
Ylimmäiseestä papista. Hänestä, joka peittää syntien paljouden.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, eli katsot vaikka ruututakkia ja toteat, että takissa on "vain" punaisia ruutuja, ja se on tämä takki, vaikka siinä olisi monta eriväristä ruutua olemassa.
Tämän Jeesuksen alkunäkyvyys tuli JO ennen luomista esiin. Ja ei olisi luotu- ellei tämä Jeesus, josta käytämme tätä nimitystä olisi Lunastaja.
Siksi on SANA- joka oli Jumalantykönä ja tämä SANA on Jumala.
Etkä sinä pystyisi sihrusilmilläsi kohtaamaan Jumalaasi Hänen Kirkkaudessaan, olisi kuollut.
Jumala loi alussa ihmisen omaksi kuvakseen - mieheksi ja naiseksi Hän heidät loi.

Jumala tuli aikaan, meidän tasolla, että meidän tyhmä käsityskykymme jotenkin pääsisi tartuntapintaan tuonpuoleisuuden kanssa. Siksi tämä Uusi Adam- Ylimmäinen Pappi, Sana- ja mitä kaikkea kuvaavaa ilmaisua Jumalasta käytetäänkään on kokonaisuus.
Hän on se, mikä HÄN ON. Mutta Jumalan rakkautta juuri katselemme tässä Pojassa, eihän sitä tyttöä luotu alussakaan, vaan Adam. ja Adamin kylkiluusta- eli DNA.sta tuotiin Evan olevaisuus. Siksi Uusi Adam- on Jumala- tässä ajassa kirkastamassa ISÄÄ.
Ja Hän on Isän nähnyt, eli meille kerrotaan ymmärrykseemme yhtälöä, jossa jotenkin hilseeseen tarttuu tuonpuoleisuuden saloja. Eli tämä langennut saa sanoillaan ilmaistuna sen, mitä me tarvitsemme.

On turhaa pykeltää linkkuveitsellä jeesuskuvia, laittaa ristille ja joku pappi naulaamaan niitä kuvatuksia ja sitten ihailemme, että kas, tuossa se on.

Ei niin, ei kertakaikkiaan niin. Siksi on turhaa hokea, että koska Jeesus tuli aikaan syntyi ja tuli haalaritpäällä puunveistotuvasta pihalle, niin silloin ja vasta sillloin tämä poika ilmesty.

Ei. voi teitä pölökeröt, kun teette sitä mitä teitin ei pidä tehdä.

Meidän oppi on sanasta - se, että opitaan tuntemaan HÄNET, joka loi taivaan ja maan.
Hän on aina olevaisena ollut, vaikka kielellemme se väännetään kirjoituksiin erinäköisistä rautalangoista, että pöleröt tajuisivat tuonpuoleisuuksia.
Sitten täällä alettaan suurennuslasilla leikkimään, että mistä se tuo mutka tuohon tuli.
No, siinä se poika sitten tojottaa, minä neuvon teittii olen viisas ja teen rautakangan mutkista opin.

Elekee viittikö isot miehet. Kahtokee vain sijaista- miksi Hän kuoli. Tämä SANA- siitä opitte kastelemaan Isää- ja Poika tavallaan on silmälle himmetty kirkkaus taivaasta.
Eli eläisimme edes sen aikaa ajassa- katoavaisuudessa, että näkisimme sijaisen kuoleman merkityksen ja näin Hänestä tulee tämä SANA- josta alatte puhumaan.
Ylimmäiseestä papista. Hänestä, joka peittää syntien paljouden.

Lue lisää

Älä nyt hikeennyt. Kyse oli vain ja ainoastaan sanoista "Jumalan poika". Ei mistään muusta.

Ennen kaikkea ja siitä on aloituksessani kyse, että ko. ketjussa ilmenee mitä voimakkaimmin ihmisviisauden kyllästämää pohdintaa ja nenäkästä kinastelua, joissa selkeästi tai kautta rantain KIELLETÄÄN HERRAN JEESUKSEN JUMALUUS.
Ja se on pelottavaa.

Eikä suinkaan vain viileän objektiivisesti todeta, ettei silloin, Herran Jeesuksen lihan päivinä >>kukaan näyttänyt pitävän Jeesusta Jumalan poikana ennen kuin vasta Jeesuksen kasteen jälkeen<<.

Koko ketjussa ei ole keneltäkään muulta kuin Usko Toivoselta selkeä ja raitis - kaikesta selittelystä ja selvittelystä vapaa - yksin Raamatun Sanaan nojaava vastausviesti.


s-seutulainen

Ei!! Yksi asia johtaa toiseen. Jos Jeesus ei olisi ollut niin ihminen kuin Jumala, Hänen kuolemallaan ja ylösnousemisellaan ei olisi ollut mitään osaa eikä arpaa meidän syntien sovituksessa.
Sivusta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei!! Yksi asia johtaa toiseen. Jos Jeesus ei olisi ollut niin ihminen kuin Jumala, Hänen kuolemallaan ja ylösnousemisellaan ei olisi ollut mitään osaa eikä arpaa meidän syntien sovituksessa.
Sivusta.

Lue lisää

Kuules nyt, Jumala kuin jumala olisi pystynyt kuolemaan ristillä ja heräämään kuolleista. Se ei olisi ollut Jumalalle juttu eikä mikään. Mutta ihminen ei olisi siihen pystynyt ja kun Jeesus pystyi, se se vasta jotakin merkitsee. Vain se, että Jeesus, Jumalan poika, täysi ihminen (ei Jumala lainkaan), kuoli ihmisten syntien puolesta merkitsi meille vapahdusta synneistä. Vain sillä olisi merkitystä, että ihminen pystyisi pitämään/täyttämään lain ja siihen vain Jeesus pystyi. Jumalallehan tuollainen ei olisi juttu eikä mikään.

Anonyymi kirjoitti:

Ennen kaikkea ja siitä on aloituksessani kyse, että ko. ketjussa ilmenee mitä voimakkaimmin ihmisviisauden kyllästämää pohdintaa ja nenäkästä kinastelua, joissa selkeästi tai kautta rantain KIELLETÄÄN HERRAN JEESUKSEN JUMALUUS.
Ja se on pelottavaa.

Eikä suinkaan vain viileän objektiivisesti todeta, ettei silloin, Herran Jeesuksen lihan päivinä >>kukaan näyttänyt pitävän Jeesusta Jumalan poikana ennen kuin vasta Jeesuksen kasteen jälkeen<<.

Koko ketjussa ei ole keneltäkään muulta kuin Usko Toivoselta selkeä ja raitis - kaikesta selittelystä ja selvittelystä vapaa - yksin Raamatun Sanaan nojaava vastausviesti.


s-seutulainen

Lue lisää

Eikö ole mahdollista kysyä, milloin Jeesusta tituleerattiin Raamatussa ensimmäisen kerran Jumalan pojaksi? Meneekö sinulta usko Vapahtajaamme, jos kuulet totuuden, että Jeesusta tituleerattiin Jumalan pojaksi ensimmäisen kerran vasta kasteellaan? Uskallatko lainkaan miettiä, miksi Jeesusta tituleerattiin Jumalan pojaksi vasta kasteella eikä ennen?

Niin sanoo kristittyjen raamattu. Mutta miksi kristityt palvelee laittomuuden herrojaan Lait antaneiden Kaikkivaltiaiden Nimiin?
Häpeättekö todellisia herrojanne?
Matt.24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
KAIKKIVALTIAAN ANTAMA KIELTO KOSKEE NÄITÄ HERROJA:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Anonyymi kirjoitti:

Kuules nyt, Jumala kuin jumala olisi pystynyt kuolemaan ristillä ja heräämään kuolleista. Se ei olisi ollut Jumalalle juttu eikä mikään. Mutta ihminen ei olisi siihen pystynyt ja kun Jeesus pystyi, se se vasta jotakin merkitsee. Vain se, että Jeesus, Jumalan poika, täysi ihminen (ei Jumala lainkaan), kuoli ihmisten syntien puolesta merkitsi meille vapahdusta synneistä. Vain sillä olisi merkitystä, että ihminen pystyisi pitämään/täyttämään lain ja siihen vain Jeesus pystyi. Jumalallehan tuollainen ei olisi juttu eikä mikään.

Lue lisää

Me emme ratkaise sitä, onko Jeesus Jumala, vaan Raamattu. Jesaja luettelee Jeesuksen aseman Jesaja 5:ssä.
Sillä lapsi om meille syntynyt.
poika on meille annettu,
jonka hartioilla on herraus,
ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala,
Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas

Hebr, 1 Vahvistaa Jeesuksen jumaluuden:
Siinä Isä puhuu ensin enkeleistä, mutta Pojasta;
Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti,
ja valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka,

Isä sanoo Pojasta jakeessa 10; Sinä Herra, olet alussa maan perustanut,
ja taivaat 0vat sinun kättesi tekoja.
Raamatussa on muullakin selvästi kerrottu, ETTÄ JEESUS ON JUMALA. Jumala on kolminaisuus: Isä, Poika ja Pyhä Henki. He kukin ovat erillisiä persoonnia.

Jeesus on Jumala!

Jo Vanha testamentti julisti tämän:
"Sillä kuka pilvissä on Herran vertainen, kuka Jumalan poikain joukossa on niinkuin Herra? Hän on Jumala, tuo hirmuinen pyhien kokouksessa, peljättävämpi kaikkia, jotka hänen ympärillänsä ovat, Herra, Jumala Sebaot, kuka on voimassa sinun vertaisesi, Herra?" Psl . . . 9 8: 7- 9.

Jeesus puhuu Jesaja 48 : 16 "Lähestykää minua, kuulkaa tämä: Alkujaankaan minä en ole puhunut salassa; kun nämä tapahtuivat, olin minä jo siellä. Ja nyt Herra, Herra on lähettänyt minut ynnä oman Henkensä ". Tässä kolmiyhteinen Jumala.

Minkälainen Jumala todella on? Siitä kertoo Jesaja 9:5. "Sillä lapsi on meille syntynyt. poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas," Joku väittää vielä, että em. Jumala olisi luotu.

Perehdytään vielä Jeesukseen. "Ja enkeleistä hän (Isä) sanoo: 'Hän tekee enkeleistä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi, mutta Pojasta (Jeesus) 'Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka,' Hebr. 1:7-8. Isä sanoo, kuka loi maailman: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja; ne katoavat, mutta sinä pysyt . . ." Hebr. 1:10-11.

Anonyymi kirjoitti:

Älä nyt hikeennyt. Kyse oli vain ja ainoastaan sanoista "Jumalan poika". Ei mistään muusta.

Tarkemmin sanottuna kyse oli jumalan lehtolapsesta. No kerrankos sitä sattuu että siemenet itää ihan väärässä paikassa.
Eikähän tuo paljon ruokkoja varmaan maksellut tai muutenkaan perään katsellut. Antoi lopulta kuolla ihan turhan päiten. Todella sairas suhtautuminen omaan lapseen.

Anonyymi kirjoitti:

Älä nyt hikeennyt. Kyse oli vain ja ainoastaan sanoista "Jumalan poika". Ei mistään muusta.

Tarkemmin sanottuna kyse oli jumalan lehtolapsesta. No kerrankos sitä sattuu että siemenet itää ihan väärässä paikassa.
Eikähän tuo paljon ruokkoja varmaan maksellut tai muutenkaan perään katsellut. Antoi lopulta kuolla ihan turhan päiten. Todella sairas suhtautuminen omaan lapseen.

Anonyymi kirjoitti:

Me emme ratkaise sitä, onko Jeesus Jumala, vaan Raamattu. Jesaja luettelee Jeesuksen aseman Jesaja 5:ssä.
Sillä lapsi om meille syntynyt.
poika on meille annettu,
jonka hartioilla on herraus,
ja hänen nimensä on:
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala,
Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas

Hebr, 1 Vahvistaa Jeesuksen jumaluuden:
Siinä Isä puhuu ensin enkeleistä, mutta Pojasta;
Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti,
ja valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka,

Isä sanoo Pojasta jakeessa 10; Sinä Herra, olet alussa maan perustanut,
ja taivaat 0vat sinun kättesi tekoja.
Raamatussa on muullakin selvästi kerrottu, ETTÄ JEESUS ON JUMALA. Jumala on kolminaisuus: Isä, Poika ja Pyhä Henki. He kukin ovat erillisiä persoonnia.

Lue lisää

Jeesus on Jumala tälle katoavalle maailmalle. Miksikö?
Siksi että kaikki mitä ISÄ tekee ja sanoo on ikuista.
Siksi maailma on luotu PALVELIJAN/SANA/ POIKA kautta.

Jeesus sanoo Isää Jumalakseen.
Jeesus on Jumala tälle maailmalle, sillä hänelle ISÄ on antanut kaiken vallan tähän katoavaan maailmaan.

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Matteuksen evankeliumi:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Matteuksen evankeliumi:
22:44 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.

1.Korinttolaiskirje:
15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

Niinpä! Mutta kun ei ollut vääntöä jumaluudesta. Nämä jotkut uskovaiset ovat kuin kirvesmiehiä. Kun heille antaa vasaran, niin sen jälkeen kaikki ongelmat ovat nauloja! Tosin tässä tapauksessa näille uskovaisille kaikki heidän henkilökohtaista uskonkäsitystään haastavat aiheet ovat Jumalanpilkkaa. Jopa silloinkin kun kukaan ei edes alunperin tarkoittanut mitään Jumaluuteen viittavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä! Mutta kun ei ollut vääntöä jumaluudesta. Nämä jotkut uskovaiset ovat kuin kirvesmiehiä. Kun heille antaa vasaran, niin sen jälkeen kaikki ongelmat ovat nauloja! Tosin tässä tapauksessa näille uskovaisille kaikki heidän henkilökohtaista uskonkäsitystään haastavat aiheet ovat Jumalanpilkkaa. Jopa silloinkin kun kukaan ei edes alunperin tarkoittanut mitään Jumaluuteen viittavaa.

Lue lisää

>>Nämä jotkut uskovaiset ovat kuin kirvesmiehiä. Kun heille antaa vasaran, niin sen jälkeen kaikki ongelmat ovat nauloja! <<

Tuo sutkautuksesi sai jo osakseen naurahdukseni, niin osuva se on.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

>>Nämä jotkut uskovaiset ovat kuin kirvesmiehiä. Kun heille antaa vasaran, niin sen jälkeen kaikki ongelmat ovat nauloja! <<

Tuo sutkautuksesi sai jo osakseen naurahdukseni, niin osuva se on.

m.l

Lue lisää

Markku, sinun Jeesuksen Jumaluuden kieltäjän ei kannattaisi nauraa yhtään.

Sinun kannattaisi ennemmin itkeä, kun miettii sinun omaa tulevaisuuttasi.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Anonyymi kirjoitti:

Markku, sinun Jeesuksen Jumaluuden kieltäjän ei kannattaisi nauraa yhtään.

Sinun kannattaisi ennemmin itkeä, kun miettii sinun omaa tulevaisuuttasi.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

Ihmisen olisi syytä myös ymmärtää mitä Raamatusta lukee. Ymmärtää - ei muuttaa - miten JUMALA oli Jeesuksessa ja toimi Jeesuksen kautta.
Puhumattakaan, mitä ero on jumaluudella tai olla kaikkivaltias JUMALA.

No, toki ymmärrän ja myös huomioin, ettei kaikilta tule odottaa ja vaatia sitä, mitä ei ole saatavissa.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisen olisi syytä myös ymmärtää mitä Raamatusta lukee. Ymmärtää - ei muuttaa - miten JUMALA oli Jeesuksessa ja toimi Jeesuksen kautta.
Puhumattakaan, mitä ero on jumaluudella tai olla kaikkivaltias JUMALA.

No, toki ymmärrän ja myös huomioin, ettei kaikilta tule odottaa ja vaatia sitä, mitä ei ole saatavissa.

m.l

Lue lisää

Puhumattakaan sensuroisi Raamatusta oleellisia kohtia / lukisit lukua edemmäksi,, joka jo antaisi valoa ymmärrykseen.

18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

Kaikkivaltiasta JUMALAA ei kukaan ihminen ole nähnyt, mutta Jeesuksen Kristuksen oli nähnyt miljoonat (?) ihmiset. No, tuo lienee sivuseikka sokeudestasi?

Anonyymi kirjoitti:

Markku, sinun Jeesuksen Jumaluuden kieltäjän ei kannattaisi nauraa yhtään.

Sinun kannattaisi ennemmin itkeä, kun miettii sinun omaa tulevaisuuttasi.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

Usko Jeesukseen, että Hän on Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa on ratkaisevaa pelastuksemme kannalta. Koska Jeesus on Jumala, Hänen verensä on Jumalan veri. Ja Raamattu todistaa, että me olemme päässeet lähelle Jumalaa Kristuksen veressä. Jos jollakin ei siis ole Jeesusta Kristusta Jumalana, hän ei ole päässyt edes lähelle Jumalaa, saatikka että olisi päässyt tai päässyt Jumalan yhteyteen elämään Hänen kanssaan.

Apt 20:28 "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut."

Ef 2:13 "mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä."

KRISTUS ON JUMALA

Room 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Onhan selvää, että ihminen pääsee lähelle Jumalaa ja elämään Jumalan yhteydessä vain Jumalan itsensä kautta ja avulla. Meillä on pääsy Jumalan yhteyteen Kristuksen Jeesuksen veren kautta ja veressä. Silloin meillä on pääsy Jumalan välittömään läsnäoloon, Kaikkeinpyhimpään, Jeesuksen Kristuksen rumiin uhrin ja veren kautta.

Heb 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Koska Jeesu on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa, usko Häneen on usko Jumalaan.
Ja Hänen kauttaan tullaan Jumalan luokse, ei kenenkään muun Jeesuksen kautta ole meillä pääsyä Jumalan yhteyteen. Joh 14:6, Fil 2:5-8, Joh 12:44,

Anonyymi kirjoitti:

Markku, sinun Jeesuksen Jumaluuden kieltäjän ei kannattaisi nauraa yhtään.

Sinun kannattaisi ennemmin itkeä, kun miettii sinun omaa tulevaisuuttasi.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

Näin ulkopuolisena ihmettelen, että etkö lainkaan huomaa, että asenteesi on ylimielinen. Ikään kuin sinulla olisi se ainoa oikea totuus. Sinullahan ei sitä ole. Maailma on täynnä vaihtoehtoisia totuuksia, joista sinun totuutesi on vain yksi. Usko yhteen ainoaan Jumalaan, joka on Isä Jumalamme sekä Jeesukseen Kristukseen, joka ei ole Jumala vaan ihminen, on täysin Raamatun mukainen. Kolminaisuusoppi taas on ihmisten itse keksimä oppi. Tästä asiasta voi lukea mm Raamatun historiasta.

Anonyymi kirjoitti:

Näin ulkopuolisena ihmettelen, että etkö lainkaan huomaa, että asenteesi on ylimielinen. Ikään kuin sinulla olisi se ainoa oikea totuus. Sinullahan ei sitä ole. Maailma on täynnä vaihtoehtoisia totuuksia, joista sinun totuutesi on vain yksi. Usko yhteen ainoaan Jumalaan, joka on Isä Jumalamme sekä Jeesukseen Kristukseen, joka ei ole Jumala vaan ihminen, on täysin Raamatun mukainen. Kolminaisuusoppi taas on ihmisten itse keksimä oppi. Tästä asiasta voi lukea mm Raamatun historiasta.

Lue lisää

Nyt sekoilet pahasti !

En minä ole noita Raamatun opetuksia kirjoittanut !

Ne ovat Johanneksen sanoja !

Oliko siis apostoli Johanneksen asenne ylimielinen ?

Sitäkö haluat sanoa ?

No, kysehän on vain ja ainoastaan siitä, että sinä itse kuulut samaan joukkoon Markun kanssa, jollet ole jopa Markku itse ?

Siksi sinua ahdistaa Raamatun selvääkin selvempi Totuus !

Anonyymi kirjoitti:

Usko Jeesukseen, että Hän on Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa on ratkaisevaa pelastuksemme kannalta. Koska Jeesus on Jumala, Hänen verensä on Jumalan veri. Ja Raamattu todistaa, että me olemme päässeet lähelle Jumalaa Kristuksen veressä. Jos jollakin ei siis ole Jeesusta Kristusta Jumalana, hän ei ole päässyt edes lähelle Jumalaa, saatikka että olisi päässyt tai päässyt Jumalan yhteyteen elämään Hänen kanssaan.

Apt 20:28 "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut."

Ef 2:13 "mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä."

KRISTUS ON JUMALA

Room 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Onhan selvää, että ihminen pääsee lähelle Jumalaa ja elämään Jumalan yhteydessä vain Jumalan itsensä kautta ja avulla. Meillä on pääsy Jumalan yhteyteen Kristuksen Jeesuksen veren kautta ja veressä. Silloin meillä on pääsy Jumalan välittömään läsnäoloon, Kaikkeinpyhimpään, Jeesuksen Kristuksen rumiin uhrin ja veren kautta.

Heb 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Koska Jeesu on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa, usko Häneen on usko Jumalaan.
Ja Hänen kauttaan tullaan Jumalan luokse, ei kenenkään muun Jeesuksen kautta ole meillä pääsyä Jumalan yhteyteen. Joh 14:6, Fil 2:5-8, Joh 12:44,

Lue lisää

Pieni korjaus tuohon kirjoittamaasi, joka muuten on asiaa, eli tämä meni pieleen:

" Koska Jeesus on Jumala, Hänen verensä on Jumalan veri. "

Kyllä se oli ihan ihmisen verta, ei Jumalalla, joka on Henki, ole verta.

Siis Jeesus Oli ja On Jumala, joka eli ihmisen kaltaisena ja siksi Hänellä oli veri kuten meillä ihmisillä on.

Siis veri valuu maahan, mutta Henki Elää !

Anonyymi kirjoitti:

Usko Jeesukseen, että Hän on Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa on ratkaisevaa pelastuksemme kannalta. Koska Jeesus on Jumala, Hänen verensä on Jumalan veri. Ja Raamattu todistaa, että me olemme päässeet lähelle Jumalaa Kristuksen veressä. Jos jollakin ei siis ole Jeesusta Kristusta Jumalana, hän ei ole päässyt edes lähelle Jumalaa, saatikka että olisi päässyt tai päässyt Jumalan yhteyteen elämään Hänen kanssaan.

Apt 20:28 "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut."

Ef 2:13 "mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä."

KRISTUS ON JUMALA

Room 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Onhan selvää, että ihminen pääsee lähelle Jumalaa ja elämään Jumalan yhteydessä vain Jumalan itsensä kautta ja avulla. Meillä on pääsy Jumalan yhteyteen Kristuksen Jeesuksen veren kautta ja veressä. Silloin meillä on pääsy Jumalan välittömään läsnäoloon, Kaikkeinpyhimpään, Jeesuksen Kristuksen rumiin uhrin ja veren kautta.

Heb 9:5 "heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Koska Jeesu on Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa, usko Häneen on usko Jumalaan.
Ja Hänen kauttaan tullaan Jumalan luokse, ei kenenkään muun Jeesuksen kautta ole meillä pääsyä Jumalan yhteyteen. Joh 14:6, Fil 2:5-8, Joh 12:44,

Lue lisää

>>KRISTUS ON JUMALA<<

Soisin, että kirjoittaisit edes sanan kirjaimet loppuun saakka miten JUMALA on sanan muodostanut. JUMALA sanastasi siis puuttuu yksi - mutta oleellinen N kirjain.


23 Mutta te olette Kristuksen, ja Kristus on Jumalan.
1 Kor 3

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisen olisi syytä myös ymmärtää mitä Raamatusta lukee. Ymmärtää - ei muuttaa - miten JUMALA oli Jeesuksessa ja toimi Jeesuksen kautta.
Puhumattakaan, mitä ero on jumaluudella tai olla kaikkivaltias JUMALA.

No, toki ymmärrän ja myös huomioin, ettei kaikilta tule odottaa ja vaatia sitä, mitä ei ole saatavissa.

m.l

Lue lisää

Markku olet jo säälittävä !

Sinä KUVITTELET kovasti olevasi ymmärtäväinen, vaikka olet yhä umpi sokea, ihan kuten kaltaisesi juutalaiset Jeesuksen aikana olivat !

Eivät hekään uskoneet Jeesuksen olevan Jumala, vaikka Jeesus sen selvästi sanoi ja todisti heille.

Siksi meni pelastus heiltäkin ohi, kuten näköjään menee sinultakin, jos et minun Herrani ja Jumalani Jeesuksen olevan Jumala !!!

26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Niin ja Markku, sinun oppisi mukaan Jeesus teki tuossa syntiä !!!

Sillä Hän ei kiistänyt omaa Jumaluuttaan, vaan vahvisti asian Tuomakselle !!!

Mutta ethän sinä voi uskoa tätäkään, kuten kieltäydyt uskomasta muutakaan todistusta Raamatusta, koska siis olet uskosta osaton, vaikka kuvitteletkin omassa päässäsi olevasi uskova ihan kuten ne fariseukset ja kirjanoppineet, jotka vastustivat Jeesusta !!!

Anonyymi kirjoitti:

Nyt sekoilet pahasti !

En minä ole noita Raamatun opetuksia kirjoittanut !

Ne ovat Johanneksen sanoja !

Oliko siis apostoli Johanneksen asenne ylimielinen ?

Sitäkö haluat sanoa ?

No, kysehän on vain ja ainoastaan siitä, että sinä itse kuulut samaan joukkoon Markun kanssa, jollet ole jopa Markku itse ?

Siksi sinua ahdistaa Raamatun selvääkin selvempi Totuus !

Lue lisää

Minua ei ahdista sinun uskosi epäkohdat. Mitä tulee Johanneksen evankeliumiin, mikäli jotakin sellaisesta lainailit, minua ei ahdista koko kirja lainkaan, sillä sen ei pitäisi kuulua edes Raamattuun. Niin paljon se on ristiriidassa muiden evankeliumien sekä Paavalin oikeasti kirjoittamien seitsemän kirjeen kanssa. Olen hylännyt Johneksen evankeliumin jo aikoja sitten. Sen opit eivät ksoke minua etkä sinä täten pysty tuomitsemaan minua sillä, koska koko kirja on yhtä kirkkoisien omaa sepitettä. Koska en myöskään usko Jeesuksen Jumaluuteen, sinun itsellesi maalaamat kauhuskenaariosi eivät koske minua. Ne eivät yksinkertaisesti liikuta minua. Ne on kirkkokuntien oppeja, eivät Raamatun, joten niiden toistelu täällä ei saa aikaan minussa minkäänlaista vaikutusta...korkeintaan sääliä.

Anonyymi kirjoitti:

Markku olet jo säälittävä !

Sinä KUVITTELET kovasti olevasi ymmärtäväinen, vaikka olet yhä umpi sokea, ihan kuten kaltaisesi juutalaiset Jeesuksen aikana olivat !

Eivät hekään uskoneet Jeesuksen olevan Jumala, vaikka Jeesus sen selvästi sanoi ja todisti heille.

Siksi meni pelastus heiltäkin ohi, kuten näköjään menee sinultakin, jos et minun Herrani ja Jumalani Jeesuksen olevan Jumala !!!

26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Niin ja Markku, sinun oppisi mukaan Jeesus teki tuossa syntiä !!!

Sillä Hän ei kiistänyt omaa Jumaluuttaan, vaan vahvisti asian Tuomakselle !!!

Mutta ethän sinä voi uskoa tätäkään, kuten kieltäydyt uskomasta muutakaan todistusta Raamatusta, koska siis olet uskosta osaton, vaikka kuvitteletkin omassa päässäsi olevasi uskova ihan kuten ne fariseukset ja kirjanoppineet, jotka vastustivat Jeesusta !!!

Lue lisää

Minä en ole mainitsemasi Markku enkä lähde kinastelemaan sinun kanssasi siitä onko Jeesus Jumala vai ei. Mutta tähän yhteen väitteeseesi laitan vastineen, koska sinä et näköjään tunne Raamattuasi.

Joo, Tuomas kutsui Jeesusta jumalaksi. Se oli hänen mielipiteensä, ei Jumalan toteamus. Siihen aikaan aika moni varmaan kutsui Jeesusta jumalaksi, sillä siihen aikaan joitakin ihmisiä kutsuttiin jumaliksi. Sanoihan Jeesus itse:

Johannes 10:34-36
"34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"

Israelin tuomareita ja Moosesta sanotaan ”jumaliksi” seuraavissa Raamatun jakeissa.

2.Mooseksen kirja:
4:16 Ja hän on puhuva sinun puolestasi kansalle; niin hän on oleva sinulla suuna, ja sinä olet oleva hänellä Jumalana.

7:1 Mutta Herra sanoi Moosekselle: ”Katso, minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljesi Aaron on oleva sinun profeettasi.

2.Mooseksen kirja:
21:6 niin hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet ovea tai pihtipieltä vasten, ja hänen isäntänsä lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja hän olkoon hänen orjansa ainiaan.

22:8 Mutta jos varasta ei tavata, astukoon talon omistaja Jumalan eteen ja vannokoon, ettei hän ole kädellänsä kajonnut toisen omaan.
22:9 Jokaisessa anastusasiassa, koskipa se härkää tai aasia tai lammasta tai vaatetta tai mitä tahansa kadonnutta, josta joku sanoo: ’Tämä se on’, tulkoon kummankin asia Jumalan eteen; ja se, jonka Jumala tuomitsee syylliseksi, korvatkoon toiselle kaksinkertaisesti.

1.Samuelin kirja:
2:25 Jos ihminen rikkoo ihmistä vastaan, niin Jumala voi olla hänellä välittäjänä; mutta jos ihminen rikkoo Herraa vastaan, niin kuka voi ruveta hänelle välittäjäksi?” Mutta he eivät kuulleet isäänsä, sillä Herra tahtoi surmata heidät.

Jeesus kristus on Raamatun mukaan ihminen. (1Tim 2:5; Room 5:10-21; 1Kor 15:12-24, 45-47) Ihminen kristus Jeesus on kokonaan Jumalasta erillinen luotu olento ja hänellä on alku äitinsä kohdussa, mitä ennen hän ei ole ollut olemassa. Jos Raamatussa olisi edes yksi kohta, joka puhuisi selvästi jotakin muuta, niin se olisi silloin katolisten isien tekemä väärennös Raamattuun, aivan niin kuin jakeen Matt 28:19 sanat ”kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen”, jotka puuttuivat alkuperäisestä Matteuksen evankeliumista.

Raamatussa sanotaan ”Jumalan pojiksi” ja ”jumaliksi” ihmisiä, joiden joukkoon Jeesus kuului. Psalmissa 82 olevat Jumalan pojat ja jumalat olivat todellakin ihmisiä, Israelin vanhinten neuvostoon kuuluvia tuomareita, sanot sinä sitten mitä tahansa.

Jeesus ei siis väittänyt olevansa isän vertainen Jumala tai demiurgi (areiolaiset) tai enkeli (Jehovan todistajat), kun sanoi olevansa ”Jumalan poika” siinä kohdassa, jossa hän vertasi asemaansa ”Jumalan poikana” juutalaisten laissa esiintyviin muihin ”jumaliin”. (Joh 10:25-38) Jeesus siis itse rinnasti itsensä näihin muihin ihmisiin, ”joille Jumalan sana tuli” ja joita siitä syystä kutsuttiin ”jumaliksi” ja ”Jumalan pojiksi”.

Jeesus siis kiisti selvin sanoin sen, että hän olisi Jumalan vertainen ja tunnusti ainoastaan olevansa IHMINEN, jota sanotaan Jumalan pojaksija jumalaksi aivan niin kuin muitakin ihmisiä on niillä nimillä vanhan liiton kirjoituksissa kutsuttu.

Lainasin tuossa Jumalan valtakunta blogia luvan kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en ole mainitsemasi Markku enkä lähde kinastelemaan sinun kanssasi siitä onko Jeesus Jumala vai ei. Mutta tähän yhteen väitteeseesi laitan vastineen, koska sinä et näköjään tunne Raamattuasi.

Joo, Tuomas kutsui Jeesusta jumalaksi. Se oli hänen mielipiteensä, ei Jumalan toteamus. Siihen aikaan aika moni varmaan kutsui Jeesusta jumalaksi, sillä siihen aikaan joitakin ihmisiä kutsuttiin jumaliksi. Sanoihan Jeesus itse:

Johannes 10:34-36
"34. Jeesus vastasi heille: ”Eikö teidän laissanne ole kirjoitettu: ’Minä sanoin: te olette jumalia.’? 35. Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli – eikä Raamattu voi raueta tyhjiin – 36. niin hänellekö, jonka Isä pyhitti ja lähetti maailmaan, te sanotte: ’Sinä pilkkaat Jumalaa’, kun sanoin olevani Jumalan Poika?"

Israelin tuomareita ja Moosesta sanotaan ”jumaliksi” seuraavissa Raamatun jakeissa.

2.Mooseksen kirja:
4:16 Ja hän on puhuva sinun puolestasi kansalle; niin hän on oleva sinulla suuna, ja sinä olet oleva hänellä Jumalana.

7:1 Mutta Herra sanoi Moosekselle: ”Katso, minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljesi Aaron on oleva sinun profeettasi.

2.Mooseksen kirja:
21:6 niin hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet ovea tai pihtipieltä vasten, ja hänen isäntänsä lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja hän olkoon hänen orjansa ainiaan.

22:8 Mutta jos varasta ei tavata, astukoon talon omistaja Jumalan eteen ja vannokoon, ettei hän ole kädellänsä kajonnut toisen omaan.
22:9 Jokaisessa anastusasiassa, koskipa se härkää tai aasia tai lammasta tai vaatetta tai mitä tahansa kadonnutta, josta joku sanoo: ’Tämä se on’, tulkoon kummankin asia Jumalan eteen; ja se, jonka Jumala tuomitsee syylliseksi, korvatkoon toiselle kaksinkertaisesti.

1.Samuelin kirja:
2:25 Jos ihminen rikkoo ihmistä vastaan, niin Jumala voi olla hänellä välittäjänä; mutta jos ihminen rikkoo Herraa vastaan, niin kuka voi ruveta hänelle välittäjäksi?” Mutta he eivät kuulleet isäänsä, sillä Herra tahtoi surmata heidät.

Jeesus kristus on Raamatun mukaan ihminen. (1Tim 2:5; Room 5:10-21; 1Kor 15:12-24, 45-47) Ihminen kristus Jeesus on kokonaan Jumalasta erillinen luotu olento ja hänellä on alku äitinsä kohdussa, mitä ennen hän ei ole ollut olemassa. Jos Raamatussa olisi edes yksi kohta, joka puhuisi selvästi jotakin muuta, niin se olisi silloin katolisten isien tekemä väärennös Raamattuun, aivan niin kuin jakeen Matt 28:19 sanat ”kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen”, jotka puuttuivat alkuperäisestä Matteuksen evankeliumista.

Raamatussa sanotaan ”Jumalan pojiksi” ja ”jumaliksi” ihmisiä, joiden joukkoon Jeesus kuului. Psalmissa 82 olevat Jumalan pojat ja jumalat olivat todellakin ihmisiä, Israelin vanhinten neuvostoon kuuluvia tuomareita, sanot sinä sitten mitä tahansa.

Jeesus ei siis väittänyt olevansa isän vertainen Jumala tai demiurgi (areiolaiset) tai enkeli (Jehovan todistajat), kun sanoi olevansa ”Jumalan poika” siinä kohdassa, jossa hän vertasi asemaansa ”Jumalan poikana” juutalaisten laissa esiintyviin muihin ”jumaliin”. (Joh 10:25-38) Jeesus siis itse rinnasti itsensä näihin muihin ihmisiin, ”joille Jumalan sana tuli” ja joita siitä syystä kutsuttiin ”jumaliksi” ja ”Jumalan pojiksi”.

Jeesus siis kiisti selvin sanoin sen, että hän olisi Jumalan vertainen ja tunnusti ainoastaan olevansa IHMINEN, jota sanotaan Jumalan pojaksija jumalaksi aivan niin kuin muitakin ihmisiä on niillä nimillä vanhan liiton kirjoituksissa kutsuttu.

Lainasin tuossa Jumalan valtakunta blogia luvan kanssa.

Lue lisää

No, tämähän tiedote sieltä kertoo jo kaiken:

---------------

Olemme päättäneet luopua dogmaattisesta pitäytymisestä pelkästään unitaariseen uskoon ja laajennamme näkemystämme siten, että hyväksymme sivustollamme myös deistisen näkemyksen omistavien ystäviemme kirjoituksia, jos ne täyttävät muutoin tiukat kriteerimme sisältönsä luotettavuuden puolesta. Tämä muutos johtuu siitä, että yksi sivustomme kirjoittajista on muuttanut näkemystään deistiksi ja siitä agnostikoksi. Arvostamme silti hänen asiantuntemustaan ja toivomme hänelle kaikkea hyvää jatkossa.

---------------------

Ei ole kyse siis ollenkaan uskovista vaan uskosta osattomista teologeista !

Niin ja tuo Tuomaksen sanoma on Totuus, jota Jeesus ei kieltänyt !

Verrataan sitä tähän, jossa Herodes antoi väittää itseään Jumalaksi:

Apostolien teot 12
21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.

Eli Herodes toimi samalla tavalla kuin Jeesus, mutta Jeesus ei kuollut eikä tehnyt syntiä, kuten Herodes !!!

Mutta näitä on varmaan turhaa teille kertoa ja näyttää, sillä te ette halua uskoa Totuutta, ihan kuten eivät kaltaisenne Jeesuksen ajan "kirjanoppineet" ja fariseukset jotka kiivailivat laista ja kuvittelivat siis ymmärtävänsä kirjoituksia !

Mutta kadotukseen menivät kaikki ne, jotka eivät Jeesusta tunnustaneet Jumalaksi !

Anonyymi kirjoitti:

No, tämähän tiedote sieltä kertoo jo kaiken:

---------------

Olemme päättäneet luopua dogmaattisesta pitäytymisestä pelkästään unitaariseen uskoon ja laajennamme näkemystämme siten, että hyväksymme sivustollamme myös deistisen näkemyksen omistavien ystäviemme kirjoituksia, jos ne täyttävät muutoin tiukat kriteerimme sisältönsä luotettavuuden puolesta. Tämä muutos johtuu siitä, että yksi sivustomme kirjoittajista on muuttanut näkemystään deistiksi ja siitä agnostikoksi. Arvostamme silti hänen asiantuntemustaan ja toivomme hänelle kaikkea hyvää jatkossa.

---------------------

Ei ole kyse siis ollenkaan uskovista vaan uskosta osattomista teologeista !

Niin ja tuo Tuomaksen sanoma on Totuus, jota Jeesus ei kieltänyt !

Verrataan sitä tähän, jossa Herodes antoi väittää itseään Jumalaksi:

Apostolien teot 12
21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.

Eli Herodes toimi samalla tavalla kuin Jeesus, mutta Jeesus ei kuollut eikä tehnyt syntiä, kuten Herodes !!!

Mutta näitä on varmaan turhaa teille kertoa ja näyttää, sillä te ette halua uskoa Totuutta, ihan kuten eivät kaltaisenne Jeesuksen ajan "kirjanoppineet" ja fariseukset jotka kiivailivat laista ja kuvittelivat siis ymmärtävänsä kirjoituksia !

Mutta kadotukseen menivät kaikki ne, jotka eivät Jeesusta tunnustaneet Jumalaksi !

Lue lisää

Ei kai sitä tarvinnut kieltää, koska Jeesus määritteli jumaliksi kaikki, joille Jumalan sana tuli (myös minä olen jumala tuolla perusteella). Jeesukselle se tuli ja siksi Tuomas kutsui häntä jumalaksi. Se, että Raamatun suomentaja on sattunut laittamaan jumala-sanaan ison alkukirjaimen ei tee Jeesuksesta sitä aitoa yhtä oikeaa Jumalaa. Alkukielessä kun ei ollut erikseen isoja ja pieniä alkukirjaimia eikä edes välimerkkejä.

Mitä tulee Jumalan valtakunna blogin kirjoittajiin, niin tuo muutos sivun pitäjissä tapahtui vasta parisen vuotta sitten. Nämä tekstit olivat tuolla sivulla vuosia ennen sitä. Se, että joukkoon kuuluu deisti, ei muuta Raamatun tutkimusta miksikään. Lähes kaikki Raamatun tutkijat ovat yksimielisiä siitä, että juuri tämä kohta ei tee Jeesuksesta kolmiyhteistä Jumalaa. Ja osaathan sinä nyt hyvänen aika lukea tuon Jeesuksen määritelmän siitä, keitä kutsuttiin tuohon aikaan jumaliksi? Vai etkö osaa? Vai tekeydytkö tarkoituksella sokeaksi?

Anonyymi kirjoitti:

Minua ei ahdista sinun uskosi epäkohdat. Mitä tulee Johanneksen evankeliumiin, mikäli jotakin sellaisesta lainailit, minua ei ahdista koko kirja lainkaan, sillä sen ei pitäisi kuulua edes Raamattuun. Niin paljon se on ristiriidassa muiden evankeliumien sekä Paavalin oikeasti kirjoittamien seitsemän kirjeen kanssa. Olen hylännyt Johneksen evankeliumin jo aikoja sitten. Sen opit eivät ksoke minua etkä sinä täten pysty tuomitsemaan minua sillä, koska koko kirja on yhtä kirkkoisien omaa sepitettä. Koska en myöskään usko Jeesuksen Jumaluuteen, sinun itsellesi maalaamat kauhuskenaariosi eivät koske minua. Ne eivät yksinkertaisesti liikuta minua. Ne on kirkkokuntien oppeja, eivät Raamatun, joten niiden toistelu täällä ei saa aikaan minussa minkäänlaista vaikutusta...korkeintaan sääliä.

Lue lisää

Hyvä että kuitenkin rehellisesti tunnustat, että et ole
uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen. Et siis ole
uskova ollenkaan. Raamattu sanoo: "Usko Herraan Jeesukseen,
niin sinä pelastut." Mitä jos et usko HERRAAN Jeesukseen?
Kuinka sinulle silloin käy.

Sinulla on vain Herran Jeesuksen Kristuksen kautta pääsy
Jumalan luokse. Ei kenenkään muun Jeesuksen kautta ole
ihmisellä pääsyä Jumalan eteen muuten kuin tuomiolle.

Kristus on Jumala (Room 9:5, 2 Kor 4:5).
Jeesus on Kristus (1 Joh 2:22-23).
Paavali julisti, että Jeesus on Kristus (Apt 9:22, 17:3, 18:5, 28).
Johannes julisti, että Jeesus on Kristus (Joh 20:31).
Jokainen, joka tunnustaa Jeesuksen olevan Kristus: Jumala, on
syntynyt Jumalasta, - on siis Jumalan lapsi ja pelastettu (1 Joh 5:1).

Joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus: Jumala, on antikristus.
Hän kieltää Isän ja Pojan: Jumalan. Hänellä ei silloin ole Isää
eikä Poikaa: Jumalaa.

1 Joh 2:22-23 "Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että
Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa
Pojan, hänellä on myös Isä."

1 Joh 4:1-6 "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa
henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt
maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka
tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja
yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on
antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo
nyt maailmassa. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet
heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu,
ja maailma kuulee heitä. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan,
se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä.
Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."

Jeesus sanoi juutalaisille: Ellette te usko, että "Minä Olen", te
kuolette synteihinne". Ihmiset pitivät Jeesusta vain profeettana
ja tavallisena ihmisenä, ei Jumalana vaikka Hän sanoi heille suoraan
olevansa Jumala. Ja sen tähden Hänet aiottiin kivittää koska Hän
oli tehnyt itsensä Jumalaksi. Näin siis Joh 10. luvussa.

Mutta Jeesuksen kieltäjät eivät usko koko Raamattua Jumalan Sanaksi.
En tiedä uskovatko he Raamattua ollenkaan Jumalan Sanaksi. Mutta
tässä ketjussa jo yksi on tunnustanut, ettei hän usko Jumalan Sanaa.
Hän ei siis usko Jumalaa. Sellainen ihmienn rakentaa itselleen ihan oman
jumalan. Ja nämä uskosta osattomat ihmiset pyrkivät opettamaan
meille uskoville Raamattua???? Melko surkuhupaisaa, tosiaan.

Aiheesta lisää https://www.jumala-kanssamme.se/440034901

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä että kuitenkin rehellisesti tunnustat, että et ole
uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen. Et siis ole
uskova ollenkaan. Raamattu sanoo: "Usko Herraan Jeesukseen,
niin sinä pelastut." Mitä jos et usko HERRAAN Jeesukseen?
Kuinka sinulle silloin käy.

Sinulla on vain Herran Jeesuksen Kristuksen kautta pääsy
Jumalan luokse. Ei kenenkään muun Jeesuksen kautta ole
ihmisellä pääsyä Jumalan eteen muuten kuin tuomiolle.

Kristus on Jumala (Room 9:5, 2 Kor 4:5).
Jeesus on Kristus (1 Joh 2:22-23).
Paavali julisti, että Jeesus on Kristus (Apt 9:22, 17:3, 18:5, 28).
Johannes julisti, että Jeesus on Kristus (Joh 20:31).
Jokainen, joka tunnustaa Jeesuksen olevan Kristus: Jumala, on
syntynyt Jumalasta, - on siis Jumalan lapsi ja pelastettu (1 Joh 5:1).

Joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus: Jumala, on antikristus.
Hän kieltää Isän ja Pojan: Jumalan. Hänellä ei silloin ole Isää
eikä Poikaa: Jumalaa.

1 Joh 2:22-23 "Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että
Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa
Pojan, hänellä on myös Isä."

1 Joh 4:1-6 "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa
henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt
maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka
tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja
yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on
antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo
nyt maailmassa. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet
heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu,
ja maailma kuulee heitä. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan,
se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä.
Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."

Jeesus sanoi juutalaisille: Ellette te usko, että "Minä Olen", te
kuolette synteihinne". Ihmiset pitivät Jeesusta vain profeettana
ja tavallisena ihmisenä, ei Jumalana vaikka Hän sanoi heille suoraan
olevansa Jumala. Ja sen tähden Hänet aiottiin kivittää koska Hän
oli tehnyt itsensä Jumalaksi. Näin siis Joh 10. luvussa.

Mutta Jeesuksen kieltäjät eivät usko koko Raamattua Jumalan Sanaksi.
En tiedä uskovatko he Raamattua ollenkaan Jumalan Sanaksi. Mutta
tässä ketjussa jo yksi on tunnustanut, ettei hän usko Jumalan Sanaa.
Hän ei siis usko Jumalaa. Sellainen ihmienn rakentaa itselleen ihan oman
jumalan. Ja nämä uskosta osattomat ihmiset pyrkivät opettamaan
meille uskoville Raamattua???? Melko surkuhupaisaa, tosiaan.

Aiheesta lisää https://www.jumala-kanssamme.se/440034901

Lue lisää

Toki uskon, että Jeesus on herra. Tuo herra-sana on Raamatun alkutekstissä sama sekä Jeesuksen herrauden tapauksessa, että sen aikaisten orjien herrojen tapauksessa. Se ei siis tarkoita Jumalaa. Minä uskon Jeesukseen, ilman muuta, en vain usko siihen, että Jeesus olisi Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai sitä tarvinnut kieltää, koska Jeesus määritteli jumaliksi kaikki, joille Jumalan sana tuli (myös minä olen jumala tuolla perusteella). Jeesukselle se tuli ja siksi Tuomas kutsui häntä jumalaksi. Se, että Raamatun suomentaja on sattunut laittamaan jumala-sanaan ison alkukirjaimen ei tee Jeesuksesta sitä aitoa yhtä oikeaa Jumalaa. Alkukielessä kun ei ollut erikseen isoja ja pieniä alkukirjaimia eikä edes välimerkkejä.

Mitä tulee Jumalan valtakunna blogin kirjoittajiin, niin tuo muutos sivun pitäjissä tapahtui vasta parisen vuotta sitten. Nämä tekstit olivat tuolla sivulla vuosia ennen sitä. Se, että joukkoon kuuluu deisti, ei muuta Raamatun tutkimusta miksikään. Lähes kaikki Raamatun tutkijat ovat yksimielisiä siitä, että juuri tämä kohta ei tee Jeesuksesta kolmiyhteistä Jumalaa. Ja osaathan sinä nyt hyvänen aika lukea tuon Jeesuksen määritelmän siitä, keitä kutsuttiin tuohon aikaan jumaliksi? Vai etkö osaa? Vai tekeydytkö tarkoituksella sokeaksi?

Lue lisää

>> Ei kai sitä tarvinnut kieltää, koska Jeesus määritteli jumaliksi kaikki, joille Jumalan sana tuli (myös minä olen jumala tuolla perusteella). Jeesukselle se tuli ja siksi Tuomas kutsui häntä jumalaksi. >>

Tämän kaltaisista kommenteista tunnemme opit, toiset evankeliumit.

Opit tunnistaa selityksistä, kun Raamatun ilmoitusta pitää selittää.
Kuten esim. vt-seuralla on selitysoppi, niin se myös vaatii selitystä, heillä se on "mitä Raamattu todella opettaa".

Opin tunnistaa siis selityksestä opin mukaiseen korvasyyhyyn.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Markku, sinun Jeesuksen Jumaluuden kieltäjän ei kannattaisi nauraa yhtään.

Sinun kannattaisi ennemmin itkeä, kun miettii sinun omaa tulevaisuuttasi.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

Jumaluus-sana on substantiivi eikä erisnimi ja kirjoitetaan siksi pienellä. Alakoululaisenkin pitäisi tämä tietää.

"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen."

On täysin mahdollista Jeesuksen olevan Jumalasta lähtöisin oleva Jumalan Poika, joka oli ennen ihmiseksi tuloaan ja on taivaaseen astuttuaan halki ikuisuuden kasvokkain Isän Jumalan ja Pyhän Hengen kanssa, ja uskoa samalla, että Jeesus ihmiseksi syntyessään tuli ihan vain ihmiseksi, ei jumalihmiseksi. Jos sinä et usko sillä tavoin, ole uskomatta, ja jos joku toinen ei usko laillasi, mitä sinä häntä jahtaat? Jos sinun käsityksesi pelastuksesta on noin avuton, ihmiskeskeinen, hutera, kummallinen ja lihallinen, kuka jaksaa ottaa sinun väsyttäviä jorinoitasi ja ikuisia samoja sitaattejasi vakavissaaan?

Ja on jokseenkin kömpelöä ja avutonta vedota jakeeseen "Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus?", kun on puhee Jeesuksen jumaluudesta. Ei "Kristus" ole mikään Jumalan arvonimi vaan merkitsee yksinkertaisesti 'voideltua'.

Opettele Raamatun sanojen merkityksiä ennen kuin alat muille saarnata.

-GF -

Anonyymi kirjoitti:

Markku, sinun Jeesuksen Jumaluuden kieltäjän ei kannattaisi nauraa yhtään.

Sinun kannattaisi ennemmin itkeä, kun miettii sinun omaa tulevaisuuttasi.

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

"Sinun kannattaisi ennemmin itkeä, kun miettii sinun omaa tulevaisuuttasi."

Niin sinunkin. Sen verran ylimielisessä hengessä olet liikeellä.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisen olisi syytä myös ymmärtää mitä Raamatusta lukee. Ymmärtää - ei muuttaa - miten JUMALA oli Jeesuksessa ja toimi Jeesuksen kautta.
Puhumattakaan, mitä ero on jumaluudella tai olla kaikkivaltias JUMALA.

No, toki ymmärrän ja myös huomioin, ettei kaikilta tule odottaa ja vaatia sitä, mitä ei ole saatavissa.

m.l

Lue lisää

Juuri näin. On vain yksi Isä ja yksi Poika. Isän jumaluus on luonnollisesti myös Pojassa. Vaikka Poika ei ole Isä.

Anonyymi kirjoitti:

Näin ulkopuolisena ihmettelen, että etkö lainkaan huomaa, että asenteesi on ylimielinen. Ikään kuin sinulla olisi se ainoa oikea totuus. Sinullahan ei sitä ole. Maailma on täynnä vaihtoehtoisia totuuksia, joista sinun totuutesi on vain yksi. Usko yhteen ainoaan Jumalaan, joka on Isä Jumalamme sekä Jeesukseen Kristukseen, joka ei ole Jumala vaan ihminen, on täysin Raamatun mukainen. Kolminaisuusoppi taas on ihmisten itse keksimä oppi. Tästä asiasta voi lukea mm Raamatun historiasta.

Lue lisää

"Maailma on täynnä vaihtoehtoisia totuuksia, joista sinun totuutesi on vain yksi."

On vain yksi totuus. Vaihtoehtoinen totuus on valhe. Jo käsitteenä sumeaa logiikkaa. Sen sijaan yhdestä totuudesta voi olla hieman erilaisia käsityksiä. Totuuden ydin on niissä kuitenkin sama.

Anonyymi kirjoitti:

Näin ulkopuolisena ihmettelen, että etkö lainkaan huomaa, että asenteesi on ylimielinen. Ikään kuin sinulla olisi se ainoa oikea totuus. Sinullahan ei sitä ole. Maailma on täynnä vaihtoehtoisia totuuksia, joista sinun totuutesi on vain yksi. Usko yhteen ainoaan Jumalaan, joka on Isä Jumalamme sekä Jeesukseen Kristukseen, joka ei ole Jumala vaan ihminen, on täysin Raamatun mukainen. Kolminaisuusoppi taas on ihmisten itse keksimä oppi. Tästä asiasta voi lukea mm Raamatun historiasta.

Lue lisää

Maailman ihmisillä saattaa todella olla montakin "totuutta", mutta JUMALALLA ei missään tapauksessa koskaan ole kuin yksi totuus,

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä! Mutta kun ei ollut vääntöä jumaluudesta. Nämä jotkut uskovaiset ovat kuin kirvesmiehiä. Kun heille antaa vasaran, niin sen jälkeen kaikki ongelmat ovat nauloja! Tosin tässä tapauksessa näille uskovaisille kaikki heidän henkilökohtaista uskonkäsitystään haastavat aiheet ovat Jumalanpilkkaa. Jopa silloinkin kun kukaan ei edes alunperin tarkoittanut mitään Jumaluuteen viittavaa.

Lue lisää

Jumalan Poika on Jumala.
Ihmisen poika on ihminen ei simpanssi.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisen olisi syytä myös ymmärtää mitä Raamatusta lukee. Ymmärtää - ei muuttaa - miten JUMALA oli Jeesuksessa ja toimi Jeesuksen kautta.
Puhumattakaan, mitä ero on jumaluudella tai olla kaikkivaltias JUMALA.

No, toki ymmärrän ja myös huomioin, ettei kaikilta tule odottaa ja vaatia sitä, mitä ei ole saatavissa.

m.l

Lue lisää

Raamattu on totta siten että kaikki samaan asiaan liittyvät kohdat täydentävät toisiaan.
Sekä Vanha että Uusi Testamentti yhdessä todistavat että Jeesus, Jumalan Poika on myös Jumala jonka kautta koko maailma on luotu.
Jumala on tehnyt kaksi liittoa Juutalaisia varten ensimmäisen Liiton joka toimi Jeesuksen tehtävän kehyksenä ja jonjka välityksellä tehtiin koko ihmiskuntaa koskeva Uusi Liitto.
Vanhaan liittoon kuuluivat sekä hyvät että huonommat juutalaiset erotuksetta.
Se oli kuin vertauskuvaa uudesta liitosta joka tehtiin koko ihmiskunnalle.
Kristittyjen saattaisikin olla syytä hieman tarkistaa omaa sovitusoppiaan, eikö vain?

Anonyymi kirjoitti:

Pieni korjaus tuohon kirjoittamaasi, joka muuten on asiaa, eli tämä meni pieleen:

" Koska Jeesus on Jumala, Hänen verensä on Jumalan veri. "

Kyllä se oli ihan ihmisen verta, ei Jumalalla, joka on Henki, ole verta.

Siis Jeesus Oli ja On Jumala, joka eli ihmisen kaltaisena ja siksi Hänellä oli veri kuten meillä ihmisillä on.

Siis veri valuu maahan, mutta Henki Elää !

Lue lisää

Jeesus tuli ihmiseksi, siten Jeesukseen kohdistunut synti on henkilöön kohdistuvaa syntiä.
Tiedämmehän , että laki oli kaksijakoinen. Alun käskyt kohdentuivat Jumalan kunnioittamiseen ja loput olivat henkilöiden välisiin suhteisiin liittyviä ja ne kuuluu antaa anteeksi ihmisten kesken.
Tässä eräs salaisuus mitä liittyy Jeesuksen tehtävään.
Pakanat eivät rikkoneet Israelille annettua lakia joissa nuo Jumalaan liittyvät käskyt olivat, joten Jeesuksen kautta nuo Jumalaa vastaan rikkomiset annettiin juutalaisille anteeksi.
Rakasta Jumalaa yli kaiken kohdentuu nyt Jeesukseen ja Hänen välityksellään Jumalaankin.
Ja lähimmäistä niinkuin itseäsi sisältää yhhä ihmistenvälisiin suhteisiin liittyvät käskyt.
Näistä asioista on paljon epätietoisuutta ja väärääkin opetusta eri lahkoissa-.

Onhan se kerrottu selvääkin selvemmin, miksi et lue sitä Raamattuasi ???

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Matt. 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Ja tämäkin asia sanasta sanaan kerrottiin jo vanhassa testamentissa 700-600ekr:

Jes. 7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Tämä ketju ei koske sitä milloin Jeesuksesta tuli Jumalan poika.

>> Oliko jeesus taivaassa ennen sitä ei ole kerrottu meille eikä se meidän asijamme olekkaan. >>

Tokihan tuon asian Herra Jeesus on ilmoittanut:

38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh 6)

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>> Oliko jeesus taivaassa ennen sitä ei ole kerrottu meille eikä se meidän asijamme olekkaan. >>

Tokihan tuon asian Herra Jeesus on ilmoittanut:

38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh 6)

Usko Toivonen

Lue lisää

Johanneksen evankeliumi on täynnä kolminaisuuteen uskoneitten kirkoisien muokkauksia. Siihen ei voi luottaa Jumalan sanana.

Anonyymi kirjoitti:

Johanneksen evankeliumi on täynnä kolminaisuuteen uskoneitten kirkoisien muokkauksia. Siihen ei voi luottaa Jumalan sanana.

Yleensä näissä keskusteuissa Raamatun ilmoituksesta oppiensa ja teologioidensa edustajat joutuvat hylkäämään ja pois selittämään Raamatun ilmoitusta.

Silloin näkee juuri antamasi kommentin laisia julistuksia:

>> Johanneksen evankeliumi on täynnä kolminaisuuteen uskoneitten kirkoisien muokkauksia. Siihen ei voi luottaa Jumalan sanana. >>

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Johanneksen evankeliumi on täynnä kolminaisuuteen uskoneitten kirkoisien muokkauksia. Siihen ei voi luottaa Jumalan sanana.

No nämä teidän herran palvelijat ovat sitten luotettavia....
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Nämä ovat kristityille tärkeä... herroina....:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Arvaappa kuka kielsi uskomasta noihin ja asetti uskoville tuomionkin?

No miksi sitten laittomuuteen eksytetyt palvelevat herrojaan???
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Tottakai Jeesus on vapahtaja ja herra. Mutta ei kuitenkaan Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai Jeesus on vapahtaja ja herra. Mutta ei kuitenkaan Jumala.

herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä. ((EIKÄ JUMALAN JA JEESUKSEN titteli.))
Sittemmin (1800-luvun lopulla) herra-sanan merkitys on laajentunut tarkoittamaan mitä tahansa arvostettua tai vaikutusvaltaista miespuolista henkilöä, tai yksinkertaisesti aikuista miespuolista henkilöä. Joukossa on varmaan useita jotka ovat saaneet postia "Herra" tittelillä ylpeiletkö siitä!
Herra on suomen kielessä esiintyvä saksalaisperäinen lainasana, jota keskiajalla käytettiin ritareiden ja pappien arvonimenä.
(Muistaakseni myös Tuomaan Evankeliumissa on jotain siitä..)
2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
Toisessa raamatussani sama asia on näin:
3.Herra on soturi, Jahve on hänen nimensä.
-
Satanisti: "Minä olen herra."
Saatananpalvoja: "saatana on herra."
-
Kristittyjen raamattu, eksyttää uskomaan herraa Jumalaksi tai/ja Jeesukseksi kun HEITÄKIN kutsutte herran arvolla ja käytännössä se on HEIDÄN Pyhän Nimen pilkkaamista ja HEIDÄN Jumalan ja Jeesuksena olemisen arvovallan väheksymistä.
Siis: Jumala on Jumala,
Jeesus on Jeesus,
Pyhä Henki on Pyhä Henki
ja herra on herra.

Entäs jos tuo tuomion antamis oikeus onkin Kaikkivaltiaan Lait antaneen Jeesuksen oikeus eikä kristittyjen laittomuuden herraja jumaloivien uskovaisten?

Se pointti onkin se, että vaikka itse kukin ajattelee ja luulee omaa uskoaan oikeaksi, on rehellisyyden nimissä jokaisen sanottava että hän voi olla väärässä uskossa. Kristinuskoa on monenlaista:kymmeniä kirkkokuntia oppeineen, joista kaikista löytyy pelastettuja. Niin Jehovantodistajista, katolisista, hellareista, adventisteista ja unitaareista yms. Myös ateistit uskovat johonkin, samoi hindut, chrisnat ja muslimit. Eikö meidän tulisi kunnioittaa kaikkien uskomuksia ja oikeutta uskoa niin kuin uskoo, tuomitsematta tai vähättelemättä toisten uskoa. En minä tule sanomaan kenellekään, että heidän uskonsa on väärä, etkä näköjään sinäkään mutta moni täällä tekee niin.

Anonyymi kirjoitti:

Se pointti onkin se, että vaikka itse kukin ajattelee ja luulee omaa uskoaan oikeaksi, on rehellisyyden nimissä jokaisen sanottava että hän voi olla väärässä uskossa. Kristinuskoa on monenlaista:kymmeniä kirkkokuntia oppeineen, joista kaikista löytyy pelastettuja. Niin Jehovantodistajista, katolisista, hellareista, adventisteista ja unitaareista yms. Myös ateistit uskovat johonkin, samoi hindut, chrisnat ja muslimit. Eikö meidän tulisi kunnioittaa kaikkien uskomuksia ja oikeutta uskoa niin kuin uskoo, tuomitsematta tai vähättelemättä toisten uskoa. En minä tule sanomaan kenellekään, että heidän uskonsa on väärä, etkä näköjään sinäkään mutta moni täällä tekee niin.

Lue lisää

Tätä se on se antikristillinen touhu, eli ei ole enää Yksi Tie Jumalan luo !

Vaan on mukamas monta tietä, vaikka Raamatun mukaan siis ei ole kuin Yksi Tie, ja silloin pitää uskoa Raamatun mukaan myös se, että Jeesus On Jumala.

Siis jos väitetään, että Jeesus ei ole Jumala, niin silloin uskotaan johonkin ihan toiseen "jeesukseen", eikä siten voi pelastua, siis Raamatun mukaan !

Nyt siis on kyse siitä, että uskooko ihminen siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, vai eikö usko ???

Niin ja tuo sinun "tiesi", jossa siis kukin saa uskoa ihan mitä haluaa, se on sitä tulevaa ns. "maailmanuskontoa" eli samaa Baabelin eksytys "uskoa" jonka vuoksi Jumala joutui sekoittamaan kielet, eli samaa saatanallista eksytystä taas kuin silloin.

Tätä on ajanut jo Paavi innokkaasti, ja hänkin siis väittää jopa buddhalaisia ja islamin uskoisia ym. Jumalan lapsiksi !

Vaikka eivät muut ole Raamatun mukaan Jumalan lapsia, kuin uudestisyntyneet eli Hengestä syntyneet.

Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

1. Joh. 3:1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.

Anonyymi kirjoitti:

Tätä se on se antikristillinen touhu, eli ei ole enää Yksi Tie Jumalan luo !

Vaan on mukamas monta tietä, vaikka Raamatun mukaan siis ei ole kuin Yksi Tie, ja silloin pitää uskoa Raamatun mukaan myös se, että Jeesus On Jumala.

Siis jos väitetään, että Jeesus ei ole Jumala, niin silloin uskotaan johonkin ihan toiseen "jeesukseen", eikä siten voi pelastua, siis Raamatun mukaan !

Nyt siis on kyse siitä, että uskooko ihminen siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, vai eikö usko ???

Niin ja tuo sinun "tiesi", jossa siis kukin saa uskoa ihan mitä haluaa, se on sitä tulevaa ns. "maailmanuskontoa" eli samaa Baabelin eksytys "uskoa" jonka vuoksi Jumala joutui sekoittamaan kielet, eli samaa saatanallista eksytystä taas kuin silloin.

Tätä on ajanut jo Paavi innokkaasti, ja hänkin siis väittää jopa buddhalaisia ja islamin uskoisia ym. Jumalan lapsiksi !

Vaikka eivät muut ole Raamatun mukaan Jumalan lapsia, kuin uudestisyntyneet eli Hengestä syntyneet.

Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

1. Joh. 3:1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.

Lue lisää

Nii-in, jumalan lapsiahan ne ovat laittomuudenkin jumalan lapset:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
-
syntienne sovittaja:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Anonyymi kirjoitti:

Tätä se on se antikristillinen touhu, eli ei ole enää Yksi Tie Jumalan luo !

Vaan on mukamas monta tietä, vaikka Raamatun mukaan siis ei ole kuin Yksi Tie, ja silloin pitää uskoa Raamatun mukaan myös se, että Jeesus On Jumala.

Siis jos väitetään, että Jeesus ei ole Jumala, niin silloin uskotaan johonkin ihan toiseen "jeesukseen", eikä siten voi pelastua, siis Raamatun mukaan !

Nyt siis on kyse siitä, että uskooko ihminen siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, vai eikö usko ???

Niin ja tuo sinun "tiesi", jossa siis kukin saa uskoa ihan mitä haluaa, se on sitä tulevaa ns. "maailmanuskontoa" eli samaa Baabelin eksytys "uskoa" jonka vuoksi Jumala joutui sekoittamaan kielet, eli samaa saatanallista eksytystä taas kuin silloin.

Tätä on ajanut jo Paavi innokkaasti, ja hänkin siis väittää jopa buddhalaisia ja islamin uskoisia ym. Jumalan lapsiksi !

Vaikka eivät muut ole Raamatun mukaan Jumalan lapsia, kuin uudestisyntyneet eli Hengestä syntyneet.

Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

1. Joh. 3:1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.

Lue lisää

"Niin ja tuo sinun "tiesi", jossa siis kukin saa uskoa ihan mitä haluaa, se on sitä tulevaa ns. "maailmanuskontoa" eli samaa Baabelin eksytys "uskoa" jonka vuoksi Jumala joutui sekoittamaan kielet, eli samaa saatanallista eksytystä taas kuin silloin."

Suomessa tosin on uskonnonvapaus, joten jokainen saa todellakin uskoa niin kuin haluaa. Sinun mielipiteesi ei kävele Suomen lain yli.

Anonyymi kirjoitti:

Tätä se on se antikristillinen touhu, eli ei ole enää Yksi Tie Jumalan luo !

Vaan on mukamas monta tietä, vaikka Raamatun mukaan siis ei ole kuin Yksi Tie, ja silloin pitää uskoa Raamatun mukaan myös se, että Jeesus On Jumala.

Siis jos väitetään, että Jeesus ei ole Jumala, niin silloin uskotaan johonkin ihan toiseen "jeesukseen", eikä siten voi pelastua, siis Raamatun mukaan !

Nyt siis on kyse siitä, että uskooko ihminen siihen, mitä Raamattu sanoo ja opettaa, vai eikö usko ???

Niin ja tuo sinun "tiesi", jossa siis kukin saa uskoa ihan mitä haluaa, se on sitä tulevaa ns. "maailmanuskontoa" eli samaa Baabelin eksytys "uskoa" jonka vuoksi Jumala joutui sekoittamaan kielet, eli samaa saatanallista eksytystä taas kuin silloin.

Tätä on ajanut jo Paavi innokkaasti, ja hänkin siis väittää jopa buddhalaisia ja islamin uskoisia ym. Jumalan lapsiksi !

Vaikka eivät muut ole Raamatun mukaan Jumalan lapsia, kuin uudestisyntyneet eli Hengestä syntyneet.

Joh. 1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,

1. Joh. 3:1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.

Lue lisää

".... ja silloin pitää uskoa Raamatun mukaan myös se, että Jeesus On Jumala."

Ihme kun meidän muiden Raamatussa ei sanota noin.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin ja tuo sinun "tiesi", jossa siis kukin saa uskoa ihan mitä haluaa, se on sitä tulevaa ns. "maailmanuskontoa" eli samaa Baabelin eksytys "uskoa" jonka vuoksi Jumala joutui sekoittamaan kielet, eli samaa saatanallista eksytystä taas kuin silloin."

Suomessa tosin on uskonnonvapaus, joten jokainen saa todellakin uskoa niin kuin haluaa. Sinun mielipiteesi ei kävele Suomen lain yli.

Lue lisää

Mitä yrität siis sanoa ?

Eikö minulla olekkaan sitä uskonnon vapautta ???

Minultako se on kuitenkin kielletty ?

Anonyymi kirjoitti:

".... ja silloin pitää uskoa Raamatun mukaan myös se, että Jeesus On Jumala."

Ihme kun meidän muiden Raamatussa ei sanota noin.

Oletko repinyt pois kaiken sen, mikä todistaa Jeesuksen olevan Jumala ?

Vai mikä "raamattu" sinulla oikein on ?

Joku uskosta osattomien juutalaistenko, eli niiden fariseusten ja kirjanoppineiden, jotka kielsivät Jeesuksen olevan Jumala ?

No, he sentään sen verran ymmärsivät, että syyttivät Jeesusta siitä, että Hän sanoi itseään Jumalaksi ja todisti sen heille:

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

Anonyymi kirjoitti:

Oletko repinyt pois kaiken sen, mikä todistaa Jeesuksen olevan Jumala ?

Vai mikä "raamattu" sinulla oikein on ?

Joku uskosta osattomien juutalaistenko, eli niiden fariseusten ja kirjanoppineiden, jotka kielsivät Jeesuksen olevan Jumala ?

No, he sentään sen verran ymmärsivät, että syyttivät Jeesusta siitä, että Hän sanoi itseään Jumalaksi ja todisti sen heille:

Joh. 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".

Lue lisää

Höpsis! Minun Raamatussani ei lue, että uskovan pitää uskoa Jeesuksen olevan Jumala. Eikä muuten lue sinunkaan Raamatussasi, jollet ole sitä itse sinne kirjoittanut. Voit tietysti postata tänne sen raamatunkohdan, jossa sanotaan että: jos et usko Jeesuksen olevan Jumala, joudut kadotukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Höpsis! Minun Raamatussani ei lue, että uskovan pitää uskoa Jeesuksen olevan Jumala. Eikä muuten lue sinunkaan Raamatussasi, jollet ole sitä itse sinne kirjoittanut. Voit tietysti postata tänne sen raamatunkohdan, jossa sanotaan että: jos et usko Jeesuksen olevan Jumala, joudut kadotukseen.

Lue lisää

Voisitko lukea edes sen, mitä on JO kirjoitettu ???

No, kerrataan siis:

----------------

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.


Siis Jeesuksen Jumaluuden kieltäjä on villitsijä ja ANTIKRISTUS !!!

Ja koska uskon kohde on värää, eli väärä "jeesus", niin koko evankeliumi on väärä, ja siten Sanan mukaan tälläisen opin julistaja on KIROTTU !!!

Miten siis käy kirotulle antikristukselle ?

Pääseekö hän taivaaseen ?

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko lukea edes sen, mitä on JO kirjoitettu ???

No, kerrataan siis:

----------------

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.


Siis Jeesuksen Jumaluuden kieltäjä on villitsijä ja ANTIKRISTUS !!!

Ja koska uskon kohde on värää, eli väärä "jeesus", niin koko evankeliumi on väärä, ja siten Sanan mukaan tälläisen opin julistaja on KIROTTU !!!

Miten siis käy kirotulle antikristukselle ?

Pääseekö hän taivaaseen ?

Lue lisää

Luin. Ehkä sinä et osaa kreikkaa tai sitten et tunne yhden keskeisimmistä kristinuskon sanoista, merkitystä. Edelleenkään Raamatussa ei sanota niin kuin väität. Mutta otetaan sitten kohta kohdalta:

"Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä."

Joo, ei tässä sanottu, että pitää uskoa Jeesuksen olevan Jumala pelastuakseen

"14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

Tässäkään ei mitään sellaista sanotttu.

"Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan."

Eikä tässäkään sanottu. En kiellä Jeesuksen olevan voideltu = kristus = messias. Jeesus todellakin oli kristus. Ja jokainen siihen aikaan kuninkaaksi kruunattu oli voideltu eli messias. Etkö ymmärrä sanan kristus merkitystä? Se tarkoittaa samaa kuin messias, joka tarkoittaa samaa kuin voideltu. Se ei tarkoita Jumalaa vaikka Jeesus ihminen onkin voideltu, kuten olivat monet muutkin ihmiset voideltuja, joita pidettiin Jumalan silmissä arvokkaina.


"2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."

Joo, ei tässäkään lukenut, että Jeesusta pitäisi pitää Jumalana pelastuakseen. Pitää vain tunnustaa Jeesus ihmiseksi tulleeksi. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Jeesus todella oli ihminen.

"Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."

No nyt päästiin asiaan! Miksi suurin osa kirkkokunnista julistaa sitä evankeliumia, johon Jeesus ei uskonut eläessään maapallolla? Ei Jeesus tiennyt olevansa Jumala. Kirkkohistoria osoittaa, että ihmiset leipoivat Jeesuksesta Jumalan vasta joskus 200-400jKr.

Ja jos lukee varhaisempia evankeliumeja eli Matteusta ja Markusta, ei niissä puhuta mitään Jeesuksen Jumaluudesta. Jos sinä kirjoittaisit evankeliumin Jeesuksesta, olisiko Jeesuksen Jumaluus sinulle niin vähäpätöinen asia, että se tieto jätettäisiin pois sinun evankeliumistasi? Markukselle ja Matteukselle ei varmasti olisi ollut. Jos he olisivat siitä tienneet, se varmasti mainittaisin näissä evankeliumeissa. He jättivätkin sellaisen tiedon pois evankeliumeistaan, koska eivät yksinkertaisesti tienneet Jeesuksen olevan Jumala.

Vasta 80-90jKr. ihmiset rupesivat ajattelemaan, että Jeesuksen on ehkä Jumala, sillä Johanneksen evankeliumi, joka on kirjoitettu noin 85jKr puhuu tästä asiasta. Mutta ei näissäkään jakeissasi sanottu, että pitäisi uskoa Jeesuksen olevan Jumala pelastuakseen.

"Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

Eikä näissäkään jakeissa sanottu mitään siihen viittaavaa.

Mikä tuli todistetuksi. AMEN!

Anonyymi kirjoitti:

Luin. Ehkä sinä et osaa kreikkaa tai sitten et tunne yhden keskeisimmistä kristinuskon sanoista, merkitystä. Edelleenkään Raamatussa ei sanota niin kuin väität. Mutta otetaan sitten kohta kohdalta:

"Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä."

Joo, ei tässä sanottu, että pitää uskoa Jeesuksen olevan Jumala pelastuakseen

"14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

Tässäkään ei mitään sellaista sanotttu.

"Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan."

Eikä tässäkään sanottu. En kiellä Jeesuksen olevan voideltu = kristus = messias. Jeesus todellakin oli kristus. Ja jokainen siihen aikaan kuninkaaksi kruunattu oli voideltu eli messias. Etkö ymmärrä sanan kristus merkitystä? Se tarkoittaa samaa kuin messias, joka tarkoittaa samaa kuin voideltu. Se ei tarkoita Jumalaa vaikka Jeesus ihminen onkin voideltu, kuten olivat monet muutkin ihmiset voideltuja, joita pidettiin Jumalan silmissä arvokkaina.


"2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."

Joo, ei tässäkään lukenut, että Jeesusta pitäisi pitää Jumalana pelastuakseen. Pitää vain tunnustaa Jeesus ihmiseksi tulleeksi. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Jeesus todella oli ihminen.

"Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."

No nyt päästiin asiaan! Miksi suurin osa kirkkokunnista julistaa sitä evankeliumia, johon Jeesus ei uskonut eläessään maapallolla? Ei Jeesus tiennyt olevansa Jumala. Kirkkohistoria osoittaa, että ihmiset leipoivat Jeesuksesta Jumalan vasta joskus 200-400jKr.

Ja jos lukee varhaisempia evankeliumeja eli Matteusta ja Markusta, ei niissä puhuta mitään Jeesuksen Jumaluudesta. Jos sinä kirjoittaisit evankeliumin Jeesuksesta, olisiko Jeesuksen Jumaluus sinulle niin vähäpätöinen asia, että se tieto jätettäisiin pois sinun evankeliumistasi? Markukselle ja Matteukselle ei varmasti olisi ollut. Jos he olisivat siitä tienneet, se varmasti mainittaisin näissä evankeliumeissa. He jättivätkin sellaisen tiedon pois evankeliumeistaan, koska eivät yksinkertaisesti tienneet Jeesuksen olevan Jumala.

Vasta 80-90jKr. ihmiset rupesivat ajattelemaan, että Jeesuksen on ehkä Jumala, sillä Johanneksen evankeliumi, joka on kirjoitettu noin 85jKr puhuu tästä asiasta. Mutta ei näissäkään jakeissasi sanottu, että pitäisi uskoa Jeesuksen olevan Jumala pelastuakseen.

"Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

Eikä näissäkään jakeissa sanottu mitään siihen viittaavaa.

Mikä tuli todistetuksi. AMEN!

Lue lisää

-

Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:


HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).

On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)

Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).

Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).

Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)

Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).

HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).

Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)

HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)

Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)

HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)

Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)

Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)

Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).

Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).

Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)

-

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Saviseutulainen kirjoitti:

-

Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:


HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).

On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)

Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).

Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).

Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)

Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).

HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).

Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)

HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)

Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)

HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)

Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)

Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)

Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).

Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).

Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)

-

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Lue lisää

Valitettavasti nuo raamatunkohdat eivät todista yhtään mitään suuntaan tai toiseen sellaiselle, joka on lukenut Raamatun historiaa ja Raamattua alkukielillä. Sinulle ne tietysti tuovat lohtua ja varmuutta omaan uskoosi ja uskomuksiisi.

Saviseutulainen kirjoitti:

-

Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:


HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).

On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)

Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).

Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).

Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)

Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).

HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).

Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)

HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)

Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)

HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)

Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)

Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)

Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).

Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).

Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)

-

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Lue lisää

Kun on kerran nähnyt totuuden, siitä on vaikea luopua. Vai mitä? Niin minäkin luulin, kunnes Jumala avasi silmäni uudelle totuudelle.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä yrität siis sanoa ?

Eikö minulla olekkaan sitä uskonnon vapautta ???

Minultako se on kuitenkin kielletty ?

Uskonvapaus on Lailla suojattu jokaisen oikeus, joten se siitä MUTTA
koska laittomuuden jumalaa ja barjeesukseen uskovat oppivat antamaan sen oikeuden omille lapsilleen???
-
Mistä se perisynti sana löytyy raamatussa Lait antaneen Jumalan ja Jeesuksen antamana?
Ellei sitä ole, niin olisko tuon paavalilaisuuden tieto kristittyjen oman jumalan ja barjeesuksen oppien oppi?

------------------------------------------
https://www.suomenhelluntaikirkko.fi/tunnustus_ja_opetus_2/uskon_paakohdat/kaste
Matt. 28:16–20. Erotuksena Johanneksen kasteesta Uudessa testamentissa puhutaan myös kastamisesta Herran Jeesuksen nimeen Ap.t. 19:3–5.
HUOM!
*Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään laittomuuden jäsenyyteen.
ja
Ap.t. 19:3-5 on näiden herrojen palveljoiden oppia:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
------------
Tästä prosessista käytetään myös nimityksiä parannuksen teko ja kääntymys, kreik. metanoia. Sana tarkoittaa yleensä kääntymistä jotakin kohden; tässä yhteydessä kääntymistä Jumalan puoleen.
Ap.t. 2:37–41; 8:12–13, 35–38; 9:1–18; 10:44–48; 16:13–15, 30–34; 18:8; 19:1–5.
Ap.t. 15:7; Room. 10:5–17; Gal. 3:1–5.
Ap.t. 2:38; 8:12; 19:5.
Tämä ei merkitse uskovan synnittömyyttä vaan hänen asemassaan tapahtuvaa muutosta.
Room. 6:11, 1–5; Kol. 2:12–23; Gal. 3:26–29.
/// https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
JA
1. Piet. 3:21 (KR 1938).
Väärennös:
1.Pietarin kirje: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_(apostoli)
Uudessa Testamentissa on kaksi Pietarin nimissä laadittua kirjettä, mutta nykytutkimuksen yleisen käsityksen mukaan kirjeet eivät ole Pietarin kirjoittamia.[1]
------------
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-------------
Room. 6:1–11.
1. Kor. 1:16; 16:15.
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
----
Matt. 3:6, 16; Joh. 3:23;
----
Ap.t. 8:38–39 (kreik. katabainõ = laskeutua alas, anabainõ = nousta ylös).
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.htm
-----
Room. 6:1–4; Kol. 2:12.
1. Kor. 10:1-4; Gal. 3:28.
Ap.t. 2:37–41.

Saviseutulainen kirjoitti:

-

Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:


HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).

On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)

Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).

Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).

Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)

Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).

HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).

Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)

HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)

Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)

HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)

Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)

Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)

Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).

Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).

Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)

-

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Lue lisää

Kolmiyhteinen oppisi on jakomielsten oppia. Pavelette kristittyjen laittomuuden herroja jumalina ja uskotte, vaikka Kaikkivaltias Lait antanut Jeesus kielsi uskomasta ja tuomitsi uskovaiset. Miksi hajoitatte kristtyinä Pyhän kristillisten Jeesuksen opit???
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."'
Olisko kristittyjen kolminaisuus tässä:
1/ http://nwohavaintoja.blogspot.se/2016/01/jesuiittojen-salainen-vala.html
kristittyjen todellinen jumala ja jeesus jotka hyväksyy laittomuudet:
2/ https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus:
Tuo mainittu "Tämä valta on annettu Jeesukselta." täytyy olla laittomuuden "jeesukselta:"
3/ "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni."
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Kielto rikkoville;
Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Saviseutulainen kirjoitti:

-

Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:


HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).

On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)

Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).

Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).

Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)

Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).

HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).

Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)

HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)

Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)

HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)

Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)

Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)

Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).

Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).

Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)

-

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Lue lisää

"Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:"

No niin siinä käy kun yrittää uskotella itselleen kolminaisuusoppia ja sitä, että Jeesus olisi Jumala. Siitä tulee semmoinen sotku, ettei sitä ymmärrä hullukaan. Totta kai sellainen ylittää käsityskykynne. Onhan tuon opin alkuperäinen kehittäjäkin sanonut, että kyseessä on mysteeri, jota ei voi käsittää, vaan että se pitää vain uskoa. Näin uskotellaan. Sitten te kolminaisuuteen uskovat sanotte, että Jumala on niin suuri ja ihmeellinen, että häntä ei voi käsittää ja sen jälkeen teillä on tarkka määritelmä siitä, millainen hän on ja miten häneen pitää uskoa. Oletteko te nyt ihan tosissanne? Tuohan on järjetöntä! Kyseessä on mukaparadoksi, jota ei voi selittää ja silti te selitätte sen vakaalla rintaäänellä.

Minulle Jumala ja Jeesus eivät ole vaikeasti käsitettäviä. Jumala on kyllä suuri ja ihmeellinen ja sitä suuremmaksi ja ihmeellisemmäksi hän on muuttunut, mitä enemmän kirkkoisien valheita ja perinnäissääntöjä olen pois-oppinut. Minulla ei ole mitään epäselvää siitä millainen Jumala on.

Minä en usko, että Jumala olisi tarkoittanut, ettei ihminen voisi ymmärtää ja käsittäisi häntä. Päin vastoin, Raamattu on kirjoitettu niin, että sen ymmärtää tyhminkin, jopa lapsi.

Saviseutulainen kirjoitti:

-

Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:


HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).

On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)

Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).

Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).

Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)

Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).

HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).

Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)

HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)

Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)

HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)

Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)

Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)

Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).

Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).

Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)

-

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Lue lisää

"Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:"

No niin siinä käy kun yrittää uskotella itselleen kolminaisuusoppia ja sitä, että Jeesus olisi Jumala. Siitä tulee semmoinen sotku, ettei sitä ymmärrä hullukaan. Totta kai sellainen ylittää käsityskykynne. Onhan tuon opin alkuperäinen kehittäjäkin sanonut, että kyseessä on mysteeri, jota ei voi käsittää, vaan että se pitää vain uskoa. Näin uskotellaan. Sitten te kolminaisuuteen uskovat sanotte, että Jumala on niin suuri ja ihmeellinen, että häntä ei voi käsittää ja sen jälkeen teillä on tarkka määritelmä siitä, millainen hän on ja miten häneen pitää uskoa. Oletteko te nyt ihan tosissanne? Tuohan on järjetöntä! Kyseessä on mukaparadoksi, jota ei voi selittää ja silti te selitätte sen vakaalla rintaäänellä.

Minulle Jumala ja Jeesus eivät ole vaikeasti käsitettäviä. Jumala on kyllä suuri ja ihmeellinen ja sitä suuremmaksi ja ihmeellisemmäksi hän on muuttunut, mitä enemmän kirkkoisien valheita ja perinnäissääntöjä olen pois-oppinut. Minulla ei ole mitään epäselvää siitä millainen Jumala on.

Minä en usko, että Jumala olisi tarkoittanut, ettei ihminen voisi ymmärtää ja käsittäisi häntä. Päin vastoin, Raamattu on kirjoitettu niin, että sen ymmärtää tyhminkin, jopa lapsi.

Anonyymi kirjoitti:

"Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:"

No niin siinä käy kun yrittää uskotella itselleen kolminaisuusoppia ja sitä, että Jeesus olisi Jumala. Siitä tulee semmoinen sotku, ettei sitä ymmärrä hullukaan. Totta kai sellainen ylittää käsityskykynne. Onhan tuon opin alkuperäinen kehittäjäkin sanonut, että kyseessä on mysteeri, jota ei voi käsittää, vaan että se pitää vain uskoa. Näin uskotellaan. Sitten te kolminaisuuteen uskovat sanotte, että Jumala on niin suuri ja ihmeellinen, että häntä ei voi käsittää ja sen jälkeen teillä on tarkka määritelmä siitä, millainen hän on ja miten häneen pitää uskoa. Oletteko te nyt ihan tosissanne? Tuohan on järjetöntä! Kyseessä on mukaparadoksi, jota ei voi selittää ja silti te selitätte sen vakaalla rintaäänellä.

Minulle Jumala ja Jeesus eivät ole vaikeasti käsitettäviä. Jumala on kyllä suuri ja ihmeellinen ja sitä suuremmaksi ja ihmeellisemmäksi hän on muuttunut, mitä enemmän kirkkoisien valheita ja perinnäissääntöjä olen pois-oppinut. Minulla ei ole mitään epäselvää siitä millainen Jumala on.

Minä en usko, että Jumala olisi tarkoittanut, ettei ihminen voisi ymmärtää ja käsittäisi häntä. Päin vastoin, Raamattu on kirjoitettu niin, että sen ymmärtää tyhminkin, jopa lapsi.

Lue lisää

Kovin olet tietäväinen ja omavoimainen.
Et näytä siitä huolimatta - tai juuri sen tähden - ymmärtävän, että sinä itse selität Jumalan omalla käsityskyvylläsi s.o. inhimillisin järjenpäätelminesi.


1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
-
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1 )

"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
( Matt. 1:23 )


2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
( 1 Joh. 4 )


Jumala tuli Jeesuksessa Kristuksessa LIHAAN, ihmisen osaan ja sovitti Jeesuksessa Kristuksessa maailman itsensä kanssa. Jumalan piti itsensä tulla ihmisen osaan.


Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen
( Fil 2:7 )

Kun Pyhä Henki saa valaista Jumalan armosta uudestisyntyneen uskovan henkeä,
ei yllä olevissa jakeissa ole pienintäkään epäselvyyttä.
Jeesuksen Kristuksen Jumaluus suorastaan säteilee niistä.


s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

Kovin olet tietäväinen ja omavoimainen.
Et näytä siitä huolimatta - tai juuri sen tähden - ymmärtävän, että sinä itse selität Jumalan omalla käsityskyvylläsi s.o. inhimillisin järjenpäätelminesi.


1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
-
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
( Joh. 1 )

"Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.
( Matt. 1:23 )


2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
( 1 Joh. 4 )


Jumala tuli Jeesuksessa Kristuksessa LIHAAN, ihmisen osaan ja sovitti Jeesuksessa Kristuksessa maailman itsensä kanssa. Jumalan piti itsensä tulla ihmisen osaan.


Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen
( Fil 2:7 )

Kun Pyhä Henki saa valaista Jumalan armosta uudestisyntyneen uskovan henkeä,
ei yllä olevissa jakeissa ole pienintäkään epäselvyyttä.
Jeesuksen Kristuksen Jumaluus suorastaan säteilee niistä.


s-seutulainen

Lue lisää

Nyt tuli väärinkäsitys. Minä en selitä yhtään mitään omassa voimassani. Minä uskon koulutuksen saaneen pastorin opetuksia, jotka Pyhä Henki on hänelle kirkastanut. Näitä opetuksia opetetaan koulutuksessa mm luterilaisen kirkon papeille, metodistipastoreille, anglikaanisen kirkon papeille, yliopistojen teologisesta tiedekunnasta valmistuville jne. Nämä ovat ihan samalla tavalla Raamatun sanaa kuin sinunkin Pyhän Hengen opetuksesi. Sinä vain teet uskon päätöksesi eri kirkkoisien opetukseen perustuen kuin minä. Ei sen kummempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Luin. Ehkä sinä et osaa kreikkaa tai sitten et tunne yhden keskeisimmistä kristinuskon sanoista, merkitystä. Edelleenkään Raamatussa ei sanota niin kuin väität. Mutta otetaan sitten kohta kohdalta:

"Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä."

Joo, ei tässä sanottu, että pitää uskoa Jeesuksen olevan Jumala pelastuakseen

"14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."

Tässäkään ei mitään sellaista sanotttu.

"Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan."

Eikä tässäkään sanottu. En kiellä Jeesuksen olevan voideltu = kristus = messias. Jeesus todellakin oli kristus. Ja jokainen siihen aikaan kuninkaaksi kruunattu oli voideltu eli messias. Etkö ymmärrä sanan kristus merkitystä? Se tarkoittaa samaa kuin messias, joka tarkoittaa samaa kuin voideltu. Se ei tarkoita Jumalaa vaikka Jeesus ihminen onkin voideltu, kuten olivat monet muutkin ihmiset voideltuja, joita pidettiin Jumalan silmissä arvokkaina.


"2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."

Joo, ei tässäkään lukenut, että Jeesusta pitäisi pitää Jumalana pelastuakseen. Pitää vain tunnustaa Jeesus ihmiseksi tulleeksi. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Jeesus todella oli ihminen.

"Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu."

No nyt päästiin asiaan! Miksi suurin osa kirkkokunnista julistaa sitä evankeliumia, johon Jeesus ei uskonut eläessään maapallolla? Ei Jeesus tiennyt olevansa Jumala. Kirkkohistoria osoittaa, että ihmiset leipoivat Jeesuksesta Jumalan vasta joskus 200-400jKr.

Ja jos lukee varhaisempia evankeliumeja eli Matteusta ja Markusta, ei niissä puhuta mitään Jeesuksen Jumaluudesta. Jos sinä kirjoittaisit evankeliumin Jeesuksesta, olisiko Jeesuksen Jumaluus sinulle niin vähäpätöinen asia, että se tieto jätettäisiin pois sinun evankeliumistasi? Markukselle ja Matteukselle ei varmasti olisi ollut. Jos he olisivat siitä tienneet, se varmasti mainittaisin näissä evankeliumeissa. He jättivätkin sellaisen tiedon pois evankeliumeistaan, koska eivät yksinkertaisesti tienneet Jeesuksen olevan Jumala.

Vasta 80-90jKr. ihmiset rupesivat ajattelemaan, että Jeesuksen on ehkä Jumala, sillä Johanneksen evankeliumi, joka on kirjoitettu noin 85jKr puhuu tästä asiasta. Mutta ei näissäkään jakeissasi sanottu, että pitäisi uskoa Jeesuksen olevan Jumala pelastuakseen.

"Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

Eikä näissäkään jakeissa sanottu mitään siihen viittaavaa.

Mikä tuli todistetuksi. AMEN!

Lue lisää

>>>Mutta ei näissäkään jakeissasi sanottu, että pitäisi uskoa Jeesuksen
olevan Jumala pelastuakseen.<<<

EIKÖ?

Joh 20:31 "nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus,
Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."

Room 9:5 "heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala,
ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Heb 1:8,10 Pyhä Henki sanoo Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy
aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka....
Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi
tekoja;"

Joh 8:24 "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne;
sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

Joh 5:37-40 "Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta.
Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen
muotoansa, eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette
usko sitä, jonka hän on lähettänyt. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on
mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

>>>Mikä tuli todistetuksi. AMEN!<<<

Anonyymi kirjoitti:

Nyt tuli väärinkäsitys. Minä en selitä yhtään mitään omassa voimassani. Minä uskon koulutuksen saaneen pastorin opetuksia, jotka Pyhä Henki on hänelle kirkastanut. Näitä opetuksia opetetaan koulutuksessa mm luterilaisen kirkon papeille, metodistipastoreille, anglikaanisen kirkon papeille, yliopistojen teologisesta tiedekunnasta valmistuville jne. Nämä ovat ihan samalla tavalla Raamatun sanaa kuin sinunkin Pyhän Hengen opetuksesi. Sinä vain teet uskon päätöksesi eri kirkkoisien opetukseen perustuen kuin minä. Ei sen kummempaa.

Lue lisää

Tarkennatko kommenttiasi:

>> Minä uskon koulutuksen saaneen pastorin opetuksia, jotka Pyhä Henki on hänelle kirkastanut. Näitä opetuksia opetetaan koulutuksessa mm luterilaisen kirkon papeille, metodistipastoreille, anglikaanisen kirkon papeille, yliopistojen teologisesta tiedekunnasta valmistuville jne. >>

Viittaat tuossa uskovasi jotakin tiettyä pastoria ja hänellä on mielestäsi sama oppi kuin mainitsemillasi kirkkokunnilla.

Onko siis näille kirkkokunnille yhteistä, että niiden opissa pidetään Johanneksen evankeliumia sellaisena, että "siihen ei voi luottaa Jumalan sanana"?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mutta ei näissäkään jakeissasi sanottu, että pitäisi uskoa Jeesuksen
olevan Jumala pelastuakseen.<<<

EIKÖ?

Joh 20:31 "nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus,
Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä."

Room 9:5 "heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala,
ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Heb 1:8,10 Pyhä Henki sanoo Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy
aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka....
Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi
tekoja;"

Joh 8:24 "Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne;
sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."

Joh 5:37-40 "Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta.
Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen
muotoansa, eikä teillä ole hänen sanaansa teissä pysyväisenä; sillä te ette
usko sitä, jonka hän on lähettänyt. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on
mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän."

>>>Mikä tuli todistetuksi. AMEN!<<<

Lue lisää

Ei!

Anonyymi kirjoitti:

Tarkennatko kommenttiasi:

>> Minä uskon koulutuksen saaneen pastorin opetuksia, jotka Pyhä Henki on hänelle kirkastanut. Näitä opetuksia opetetaan koulutuksessa mm luterilaisen kirkon papeille, metodistipastoreille, anglikaanisen kirkon papeille, yliopistojen teologisesta tiedekunnasta valmistuville jne. >>

Viittaat tuossa uskovasi jotakin tiettyä pastoria ja hänellä on mielestäsi sama oppi kuin mainitsemillasi kirkkokunnilla.

Onko siis näille kirkkokunnille yhteistä, että niiden opissa pidetään Johanneksen evankeliumia sellaisena, että "siihen ei voi luottaa Jumalan sanana"?

Usko Toivonen

Lue lisää

Väärin ymmärretty. En kirjoittanut, että kirkkokunnilla on sama oppi. Kirjoitin, että mm näiden kirkkokuntien pappeja ja pastoreita opetetaan kuvaamallani tavalla. Juttele joskus jonkun muun kuin helluntailaisen pastorin kanssa kahdestaan, niin tiedät. Se, mitä kirkoissa opetetaan on sitten asia erikseen. Kuvitteletko, että he haluaisivat opettaa työpaikan menetyksen uhallakin sitä, mitä he tietävät näistä asioista? Kyllä se pappi kumartaa siihen suuntaan mistä se palkka tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Väärin ymmärretty. En kirjoittanut, että kirkkokunnilla on sama oppi. Kirjoitin, että mm näiden kirkkokuntien pappeja ja pastoreita opetetaan kuvaamallani tavalla. Juttele joskus jonkun muun kuin helluntailaisen pastorin kanssa kahdestaan, niin tiedät. Se, mitä kirkoissa opetetaan on sitten asia erikseen. Kuvitteletko, että he haluaisivat opettaa työpaikan menetyksen uhallakin sitä, mitä he tietävät näistä asioista? Kyllä se pappi kumartaa siihen suuntaan mistä se palkka tulee.

Lue lisää

Onhan tuota tähän ikään mennessä tullut paljonkin keskusteltua pappienkin kanssa kahdestaan, mutta en ole huomannut sinun oppisi tulleen niissä keskusteluissa esille.

Sinun pastorisi lienee oman oppinsa edustaja.
Ja hänkö on sinua valaissut ettei Johanneksen evankeliumia voi pitää luotettavana osana Jumalan sanaa?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Onhan tuota tähän ikään mennessä tullut paljonkin keskusteltua pappienkin kanssa kahdestaan, mutta en ole huomannut sinun oppisi tulleen niissä keskusteluissa esille.

Sinun pastorisi lienee oman oppinsa edustaja.
Ja hänkö on sinua valaissut ettei Johanneksen evankeliumia voi pitää luotettavana osana Jumalan sanaa?

Usko Toivonen

Lue lisää

Hän, ja aika monen yliopiston raamatuntutkija. Ei näitä asioita ole hatusta heitetty. Perusteet ovat kiistattomat.

Anonyymi kirjoitti:

Hän, ja aika monen yliopiston raamatuntutkija. Ei näitä asioita ole hatusta heitetty. Perusteet ovat kiistattomat.

Yliopisto kasvattaa tiedemiehiä.
He uskovat tieteeseen.

En luottaisi paljoakaan yliopistojen touhuiluun.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Yliopisto kasvattaa tiedemiehiä.
He uskovat tieteeseen.

En luottaisi paljoakaan yliopistojen touhuiluun.

Usko Toivonen

Tunnettu lausuma: "Aloitti uskossa - lopetti teologisessa tiedekunnassa."

s-seutulainen

Anonyymi kirjoitti:

"Niin ja tuo sinun "tiesi", jossa siis kukin saa uskoa ihan mitä haluaa, se on sitä tulevaa ns. "maailmanuskontoa" eli samaa Baabelin eksytys "uskoa" jonka vuoksi Jumala joutui sekoittamaan kielet, eli samaa saatanallista eksytystä taas kuin silloin."

Suomessa tosin on uskonnonvapaus, joten jokainen saa todellakin uskoa niin kuin haluaa. Sinun mielipiteesi ei kävele Suomen lain yli.

Lue lisää

Jaa-a.. raamatullinen tootuushan on, että uskovainen tuomitsee eksytettyinä itsensä....
Jeesus on laittomuudelle opetuksena tietoja antanut ja ne eivät laittomuudelle kelpaa.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
Asetatte uskossa itsenne tuomireiksi ja jopa Jumalan ja Jeesuksen herraksi uskomalla laittomuuden jumalaan/jumaliin joita raamatuissa on niin kuin Jeesuksen lisäksi laittomuuden jeesuksia jotka hyväksyy laittomuudenne.
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Kaikkivaltiaan ja Lait antaneen Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
-
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Anonyymi kirjoitti:

Höpsis! Minun Raamatussani ei lue, että uskovan pitää uskoa Jeesuksen olevan Jumala. Eikä muuten lue sinunkaan Raamatussasi, jollet ole sitä itse sinne kirjoittanut. Voit tietysti postata tänne sen raamatunkohdan, jossa sanotaan että: jos et usko Jeesuksen olevan Jumala, joudut kadotukseen.

Lue lisää

Ei niin raamatussa sanota, mutta Lait opit raamatun mukaan antanut Kaikkivaltias Jeesus on huomattavasti suurempi ja päätösvaltaisempi kuin kristittyjen saatana jumalana ja barjeesus syntienne ja rikoksienne sovittajana.
Keljuttaa laittaa esiin usein tämä ihan selvä raamatullinen tieto jota uskovaiset eivät halua lukea ja ottaa todeksi, mutta pakotatte taas...
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
Asetatte uskossa itsenne tuomireiksi ja jopa Jumalan ja Jeesuksen herraksi uskomalla laittomuuden jumalaan/jumaliin joita raamatuissa on niin kuin Jeesuksen lisäksi laittomuuden jeesuksia jotka hyväksyy laittomuudenne.
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Kaikkivaltiaan ja Lait antaneen Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
-
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Saviseutulainen kirjoitti:

-

Raamatun antama vastaus Jeesuksen Kristuksen persoonasta ylittää käsityskykymme monin tavoin:


HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).

On annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja (1 Tim 1:9)

Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut (Joh 1:18, KR38).

Ainokaisella Pojalla on Isältä (Joh 1:14, KR38).

Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.(1 Joh 4:9).

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Joh 3:16, KR38)

Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän (Joh 6:46).

HÄNEN KAUTTAAN KAIKKI ON LUOTU JA PYSYY VOIMASSA:
Kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa (Kol 1:16-17).

Sinä olet luonut kaiken. Kaikki, mikä on olemassa, on sinun tahdostasi luotu (Ilm 4:11, KR92)

HÄN TYHJENSI ITSENSÄ JA TULI IHMISEKSI:
Tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen (Fil 2:7, KR38)

Hän oli rikas mutta tuli köyhäksi teidän vuoksenne (2 Kor 8:9, KR92)

HÄN ON JUMALA:
Sana oli Jumala (Joh 1:1)

Tuomas: "Minun Herrani ja minun Jumalani" (Joh 20:28)

Mutta Pojastaan hän sanoo: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan" (Hepr 1:8)

Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! (Room 9:5, KR38).

Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä (1 Joh 5:20, KR92).

Minä ja Isä olemme yhtä (Joh 10:30)

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän (Joh 14:9)

-

( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Lue lisää

En ala korjaamaan valheitsi raamatun tekstejä kohtaan mutta tässä esimerkki siitä kuin väärää todistusta antamalla leikit raamatun tietojen tuntijaksi itses valehtelemalla näin:
##
HÄN ON KOLMIYKSEISEN JUMALAN AINOKAINEN POIKA, JOKA ON OLLUT OLEMASSA ENNEN IKUISIA AIKOJA:
Anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä (Joh 17:5, KR92).
##

Raamatussa olevia Jumalia:
3. Moos. 11:44 "Sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne; pyhittäkää siis itsenne ja olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
3. Moos. 19:2 "Puhu kaikelle israelilaisten seurakunnalle ja sano heille: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä."
-
2. Kor. 4:4 -- Myös Saatana on 'tämän maailman jumala'
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
Paavali ei saanut eroa herrasta:
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta."
Paavali ei eroa saanut todellisesta herrastaan raamatun mukaan ja se herra jäi kristittyjen herraksi.
----
Raamatussa olevia Jeesuksia:
Kahden Jeesusten syntymät!
Syntymät:
1/Matt. 2:1 vertaa 2/Luuk. 2:2-5
Lisää tietoa täältä: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
-
Kuka on kristittyjen syntien sovittaja?
Jeesus ei rikoksia sovittanut; synti = laittomuus = rikos: 1 Johanneksen kirje 3:4-10
Ja kolmen Jeesuksen kuolemat, ei yksi voi kuolla kolmella eri tavalla:
1/Matt.27:49, 27:50, vertaa
2/Joh.19:30
3/Luuk.23:46.
Tässä kristittyjen jeesus:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Kuka olikaan Jumalan Ainoa poika, kristittyjen; Paavalin jumalan poikako(Barjeesus)?
5.Mooseksen kirja:
32:19 "Herra näki sen ja hylkäsi heidät, sillä hän vihastui poikiinsa ja tyttäriinsä."
Mihinkä kristityt ovat hyljänneen Jumalan antamat tiedot ja miksi?
Oliko laittomuuden kristittyille paavalilais-luterilaisuuden saatana todellisena herrana sopivampi? Jos, niin miksi että palvele REHELLISESTI herrojanne niiden omilla nimillä?

Anonyymi kirjoitti:

Valitettavasti nuo raamatunkohdat eivät todista yhtään mitään suuntaan tai toiseen sellaiselle, joka on lukenut Raamatun historiaa ja Raamattua alkukielillä. Sinulle ne tietysti tuovat lohtua ja varmuutta omaan uskoosi ja uskomuksiisi.

Lue lisää

Niin ja hänen uskonsa on Kaikkivaltias Lait antanut kristillisten Jeesus kieltänyt ja kiellon rikkojat tuominnut.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt tuli väärinkäsitys. Minä en selitä yhtään mitään omassa voimassani. Minä uskon koulutuksen saaneen pastorin opetuksia, jotka Pyhä Henki on hänelle kirkastanut. Näitä opetuksia opetetaan koulutuksessa mm luterilaisen kirkon papeille, metodistipastoreille, anglikaanisen kirkon papeille, yliopistojen teologisesta tiedekunnasta valmistuville jne. Nämä ovat ihan samalla tavalla Raamatun sanaa kuin sinunkin Pyhän Hengen opetuksesi. Sinä vain teet uskon päätöksesi eri kirkkoisien opetukseen perustuen kuin minä. Ei sen kummempaa.

Lue lisää

No, ymmärrätkö että laittomuudella ei ole muuta pyhää kuin epäpyhyys, tai jopa saatanallisuuden saastaisuus?
Todistasko tämä jotai siitä...:
Lainattua tekstiä:"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
Joten, uskominen tuollaisiin laittomuuksia aiheuttaviin tekoihin ei voi Lain antaneita Kaikkivaltaiaita Jumalaa ja Jeesusta osoittaa syyllisiksi mutta ehkä paavalilaisuus-luterilaisuuksineen herroineen sopii paremmin kristittyille....:
uskominen on kielletty näihin herroihin, jumalana ja jeesuksena:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko lukea edes sen, mitä on JO kirjoitettu ???

No, kerrataan siis:

----------------

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Näihin evankeliuminsa alkusanoihin Johannes viittaa seuraavissa:

1. Joh. 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.

2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.

Ja kun sinä uskot siis toiseen "jeesukseen" niin sinä uskot silloin myös ihan toiseen "evankeliumiinkin" ja siitä Sana, eli Jeesus, eli Jumala sanoo näin:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.


Siis Jeesuksen Jumaluuden kieltäjä on villitsijä ja ANTIKRISTUS !!!

Ja koska uskon kohde on värää, eli väärä "jeesus", niin koko evankeliumi on väärä, ja siten Sanan mukaan tälläisen opin julistaja on KIROTTU !!!

Miten siis käy kirotulle antikristukselle ?

Pääseekö hän taivaaseen ?

Lue lisää

Ketä ne kristittyje "jumalan ainon pojan" pojat olivat???
5.Mooseksen kirja:
32:19 "Herra näki sen ja hylkäsi heidät, sillä hän vihastui poikiinsa ja tyttäriinsä."[/quote]
ja
minne kristityt ne tyttäret ovat laittaneet???
-----
Älkää te uskoko laittomuuden kirjaan tutkimatta ensin ja tarkoin...
Matt.24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.

24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

Lain antanut Jeesushan jo ennakkoon kielsi Barjeesuksineen vääränä profettana uskomisen eikä siinä ole poikkeusta kristityillekkään.
JOTEN JO USKOMISELA TÄHÄN kristittyjen profeettaan on laittomuuden saatanan ja barjeesuksen palvelijaksi eksytetty tai tietoisesti itsensä asettanut.
-
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Kiellon rikkomisen seuraus...
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Tuomio ei välttämättä koske eksytettyjä uskovaisia jotka katuvat ja tekevät parannuksen sillä heillä voi olla mahdollisuus Jumalan Valtakunnan antamaan armoon. Kristittyjen rikoksia Lain antanut Jeesus ei sovittanut ja se tieto on raamatussa
Huomatkaa myös tämä... kristittyinä olette aivopestyjä uskomaan kaikki synnit anteeksi vaikka niin ei ole, SILLÄ LAIN ANTANUT JEESUS EI RIKOKSIA / LAITTOMUUKSIA SOVITTANUT:
1.Johanneksen kirje: 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."
-
Poikkeuksina ovat syntejä/rikoksia tehneet sotilaat "älä tapa" Lain rikkojina ESIVALLAN määräyksestä JOLLOIN esivalta on vastuussa sotilaiden synneistä/rikoksista/laittomuuksista Jumalan Valtakunnalle.

Ota selvää eroista, kristityt palvelevat eri herroja kuin kristilliset!
kerro kukaan leiriin kuulut!

Anonyymi kirjoitti:

Yliopisto kasvattaa tiedemiehiä.
He uskovat tieteeseen.

En luottaisi paljoakaan yliopistojen touhuiluun.

Usko Toivonen

Niin... kristittyjen todellinen jumala heidän laittomuuden historian mukaan:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen todellinen jeesus heidän laittomuuden historian mukaan:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus. "

Raamatussa, Kaikkivaltias Jeesus on jo uskovat tuominnut...
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Barjeesusko syntinne/rikoksenne sovittaa?
Jos, niin minne sitten pääsee...

Etkö sen vertaa tiedä, että Suomen laki on perustunut pitkään Raamatun Sanaan !

Nyt vasta ihan viimeaikoina on sitä muutettu, kuten Raamattu edeltä jo kertoi:

Dan. 7:25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
!!!
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
!!!
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Eli Suomen lakia on muutettu ja elämme laittomuuden aikaa, jolloin Raamatun terveet opetukset Totuudet halutaan tehdä tyhjiksi !

Siksi sinäkin yrität muiden laittomien pahantekijöiden kanssa hiljentää uskovat, jotta saisitte rauhassa tehdä pahojanne, eikä kukaan teitä saisi enää paljastaa !

Niin ja TEILLÄ on oikeus määräillä meitä ja meidän uskoamme, vaikka itse vaahtoatte uskonnonvapaudesta !!!

Siis meiltä te sen uskonnonvapauden haluatte kieltää !!!

Vieläpä uskonnonvapauden nimissä !!!

Kieroa touhua, aivan sairasta !

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sen vertaa tiedä, että Suomen laki on perustunut pitkään Raamatun Sanaan !

Nyt vasta ihan viimeaikoina on sitä muutettu, kuten Raamattu edeltä jo kertoi:

Dan. 7:25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
!!!
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
!!!
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Eli Suomen lakia on muutettu ja elämme laittomuuden aikaa, jolloin Raamatun terveet opetukset Totuudet halutaan tehdä tyhjiksi !

Siksi sinäkin yrität muiden laittomien pahantekijöiden kanssa hiljentää uskovat, jotta saisitte rauhassa tehdä pahojanne, eikä kukaan teitä saisi enää paljastaa !

Niin ja TEILLÄ on oikeus määräillä meitä ja meidän uskoamme, vaikka itse vaahtoatte uskonnonvapaudesta !!!

Siis meiltä te sen uskonnonvapauden haluatte kieltää !!!

Vieläpä uskonnonvapauden nimissä !!!

Kieroa touhua, aivan sairasta !

Lue lisää

Eihän sillä ole mitään merkitystä oikeussalissa onko Suomen laki joskus perustunut johonkin Raamattuun vai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän sillä ole mitään merkitystä oikeussalissa onko Suomen laki joskus perustunut johonkin Raamattuun vai ei.

Suomen lain mukaan minullakin on uskon vapaus !

Miksi siis sinä siis yrität sen evätä minulta vastoin Suomen lakia ???

Anonyymi kirjoitti:

Suomen lain mukaan minullakin on uskon vapaus !

Miksi siis sinä siis yrität sen evätä minulta vastoin Suomen lakia ???

Vedä vaan rasismikortti esiin. Kunnon uskovainen! Silti sillä ei ole oikeussalissa MITÄÄN merkitystä oletko uskovinen vai et. Hah!

Anonyymi kirjoitti:

Vedä vaan rasismikortti esiin. Kunnon uskovainen! Silti sillä ei ole oikeussalissa MITÄÄN merkitystä oletko uskovinen vai et. Hah!

Tajusit siis itsekkin vihdoin sen tosiasian, että olet selvästi rasisti !

Hienoa !

Siis syytät minuakin joidenkin uskovien väärästä toiminnasta, vaikka olen syytön.

Sanomasi on siis, että KAIKKI uskovat toimivat väärin, jos vain muutama joukossa oikeasti toimii väärin.

Ihan sama tapa, jolla moni tuomitsee kaikki "kansallis pukuun pukeutuneet" varkaiksi, kun muutama tai osa varastaa !

Eli silkkaa rasismia on touhusi tässä edellä !

Ja sinä siis jopa tiedät harjoittavasi sitä, mutta teet sitä silti !

Joten sinä voit joutua tuomiolle, vieläpä ihan oikein lain perustein !

Anonyymi kirjoitti:

Tajusit siis itsekkin vihdoin sen tosiasian, että olet selvästi rasisti !

Hienoa !

Siis syytät minuakin joidenkin uskovien väärästä toiminnasta, vaikka olen syytön.

Sanomasi on siis, että KAIKKI uskovat toimivat väärin, jos vain muutama joukossa oikeasti toimii väärin.

Ihan sama tapa, jolla moni tuomitsee kaikki "kansallis pukuun pukeutuneet" varkaiksi, kun muutama tai osa varastaa !

Eli silkkaa rasismia on touhusi tässä edellä !

Ja sinä siis jopa tiedät harjoittavasi sitä, mutta teet sitä silti !

Joten sinä voit joutua tuomiolle, vieläpä ihan oikein lain perustein !

Lue lisää

En tiedä kuka tähän väliin kirjoitti mutta se en ollut minä.

Anonyymi kirjoitti:

Tajusit siis itsekkin vihdoin sen tosiasian, että olet selvästi rasisti !

Hienoa !

Siis syytät minuakin joidenkin uskovien väärästä toiminnasta, vaikka olen syytön.

Sanomasi on siis, että KAIKKI uskovat toimivat väärin, jos vain muutama joukossa oikeasti toimii väärin.

Ihan sama tapa, jolla moni tuomitsee kaikki "kansallis pukuun pukeutuneet" varkaiksi, kun muutama tai osa varastaa !

Eli silkkaa rasismia on touhusi tässä edellä !

Ja sinä siis jopa tiedät harjoittavasi sitä, mutta teet sitä silti !

Joten sinä voit joutua tuomiolle, vieläpä ihan oikein lain perustein !

Lue lisää

Ja paskat!

Anonyymi kirjoitti:

Ja paskat!

Tässä näkyy sinun asenteesi !

Eli et itse pelkää edes Suomen lakia, vaan tietoisesti toimit sitä vastaan !

Mutta tälläinen kielenkäyttösikin kertoo sinun henkisestä tasostasi paljon, eli et ole vielä kasvanut edes aikuiseksi !

Siis oikeasti aikuinen jo osaa käyttäytyä, mutta lapselta eli kasvamattomalta tulee mitä tahansa suusta !

Niin ja se siis kertoo sinun sydämesi tilan myös:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä näkyy sinun asenteesi !

Eli et itse pelkää edes Suomen lakia, vaan tietoisesti toimit sitä vastaan !

Mutta tälläinen kielenkäyttösikin kertoo sinun henkisestä tasostasi paljon, eli et ole vielä kasvanut edes aikuiseksi !

Siis oikeasti aikuinen jo osaa käyttäytyä, mutta lapselta eli kasvamattomalta tulee mitä tahansa suusta !

Niin ja se siis kertoo sinun sydämesi tilan myös:

Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Luuk. 6:45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

Minua ei sinun ongelmasi kiinnosta. Sinusta siis, jos sanoo paskat, on lapsi. Missä umpiossa sinä oikein elät?

Anonyymi kirjoitti:

Minua ei sinun ongelmasi kiinnosta. Sinusta siis, jos sanoo paskat, on lapsi. Missä umpiossa sinä oikein elät?

Mutta minä joudun näin kärsimään sinun omista ongelmistasi !

No, ethän sinä näe omaa kasvamattomuuttasi, sillä olet sille yhä sokea, vasta kun ihminen on kasvanut itse, hän näkee toisten kasvamattomuuden ja väärän sydämen asenteen selvästi.

Itse nykyään jo helposti poistun ns. takavasemmalle, kun näen tämän kaltaista kasvamattomuutta ja käytöksen puutetta, sillä kaltaiseltasi ei voi enää odottaa mitään järkevää.

Mutta yritän hieman avata sinun silmiäsi esimerkin kautta.

Jos perheessä on opittu ratkaisemaan asioita joko tappelemalla eli jopa nyrkein, tai sitten sinun tavallasi eli haistattelemalla, niin se tapa siirtyy eteen päin helposti.

Mutta jos nuori toteaa sen toiminnan vääräksi ja itse muuttaa omaa toimintaansa, niin se kierre katkeaa.

Mutta se siis vaatii henkistä kasvua ja ajatusta päässä, että käsittelee väärät ja huonot ja toimimattomat toimintamallit, eli haistettelu ei rakenna vaan hajoittaa ja aiheuttaa yhä lisää ongelmia vain.

Mutta kun sinä siis et näitäkään perus asioita siis käsitä vielä, niin kanssasi on turhaa jatkaa keskustelua kun se menee vain tappeluksi ja riitelyksi sinun osaltasi !

Raamattu sanookin:

2. Tim. 2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja

Ja minulla siis ei ole mitään tarvetta saati halua riidellä kanssasi, sinä saat riidellä ja heistatella ihan keskenäsi tai muille, jotka sellaisesta tykkäävät !

Eli minä poistun takavasemmalle siis !

Anonyymi kirjoitti:

Eihän sillä ole mitään merkitystä oikeussalissa onko Suomen laki joskus perustunut johonkin Raamattuun vai ei.

Kaikkien sivistyneiden valtioiden Perustuslait perustuvat Kaikkivaltiaan Jumalan ja Jeesuksen antamaan Lakiin.
Sen asian kanssa ei ole raamatun tai uskon kanssa mitään tekemistä sillä LAIT ovat vanhempia kuin kristittyjen soveltamat Lait omaan käyttöön herroineeen:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Totuushan on myös se, että kristityt ovat kristillisyyttä näytteleviä petoja ja Lain väärentäjiä mm poistivat "älä tee huorin" ja siten osoittavat todellisulle paavalilaisuuden herroilleen olevansa niiden asialla.
Mutta mutta.....
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Kaikkivaltiaan ja Lait antaneen Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
-
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sen vertaa tiedä, että Suomen laki on perustunut pitkään Raamatun Sanaan !

Nyt vasta ihan viimeaikoina on sitä muutettu, kuten Raamattu edeltä jo kertoi:

Dan. 7:25 Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain, ja ne annetaan hänen käteensä ajaksi ja kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.

6 Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
!!!
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
!!!
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Eli Suomen lakia on muutettu ja elämme laittomuuden aikaa, jolloin Raamatun terveet opetukset Totuudet halutaan tehdä tyhjiksi !

Siksi sinäkin yrität muiden laittomien pahantekijöiden kanssa hiljentää uskovat, jotta saisitte rauhassa tehdä pahojanne, eikä kukaan teitä saisi enää paljastaa !

Niin ja TEILLÄ on oikeus määräillä meitä ja meidän uskoamme, vaikka itse vaahtoatte uskonnonvapaudesta !!!

Siis meiltä te sen uskonnonvapauden haluatte kieltää !!!

Vieläpä uskonnonvapauden nimissä !!!

Kieroa touhua, aivan sairasta !

Lue lisää

Saahan toki laittomuude herroja palvella mutta tehkää se niin herrojen omiin nimiin!
Mutta, tehkää se tietoisena että se KAIKKIVALTIAS LAIT ANTANUT JEESUS ON USKOMISEN KIELTÄNYT....
Tutkikaa asia.....
-
Matt.24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

Lain antanut Jeesushan jo ennakkoon kielsi Barjeesuksineen vääränä profettana uskomisen eikä siinä ole poikkeusta kristityillekkään.
JOTEN JO USKOMISELA TÄHÄN kristittyjen profeettaan on laittomuuden saatanan ja barjeesuksen palvelijaksi eksytetty tai tietoisesti itsensä asettanut.
-
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Kiellon rikkomisen seuraus...
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Tuomio ei välttämättä koske eksytettyjä uskovaisia jotka katuvat ja tekevät parannuksen sillä heillä voi olla mahdollisuus Jumalan Valtakunnan antamaan armoon. Kristittyjen rikoksia Lain antanut Jeesus ei sovittanut ja se tieto on raamatussa
Huomatkaa myös tämä... kristittyinä olette aivopestyjä uskomaan kaikki synnit anteeksi vaikka niin ei ole, SILLÄ LAIN ANTANUT JEESUS EI RIKOKSIA / LAITTOMUUKSIA SOVITTANUT:
1.Johanneksen kirje: 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."
-
Poikkeuksina ovat syntejä/rikoksia tehneet sotilaat "älä tapa" Lain rikkojina ESIVALLAN määräyksestä JOLLOIN esivalta on vastuussa sotilaiden synneistä/rikoksista/laittomuuksista Jumalan Valtakunnalle.

Minä ja Isä olemme yhtä
(Joh 10:30 )

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
(Joh 14:9 )

s-seutulainen

Puhut varmaankin siitä toisesta ketjusta, josta tämän ketjun aloittajakin aloituksessaan puhui. Minä aloitin sen toisen ketjun. Halusin tietää, milloin joku Raamatussa sanoi Jeesusta ensimmäisen kerran Jumalan pojaksi. Eikö olekin helppo kysymys ja yksinkertainenhan sen vastauksenkin pitäisi olla. Minä en ole löytänyt sen aiempaa kohtaa Jeesuksen elämässä kuin se, kun Johannes kastoi Jeesuksen.

Jäin sitten pohtimaan, että miksi Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen tätä. Kukaan ei osannut antaa siihen selitystä Uuden testamentin puolelta. Vanhan testamentin puolelta sitä ei voikaan löytyä, koska Vanhan Testamentin kirjoittajat eivät odottaneet Jeesusta Jumalan poikana.

Monia tuntui huolestuttavan, että en pidä Jeesusta Jumalana kun kyselen tällaisia. Mutta eihän sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen Jumaluuden kanssa, milloin häntä tituleerattiin ensimmäisen kerran Jumalan pojaksi, ei ainakaan sellaiselle, joka tuntee Raamatun ajan kulttuuria ja historiaa. Mutta onko niin, että helluntailaisia pastoreita ei kouluteta lainkaan pastoreiksi vaan että he ovat kaikki helluntailaisen perintötiedon varassa?

Jotkut ilmeisesti huomasivat, että Jeesusta ei kutsuttukaan Jumalan pojaksi jos syntyessään tai luomisen yhteydessä ja heille tuli pala lurkkuun ja meni puurot ja vellit sekaisin.

Ehkä Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen kastetta, koska hän joko ei ollut Jumalan poika kastetta ennen taikka sitten ehkä hän ei ollut Jumalan poikana tunnettu sitä ennen. Tai sitten häntä ei ehkä voitu kutsua Jumalan pojaksi ennen kastetta.

Jos seuraa evankeliumeja niiden kirjoitusjärjestyksessä, tapahtuu seuraavaa:

Markus, kirjoitettu noin 60jKr.: Jeesusta ei sanota Jumalaksi eikä neitseestä syntyneeksi.
Matteus, kirjoitettu noin 80jKr: Jeesusta ei sanota Jumalaksi mutta nyt hän onkin syntynyt jo neitsyestä.
Luukas, kirjoitettu noin 80-90jKr.: ensimmäiset maininnat Jeesuksen jumalallisuudesta. Jeesuksen neitseestä syntymisestä ei mainita mutta Jeesus oli jo lapsena Jumala.
Johannes, kirjoitettu loppuun 95-100jKr. Jeesus on tässä kirjassa jo Jumala, joka on syntynyt neitsyestä ja on ollut Jumalana jo aikojen alusta.

Tästä on helppoa päätellä, miten usko Jeesuksen Jumaluudesta kehittyi.

Mutta miksi Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen kuin vasta kasteella? Minua se vaivaa kovin. Ehkä tällä palstalla ei ymmärrys ja osaaminen riitä tähän kysymykseen vastaamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut varmaankin siitä toisesta ketjusta, josta tämän ketjun aloittajakin aloituksessaan puhui. Minä aloitin sen toisen ketjun. Halusin tietää, milloin joku Raamatussa sanoi Jeesusta ensimmäisen kerran Jumalan pojaksi. Eikö olekin helppo kysymys ja yksinkertainenhan sen vastauksenkin pitäisi olla. Minä en ole löytänyt sen aiempaa kohtaa Jeesuksen elämässä kuin se, kun Johannes kastoi Jeesuksen.

Jäin sitten pohtimaan, että miksi Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen tätä. Kukaan ei osannut antaa siihen selitystä Uuden testamentin puolelta. Vanhan testamentin puolelta sitä ei voikaan löytyä, koska Vanhan Testamentin kirjoittajat eivät odottaneet Jeesusta Jumalan poikana.

Monia tuntui huolestuttavan, että en pidä Jeesusta Jumalana kun kyselen tällaisia. Mutta eihän sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen Jumaluuden kanssa, milloin häntä tituleerattiin ensimmäisen kerran Jumalan pojaksi, ei ainakaan sellaiselle, joka tuntee Raamatun ajan kulttuuria ja historiaa. Mutta onko niin, että helluntailaisia pastoreita ei kouluteta lainkaan pastoreiksi vaan että he ovat kaikki helluntailaisen perintötiedon varassa?

Jotkut ilmeisesti huomasivat, että Jeesusta ei kutsuttukaan Jumalan pojaksi jos syntyessään tai luomisen yhteydessä ja heille tuli pala lurkkuun ja meni puurot ja vellit sekaisin.

Ehkä Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen kastetta, koska hän joko ei ollut Jumalan poika kastetta ennen taikka sitten ehkä hän ei ollut Jumalan poikana tunnettu sitä ennen. Tai sitten häntä ei ehkä voitu kutsua Jumalan pojaksi ennen kastetta.

Jos seuraa evankeliumeja niiden kirjoitusjärjestyksessä, tapahtuu seuraavaa:

Markus, kirjoitettu noin 60jKr.: Jeesusta ei sanota Jumalaksi eikä neitseestä syntyneeksi.
Matteus, kirjoitettu noin 80jKr: Jeesusta ei sanota Jumalaksi mutta nyt hän onkin syntynyt jo neitsyestä.
Luukas, kirjoitettu noin 80-90jKr.: ensimmäiset maininnat Jeesuksen jumalallisuudesta. Jeesuksen neitseestä syntymisestä ei mainita mutta Jeesus oli jo lapsena Jumala.
Johannes, kirjoitettu loppuun 95-100jKr. Jeesus on tässä kirjassa jo Jumala, joka on syntynyt neitsyestä ja on ollut Jumalana jo aikojen alusta.

Tästä on helppoa päätellä, miten usko Jeesuksen Jumaluudesta kehittyi.

Mutta miksi Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen kuin vasta kasteella? Minua se vaivaa kovin. Ehkä tällä palstalla ei ymmärrys ja osaaminen riitä tähän kysymykseen vastaamiseen.

Lue lisää

Hyvä kysymys! Tältä palstalta et siihen vastausta saa, sillä helluntailaiset ovat niin sekalainen ryhmä, ettei heiltä löydy tähän yksiselitteistä vastausta. Mutta vastauksia kyllä löytyy niille, jotka haluavat tutkia asiaa. Jos asia kiinnostaa, niin luepa tämä:

https://www.blueletterbible.org/faq/don_stewart/don_stewart_221.cfm

Jeesuksen voidaan tulkita tulleen Jumalan pojaksi (teologista riippuen):

Aikojen alussa
Luomisen yhteydessä
Luomisen jälkeen mutta ennen syntymäänsä
Syntyessään
Kasteella käydessään
Ylösnoustessaan haudasta
Taivaaseen noustuaan

Valitse näistä se, mikä tukee omaa uskoasi. Mutta asia ei mitenkään, liity Jeesuksen Jumaluuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Puhut varmaankin siitä toisesta ketjusta, josta tämän ketjun aloittajakin aloituksessaan puhui. Minä aloitin sen toisen ketjun. Halusin tietää, milloin joku Raamatussa sanoi Jeesusta ensimmäisen kerran Jumalan pojaksi. Eikö olekin helppo kysymys ja yksinkertainenhan sen vastauksenkin pitäisi olla. Minä en ole löytänyt sen aiempaa kohtaa Jeesuksen elämässä kuin se, kun Johannes kastoi Jeesuksen.

Jäin sitten pohtimaan, että miksi Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen tätä. Kukaan ei osannut antaa siihen selitystä Uuden testamentin puolelta. Vanhan testamentin puolelta sitä ei voikaan löytyä, koska Vanhan Testamentin kirjoittajat eivät odottaneet Jeesusta Jumalan poikana.

Monia tuntui huolestuttavan, että en pidä Jeesusta Jumalana kun kyselen tällaisia. Mutta eihän sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen Jumaluuden kanssa, milloin häntä tituleerattiin ensimmäisen kerran Jumalan pojaksi, ei ainakaan sellaiselle, joka tuntee Raamatun ajan kulttuuria ja historiaa. Mutta onko niin, että helluntailaisia pastoreita ei kouluteta lainkaan pastoreiksi vaan että he ovat kaikki helluntailaisen perintötiedon varassa?

Jotkut ilmeisesti huomasivat, että Jeesusta ei kutsuttukaan Jumalan pojaksi jos syntyessään tai luomisen yhteydessä ja heille tuli pala lurkkuun ja meni puurot ja vellit sekaisin.

Ehkä Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen kastetta, koska hän joko ei ollut Jumalan poika kastetta ennen taikka sitten ehkä hän ei ollut Jumalan poikana tunnettu sitä ennen. Tai sitten häntä ei ehkä voitu kutsua Jumalan pojaksi ennen kastetta.

Jos seuraa evankeliumeja niiden kirjoitusjärjestyksessä, tapahtuu seuraavaa:

Markus, kirjoitettu noin 60jKr.: Jeesusta ei sanota Jumalaksi eikä neitseestä syntyneeksi.
Matteus, kirjoitettu noin 80jKr: Jeesusta ei sanota Jumalaksi mutta nyt hän onkin syntynyt jo neitsyestä.
Luukas, kirjoitettu noin 80-90jKr.: ensimmäiset maininnat Jeesuksen jumalallisuudesta. Jeesuksen neitseestä syntymisestä ei mainita mutta Jeesus oli jo lapsena Jumala.
Johannes, kirjoitettu loppuun 95-100jKr. Jeesus on tässä kirjassa jo Jumala, joka on syntynyt neitsyestä ja on ollut Jumalana jo aikojen alusta.

Tästä on helppoa päätellä, miten usko Jeesuksen Jumaluudesta kehittyi.

Mutta miksi Jeesusta ei kutsuttu Jumalan pojaksi ennen kuin vasta kasteella? Minua se vaivaa kovin. Ehkä tällä palstalla ei ymmärrys ja osaaminen riitä tähän kysymykseen vastaamiseen.

Lue lisää

Voi voi kun on vaikeaa ymmärtää yhtään mitään:

Jes. 7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Mitä siis tarkoittaa nimi Immanuel ?

Matt. 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Siis tässä se on JO kerrottu, eli ihminen syntyy, joka on Jumala ja Jumalasta syntynyt, eli Jumalan Poika !

Siinä siis lukee JUMALA KANSSAMME, tai sen voi kääntää myös Jumala KESKELLÄMME !!!

Tämä Sana siis sisältää koko asian, mutta sokea toki ei näe Hengellisiä asioita, vaan ohittaa tämänkin selvän sanoman !

Niin ja siinä ei siis lue, kuten moni väittää eli näin: Ihminen keskellämme/kanssamme !

Vaan siis Immanuel eli Jumala kanssamme/keskellämme !

Jesajan kirja siis on yhä 700- 600v. ekr !!!

Ja jos alkaisi oikeasti asioita penkomaan, niin on varhemmin on kirjoituksissa se asia, sillä Sana sanoo:

Heprealaiskirje 11
1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois". Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.
17 Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
18 ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
19 sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
20 Uskon kautta antoi Iisak Jaakobille ja Eesaulle siunauksen, joka koski tulevaisiakin.
21 Uskon kautta siunasi Jaakob kuollessaan kumpaisenkin Joosefin pojista ja rukoili sauvansa päähän nojaten.
22 Uskon kautta muistutti Joosef loppunsa lähetessä Israelin lasten lähdöstä ja antoi määräyksen luistansa.
23 Uskon kautta pitivät Mooseksen vanhemmat häntä heti hänen syntymänsä jälkeen kätkössä kolme kuukautta, sillä he näkivät, että lapsi oli ihana; eivätkä he peljänneet kuninkaan käskyä.

JATKUU...

Anonyymi kirjoitti:

Voi voi kun on vaikeaa ymmärtää yhtään mitään:

Jes. 7:14 Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.

Mitä siis tarkoittaa nimi Immanuel ?

Matt. 1:23 "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.

Siis tässä se on JO kerrottu, eli ihminen syntyy, joka on Jumala ja Jumalasta syntynyt, eli Jumalan Poika !

Siinä siis lukee JUMALA KANSSAMME, tai sen voi kääntää myös Jumala KESKELLÄMME !!!

Tämä Sana siis sisältää koko asian, mutta sokea toki ei näe Hengellisiä asioita, vaan ohittaa tämänkin selvän sanoman !

Niin ja siinä ei siis lue, kuten moni väittää eli näin: Ihminen keskellämme/kanssamme !

Vaan siis Immanuel eli Jumala kanssamme/keskellämme !

Jesajan kirja siis on yhä 700- 600v. ekr !!!

Ja jos alkaisi oikeasti asioita penkomaan, niin on varhemmin on kirjoituksissa se asia, sillä Sana sanoo:

Heprealaiskirje 11
1 Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2 Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois". Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.
17 Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
18 ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
19 sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
20 Uskon kautta antoi Iisak Jaakobille ja Eesaulle siunauksen, joka koski tulevaisiakin.
21 Uskon kautta siunasi Jaakob kuollessaan kumpaisenkin Joosefin pojista ja rukoili sauvansa päähän nojaten.
22 Uskon kautta muistutti Joosef loppunsa lähetessä Israelin lasten lähdöstä ja antoi määräyksen luistansa.
23 Uskon kautta pitivät Mooseksen vanhemmat häntä heti hänen syntymänsä jälkeen kätkössä kolme kuukautta, sillä he näkivät, että lapsi oli ihana; eivätkä he peljänneet kuninkaan käskyä.

JATKUU...

Lue lisää

JATKOA

HUOM !!!

!!!
24 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.

!!!
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
31 Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.
32 Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
33 jotka uskon kautta kukistivat valtakuntia, pitivät vanhurskautta voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
34 sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, tulivat väkeviksi sodassa, ajoivat pakoon muukalaisten sotajoukot.
35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Todistus Kristuksesta on siis ollut kaiken aikaa koko Raamatun aikakauden, mutta vain harvat sen löysivät aiemmin !!!

Joten ihan puuta heinää ovat sinun väitteesi !

Lukisit enemmän ja kunnolla sitä Raamattuasi, niin ei tarvitsisi sinunkaan "elvistellä" höpö höpö "tiedoillasi" !

Anonyymi kirjoitti:

Minä ja Isä olemme yhtä
(Joh 10:30 )

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
(Joh 14:9 )

s-seutulainen

Minäkin olen yhtä isäni kanssa. Olen myös yhtä veljieni kanssa, äitini kautta. Olen siis Jumala.

Joka on nähnyt minut, on nähnyt minun isäni. Olen samannäköinen kuin isäni tässä iässäni, uskomme molemmat, ettei Jeesus ollut Jumala ja uskomme on muutenkin sama. Teemme samoja asioita. Harrastamme samoja asioita ja teemme työksemme samoja asioita. Kun joku näkee minut, näkee hän minussa isäni. Minäkin olen siis Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

JATKOA

HUOM !!!

!!!
24 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.

!!!
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
31 Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.
32 Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
33 jotka uskon kautta kukistivat valtakuntia, pitivät vanhurskautta voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
34 sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, tulivat väkeviksi sodassa, ajoivat pakoon muukalaisten sotajoukot.
35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Todistus Kristuksesta on siis ollut kaiken aikaa koko Raamatun aikakauden, mutta vain harvat sen löysivät aiemmin !!!

Joten ihan puuta heinää ovat sinun väitteesi !

Lukisit enemmän ja kunnolla sitä Raamattuasi, niin ei tarvitsisi sinunkaan "elvistellä" höpö höpö "tiedoillasi" !

Lue lisää

Voi kun sinun on vaikea ymmärtää. Tuollaisten raamatunpaikkojen copy/pastettaminen ei vakuuta ketään muuta kuin sinut itsesi uskomaan niitä asioita, joihin uskot. Sinulla on kirkkosi opettama ennakkoasenne jokaiseen raamatunpaikkaan. Valitettavasti kirkkoosi kuulumattoman ulkopuolisen on mahdoton nähdä noita sinulle aivopestyjä opetuksia niissä. Moni kaiken lisäksi hyppää tuollaisten raamatun kopioijien kirjoitukset yli. Niin tein minäkin lukematta muuta kuin alusta, että sinun on vaikea ymmärtää mitä sinulle sanotaan.

Minulla ei ole aikomustakaan lähteä todistelemaan raamatunpaikoilla yhtään mitään Jeesuksen jumaluudesta juuri siitä samasta syystä: sinä et ymmärrä, koska näet raamatunpaikoissa asioita ennakko asenteesi mukaisesti. Jos laittaisin sinulle todellisen tekstin alkuperäisellä kreikankielellä kirjoitetusta tekstistä, et ymmärtäisi sitä, koska katsoisit sitä oman uskomusmaailmasi lasien kanssa. Ja tuskin mymärtäisit edes kreikkaa. Toisaalta, tämä suomi24-formaatti ei mahdollista kunnollista kommunukointia sinun kaltaistesi ihmisten kanssa.

Totean vain, että niille, jotka haluavat perehtyä Raamatun historiaan ja historialliseen Jeesukseen, netti on täynnä hyvää materiaalia aiheesta. Pitkiä luentoja, joissa asiat selitetään seikkaperäisesti, kopioimatta kymmeniä tai satoja raamatunpaikkoja, sen sijaan raamatuntutkimuksella, raamatunhistorialla ja raamatun ajan kulttuurien tuntemuksella.

Varoituksen sana on paikallaan. Jos lähdet tutustumaan tähän mielenkiintoiseen maailmaan, varaudu pettymyksiin. Tulet huomaamaan, että Raamattua on muutettu. Sielä on lisäyksiä, poistoja ja muutettua tekstiä. Mutta samalla sinulle avautuu Jumalan todellinen rakkaus ilman että kirkkoisien perinnäisopit ovat sitä himmentäneet. Tulet pettymään noihin, jotka ovat opettaneet sinulle valheita. Mutta muista: Jumala ei petä eikä valehtele, ihmiset tekevät niin.

Ole siunattu!

Anonyymi kirjoitti:

Minä ja Isä olemme yhtä
(Joh 10:30 )

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
(Joh 14:9 )

s-seutulainen

#####Minä ja Isä olemme yhtä
(Joh 10:30 )

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
(Joh 14:9 )

s-seutulainen####

Voisitko sanoa ilman tuota hokemaasi. Miksi Jeesus ei ole Jumalan Poika ollessaan Jumalan Poikana?????????????

Anonyymi kirjoitti:

Voi kun sinun on vaikea ymmärtää. Tuollaisten raamatunpaikkojen copy/pastettaminen ei vakuuta ketään muuta kuin sinut itsesi uskomaan niitä asioita, joihin uskot. Sinulla on kirkkosi opettama ennakkoasenne jokaiseen raamatunpaikkaan. Valitettavasti kirkkoosi kuulumattoman ulkopuolisen on mahdoton nähdä noita sinulle aivopestyjä opetuksia niissä. Moni kaiken lisäksi hyppää tuollaisten raamatun kopioijien kirjoitukset yli. Niin tein minäkin lukematta muuta kuin alusta, että sinun on vaikea ymmärtää mitä sinulle sanotaan.

Minulla ei ole aikomustakaan lähteä todistelemaan raamatunpaikoilla yhtään mitään Jeesuksen jumaluudesta juuri siitä samasta syystä: sinä et ymmärrä, koska näet raamatunpaikoissa asioita ennakko asenteesi mukaisesti. Jos laittaisin sinulle todellisen tekstin alkuperäisellä kreikankielellä kirjoitetusta tekstistä, et ymmärtäisi sitä, koska katsoisit sitä oman uskomusmaailmasi lasien kanssa. Ja tuskin mymärtäisit edes kreikkaa. Toisaalta, tämä suomi24-formaatti ei mahdollista kunnollista kommunukointia sinun kaltaistesi ihmisten kanssa.

Totean vain, että niille, jotka haluavat perehtyä Raamatun historiaan ja historialliseen Jeesukseen, netti on täynnä hyvää materiaalia aiheesta. Pitkiä luentoja, joissa asiat selitetään seikkaperäisesti, kopioimatta kymmeniä tai satoja raamatunpaikkoja, sen sijaan raamatuntutkimuksella, raamatunhistorialla ja raamatun ajan kulttuurien tuntemuksella.

Varoituksen sana on paikallaan. Jos lähdet tutustumaan tähän mielenkiintoiseen maailmaan, varaudu pettymyksiin. Tulet huomaamaan, että Raamattua on muutettu. Sielä on lisäyksiä, poistoja ja muutettua tekstiä. Mutta samalla sinulle avautuu Jumalan todellinen rakkaus ilman että kirkkoisien perinnäisopit ovat sitä himmentäneet. Tulet pettymään noihin, jotka ovat opettaneet sinulle valheita. Mutta muista: Jumala ei petä eikä valehtele, ihmiset tekevät niin.

Ole siunattu!

Lue lisää

Niin Jumala ei petä eikä valehtele, kuten sinä teet !

Niin ja minä olen kyllä lukenut lineaarista kreikankielistä Raamattua, joten älä pullistele tuolla turhaan !

Ja älä anna vääriä todistuksia lähimmäisestäsi, se on syntiä !

Nimittäin minä en kuulu mihinkään kirkkoon ja opetukseni olen saanut Herralta, eli Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, ja kuten sanoit, Jumala ei valehtele eikä opeta väärin !

Minä siis tiedän oikeasti sen, mitä kirjoitan, koska en ole sitä opetusta ihmisiltä saanut !

Lisäksi siis olen saanut Jumalan armosta vapautua ns. vanhinten perinnäissäännöistä, ja näen niin kirrkkokuntien opetuksessa ja opeisa paljon väärää, ja ihan samoin on herätysliikkeiden kohdalla, eli Pyhän Hengen opetuksen ja avaaman Sanan kautta olen saanut vapautua monista monista vääristä opeista.

Eikä se ole aluksi mitään helppoa, kun meille suomalaisille on siis pienestä pitäen jo opetettu tietyt opit, vaikka emme itse ole kuuluneetkaan mihinkään.

Tuo sinun toivotuksesi on muuten ihan hurskastelua vain ja TODELLA EPÄAITOA !

Se siis ei tule sydämestä, ei todellakan !!!

Ensin siis halveksit selvästi ja poljit minua maahan ja korotit ITSE ITSESI yläpuolelleni OMIIN KUVITELMIISI perustuen, mutta sitten toivotat epäaidosti "Ole siunattu" !

HÄPEÄ, sinä ulkokultainen hurskastelija !

Anonyymi kirjoitti:

Voi kun sinun on vaikea ymmärtää. Tuollaisten raamatunpaikkojen copy/pastettaminen ei vakuuta ketään muuta kuin sinut itsesi uskomaan niitä asioita, joihin uskot. Sinulla on kirkkosi opettama ennakkoasenne jokaiseen raamatunpaikkaan. Valitettavasti kirkkoosi kuulumattoman ulkopuolisen on mahdoton nähdä noita sinulle aivopestyjä opetuksia niissä. Moni kaiken lisäksi hyppää tuollaisten raamatun kopioijien kirjoitukset yli. Niin tein minäkin lukematta muuta kuin alusta, että sinun on vaikea ymmärtää mitä sinulle sanotaan.

Minulla ei ole aikomustakaan lähteä todistelemaan raamatunpaikoilla yhtään mitään Jeesuksen jumaluudesta juuri siitä samasta syystä: sinä et ymmärrä, koska näet raamatunpaikoissa asioita ennakko asenteesi mukaisesti. Jos laittaisin sinulle todellisen tekstin alkuperäisellä kreikankielellä kirjoitetusta tekstistä, et ymmärtäisi sitä, koska katsoisit sitä oman uskomusmaailmasi lasien kanssa. Ja tuskin mymärtäisit edes kreikkaa. Toisaalta, tämä suomi24-formaatti ei mahdollista kunnollista kommunukointia sinun kaltaistesi ihmisten kanssa.

Totean vain, että niille, jotka haluavat perehtyä Raamatun historiaan ja historialliseen Jeesukseen, netti on täynnä hyvää materiaalia aiheesta. Pitkiä luentoja, joissa asiat selitetään seikkaperäisesti, kopioimatta kymmeniä tai satoja raamatunpaikkoja, sen sijaan raamatuntutkimuksella, raamatunhistorialla ja raamatun ajan kulttuurien tuntemuksella.

Varoituksen sana on paikallaan. Jos lähdet tutustumaan tähän mielenkiintoiseen maailmaan, varaudu pettymyksiin. Tulet huomaamaan, että Raamattua on muutettu. Sielä on lisäyksiä, poistoja ja muutettua tekstiä. Mutta samalla sinulle avautuu Jumalan todellinen rakkaus ilman että kirkkoisien perinnäisopit ovat sitä himmentäneet. Tulet pettymään noihin, jotka ovat opettaneet sinulle valheita. Mutta muista: Jumala ei petä eikä valehtele, ihmiset tekevät niin.

Ole siunattu!

Lue lisää

Niin ja tiivisteytysti siis tuo asia vielä:

Mieti sitä, että siunasitko sinä kaikella kirjoittamallasi minua, vai mollasitko ja halveksitko tai jopa kirositko pikemmin ???

Sinun asenteesi on aivan sama kuin tällä toisella ulkokultaisella:

10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Omakehu, liialliset kuvitelmat itsestä ja omasta hyvyydestä ja ymmärtäväisyydestä, ym ym...

Anonyymi kirjoitti:

Minä ja Isä olemme yhtä
(Joh 10:30 )

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
(Joh 14:9 )

s-seutulainen

S-seutulainen. Lueppas Joh. 17 niin ymmärrät mitä yhtä oleminen tarkoittaa. Lue tarkkaan ja kerro sitten meille mitä yhtä tarkoittaa. Se ei tarkoita että Jeesus on jumala vaan aivan jotakin muuta. Jeesus on Jumalan Poika muttei jumala.
Kun vastaat niin minä kerron tarvittaessa lisää.
w.

Anonyymi kirjoitti:

S-seutulainen. Lueppas Joh. 17 niin ymmärrät mitä yhtä oleminen tarkoittaa. Lue tarkkaan ja kerro sitten meille mitä yhtä tarkoittaa. Se ei tarkoita että Jeesus on jumala vaan aivan jotakin muuta. Jeesus on Jumalan Poika muttei jumala.
Kun vastaat niin minä kerron tarvittaessa lisää.
w.

Lue lisää

"Saviseutulainen" on varmaasti lukenut Joh 17 luvunkin, mutta siinä luvussa ei tule esille samalla tavalla tuo rinnastuksesi Joh 10. luvun kohtaan.

27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
( Joh 10)

Mitä tästä käy ilmi?

Jotka ovat Herran Jeesuksen kädessä, heitä ei kukaan kykene ryöstämään Hänen kädestään.
Miksi? Koska Jeesus ja Isä ovat yhtä siten, että joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädessä.

Kuka muu voi niin sanoa, että on samalla tavalla yhtä, kuin Jeesus ja Isä?

Voiko sinun kädessäsi olevan joku ryöstää?
Voiko sellaisen kädestä vahvempi ryöstää, joka väittää olevansa samalla lailla yhtä, kuin Jeesus ja Isä ovat?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Niin Jumala ei petä eikä valehtele, kuten sinä teet !

Niin ja minä olen kyllä lukenut lineaarista kreikankielistä Raamattua, joten älä pullistele tuolla turhaan !

Ja älä anna vääriä todistuksia lähimmäisestäsi, se on syntiä !

Nimittäin minä en kuulu mihinkään kirkkoon ja opetukseni olen saanut Herralta, eli Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, ja kuten sanoit, Jumala ei valehtele eikä opeta väärin !

Minä siis tiedän oikeasti sen, mitä kirjoitan, koska en ole sitä opetusta ihmisiltä saanut !

Lisäksi siis olen saanut Jumalan armosta vapautua ns. vanhinten perinnäissäännöistä, ja näen niin kirrkkokuntien opetuksessa ja opeisa paljon väärää, ja ihan samoin on herätysliikkeiden kohdalla, eli Pyhän Hengen opetuksen ja avaaman Sanan kautta olen saanut vapautua monista monista vääristä opeista.

Eikä se ole aluksi mitään helppoa, kun meille suomalaisille on siis pienestä pitäen jo opetettu tietyt opit, vaikka emme itse ole kuuluneetkaan mihinkään.

Tuo sinun toivotuksesi on muuten ihan hurskastelua vain ja TODELLA EPÄAITOA !

Se siis ei tule sydämestä, ei todellakan !!!

Ensin siis halveksit selvästi ja poljit minua maahan ja korotit ITSE ITSESI yläpuolelleni OMIIN KUVITELMIISI perustuen, mutta sitten toivotat epäaidosti "Ole siunattu" !

HÄPEÄ, sinä ulkokultainen hurskastelija !

Lue lisää

Kiitos. Juuri sellaista käytöstä, mitä voisi uskovaiselta odottaakin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja tiivisteytysti siis tuo asia vielä:

Mieti sitä, että siunasitko sinä kaikella kirjoittamallasi minua, vai mollasitko ja halveksitko tai jopa kirositko pikemmin ???

Sinun asenteesi on aivan sama kuin tällä toisella ulkokultaisella:

10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Omakehu, liialliset kuvitelmat itsestä ja omasta hyvyydestä ja ymmärtäväisyydestä, ym ym...

Lue lisää

Jännä juttu, miten uskovaiseksi itseään ajattelevan maailmankuva voikin olla noin suppea.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja tiivisteytysti siis tuo asia vielä:

Mieti sitä, että siunasitko sinä kaikella kirjoittamallasi minua, vai mollasitko ja halveksitko tai jopa kirositko pikemmin ???

Sinun asenteesi on aivan sama kuin tällä toisella ulkokultaisella:

10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

Omakehu, liialliset kuvitelmat itsestä ja omasta hyvyydestä ja ymmärtäväisyydestä, ym ym...

Lue lisää

Tästä nähdään, että kun omat taidot ja ymmärys ei riitä keskustelemaan asiatasolla, niin mennään henkilökohtaisuuksiin. Et kertakaikkiaan pärjää tälle haukumallesi henkilölle. Kun hän ei noteeraa sinun lausuntojasi, rupeat kiukuttelemaan kuin pikkulapsi hiekkalaatikolla. Hän hyvin perusteli, miksi te ette ymmärrä toisianne ja sinä otat sen haukkumisena.

Ketjussa on kyllä kirjoittajia, jotka pysyvät asiatasolla.

Anonyymi kirjoitti:

Tästä nähdään, että kun omat taidot ja ymmärys ei riitä keskustelemaan asiatasolla, niin mennään henkilökohtaisuuksiin. Et kertakaikkiaan pärjää tälle haukumallesi henkilölle. Kun hän ei noteeraa sinun lausuntojasi, rupeat kiukuttelemaan kuin pikkulapsi hiekkalaatikolla. Hän hyvin perusteli, miksi te ette ymmärrä toisianne ja sinä otat sen haukkumisena.

Ketjussa on kyllä kirjoittajia, jotka pysyvät asiatasolla.

Lue lisää

Mitä oikein sekoilet ?

Tuo kirjoittaja eli ulkokultainen ITSE siinä edellä kirjoitti selvästi sen, että hän EI ITSE suostu kirjoittamaan asioista ja Raamatun Sanasta !

Joten lueppa nyt itse edes vähän tarkemmin se viesti ja sen sanoma joka siis sisältää seuraavaa eli juurikin henkilökohtaisuuksia ja mollaamisia, joihin minä siis puutuin väärinä toimina:

------------

" Minulla ei ole aikomustakaan lähteä todistelemaan raamatunpaikoilla yhtään mitään Jeesuksen jumaluudesta juuri siitä samasta syystä: sinä et ymmärrä, koska näet raamatunpaikoissa asioita ennakko asenteesi mukaisesti. "

" Sinulla on kirkkosi opettama ennakkoasenne jokaiseen raamatunpaikkaan. Valitettavasti kirkkoosi kuulumattoman ulkopuolisen on mahdoton nähdä noita sinulle aivopestyjä opetuksia niissä. Moni kaiken lisäksi hyppää tuollaisten raamatun kopioijien kirjoitukset yli.
!!!
Niin tein minäkin lukematta muuta kuin alusta,
!!!
että sinun on vaikea ymmärtää mitä sinulle sanotaan. "

-----------------

Ja siis YHÄKÄÄN minä en kuulu mihinkään kirkkoon !!!!!!!!!!!!!!

Täyttä valhetta siis ja panettelua vain ja ENNAKKOASENNETTA, josta kirjoittaja ITSE minua syytti vastoin totuutta !!!

Anonyymi kirjoitti:

JATKOA

HUOM !!!

!!!
24 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.

!!!
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
31 Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.
32 Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
33 jotka uskon kautta kukistivat valtakuntia, pitivät vanhurskautta voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
34 sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, tulivat väkeviksi sodassa, ajoivat pakoon muukalaisten sotajoukot.
35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Todistus Kristuksesta on siis ollut kaiken aikaa koko Raamatun aikakauden, mutta vain harvat sen löysivät aiemmin !!!

Joten ihan puuta heinää ovat sinun väitteesi !

Lukisit enemmän ja kunnolla sitä Raamattuasi, niin ei tarvitsisi sinunkaan "elvistellä" höpö höpö "tiedoillasi" !

Lue lisää

Joo, no se kristittyjen herra barjeesus...:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Anonyymi kirjoitti:

Mitä oikein sekoilet ?

Tuo kirjoittaja eli ulkokultainen ITSE siinä edellä kirjoitti selvästi sen, että hän EI ITSE suostu kirjoittamaan asioista ja Raamatun Sanasta !

Joten lueppa nyt itse edes vähän tarkemmin se viesti ja sen sanoma joka siis sisältää seuraavaa eli juurikin henkilökohtaisuuksia ja mollaamisia, joihin minä siis puutuin väärinä toimina:

------------

" Minulla ei ole aikomustakaan lähteä todistelemaan raamatunpaikoilla yhtään mitään Jeesuksen jumaluudesta juuri siitä samasta syystä: sinä et ymmärrä, koska näet raamatunpaikoissa asioita ennakko asenteesi mukaisesti. "

" Sinulla on kirkkosi opettama ennakkoasenne jokaiseen raamatunpaikkaan. Valitettavasti kirkkoosi kuulumattoman ulkopuolisen on mahdoton nähdä noita sinulle aivopestyjä opetuksia niissä. Moni kaiken lisäksi hyppää tuollaisten raamatun kopioijien kirjoitukset yli.
!!!
Niin tein minäkin lukematta muuta kuin alusta,
!!!
että sinun on vaikea ymmärtää mitä sinulle sanotaan. "

-----------------

Ja siis YHÄKÄÄN minä en kuulu mihinkään kirkkoon !!!!!!!!!!!!!!

Täyttä valhetta siis ja panettelua vain ja ENNAKKOASENNETTA, josta kirjoittaja ITSE minua syytti vastoin totuutta !!!

Lue lisää

Näyttää siltä, että luet tekstistä asioita, joita siihen ei ole kirjoitettu. Voisin niitä avata tässä mutta luulen, että sinä olet ainoa, joka ei pysty lukemaan tekstiä ilman tunnekuohuja. Tulkitsisit varmaan minuakin väärin. Uskon, että ulkopuoliset kyllä huomaavat, mistä tässä keskustelussa on kyse.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, no se kristittyjen herra barjeesus...:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Lue lisää

Siihen aikaan oli paljon Jeesuksia. Se oli silloin aika yleinen nimi.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä oikein sekoilet ?

Tuo kirjoittaja eli ulkokultainen ITSE siinä edellä kirjoitti selvästi sen, että hän EI ITSE suostu kirjoittamaan asioista ja Raamatun Sanasta !

Joten lueppa nyt itse edes vähän tarkemmin se viesti ja sen sanoma joka siis sisältää seuraavaa eli juurikin henkilökohtaisuuksia ja mollaamisia, joihin minä siis puutuin väärinä toimina:

------------

" Minulla ei ole aikomustakaan lähteä todistelemaan raamatunpaikoilla yhtään mitään Jeesuksen jumaluudesta juuri siitä samasta syystä: sinä et ymmärrä, koska näet raamatunpaikoissa asioita ennakko asenteesi mukaisesti. "

" Sinulla on kirkkosi opettama ennakkoasenne jokaiseen raamatunpaikkaan. Valitettavasti kirkkoosi kuulumattoman ulkopuolisen on mahdoton nähdä noita sinulle aivopestyjä opetuksia niissä. Moni kaiken lisäksi hyppää tuollaisten raamatun kopioijien kirjoitukset yli.
!!!
Niin tein minäkin lukematta muuta kuin alusta,
!!!
että sinun on vaikea ymmärtää mitä sinulle sanotaan. "

-----------------

Ja siis YHÄKÄÄN minä en kuulu mihinkään kirkkoon !!!!!!!!!!!!!!

Täyttä valhetta siis ja panettelua vain ja ENNAKKOASENNETTA, josta kirjoittaja ITSE minua syytti vastoin totuutta !!!

Lue lisää

Rauhoitu hyvä sisko! Eihän tuo kirjoittaja sano mitään sellaista, että kuuluisit mihinkään kirkkoon. Hänhän sanoo, että sinulla on kirkkosi (siis sen, josta olet joskus opit kuullut, olit jäsen tai et) opettama ennakkoasenne. Sillä ei ole merkitystä oletko kuulunut kirkkoon vai et ja mihin kirkkoon. Kyse on kuvainnollisesti siitä oppien lähteestä, josta olet alunperin oppisi ammentanut. Kukaan ei nimittäin voi oppia kolminaisuutta tai uskoa Jeesuksen Jumaluuteen mistään Raamatusta. Sen oppii vain opetuksista, jotka ovat kirkkojen alkuperää.

Sitten hän käyttää kirkkoosi-sanaa kuvaamaan sinun omaa uskontoasi (sinun kirkkoasi, jonka sinä olet itsellesi perustanut) kuvaamaan sitä, että ne jotka eivät usko niin kuin sinä eivät voi ymmärtää asioita niin kuin sinä.

Näin minä sen ymmärsin. Mutta miksi vedät herneen nenään siitä, jos joku sanoo sinun kuuluvan kirkkoon? Minä olen ylpeä siitä, että olen kuulunut kirkkoon.

Anonyymi kirjoitti:

Näyttää siltä, että luet tekstistä asioita, joita siihen ei ole kirjoitettu. Voisin niitä avata tässä mutta luulen, että sinä olet ainoa, joka ei pysty lukemaan tekstiä ilman tunnekuohuja. Tulkitsisit varmaan minuakin väärin. Uskon, että ulkopuoliset kyllä huomaavat, mistä tässä keskustelussa on kyse.

Lue lisää

Minulla ei ole mitään tunnekuohuja !

Tämä on vain tapani kirjoittaa !!!

Mutta ilmeisesti sinulla niitä tunnekuohuja on, kun luulet minulla niitä olevan ! :)

Anonyymi kirjoitti:

Rauhoitu hyvä sisko! Eihän tuo kirjoittaja sano mitään sellaista, että kuuluisit mihinkään kirkkoon. Hänhän sanoo, että sinulla on kirkkosi (siis sen, josta olet joskus opit kuullut, olit jäsen tai et) opettama ennakkoasenne. Sillä ei ole merkitystä oletko kuulunut kirkkoon vai et ja mihin kirkkoon. Kyse on kuvainnollisesti siitä oppien lähteestä, josta olet alunperin oppisi ammentanut. Kukaan ei nimittäin voi oppia kolminaisuutta tai uskoa Jeesuksen Jumaluuteen mistään Raamatusta. Sen oppii vain opetuksista, jotka ovat kirkkojen alkuperää.

Sitten hän käyttää kirkkoosi-sanaa kuvaamaan sinun omaa uskontoasi (sinun kirkkoasi, jonka sinä olet itsellesi perustanut) kuvaamaan sitä, että ne jotka eivät usko niin kuin sinä eivät voi ymmärtää asioita niin kuin sinä.

Näin minä sen ymmärsin. Mutta miksi vedät herneen nenään siitä, jos joku sanoo sinun kuuluvan kirkkoon? Minä olen ylpeä siitä, että olen kuulunut kirkkoon.

Lue lisää

Minulla ei ole mitään tunnekuohuja !

Tämä on vain tapani kirjoittaa !!!

Mutta ilmeisesti sinulla niitä tunnekuohuja on, kun luulet minulla niitä olevan ! :)

Se on omiin kuviteliin perustuvaa valehtelua, kun vastoin Totuutta alkaa mustamaalata toista !!!

Enkä ole mikään sinun siskosi !

Jos et sinä tajua sitä edes, että Jumala on Yksi, ja sen muodostavat Isä ja Poika ja Pyhä Henki, niin sille sinun sokeudellesi minä en voi mitään !

Tässä sinulle pieni pähkinä Raamtusta eli kumpi lähetti Pyhän Hengen ? :

Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Kumpi siis lähetti Hengen ?

Isä vai Poika ?

Sinulle ja kaltaisillesi tämä on mahdoton pähkinä, mutta sille jolla on ymmärrystä, sille tämäkin on ihan helppo !

Anonyymi kirjoitti:

Minä ja Isä olemme yhtä
(Joh 10:30 )

Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän
(Joh 14:9 )

s-seutulainen

Ymmärrän toki vaikeutesi ymmärtää aluetta ja erikoisesti mitä JUMALA ilmooittaa ja tarkoittaa yhtä olemisellaan.

Joh 17 - koko luku avaa ymmärrystä helposti mistä on kysymys. Kysymys on puhtaasti mielestä ja tahtotilasta olla yhtä. Luku alkaa tästä ja kannattaa lukea tarkoi koko luku.

1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa...... kaiken ......l-i-h-a-n, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
jne....20

Kuten JUMALA ilmoittaa, niin lihan mieli on vihollisuus JUMALAA kohtaan ja tämän lihan /mielen ihmmislajilla JUMALA antoi Jeesuksen vallan alaisuuteen.

20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.

Mitä on yhtä oleminen ja kehen se kohdistuu. Tuossa on kaksi eri ryhmää. Valitut - joihin JUMALA on tehnyt uskon, joilla on tehtävä ilmoittaa ilosanomasta koko ihmislajille kautta sukupolvien ja toinen ryhm on he, jotka kuulevat valittujen opetuksen kaikkivaltiaasta JUMALASTA. Ilmenee tässä luvussakin. Valitettavasti tästä ryhmästä lopunaikana moni luopuu uskosta. (kuulija ryhmä)

Kuten luvussa ilmenee, niin Jeesus rukoili miten uskovat /seurakunta olisi yksimielisiä totuuteen kuin Jeesus on yksimielinen JUMALAN kanssa. Jeesus kaikessa alistui JUMALAN tahtoon ja siten olivat yhtä.
Tästä tulisimme olla yhtä - yksimielisiä, mutta olemmeko me.

3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka ...y-k-s-i-n ...olet totinen JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.

Siis Jeesuksen opetuksen kautta tunnemme kuka on kaikkivaltias JUMALA. Jeesus kirkasti tämän asian kuten tuossa tulee esille.

Yhtä oleminen on täysin eri asia ja käsite kuinn olla yksi. Seurakuntalaiset sisaret ja veljet eivät voi olla yksi, mutta seurakuntalaiset sisaret ja veljet voivat olla yhtä kuten Jeesus Kristus oli yhtä JUMALANSA kanssa.

m.l

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole mitään tunnekuohuja !

Tämä on vain tapani kirjoittaa !!!

Mutta ilmeisesti sinulla niitä tunnekuohuja on, kun luulet minulla niitä olevan ! :)

Se on omiin kuviteliin perustuvaa valehtelua, kun vastoin Totuutta alkaa mustamaalata toista !!!

Enkä ole mikään sinun siskosi !

Jos et sinä tajua sitä edes, että Jumala on Yksi, ja sen muodostavat Isä ja Poika ja Pyhä Henki, niin sille sinun sokeudellesi minä en voi mitään !

Tässä sinulle pieni pähkinä Raamtusta eli kumpi lähetti Pyhän Hengen ? :

Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Kumpi siis lähetti Hengen ?

Isä vai Poika ?

Sinulle ja kaltaisillesi tämä on mahdoton pähkinä, mutta sille jolla on ymmärrystä, sille tämäkin on ihan helppo !

Lue lisää

Ihan uteliaisuuttani vain kysyisin, että jos et ole toisen uskovan sisko, niin oletko mies? Vai etkö rakasta tuota kirjoittajaa niin kuin Jeesus käski?

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole mitään tunnekuohuja !

Tämä on vain tapani kirjoittaa !!!

Mutta ilmeisesti sinulla niitä tunnekuohuja on, kun luulet minulla niitä olevan ! :)

Se on omiin kuviteliin perustuvaa valehtelua, kun vastoin Totuutta alkaa mustamaalata toista !!!

Enkä ole mikään sinun siskosi !

Jos et sinä tajua sitä edes, että Jumala on Yksi, ja sen muodostavat Isä ja Poika ja Pyhä Henki, niin sille sinun sokeudellesi minä en voi mitään !

Tässä sinulle pieni pähkinä Raamtusta eli kumpi lähetti Pyhän Hengen ? :

Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Kumpi siis lähetti Hengen ?

Isä vai Poika ?

Sinulle ja kaltaisillesi tämä on mahdoton pähkinä, mutta sille jolla on ymmärrystä, sille tämäkin on ihan helppo !

Lue lisää

Sillä ei ole merkitystä kumpi lähetti. Pyhä henki on yksi Jumalan olomuodoista. Jännä juttu, että Jeesus puhalsi sen opetuslasten niskaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän toki vaikeutesi ymmärtää aluetta ja erikoisesti mitä JUMALA ilmooittaa ja tarkoittaa yhtä olemisellaan.

Joh 17 - koko luku avaa ymmärrystä helposti mistä on kysymys. Kysymys on puhtaasti mielestä ja tahtotilasta olla yhtä. Luku alkaa tästä ja kannattaa lukea tarkoi koko luku.

1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa...... kaiken ......l-i-h-a-n, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
jne....20

Kuten JUMALA ilmoittaa, niin lihan mieli on vihollisuus JUMALAA kohtaan ja tämän lihan /mielen ihmmislajilla JUMALA antoi Jeesuksen vallan alaisuuteen.

20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.

Mitä on yhtä oleminen ja kehen se kohdistuu. Tuossa on kaksi eri ryhmää. Valitut - joihin JUMALA on tehnyt uskon, joilla on tehtävä ilmoittaa ilosanomasta koko ihmislajille kautta sukupolvien ja toinen ryhm on he, jotka kuulevat valittujen opetuksen kaikkivaltiaasta JUMALASTA. Ilmenee tässä luvussakin. Valitettavasti tästä ryhmästä lopunaikana moni luopuu uskosta. (kuulija ryhmä)

Kuten luvussa ilmenee, niin Jeesus rukoili miten uskovat /seurakunta olisi yksimielisiä totuuteen kuin Jeesus on yksimielinen JUMALAN kanssa. Jeesus kaikessa alistui JUMALAN tahtoon ja siten olivat yhtä.
Tästä tulisimme olla yhtä - yksimielisiä, mutta olemmeko me.

3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka ...y-k-s-i-n ...olet totinen JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4 Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.

Siis Jeesuksen opetuksen kautta tunnemme kuka on kaikkivaltias JUMALA. Jeesus kirkasti tämän asian kuten tuossa tulee esille.

Yhtä oleminen on täysin eri asia ja käsite kuinn olla yksi. Seurakuntalaiset sisaret ja veljet eivät voi olla yksi, mutta seurakuntalaiset sisaret ja veljet voivat olla yhtä kuten Jeesus Kristus oli yhtä JUMALANSA kanssa.

m.l

Lue lisää

>> Yhtä oleminen on täysin eri asia ja käsite kuinn olla yksi. Seurakuntalaiset sisaret ja veljet eivät voi olla yksi, mutta seurakuntalaiset sisaret ja veljet voivat olla yhtä kuten Jeesus Kristus oli yhtä JUMALANSA kanssa. >>

Eli, jos sinä "m,l" sanot olevasi yhtä Isän kanssa kuten Jeesus on, niin voiko sinun kädessäsi olevan joku ryöstää.

Jos voi, niin et voi sanoa kuten Herra Jeesus tuossa kohden sanoo:

27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
( Joh 10)

Joten voitko todellakin sanoa olevasi yhtä Isän kanssa samalla tavalla kuin Jeesus on?

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole mitään tunnekuohuja !

Tämä on vain tapani kirjoittaa !!!

Mutta ilmeisesti sinulla niitä tunnekuohuja on, kun luulet minulla niitä olevan ! :)

Se on omiin kuviteliin perustuvaa valehtelua, kun vastoin Totuutta alkaa mustamaalata toista !!!

Enkä ole mikään sinun siskosi !

Jos et sinä tajua sitä edes, että Jumala on Yksi, ja sen muodostavat Isä ja Poika ja Pyhä Henki, niin sille sinun sokeudellesi minä en voi mitään !

Tässä sinulle pieni pähkinä Raamtusta eli kumpi lähetti Pyhän Hengen ? :

Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Kumpi siis lähetti Hengen ?

Isä vai Poika ?

Sinulle ja kaltaisillesi tämä on mahdoton pähkinä, mutta sille jolla on ymmärrystä, sille tämäkin on ihan helppo !

Lue lisää

"Jos et sinä tajua sitä edes, että Jumala on Yksi, ja sen muodostavat Isä ja Poika ja Pyhä Henki, niin sille sinun sokeudellesi minä en voi mitään !"

No juu, en tajua. Aiempi pastorimme yritti sitä selittää minulle silloin kun vielä kävin hänen opissaan. En ymmärtänyt sitä. Mutta jospa sinä selittäisit sen minulle. Voisitko erityisesti käyttää siihen Vanhaa testamenttia? Pelkkä raamatunjakeiden lainaaminen ei nyt toimi tässä vaan minä tarvitsen kaikenkattavan teologisen selityksen kun en muuten ymmärrä. Katolinen kirkko sanoo, että kyseessä on mysteeri, jota ei voi selittää vaan se on vain uskottava todeksi. Mutta koska sinä siihen uskot, tiedät varmasti mihin uskot ja myös miksi uskot, niin osaat varmaankin selittääkin tuon opin minulle. Epäilen tosin, etten edelleenkään tule ymmärtämään sitä. Onneksi pelastus ei ole kiinni siitä jos ei kykene ymmärtämään jotakin asiaa. Raamatun mukaan usko Jeesukseen riittää pelastukseen, oli Jeesus sitten kolmiyhteinen tai ei.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos et sinä tajua sitä edes, että Jumala on Yksi, ja sen muodostavat Isä ja Poika ja Pyhä Henki, niin sille sinun sokeudellesi minä en voi mitään !"

No juu, en tajua. Aiempi pastorimme yritti sitä selittää minulle silloin kun vielä kävin hänen opissaan. En ymmärtänyt sitä. Mutta jospa sinä selittäisit sen minulle. Voisitko erityisesti käyttää siihen Vanhaa testamenttia? Pelkkä raamatunjakeiden lainaaminen ei nyt toimi tässä vaan minä tarvitsen kaikenkattavan teologisen selityksen kun en muuten ymmärrä. Katolinen kirkko sanoo, että kyseessä on mysteeri, jota ei voi selittää vaan se on vain uskottava todeksi. Mutta koska sinä siihen uskot, tiedät varmasti mihin uskot ja myös miksi uskot, niin osaat varmaankin selittääkin tuon opin minulle. Epäilen tosin, etten edelleenkään tule ymmärtämään sitä. Onneksi pelastus ei ole kiinni siitä jos ei kykene ymmärtämään jotakin asiaa. Raamatun mukaan usko Jeesukseen riittää pelastukseen, oli Jeesus sitten kolmiyhteinen tai ei.

Lue lisää

Ikävä kyllä se on niin Raamatun mukaan, että sinä et uskosta osattomana voi ymmärtää, vaikka se sinulle vanhan liiton aikaisista kirjoituksista näytettäisiinkin.

Eli sellainen touhu ei hyödytä yhtään mitään sinua.

Sillä Raamattu siis sanoo näin:

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Eli selittäminen ja näyttäminen ei vain auta, kun sinä et Usko, eli sinulla ei ole Henkeä itselläsi joka vahvistaisi asian sinulle henk koht.

Raamatun mukaan meidän tulee uskoa siihen Jeesukseen josta Raamattu kertoo ja opettaa, eikä johonkin toiseen "Jeesukseen" !

2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Eli jos siis Jeesus ei ole se, minkä Raamattu ilmoittaa, niin on kyse silloin myös kokonaan toisesta evankeliumistakin, tajuatko tämän ?

Anonyymi kirjoitti:

Ikävä kyllä se on niin Raamatun mukaan, että sinä et uskosta osattomana voi ymmärtää, vaikka se sinulle vanhan liiton aikaisista kirjoituksista näytettäisiinkin.

Eli sellainen touhu ei hyödytä yhtään mitään sinua.

Sillä Raamattu siis sanoo näin:

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Eli selittäminen ja näyttäminen ei vain auta, kun sinä et Usko, eli sinulla ei ole Henkeä itselläsi joka vahvistaisi asian sinulle henk koht.

Raamatun mukaan meidän tulee uskoa siihen Jeesukseen josta Raamattu kertoo ja opettaa, eikä johonkin toiseen "Jeesukseen" !

2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Eli jos siis Jeesus ei ole se, minkä Raamattu ilmoittaa, niin on kyse silloin myös kokonaan toisesta evankeliumistakin, tajuatko tämän ?

Lue lisää

Arvasinkin, ettet pysty selittämään kolminaisuutta.

Mutta usko se on minullakin. Ei vain sama usko kuin sinulla. Jos minun pitäisi valita nykyisen uskoni ja sen uskonnon välillä, mitä sinä tuot esille, niin olisin mielelläni osaton sinun uskostasi. Toisaalta, jos sinun uskosi sattuisi olemaan totuus, menisin mielelläni helvettiin. Se olisi minulle yhtä tuskaa jos Jumala olisi sellainen kuin sinä täällä esität.

Heippa!

Ja, ai niin....

Jumalan siunausta sinulle rakas!

Anonyymi kirjoitti:

Arvasinkin, ettet pysty selittämään kolminaisuutta.

Mutta usko se on minullakin. Ei vain sama usko kuin sinulla. Jos minun pitäisi valita nykyisen uskoni ja sen uskonnon välillä, mitä sinä tuot esille, niin olisin mielelläni osaton sinun uskostasi. Toisaalta, jos sinun uskosi sattuisi olemaan totuus, menisin mielelläni helvettiin. Se olisi minulle yhtä tuskaa jos Jumala olisi sellainen kuin sinä täällä esität.

Heippa!

Ja, ai niin....

Jumalan siunausta sinulle rakas!

Lue lisää

Kumman Jumalan siunausta? ;)

Anonyymi kirjoitti:

Sillä ei ole merkitystä kumpi lähetti. Pyhä henki on yksi Jumalan olomuodoista. Jännä juttu, että Jeesus puhalsi sen opetuslasten niskaan.

Niskaan,vai?Oletpa juttutuulella.innostuksissas laitat taskujeesuksesi tekosiksi jotain joka ei ole totta.

auroraboreallis kirjoitti:

Niskaan,vai?Oletpa juttutuulella.innostuksissas laitat taskujeesuksesi tekosiksi jotain joka ei ole totta.

Joo, niskaan eli siis niitten päälle.

Johannes 20:22

"Näin sanottuaan hän puhalsi heitä kohti ja sanoi heille: 'Ottakaa vastaan Pyhä Henki'. "

Anonyymi kirjoitti:

Ihan uteliaisuuttani vain kysyisin, että jos et ole toisen uskovan sisko, niin oletko mies? Vai etkö rakasta tuota kirjoittajaa niin kuin Jeesus käski?

Rakastiko Jeesus vääriä ja pahantekijöitä ja eksyttäjiä ?

Kyllä rakasti !

Mutta ei hyväksynyt heidän syntejään ja väärää toimintaansa !!!

Eli Jumala ei rakasta syntiä eli synnin tekemistä, mutta rakastaa ihmiisiä, Hänen luomiaan !

Jos et sinä tätä asiaa ja eroa ymmärrä, niin olisiko jo aika miettiä asiaa ?

Siis jos sinulla on lapsia itselläsi, niin toki rakastat lapsiasi mutta et heidän vääriä toimiaan, eikö niin ???

Jumalan Rakkaus on samoin kiinni Totuudessa eli Jumala Rakastaa Totuudessa ja siten synti aina tuomitaan !

Anonyymi kirjoitti:

Sillä ei ole merkitystä kumpi lähetti. Pyhä henki on yksi Jumalan olomuodoista. Jännä juttu, että Jeesus puhalsi sen opetuslasten niskaan.

Tuossa olet oikeassa, mutta ns. "unitaarille" siis ei Jeesus eli Poika eikä myöskään Pyhä Henki ole Jumala !!!

Vain siis Isä on heille Jumala !

Tämä on hyvä ymmärtää, kun näiden kanssa keskustelee !

Anonyymi kirjoitti:

Rakastiko Jeesus vääriä ja pahantekijöitä ja eksyttäjiä ?

Kyllä rakasti !

Mutta ei hyväksynyt heidän syntejään ja väärää toimintaansa !!!

Eli Jumala ei rakasta syntiä eli synnin tekemistä, mutta rakastaa ihmiisiä, Hänen luomiaan !

Jos et sinä tätä asiaa ja eroa ymmärrä, niin olisiko jo aika miettiä asiaa ?

Siis jos sinulla on lapsia itselläsi, niin toki rakastat lapsiasi mutta et heidän vääriä toimiaan, eikö niin ???

Jumalan Rakkaus on samoin kiinni Totuudessa eli Jumala Rakastaa Totuudessa ja siten synti aina tuomitaan !

Lue lisää

Eli kun lapsesi tekee jotakin väärää eikä ota neuvoistasi onkeensa, on oikein ja soveliasta, että kidutat häntä yli-inhimillisen sietämättömässä liekkimeresssä loputtomiin? Tämä on oikein ja soveliasta nimenomaan sinun oikeamielisyytesi, moraalisen puhtautesi ja kunniallisuutesi kannalta? Tällä peruuttamattomalla toimenpiteellä toteutuu kaikki se kohtuullisuus ja kaikki asiat huomionn ottava oikeus, jota rakastava, jalo ja moraalisesti puhdas luonteesi edellyttä? Iankaikkisessa kidutuksessa toteutuu ja yhdistyy ihmeellisellä tavalla rakkaus, joka ei etsi omaansa, sekä oikeudenmukaisuus, joka säätää rangaistuksen kohtuulliseksi (eli loputtomaksi) ja sopivaksi tehtyyn (ajallisesti ja vaikutuksiltaan rajallliseen) rikokseen nähden?

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kysymys! Tältä palstalta et siihen vastausta saa, sillä helluntailaiset ovat niin sekalainen ryhmä, ettei heiltä löydy tähän yksiselitteistä vastausta. Mutta vastauksia kyllä löytyy niille, jotka haluavat tutkia asiaa. Jos asia kiinnostaa, niin luepa tämä:

https://www.blueletterbible.org/faq/don_stewart/don_stewart_221.cfm

Jeesuksen voidaan tulkita tulleen Jumalan pojaksi (teologista riippuen):

Aikojen alussa
Luomisen yhteydessä
Luomisen jälkeen mutta ennen syntymäänsä
Syntyessään
Kasteella käydessään
Ylösnoustessaan haudasta
Taivaaseen noustuaan

Valitse näistä se, mikä tukee omaa uskoasi. Mutta asia ei mitenkään, liity Jeesuksen Jumaluuteen.

Lue lisää

Eikä raamatussa Lait ja opit antanut Kaikkivaltias Jeesus ole määrännyt ketään, lapsiakaan kastettavaksi lapsiakin laittomasti kohtelevien kristittyjen jäseniksi!
Kaste oppina on pilkkaa totuuksia vastaa...
Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville samassa tilaisuudessa antoi myllynkivien käyttöohjeet opiksi. Koska ne otatte käyttöön esim. pedofiileillenne opiksi???
-
Sen lisäksi, Jeesus Kaikkivaltiaana otti ei uskossa olleen, kastamattoman ryövärin mukaansa Paratiisiin. Onko jollakin todistetta siitä, että Jeesus olisi tehnyt laittomuuden???
Jos on, niin sellainen tunnustaa laittomuuden Barjeesuksen herrakseen.....

Anonyymi kirjoitti:

JATKOA

HUOM !!!

!!!
24 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.

!!!
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
31 Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.
32 Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
33 jotka uskon kautta kukistivat valtakuntia, pitivät vanhurskautta voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
34 sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, tulivat väkeviksi sodassa, ajoivat pakoon muukalaisten sotajoukot.
35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Todistus Kristuksesta on siis ollut kaiken aikaa koko Raamatun aikakauden, mutta vain harvat sen löysivät aiemmin !!!

Joten ihan puuta heinää ovat sinun väitteesi !

Lukisit enemmän ja kunnolla sitä Raamattuasi, niin ei tarvitsisi sinunkaan "elvistellä" höpö höpö "tiedoillasi" !

Lue lisää

No miten on, eikö Kaikkivaltiaan Lait antaneen Jeesuksen opit merkitse mitään????
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
-
JOS USKOMINEN ON KIELLETTY, kuten raamatuissanne Kaikkivaltias kieltää uskomisen ja ilmoittaa viellä tarkalleen kristittyjen herrat niin KUKA ON TAIVASTEN VALTAKUNNAN HERROJA SUUREMPI, helevetin herratko???
-
Jeesuksen evankeliumia; Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
-
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee.." uskominen on kielletty näihin herroihin, jumalana ja jeesuksena:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Näin se raamattunne Kaikkivaltias ilmoittaa
mutta
uskonvapaus ei kiellä palvelemasta ja jumaloimasta saatanaakin MUTTA se on laittomuutta palvella laittomuuden herroja LAIT ANTANEIDEN KAIKKIVALTIAIDEN PYHÄÄN NIMIIN!!!

Anonyymi kirjoitti:

Minulla ei ole mitään tunnekuohuja !

Tämä on vain tapani kirjoittaa !!!

Mutta ilmeisesti sinulla niitä tunnekuohuja on, kun luulet minulla niitä olevan ! :)

Se on omiin kuviteliin perustuvaa valehtelua, kun vastoin Totuutta alkaa mustamaalata toista !!!

Enkä ole mikään sinun siskosi !

Jos et sinä tajua sitä edes, että Jumala on Yksi, ja sen muodostavat Isä ja Poika ja Pyhä Henki, niin sille sinun sokeudellesi minä en voi mitään !

Tässä sinulle pieni pähkinä Raamtusta eli kumpi lähetti Pyhän Hengen ? :

Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Kumpi siis lähetti Hengen ?

Isä vai Poika ?

Sinulle ja kaltaisillesi tämä on mahdoton pähkinä, mutta sille jolla on ymmärrystä, sille tämäkin on ihan helppo !

Lue lisää

laittomuudella ei ole muuta pyhää kuin epäpyhyys ellei jopa saastaisuus.
-
On Pyhän Pyhyyden pilkkaamista kun/jos pyhittää laittomuuden...

Anonyymi kirjoitti:

Ikävä kyllä se on niin Raamatun mukaan, että sinä et uskosta osattomana voi ymmärtää, vaikka se sinulle vanhan liiton aikaisista kirjoituksista näytettäisiinkin.

Eli sellainen touhu ei hyödytä yhtään mitään sinua.

Sillä Raamattu siis sanoo näin:

6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

Eli selittäminen ja näyttäminen ei vain auta, kun sinä et Usko, eli sinulla ei ole Henkeä itselläsi joka vahvistaisi asian sinulle henk koht.

Raamatun mukaan meidän tulee uskoa siihen Jeesukseen josta Raamattu kertoo ja opettaa, eikä johonkin toiseen "Jeesukseen" !

2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.

Eli jos siis Jeesus ei ole se, minkä Raamattu ilmoittaa, niin on kyse silloin myös kokonaan toisesta evankeliumistakin, tajuatko tämän ?

Lue lisää

Lue raamattusi Kaikkivaltiaan tietojakin!
Sen mukaan Kaikkivaltias ja Lait antanut Jeesus KIELSI USKOMASTA vaääriin profeettoihinne; uskominen on kielletty näihin paavalilais-luterilaisuuden herroihin, jumalana ja jeesuksena:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Anonyymi kirjoitti:

Arvasinkin, ettet pysty selittämään kolminaisuutta.

Mutta usko se on minullakin. Ei vain sama usko kuin sinulla. Jos minun pitäisi valita nykyisen uskoni ja sen uskonnon välillä, mitä sinä tuot esille, niin olisin mielelläni osaton sinun uskostasi. Toisaalta, jos sinun uskosi sattuisi olemaan totuus, menisin mielelläni helvettiin. Se olisi minulle yhtä tuskaa jos Jumala olisi sellainen kuin sinä täällä esität.

Heippa!

Ja, ai niin....

Jumalan siunausta sinulle rakas!

Lue lisää

Riidelkää vaan mutta molemmat ovat oikeassa... teillä vaan on eri Jumalat ja Jeesukset:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Ja raamatussa Lait antanut Kaikkivaltias Jeesus kieltää uskomiset laittomuuden vääriin profeettoihin ja tuomitsee uskovaiset ikuiseen tuleen....
-
Miettikää, kumpi kinastelijoista on Laille kuuliaisuuden tiellä....

Anonyymi kirjoitti:

Rakastiko Jeesus vääriä ja pahantekijöitä ja eksyttäjiä ?

Kyllä rakasti !

Mutta ei hyväksynyt heidän syntejään ja väärää toimintaansa !!!

Eli Jumala ei rakasta syntiä eli synnin tekemistä, mutta rakastaa ihmiisiä, Hänen luomiaan !

Jos et sinä tätä asiaa ja eroa ymmärrä, niin olisiko jo aika miettiä asiaa ?

Siis jos sinulla on lapsia itselläsi, niin toki rakastat lapsiasi mutta et heidän vääriä toimiaan, eikö niin ???

Jumalan Rakkaus on samoin kiinni Totuudessa eli Jumala Rakastaa Totuudessa ja siten synti aina tuomitaan !

Lue lisää

Tuo on tuollainen helluntailaisten slogan. Tosiasiassa Raamattu sanoo, että Jumala vihaa syntiä ja syntisiä.

Anonyymi kirjoitti:

JATKOA

HUOM !!!

!!!
24 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.

!!!
27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
31 Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.
32 Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
33 jotka uskon kautta kukistivat valtakuntia, pitivät vanhurskautta voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
34 sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, tulivat väkeviksi sodassa, ajoivat pakoon muukalaisten sotajoukot.
35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä-
38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle-;he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Todistus Kristuksesta on siis ollut kaiken aikaa koko Raamatun aikakauden, mutta vain harvat sen löysivät aiemmin !!!

Joten ihan puuta heinää ovat sinun väitteesi !

Lukisit enemmän ja kunnolla sitä Raamattuasi, niin ei tarvitsisi sinunkaan "elvistellä" höpö höpö "tiedoillasi" !

Lue lisää

Kaikkivaltiaan Lait asettaneen Jeesuksen mukaan uskominen on kielletty!
Joten uskokaan Lain antamalla uskonvapaudella mutta älkää ihmeessä eksyttäkö toisia....
----
Matt.24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

Lain antanut Jeesushan jo ennakkoon kielsi Barjeesuksineen vääränä profettana uskomisen eikä siinä ole poikkeusta kristityillekkään.
JOTEN JO USKOMISELA TÄHÄN kristittyjen profeettaan on laittomuuden saatanan ja barjeesuksen palvelijaksi eksytetty tai tietoisesti itsensä asettanut.
-
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Kiellon rikkomisen seuraus...
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Tuomio ei välttämättä koske eksytettyjä uskovaisia jotka katuvat ja tekevät parannuksen sillä heillä voi olla mahdollisuus Jumalan Valtakunnan antamaan armoon. Kristittyjen rikoksia Lain antanut Jeesus ei sovittanut ja se tieto on raamatussa
Huomatkaa myös tämä... kristittyinä olette aivopestyjä uskomaan kaikki synnit anteeksi vaikka niin ei ole, SILLÄ LAIN ANTANUT JEESUS EI RIKOKSIA / LAITTOMUUKSIA SOVITTANUT:
1.Johanneksen kirje: 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."
-
Poikkeuksina ovat syntejä/rikoksia tehneet sotilaat "älä tapa" Lain rikkojina ESIVALLAN määräyksestä JOLLOIN esivalta on vastuussa sotilaiden synneistä/rikoksista/laittomuuksista Jumalan Valtakunnalle.

Anonyymi kirjoitti:

"Saviseutulainen" on varmaasti lukenut Joh 17 luvunkin, mutta siinä luvussa ei tule esille samalla tavalla tuo rinnastuksesi Joh 10. luvun kohtaan.

27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
( Joh 10)

Mitä tästä käy ilmi?

Jotka ovat Herran Jeesuksen kädessä, heitä ei kukaan kykene ryöstämään Hänen kädestään.
Miksi? Koska Jeesus ja Isä ovat yhtä siten, että joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädessä.

Kuka muu voi niin sanoa, että on samalla tavalla yhtä, kuin Jeesus ja Isä?

Voiko sinun kädessäsi olevan joku ryöstää?
Voiko sellaisen kädestä vahvempi ryöstää, joka väittää olevansa samalla lailla yhtä, kuin Jeesus ja Isä ovat?

Usko Toivonen

Lue lisää

laittomuuden herran käteen ei voi luottaa ellei halua helevettiin.

Matt.24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."

laittomuuden kristittyjen herrat ;
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
-
Kaikkivaltiaan Jeesuksen antaman opin mukaan olette ahtaalla eksytettyinä....
Kiellon rikkomisen seuraus...
Matteuksen evankeliumia: 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen evankeliumia:23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Tuomio ei välttämättä koske eksytettyjä uskovaisia jotka katuvat ja tekevät parannuksen sillä heillä voi olla mahdollisuus Jumalan Valtakunnan antamaan armoon. Kristittyjen rikoksia Lain antanut Jeesus ei sovittanut ja se tieto on raamatussa
Huomatkaa myös tämä... kristittyinä olette aivopestyjä uskomaan kaikki synnit anteeksi vaikka niin ei ole, SILLÄ LAIN ANTANUT JEESUS EI RIKOKSIA / LAITTOMUUKSIA SOVITTANUT:
1.Johanneksen kirje: 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus."
-
Poikkeuksina ovat syntejä/rikoksia tehneet sotilaat "älä tapa" Lain rikkojina ESIVALLAN määräyksestä JOLLOIN esivalta on vastuussa sotilaiden synneistä/rikoksista/laittomuuksista Jumalan Valtakunnalle.

Johannes Kastaja oli enemmän kuin profeetta, mutta hän ei ollut kelvollinen edes maahan langeneena päästäämään Jeesuksen kengänpauloja.

24 Kun Johanneksen lähettiläät olivat menneet, rupesi hän puhumaan kansalle Johanneksesta: "Mitä te lähditte erämaahan katselemaan? Ruokoako, jota tuuli huojuttaa?
25 Vai mitä lähditte katsomaan? Ihmistäkö, hienoihin vaatteisiin puettua? Katso, ne jotka koreissa vaatteissa käyvät ja herkullisesti elävät, ne ovat kuningasten linnoissa.
26 Vai mitä lähditte katsomaan? Profeettaako? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
( Luuk 7)

7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
( Mark 1)

Herran profeetat sanoivat: Näin sanoo Herra.

Herra Jeesus sanoi: Totisesti, minä sanon sinulle/teille.

Jeesusta ei siis voi pitää "pelkkänä" profeettana, ei laisinkaan.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Johannes Kastaja oli enemmän kuin profeetta, mutta hän ei ollut kelvollinen edes maahan langeneena päästäämään Jeesuksen kengänpauloja.

24 Kun Johanneksen lähettiläät olivat menneet, rupesi hän puhumaan kansalle Johanneksesta: "Mitä te lähditte erämaahan katselemaan? Ruokoako, jota tuuli huojuttaa?
25 Vai mitä lähditte katsomaan? Ihmistäkö, hienoihin vaatteisiin puettua? Katso, ne jotka koreissa vaatteissa käyvät ja herkullisesti elävät, ne ovat kuningasten linnoissa.
26 Vai mitä lähditte katsomaan? Profeettaako? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
( Luuk 7)

7 Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
( Mark 1)

Herran profeetat sanoivat: Näin sanoo Herra.

Herra Jeesus sanoi: Totisesti, minä sanon sinulle/teille.

Jeesusta ei siis voi pitää "pelkkänä" profeettana, ei laisinkaan.

Usko Toivonen

Lue lisää

Vaikea sinun todistustasi on vääräksi uskoa ja tuomita.
Nimittäin mikäli ihminen uskoo Raamattuun Jumalan Sanana.
Sinä perustelet asiat hyvin Raamatun Sanalla. Mutta
ongelma monen kohdalla on juuri se, mistä olen ennenki
sanonut: he eivät pidä Raamatun ilmoitusta kokonaisuutena
Jumalan ilmoituksena vaan ihmisten kirjoittamana virheellisenä
eepoksena.

Sellainen ihminen, joka ei usko koko Raamattua Jumalan ilmoitukseksi,
Jumalan Sanaksi, ei ole uskova ollenkaan. Hän ei ole uskova vaikka
hän niin luulisikin olevan. Elävä usko perustuu koko Raamattuun, ei
joihinkin sen lukuihin.

Pyhä Henki ei kyseenalaista mitään Raamatuntekstiä. Jeesus siteerasi
ahkerasti VT:n Kirjoituksia ja vahvisti ne. Apostolit kertovat saaneensa
Kirjoituksensa Jumalalta Pyhässä Hengessä Pyhän Hengen johtamina.
Siksi Raamattua kyseenalaistavan uskovaksi itseään luulevan ihmisen
tulisi heti tarkistaa jumalasuhteensa ja uskonsa kohde ja sen aitous: onko se
Jumalasta: Sanasta ja Hengestä vai jostkin muusta lähtestä

Mikäli usko ja oppi ei perustu kokonaan Raamatun ilmoitukseen,
usko ei ole Jumalasta. Sanasta ja Hengestä. Jumalan vaikuttama usko
pitäytyy koko Raamattuun. Siksi uskomme ja hengellinen oppimme
täytyy synkronisoitua koko Raamatun ilmoituksen kanssa yhdeksi
kokonaisuudeksi. Yksi tai kaksi Raamatun jaetta ei ole koko Totuus.
Koko Raamattu on koko Totuus.

Siksi Jumalasta syntynyt uskova uskoo koko Raamatun, ei
vain joitakin itse valitsemiaan itselleen ja oppiinsa sopivia jakeita ja
lukuja ja jopa kirjoja.

Minusta on muuten turhaa ja väsyttävää väitellä Raamatun opeista
uskosta ja Pyhästä Hengestä osattomien ihmisten kanssa. Ei se
oppi sinne päähän eikä sydämeen uppoa väkisin. Pyhän Hengen
täytyisi päästä opettamaan ihmistä, jotta hän voisi käsittää edes
uskon ensimmäisiä aakkosia. Mutta kun Pyhä Henki ei näitä ihmisiä
näytä opettaneen ja opettavan, turhaan me näemme vaivaa heidän
opettamisessaan. Ei se asia selkiä pelkän ihmisopetuksen kautta.
Onhan tämä nähty, ettei muutosta ole ainakaan näiden muutamien
vänkääjien kohdalla tapahtunut, ei kymmeneen vuoteen mitä
olen tätä palstaa seurannut.

Aina samoja vänkäyksiä ja samoja argumentteja, joita vastapuoli ei ota
miksikään. Uskova ei ota heidän argumentointiaan miksikään koska
uskova tietää, että heidän oppi on väärästä hengestä eksyttävää oppia.
Vänkääjät eivät ota uskovien Raamatun Sanaan perustuvia väitteitä
miksikään koska he eivät usko Raammatun ilmoitusta: eivät usko Jumalaa.
Ja tämän monet vänkääjät, Jeesuksen Kristuksen kieltäjät, ovat itse
tunnustaneet täysin selväsanaisesti. Niin miksi väitellä enää???

Anonyymi kirjoitti:

Vaikea sinun todistustasi on vääräksi uskoa ja tuomita.
Nimittäin mikäli ihminen uskoo Raamattuun Jumalan Sanana.
Sinä perustelet asiat hyvin Raamatun Sanalla. Mutta
ongelma monen kohdalla on juuri se, mistä olen ennenki
sanonut: he eivät pidä Raamatun ilmoitusta kokonaisuutena
Jumalan ilmoituksena vaan ihmisten kirjoittamana virheellisenä
eepoksena.

Sellainen ihminen, joka ei usko koko Raamattua Jumalan ilmoitukseksi,
Jumalan Sanaksi, ei ole uskova ollenkaan. Hän ei ole uskova vaikka
hän niin luulisikin olevan. Elävä usko perustuu koko Raamattuun, ei
joihinkin sen lukuihin.

Pyhä Henki ei kyseenalaista mitään Raamatuntekstiä. Jeesus siteerasi
ahkerasti VT:n Kirjoituksia ja vahvisti ne. Apostolit kertovat saaneensa
Kirjoituksensa Jumalalta Pyhässä Hengessä Pyhän Hengen johtamina.
Siksi Raamattua kyseenalaistavan uskovaksi itseään luulevan ihmisen
tulisi heti tarkistaa jumalasuhteensa ja uskonsa kohde ja sen aitous: onko se
Jumalasta: Sanasta ja Hengestä vai jostkin muusta lähtestä

Mikäli usko ja oppi ei perustu kokonaan Raamatun ilmoitukseen,
usko ei ole Jumalasta. Sanasta ja Hengestä. Jumalan vaikuttama usko
pitäytyy koko Raamattuun. Siksi uskomme ja hengellinen oppimme
täytyy synkronisoitua koko Raamatun ilmoituksen kanssa yhdeksi
kokonaisuudeksi. Yksi tai kaksi Raamatun jaetta ei ole koko Totuus.
Koko Raamattu on koko Totuus.

Siksi Jumalasta syntynyt uskova uskoo koko Raamatun, ei
vain joitakin itse valitsemiaan itselleen ja oppiinsa sopivia jakeita ja
lukuja ja jopa kirjoja.

Minusta on muuten turhaa ja väsyttävää väitellä Raamatun opeista
uskosta ja Pyhästä Hengestä osattomien ihmisten kanssa. Ei se
oppi sinne päähän eikä sydämeen uppoa väkisin. Pyhän Hengen
täytyisi päästä opettamaan ihmistä, jotta hän voisi käsittää edes
uskon ensimmäisiä aakkosia. Mutta kun Pyhä Henki ei näitä ihmisiä
näytä opettaneen ja opettavan, turhaan me näemme vaivaa heidän
opettamisessaan. Ei se asia selkiä pelkän ihmisopetuksen kautta.
Onhan tämä nähty, ettei muutosta ole ainakaan näiden muutamien
vänkääjien kohdalla tapahtunut, ei kymmeneen vuoteen mitä
olen tätä palstaa seurannut.

Aina samoja vänkäyksiä ja samoja argumentteja, joita vastapuoli ei ota
miksikään. Uskova ei ota heidän argumentointiaan miksikään koska
uskova tietää, että heidän oppi on väärästä hengestä eksyttävää oppia.
Vänkääjät eivät ota uskovien Raamatun Sanaan perustuvia väitteitä
miksikään koska he eivät usko Raammatun ilmoitusta: eivät usko Jumalaa.
Ja tämän monet vänkääjät, Jeesuksen Kristuksen kieltäjät, ovat itse
tunnustaneet täysin selväsanaisesti. Niin miksi väitellä enää???

Lue lisää

"Sellainen ihminen, joka ei usko koko Raamattua Jumalan ilmoitukseksi,
Jumalan Sanaksi, ei ole uskova ollenkaan. Hän ei ole uskova vaikka
hän niin luulisikin olevan. Elävä usko perustuu koko Raamattuun, ei
joihinkin sen lukuihin."

Ihminen, joka kirjoittaa näin, ei ole sisäistänyt edes uskon aakkosia. Hän on tehnyt Raamatusta itselleen epäjumalan Jeesuksen Kristuksen yli.
Elävä usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jeesuksen Kristuksen sanan (rhema) kautta. Ylösnousssut Herra Jeesus Kristus synyttää ihmisessä uskon eikä mikään Raamattu.

Anonyymi kirjoitti:

"Sellainen ihminen, joka ei usko koko Raamattua Jumalan ilmoitukseksi,
Jumalan Sanaksi, ei ole uskova ollenkaan. Hän ei ole uskova vaikka
hän niin luulisikin olevan. Elävä usko perustuu koko Raamattuun, ei
joihinkin sen lukuihin."

Ihminen, joka kirjoittaa näin, ei ole sisäistänyt edes uskon aakkosia. Hän on tehnyt Raamatusta itselleen epäjumalan Jeesuksen Kristuksen yli.
Elävä usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jeesuksen Kristuksen sanan (rhema) kautta. Ylösnousssut Herra Jeesus Kristus synyttää ihmisessä uskon eikä mikään Raamattu.

Lue lisää

Olen samaa mieltä.

Sana usko ei ole varattu yksityiskäyttöön helluntailaisille. Se on ihan suomenkieltä ja käytössä monissa yhteyksissä. Mitä tulee Raamattuun, riittää kun uskoo evankeliumin, niin pelastuu. Evankeliumi on hyvin yksinkertainen: Jumala lähetti Jeesuksen, joka kuoli syntiemme puolesta. Edes ylösnousemukseen ei tarvitse uskoa. Tekemällä hänen tahtonsa pelastuu mutta edes tekoihin ei tarvitse uskoa.

Jeesus ja Tuomas:

27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
( Joh 20)

Tässä Tuomas ja Jeesus vahvistavat Tuomaksen sanat, että Tuomas uskoi oikein.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ja Tuomas:

27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
( Joh 20)

Tässä Tuomas ja Jeesus vahvistavat Tuomaksen sanat, että Tuomas uskoi oikein.

Usko Toivonen

Lue lisää

helluntaiseurakuntako ominut Jumalan Pojan Jeesuksen: vain itselleen !!

Anonyymi kirjoitti:

helluntaiseurakuntako ominut Jumalan Pojan Jeesuksen: vain itselleen !!

Ei ole ominut mutta helluntailaiset ihmettelevät luterilaisia, jotka odottavat Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä tulevaksi.

Tuota ennen, jo Jeesuksen kasteella Jumala sanoi Jeesusta pojakseen.

Anonyymi kirjoitti:

helluntaiseurakuntako ominut Jumalan Pojan Jeesuksen: vain itselleen !!

No, enpä ole koskaan kuullut helluntaisrk kokouksissa, että : "vain meillä on totuus", tai että vain kuulumalla helluntaisrk:aan voi pelastua.

Jeesushan on Totuus.

Sensijaan olen monestikin kuullut, että Jeesus Kristus voi täydellisesti pelastaa puoleensa kääntyvän ( kuten tapahtui esim. ristinryövärille ).

Usko Toivonen

Sinulla on oma näkemyksesi, mikä kuitenkin vaikuttaa sivuuttavan tiettyjä asioita Raamatun ilmoituksesta.

Kun sanot, että Jeesus "oli tismallleen samanalainen kuin me, mutta ilman syntiä.".

Niin Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että Jeesus on Totuus.
Voiko yhdestäkään ihmisestä, joka siis on mielästäsi tismalleen samanlainen sanoa, että joku ihminen on Totuus?

Toinen asia, minkä nyt vain otan tässä esille, on väitteesi:

>> Jeesus ei nuhtele Tuomasta sen vuoksi, että Hän oli jo noussut kuolleista.>>

Eikös Raamatun mukaan Jeesus juuri sen vuoksi nuhtele Tuomasta, eikä vain Tuomasta, vaan kaikkia opetuslapsia ( niistä 12:sta poislukien Juudas Iskariot ).

11. Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
12. Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.
13. Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
( Mark 16)

25. Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
26. Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
( Joh 20)

Usko Toivonen

Yhäkin vain se perus asia, että Jumala ON !

Se tarkoittaa siis sitä, että Jumala on AINA ollut !

Jumala ei voi lakata olemasta Jumala, se on täysin mahdoton yhtälö !

Siksi Raamattu sanookin, että Sana eli Jumala tuli ihmisen KALTAISEKSI ja Hän oli OLENNALTAAN KUIN ihminen !

Ei siis sanota, että Sana eli Jumala = ihminen, vaan IHMISEN KALTAINEN ja siis ulkoisesti KUIN ihminen.

Siksi Jeesukselle piti antaa siis se nimi Emmanuel, eli Jumala kanssamme/keskellämme !

Se ei ole yhäkään käännettynä ihminen keskellämme/kanssamme !!

Koko evankeliumin sanomalta menee pohja ja perusta, jos se Totuus kielletään, että Jeesus Oli ja On Jumala !

Anonyymi kirjoitti:

Yhäkin vain se perus asia, että Jumala ON !

Se tarkoittaa siis sitä, että Jumala on AINA ollut !

Jumala ei voi lakata olemasta Jumala, se on täysin mahdoton yhtälö !

Siksi Raamattu sanookin, että Sana eli Jumala tuli ihmisen KALTAISEKSI ja Hän oli OLENNALTAAN KUIN ihminen !

Ei siis sanota, että Sana eli Jumala = ihminen, vaan IHMISEN KALTAINEN ja siis ulkoisesti KUIN ihminen.

Siksi Jeesukselle piti antaa siis se nimi Emmanuel, eli Jumala kanssamme/keskellämme !

Se ei ole yhäkään käännettynä ihminen keskellämme/kanssamme !!

Koko evankeliumin sanomalta menee pohja ja perusta, jos se Totuus kielletään, että Jeesus Oli ja On Jumala !

Lue lisää

Eli Jeesus EI OLLUT TOSI IHMINEN? Just joo.

"Jumala ei voi lakata olemasta Jumala, se on täysin mahdoton yhtälö !"
Missäköhän kohtaa raamatussa näin sanotaan?

Jeesus sanoi: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä kuin Jumala yksin."

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on oma näkemyksesi, mikä kuitenkin vaikuttaa sivuuttavan tiettyjä asioita Raamatun ilmoituksesta.

Kun sanot, että Jeesus "oli tismallleen samanalainen kuin me, mutta ilman syntiä.".

Niin Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että Jeesus on Totuus.
Voiko yhdestäkään ihmisestä, joka siis on mielästäsi tismalleen samanlainen sanoa, että joku ihminen on Totuus?

Toinen asia, minkä nyt vain otan tässä esille, on väitteesi:

>> Jeesus ei nuhtele Tuomasta sen vuoksi, että Hän oli jo noussut kuolleista.>>

Eikös Raamatun mukaan Jeesus juuri sen vuoksi nuhtele Tuomasta, eikä vain Tuomasta, vaan kaikkia opetuslapsia ( niistä 12:sta poislukien Juudas Iskariot ).

11. Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
12. Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään.
13. Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään.
14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
( Mark 16)

25. Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
26. Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
27. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
( Joh 20)

Usko Toivonen

Lue lisää

Jos haluat vängätä, ettei Jeesus ollut tosi ihminen, siitä vaan. Aikaa kummalliseen valoon se kyllä sinun muun opetuksesi sitten saattaa. Toisaalta - onhan se loogista. Ei sellaisen "ihmisen", joka ei ollut aidosti ihminen, vaan joku kummallinen jumalihminen/"Totuus-ihminen", voi todellisuudessa meidän tavallisten ihmisten syntejä täydellisesti ja konkreettisesti sovittaa. Siksipä te joudutte vääjäämättä vähättelemään Jumalan Karitsan uhria, joka otti jo pois koko maailman synnin (siis myös epäuskon synnin ja sen myötä synnin rangaistuksen, tietenkin). Teidän näkökulmastanne kun Kristuksen uhri ei konkreettisesti sovittanut kaikkia maaailman ihmisiä kaikkina aikoina.

Anonyymi kirjoitti:

Jos haluat vängätä, ettei Jeesus ollut tosi ihminen, siitä vaan. Aikaa kummalliseen valoon se kyllä sinun muun opetuksesi sitten saattaa. Toisaalta - onhan se loogista. Ei sellaisen "ihmisen", joka ei ollut aidosti ihminen, vaan joku kummallinen jumalihminen/"Totuus-ihminen", voi todellisuudessa meidän tavallisten ihmisten syntejä täydellisesti ja konkreettisesti sovittaa. Siksipä te joudutte vääjäämättä vähättelemään Jumalan Karitsan uhria, joka otti jo pois koko maailman synnin (siis myös epäuskon synnin ja sen myötä synnin rangaistuksen, tietenkin). Teidän näkökulmastanne kun Kristuksen uhri ei konkreettisesti sovittanut kaikkia maaailman ihmisiä kaikkina aikoina.

Lue lisää

Jeesus sanoi olevansa Ihmisen Poika ja Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika.

Ja mitä tulee Totuuteen, niin Raamatun mukaan vain Isä, Poika ja Pyhä Henki on Raamatun mukaan Totuus.

Usko Toivonen

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoi olevansa Ihmisen Poika ja Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika.

Ja mitä tulee Totuuteen, niin Raamatun mukaan vain Isä, Poika ja Pyhä Henki on Raamatun mukaan Totuus.

Usko Toivonen

Lue lisää

Hyvää päivää kirvesvartta.

Anonyymi kirjoitti:

Eli Jeesus EI OLLUT TOSI IHMINEN? Just joo.

"Jumala ei voi lakata olemasta Jumala, se on täysin mahdoton yhtälö !"
Missäköhän kohtaa raamatussa näin sanotaan?

Jeesus sanoi: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä kuin Jumala yksin."

Lue lisää

-
Jeesus on Jumala ja ihminen


Jeesus Kristus ei ole vain jumalallisella voimalla varustettu ihminen, joku profeetoista. Meille täysin käsittämättömänä ihmeenä hänessä on yhdessä persoonassa Jumala ja ihminen, iankaikkinen ja ajallinen, jumalallinen ja inhimillinen luonto.

Jeesus on samaa olemusta kuin Isä ja Jumalan Poikana hän omaksui inhimillisen luonnon. Hänessä Jumala ja ihminen yhtyvät niin, että "nämä läpitunkevat toisensa, täydentävät toisiansa, asuvat toisissaan ja omistautuvat toisilleen" ( Osmo Tiililä ).

Hän on syntynyt ja kuitenkin syntymätön, kuuluu tähän aikaan ja kuitenkin on osallinen Jumalan iankaikkisuudesta. Kristus ei ole ihmiseksi muuttunut Jumala eikä Jumalaksi muuttunut ihminen. Vaan hänessä Jumala on ihminen ja ihminen on Jumala. Kaikissa Jeesuksen elämänvaiheissa alkaen syntymästä aina kärsimiseen ja kuolemaan asti kohtaamme todellisen ihmisen ja todellisen Jumalan. Siksi hän voi sekä ymmärtää että auttaa meitä.

Jeesus Kristus on todellinen Jumala ja todellinen ihminen. Hän on Daavidin poika ja Daavidin Herra (Matt 22:45), hän on ensimmäinen ja viimeinen ( Ilm 1:17-18 ), Marian poika ja Korkeimman Poika ( Luuk 1:31-32 ). Kaikessa mitä Jeesus tekee Jumalana, hän on myös saamalla ihminen. Kaikessa mitä hän tekee ihmisenä, hän on samalla Jumala.

Tämä ihminen on totisesti Jumala ( Joh 20:28; Tiit 2:13; 1 Joh 5:20; Room 9:5; 1 Tim 3:16 ). Tässä on suuri kolmiykseisen Jumalan salaisuus, jota ihmisenä emme koskaan tule tyhjentävästi ymmärtämään. Mikä kiitoksen ja palvonnan aihe se onkaan uskovalle sydämelle läpi koko ajallisen elämän!

Kristus on itsessään "yhdistänyt ihmisen Jumalaan. Jos näet ihmisen vihollista ei olisi voittanut ihminen, vihollinen ei olisi tullut voitetuksi vanhurskaalla tavalla. Jos taas puolestaan pelastusta ei olisi lahjoittanut Jumala, me emme voisi olla siitä koskaan varmoja. Ja jos ihminen ei olisi lujasti yhdistynyt Jumalaan, ei ihminen olisi voinut tulla osalliseksi katoamattomuudesta.

Kadoksiin joutunut ihminen oli lihaa ja verta - siispä myös hän ( Herra ) oli lihaa ja verta, kun hän etsi kadoksiin joutunutta ja yhdisti itseensä juuri Isän alkuperäisen luomuksen, ei mitään muuta" ( Irenaeus ).

Jeesus on täydellisesti inhimillinen ja täydellisesti jumalallinen ja molemmat ovat samanaikaisesti totta.

Athanasioksen tunnustus sanoo: "Meidän Herraamme Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Jumala ja ihminen. Jumala on hän Isän olennosta, ennen kaikkia aikoja syntynyt. Mutta ihminen on hän äitinsä olennosta, ajassa syntynyt. Täydellinen Jumala ja täydellinen ihminen, järjellisellä sielulla ja inhimillisellä ruumiilla. Isänsä vertainen jumaluuden puolesta ja vähempi Isää ihmisyyden puolesta. Ja vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi".

Tiedämme, ettei ihminen koskaan opi tajuamaan kuka ja millainen Jeesus Kristus on, ellei hän ensin koe omassa elämässään Jeesuksen sovitusteon vapauttavan vaikutuksen. Opimme tuntemaan oikein Jeesuksen nimenomaan hänen pelastusteostaan Golgatalla. Siinä on se valo, joka tuli maailmaan ja se totuus, joka tekee meidät vapaiksi.

Mekin voimme kohdata, koskettaa ja saada henkilökohtaiseksi omaisuudeksemme tämän valon ja totuuden, Jeesuksen Kristuksen. Kun tämä toteutuu tiedämme silloin, että tämän on meille ilmoittanut "minun Isäni, joka on taivaissa" eikä "liha ja veri", s.o. meidän oma ajattelukykymme ja ponnistelumme ( Matt 16:17 ). Jotta Jeesus olisi meille todella se, mitä hän on, tarvitsemme kukin oman Damasko-kokemuksemme ( Apt 26:13-19 ).


( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Saviseutulainen kirjoitti:

-
Jeesus on Jumala ja ihminen


Jeesus Kristus ei ole vain jumalallisella voimalla varustettu ihminen, joku profeetoista. Meille täysin käsittämättömänä ihmeenä hänessä on yhdessä persoonassa Jumala ja ihminen, iankaikkinen ja ajallinen, jumalallinen ja inhimillinen luonto.

Jeesus on samaa olemusta kuin Isä ja Jumalan Poikana hän omaksui inhimillisen luonnon. Hänessä Jumala ja ihminen yhtyvät niin, että "nämä läpitunkevat toisensa, täydentävät toisiansa, asuvat toisissaan ja omistautuvat toisilleen" ( Osmo Tiililä ).

Hän on syntynyt ja kuitenkin syntymätön, kuuluu tähän aikaan ja kuitenkin on osallinen Jumalan iankaikkisuudesta. Kristus ei ole ihmiseksi muuttunut Jumala eikä Jumalaksi muuttunut ihminen. Vaan hänessä Jumala on ihminen ja ihminen on Jumala. Kaikissa Jeesuksen elämänvaiheissa alkaen syntymästä aina kärsimiseen ja kuolemaan asti kohtaamme todellisen ihmisen ja todellisen Jumalan. Siksi hän voi sekä ymmärtää että auttaa meitä.

Jeesus Kristus on todellinen Jumala ja todellinen ihminen. Hän on Daavidin poika ja Daavidin Herra (Matt 22:45), hän on ensimmäinen ja viimeinen ( Ilm 1:17-18 ), Marian poika ja Korkeimman Poika ( Luuk 1:31-32 ). Kaikessa mitä Jeesus tekee Jumalana, hän on myös saamalla ihminen. Kaikessa mitä hän tekee ihmisenä, hän on samalla Jumala.

Tämä ihminen on totisesti Jumala ( Joh 20:28; Tiit 2:13; 1 Joh 5:20; Room 9:5; 1 Tim 3:16 ). Tässä on suuri kolmiykseisen Jumalan salaisuus, jota ihmisenä emme koskaan tule tyhjentävästi ymmärtämään. Mikä kiitoksen ja palvonnan aihe se onkaan uskovalle sydämelle läpi koko ajallisen elämän!

Kristus on itsessään "yhdistänyt ihmisen Jumalaan. Jos näet ihmisen vihollista ei olisi voittanut ihminen, vihollinen ei olisi tullut voitetuksi vanhurskaalla tavalla. Jos taas puolestaan pelastusta ei olisi lahjoittanut Jumala, me emme voisi olla siitä koskaan varmoja. Ja jos ihminen ei olisi lujasti yhdistynyt Jumalaan, ei ihminen olisi voinut tulla osalliseksi katoamattomuudesta.

Kadoksiin joutunut ihminen oli lihaa ja verta - siispä myös hän ( Herra ) oli lihaa ja verta, kun hän etsi kadoksiin joutunutta ja yhdisti itseensä juuri Isän alkuperäisen luomuksen, ei mitään muuta" ( Irenaeus ).

Jeesus on täydellisesti inhimillinen ja täydellisesti jumalallinen ja molemmat ovat samanaikaisesti totta.

Athanasioksen tunnustus sanoo: "Meidän Herraamme Jeesus Kristus, Jumalan Poika, on Jumala ja ihminen. Jumala on hän Isän olennosta, ennen kaikkia aikoja syntynyt. Mutta ihminen on hän äitinsä olennosta, ajassa syntynyt. Täydellinen Jumala ja täydellinen ihminen, järjellisellä sielulla ja inhimillisellä ruumiilla. Isänsä vertainen jumaluuden puolesta ja vähempi Isää ihmisyyden puolesta. Ja vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi".

Tiedämme, ettei ihminen koskaan opi tajuamaan kuka ja millainen Jeesus Kristus on, ellei hän ensin koe omassa elämässään Jeesuksen sovitusteon vapauttavan vaikutuksen. Opimme tuntemaan oikein Jeesuksen nimenomaan hänen pelastusteostaan Golgatalla. Siinä on se valo, joka tuli maailmaan ja se totuus, joka tekee meidät vapaiksi.

Mekin voimme kohdata, koskettaa ja saada henkilökohtaiseksi omaisuudeksemme tämän valon ja totuuden, Jeesuksen Kristuksen. Kun tämä toteutuu tiedämme silloin, että tämän on meille ilmoittanut "minun Isäni, joka on taivaissa" eikä "liha ja veri", s.o. meidän oma ajattelukykymme ja ponnistelumme ( Matt 16:17 ). Jotta Jeesus olisi meille todella se, mitä hän on, tarvitsemme kukin oman Damasko-kokemuksemme ( Apt 26:13-19 ).


( Ote Olavi Peltolan opetuksesta Jeesuksen Kristuksen persoona )

Lue lisää

En usko!

>>>Jumala ei ole kenenkään kiusattavissa, mutta Jeesus oli sen sijaan
KAIKESSA KIUSATTU niin kuin mekin, mutta kuitenkin ilman syntiä.
Jos Jeesus OLI ihmisenä ollessaan myös JUMALA, silloin häntä ei olisi
voinut kiusata yhtikäs mikään, koska Jumala ei ole kenenkään kiusattavissa.<<<

Jeesus sanoi Isän (Jumalan) asuvan Hänessä, siis Pojassa, ja Pojan,
Jeesuksen Kristuksen, olevan Isässä, ja että Hän ja Isä ovat YKSI,
Paavali myös todistaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman
(ihmiset) itsensä kanssa.

Sano, oliko Jumala Pojassa asuvana Pojan kiusausten passiivinen
sivusta seuraaja kun Poikaa kiusattiin kaikessa? Jos oli, miten
sovitat yhteen Jumalan ilmoituksen, jossa Hän todistaa tulleensa
ihmiseksi (Fil 2:5-8, Joh 1:1,10,12-14).

Oliko siis Jumala kaiken kiusauksen ulkopuolinen todistaja vai osallinen
siitä, koska Hän asui Pojassa, jota kiusattiin ja Hän ja Poika on YKSI.
Jeesuksen Sanat ovat ikuisesti voimassa. Sen sinä tiedät. Jumala siis
asuu iankaikkisesta iankaikkiseen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa
ja Jeesus ja Isä Jumala ovat ikuisesti YKSI. Miten selität tämän
teologisen mysteerion? Selitä koska pyrit opettamaan meitä
vähemmän tietäviä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jumala ei ole kenenkään kiusattavissa, mutta Jeesus oli sen sijaan
KAIKESSA KIUSATTU niin kuin mekin, mutta kuitenkin ilman syntiä.
Jos Jeesus OLI ihmisenä ollessaan myös JUMALA, silloin häntä ei olisi
voinut kiusata yhtikäs mikään, koska Jumala ei ole kenenkään kiusattavissa.<<<

Jeesus sanoi Isän (Jumalan) asuvan Hänessä, siis Pojassa, ja Pojan,
Jeesuksen Kristuksen, olevan Isässä, ja että Hän ja Isä ovat YKSI,
Paavali myös todistaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman
(ihmiset) itsensä kanssa.

Sano, oliko Jumala Pojassa asuvana Pojan kiusausten passiivinen
sivusta seuraaja kun Poikaa kiusattiin kaikessa? Jos oli, miten
sovitat yhteen Jumalan ilmoituksen, jossa Hän todistaa tulleensa
ihmiseksi (Fil 2:5-8, Joh 1:1,10,12-14).

Oliko siis Jumala kaiken kiusauksen ulkopuolinen todistaja vai osallinen
siitä, koska Hän asui Pojassa, jota kiusattiin ja Hän ja Poika on YKSI.
Jeesuksen Sanat ovat ikuisesti voimassa. Sen sinä tiedät. Jumala siis
asuu iankaikkisesta iankaikkiseen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa
ja Jeesus ja Isä Jumala ovat ikuisesti YKSI. Miten selität tämän
teologisen mysteerion? Selitä koska pyrit opettamaan meitä
vähemmän tietäviä.

Lue lisää

On kaksi eri asiaa OLLA Jumala ja olla ihminen, JOSSA JUMALA ON. Mutta koska TÄMÄ on sinulle ylivoimainen asia käsittää, kuka sinua voi auttaa? Hankalaa se on.

Jos me olemme Paavalin mukaan saviastioita, jossa on Aarre, tarkoittaako Paavali sitä, että me OLEMME tuo aarre? Ja kuitenkin me olemme Paavalin mukaan Kristuksessa.

Jos Jeesus sanoi Isän olevan hänessä, tekikö Isän hänessä oleminen hänestä JUMALAN? Raamatun mukaan ei tehnyt, koska JUMALA ei ole kenenkään kiusattavissa, ja Jeesus oli KAIKESSA kiusatttu niin kuin mekin. Hän oli se Sana, joka oli ollut Jumalan tykönä ja oli Jumala, mutta ihmiseksi syntyessään hän "riisuutui" kaikesta jumal(allis)uudestaan.


Itse kirjoitat "jossa Hän todistaa tulleensa ihmiseksi" ja kaikella muulla kirjoituksellasi kumoat juuri tuon, sillä väität, ettei Hän tullutkaan ihmiseksi vaan jonkinlaiseksi ihmisen ja Jumalan sekasotkuksi, kaksoispersoonaksi, jumalihmiseksi, ihmisjumalaksi, miksi lie.

helluntaiseurakunnahan on se käsitys:"että jos et kuulu meihin, olet Jumalan kieltäjä"

niin, pimeetä se on.

Aloittaja:
lue: "käännyttäjä"

Laten houreita taas kerran.

Anonyymi kirjoitti:

Laten houreita taas kerran.

Paavali kirjoitti: Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
Sano nyt mitä kummaa barjeesusta näet Paavalin sanomassa?

Paavali lanasi suoraan alkuseurakunnan uskontunnusta: Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Se, kuule barjeesus on aivan sinun omaa hourettasi.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali kirjoitti: Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
Sano nyt mitä kummaa barjeesusta näet Paavalin sanomassa?

Paavali lanasi suoraan alkuseurakunnan uskontunnusta: Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Se, kuule barjeesus on aivan sinun omaa hourettasi.

Lue lisää

Kirkko on muuttanut Paavalin evankeliumia. Paavali ei saarnannut Jeesuksen neitsyestä syntymistä eikä sitä, että Jeesus olisi ollut Jumala. Jeesuskan ei tällaisia evankeliumissaan saarnannut.

Anonyymi kirjoitti:

Kirkko on muuttanut Paavalin evankeliumia. Paavali ei saarnannut Jeesuksen neitsyestä syntymistä eikä sitä, että Jeesus olisi ollut Jumala. Jeesuskan ei tällaisia evankeliumissaan saarnannut.

Lue lisää

Ehkä kristittyjen oma, Barjeesus oppeineen niin saarnas; mutta raamatussa Lait ja opit antanut Kaikkivaltias Jeesus on Barjeesusta Lait antaneen nimeen palvelelijat tuominut:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Kaikkivaltiaan ja Lait antaneen Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
-
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Johannes Kastaja oli enemmän kuin profeetta, mutta hän ei ollut kelvollinen edes maahan heittäytyneenä päästäämään Jeesuksen kengänpauloja.

24 Kun Johanneksen lähettiläät olivat menneet, rupesi hän puhumaan kansalle Johanneksesta: "Mitä te lähditte erämaahan katselemaan? Ruokoako, jota tuuli huojuttaa?
25 Vai mitä lähditte katsomaan? Ihmistäkö, hienoihin vaatteisiin puettua? Katso, ne jotka koreissa vaatteissa käyvät ja herkullisesti elävät, ne ovat kuningasten linnoissa.
26 Vai mitä lähditte katsomaan? Profeettaako? Totisesti, minä sanon teille: hän on enemmän kuin profeetta.
( Luuk 7)

6. Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hän söi heinäsirkkoja ja metsähunajaa.
7. Ja hän saarnasi sanoen: "Minun jälkeeni tulee minua väkevämpi, jonka kengänpaulaa minä en ole kelvollinen maahan kumartuneena päästämään.
8. Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."
( Mark 1)

Herran profeetat sanoivat: Näin sanoo Herra.

Mutta Herra Jeesus sanoi: Totisesti, minä sanon sinulle/teille.

Jeesusta ei siis voi pitää "pelkkänä" profeettana, ei todellakaan.

Usko Toivonen