Paastoilu herättää tunteita?

Anonyymi

Miksi kaikkien pitää tulla huutamaan ja arvostelemaan jos aikoo pitää kuukauden paaston?

Suorastaan lauma ihmisiä hyökkää kimppuun huutamaan:
1) eiku jätät hiilarit poissa!
2) menetät nyt kaikki lihakset!
3) et tule onnistumaan!
4) et osaa tehdä sitä oikein!
5) sairastut syömishäiriöön!
6) sitten et jaksa liikuntaa!
7) olet tyhmä etkä mistään mitään!
8) pyörryt bussissa tai kuolet!
9) sairastut pysyvästi!
10) menet säästöliekille ja paino kasvaa joka päivä!

Jos palstan teema on PAASTO, onko se niin yllättävää, kun joku haluaa/tykkää paastota. Paasto on myös mukavampaa, kun on muita mukana projektissa voi jakaa kokemuksia.

54

798

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Näillä laihdutus -palstoilla ihan teemana/pyrkimyksenä on lannistaminen, lyttääminen, poishäätäminen, terveyspelottelu sekä laihdutuksen epäonnistumiseen tähtäävien "ohjeiden" toitottaminen. Sillä jokainen lannistettu/poishäädetty on potentiaalinen helppoheikin, personaaligainerin, y.m.s. uhri.

      Itse en ole ihan noin pitää aikaa paastonut, join vettä ja teetä, käytössä oli moni-moni lisäainenappi (jossa on 12 vitamiinia, 7 kivennäisainetta ja 3 ihmeainetta) sekä imeskelin jodioitua suolaa 5 g/vrk tai enemmän. Kummankin tasainen (ei koko satsia kerralla) oikeamääräinen vuorokausisaanti on tärkeää kaikille ja etenkin paastossa niistä on huolehdittava kun mitään ei tule ruuasta.

      Proteiinipulaa paasto hieman aiheuttaa, mutta ei se 30 vrk:ssa hetkauta. Jos vuorokausitarve olisi 100 g, niin siitä luokkaa 9/22 kuluttaa lihasta, ne loput 13 kpl aminohapoista elimistö kykenee valmistamaan, eli se hirvittävä lihaskato olisi kuukauden paastossa luokkaa 30 * 100 * 9 / 22 = 1227 g eli varsin pieni. Toki vättämättömät aminohapot (EEA, essential amino acids) saa myös lisäainenappina, en ole niitä kokeillut/käyttänyt.

      • Anonyymi

        EEA on tietenkin EAA.


      • Anonyymi

        Kun ihminen on syömättä, elimistö pitää yllä vakaata veren glukoosipitoisuutta purkamalla maksan glykogeenia ja muuttamalla lihasten proteiinia glukoosiksi.
        Jos paasto kestää yli kolme päivää, lihakset alkavat surkastua. Lihaksistoa on tärkeää pitää yllä, sillä lihaskudos vaikuttaa monella positiivisella tavalla kehon toimintaan. Se esimerkiksi tasoittaa veren sokeritasoja, mikä vähentää kakkostyypin diabeteksen riskiä.
        Ohutsuolen nukka elää noin viikon ilman ulkopuolista ravintoa. Sen jälkeen suolinukka alkaa surkastua, mikä voi johtaa ravintoaineiden imeytymisen häiriöihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen on syömättä, elimistö pitää yllä vakaata veren glukoosipitoisuutta purkamalla maksan glykogeenia ja muuttamalla lihasten proteiinia glukoosiksi.
        Jos paasto kestää yli kolme päivää, lihakset alkavat surkastua. Lihaksistoa on tärkeää pitää yllä, sillä lihaskudos vaikuttaa monella positiivisella tavalla kehon toimintaan. Se esimerkiksi tasoittaa veren sokeritasoja, mikä vähentää kakkostyypin diabeteksen riskiä.
        Ohutsuolen nukka elää noin viikon ilman ulkopuolista ravintoa. Sen jälkeen suolinukka alkaa surkastua, mikä voi johtaa ravintoaineiden imeytymisen häiriöihin.

        Emävalhe. Niin kauan kun ihmisellä on vararavintoa (triglycerides), eli läskiä, on läski eli vararavinto, kaiken energian lähde, sekä myös myös muiden kuin n.s. välttämättömien aminohappojen lähde (joka on noin 50% proteiinitarpeesta) ja lisäksi rasvaliukoisten suoraravintoaineden lähde.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Emävalhe. Niin kauan kun ihmisellä on vararavintoa (triglycerides), eli läskiä, on läski eli vararavinto, kaiken energian lähde, sekä myös myös muiden kuin n.s. välttämättömien aminohappojen lähde (joka on noin 50% proteiinitarpeesta) ja lisäksi rasvaliukoisten suoraravintoaineden lähde.

        Juu, näin minäkin olen käsittänyt, että suuri lihaskato on satua ja halloweenin nuotiotarinoita.

        Se on eri asia, jos ihminen on nälkiintynyt eikä ole rasvaa mistä ottaa energiaa. Näin voi olla nälänhädän keskellä tai sitten anorektikolla, jonka rasvaprosentti on mennyt liian alas. Muutoin lihaskato on olemattoman pientä ja paastolla suhteellinen lihas-rasvaprosentti voi parantua huomattavasti lyhyessäkin ajassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, näin minäkin olen käsittänyt, että suuri lihaskato on satua ja halloweenin nuotiotarinoita.

        Se on eri asia, jos ihminen on nälkiintynyt eikä ole rasvaa mistä ottaa energiaa. Näin voi olla nälänhädän keskellä tai sitten anorektikolla, jonka rasvaprosentti on mennyt liian alas. Muutoin lihaskato on olemattoman pientä ja paastolla suhteellinen lihas-rasvaprosentti voi parantua huomattavasti lyhyessäkin ajassa.

        Ihminen tarvitsee proteiinia 0,8-1,0 g/painokilo vuorokaudessa. Sitä ei voi tehdä rasvasta. Rasva on polttoaine. Sydän kuluttaa glukoosia 5 g tunnissa. Kun sitä ei tule ruuasta niin maksa valmistaa sitä proteiineista.
        Ihmisen oma rasva on pelkkää tyydyttynyttä eläinrasvaa. Sillä ei ole korvaamattomia tehtäviä elimistössä, sillä sitä käytetään vain energiaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen tarvitsee proteiinia 0,8-1,0 g/painokilo vuorokaudessa. Sitä ei voi tehdä rasvasta. Rasva on polttoaine. Sydän kuluttaa glukoosia 5 g tunnissa. Kun sitä ei tule ruuasta niin maksa valmistaa sitä proteiineista.
        Ihmisen oma rasva on pelkkää tyydyttynyttä eläinrasvaa. Sillä ei ole korvaamattomia tehtäviä elimistössä, sillä sitä käytetään vain energiaksi.

        Proteiinit ovat aminohapoista koostuvia "paketteja". Ihminen ei tarvitse proteiineja, vaan niiden sisältämiä aminohappoja. Aminohappoja on/tunnetaan (noin) 22 erilaista, ja se tiedätään että elimistö kykenee valmistamaan läskistä niistä kaikkia muita paitsi 8:aa ( tai 9:ää) jotka pitää saada dietaarisesti tai tipasta. Aminohappoja joita elimistö ei kykene valmistamaan läskistä kutsutaan välttämättömiksi aminohapoiksi (Essential Amino Acids, EAA). Ja elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee.

        Miksi ihmeessä sinun pitää kirjoitella pskaa? Esimerkiksi Googlehaut:

        'what are proteins'
        'can the body make amino acids'
        'what are the essential amino acids'

        Vievät kokolailla suoraan tarvitsemallesi alakoulutasoisen perustiedon lähteille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen tarvitsee proteiinia 0,8-1,0 g/painokilo vuorokaudessa. Sitä ei voi tehdä rasvasta. Rasva on polttoaine. Sydän kuluttaa glukoosia 5 g tunnissa. Kun sitä ei tule ruuasta niin maksa valmistaa sitä proteiineista.
        Ihmisen oma rasva on pelkkää tyydyttynyttä eläinrasvaa. Sillä ei ole korvaamattomia tehtäviä elimistössä, sillä sitä käytetään vain energiaksi.

        "Ihminen tarvitsee proteiinia 0,8-1,0 g/painokilo vuorokaudessa"

        Ei, vaan ihminen joka ei harrasta murheilua tarvitsee proteiineja 0.75 g ... 1.20 g per kehonpainokilo vuorokaudessa, riippuen siitä minkä maan kansalainen sattuu olemaan. Ja kokolailla riippumatta kansalaisuudessa, murheileva ihminen tarvitsee _jopa_ kaksinkertaisesti edellä mainitun; "_jopa_" riippuu sitä kuinka ankaraa/rasittavaa murheilu on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen tarvitsee proteiinia 0,8-1,0 g/painokilo vuorokaudessa. Sitä ei voi tehdä rasvasta. Rasva on polttoaine. Sydän kuluttaa glukoosia 5 g tunnissa. Kun sitä ei tule ruuasta niin maksa valmistaa sitä proteiineista.
        Ihmisen oma rasva on pelkkää tyydyttynyttä eläinrasvaa. Sillä ei ole korvaamattomia tehtäviä elimistössä, sillä sitä käytetään vain energiaksi.

        "Ihmisen oma rasva on pelkkää tyydyttynyttä eläinrasvaa. Sillä ei ole korvaamattomia tehtäviä elimistössä"

        Rasvaliukoiset vitamiinit (kaikki muut vitamiinit paitsi B-ryhmä ja C) säilööntyvät (osaksi) läskiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ihmisen oma rasva on pelkkää tyydyttynyttä eläinrasvaa. Sillä ei ole korvaamattomia tehtäviä elimistössä"

        Rasvaliukoiset vitamiinit (kaikki muut vitamiinit paitsi B-ryhmä ja C) säilööntyvät (osaksi) läskiin.

        Rasvaliukoiset vitamiinit sitoutuvat rasvaan ja imeytyvät verenkiertoon suolistosta. Ne varastoituvat _maksaan_, josta elimistö voi valjastaa ne käyttöönsä vitamiinin puutteen ilmaantuessa. A-, D-, E- ja K-vitamiinit kuuluvat tähän ryhmään.

        C- ja B-vitamiinit ovat vesiliukoisia ja poistuvat elimistöstä virtsan mukana. Elimistö ei siis varastoi näitä vitamiineja pitkäaikaisesti ja sen on saatava niitä säännöllisesti. (poikkeuksen muodostaa B12-vitamiini, joka voi varastoitua _maksaan_ yli 4 vuodeksi).

        Että silleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Proteiinit ovat aminohapoista koostuvia "paketteja". Ihminen ei tarvitse proteiineja, vaan niiden sisältämiä aminohappoja. Aminohappoja on/tunnetaan (noin) 22 erilaista, ja se tiedätään että elimistö kykenee valmistamaan läskistä niistä kaikkia muita paitsi 8:aa ( tai 9:ää) jotka pitää saada dietaarisesti tai tipasta. Aminohappoja joita elimistö ei kykene valmistamaan läskistä kutsutaan välttämättömiksi aminohapoiksi (Essential Amino Acids, EAA). Ja elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee.

        Miksi ihmeessä sinun pitää kirjoitella pskaa? Esimerkiksi Googlehaut:

        'what are proteins'
        'can the body make amino acids'
        'what are the essential amino acids'

        Vievät kokolailla suoraan tarvitsemallesi alakoulutasoisen perustiedon lähteille.

        20 aminohaposta on yhdeksän, joita keho ei pysty valmistamaan yksinään. Näiden aminohappojen on oltava peräisin ruokalähteistä. Ilman niitä kehon solut käyttävät omia proteiineja saadakseen ne puuttuvat aminohapot. Lopulta tämä johtaa lihasten ja elinten rappeutumiseen. Näin tapahtuu pitempään jatkuvassa paastoilussa.

        Kut teeskentelet noin viisasta niin kerro millä mekanismilla elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rasvaliukoiset vitamiinit sitoutuvat rasvaan ja imeytyvät verenkiertoon suolistosta. Ne varastoituvat _maksaan_, josta elimistö voi valjastaa ne käyttöönsä vitamiinin puutteen ilmaantuessa. A-, D-, E- ja K-vitamiinit kuuluvat tähän ryhmään.

        C- ja B-vitamiinit ovat vesiliukoisia ja poistuvat elimistöstä virtsan mukana. Elimistö ei siis varastoi näitä vitamiineja pitkäaikaisesti ja sen on saatava niitä säännöllisesti. (poikkeuksen muodostaa B12-vitamiini, joka voi varastoitua _maksaan_ yli 4 vuodeksi).

        Että silleen.

        Rasvaliukoiset vitamiinit käyvät maksassa lyhytaikaisessa poskurissa ja kaikki ylimäärä sieltä siirtyy pitkäaikaisvarastoon eli läskiin. Ylipainoisella suurin osa rasvaliukoisista vitamiineista on läskissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rasvaliukoiset vitamiinit sitoutuvat rasvaan ja imeytyvät verenkiertoon suolistosta. Ne varastoituvat _maksaan_, josta elimistö voi valjastaa ne käyttöönsä vitamiinin puutteen ilmaantuessa. A-, D-, E- ja K-vitamiinit kuuluvat tähän ryhmään.

        C- ja B-vitamiinit ovat vesiliukoisia ja poistuvat elimistöstä virtsan mukana. Elimistö ei siis varastoi näitä vitamiineja pitkäaikaisesti ja sen on saatava niitä säännöllisesti. (poikkeuksen muodostaa B12-vitamiini, joka voi varastoitua _maksaan_ yli 4 vuodeksi).

        Että silleen.

        No mä otankin vesipaastolla säännöllisesti vitamiinitabletin sekä suoloja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        20 aminohaposta on yhdeksän, joita keho ei pysty valmistamaan yksinään. Näiden aminohappojen on oltava peräisin ruokalähteistä. Ilman niitä kehon solut käyttävät omia proteiineja saadakseen ne puuttuvat aminohapot. Lopulta tämä johtaa lihasten ja elinten rappeutumiseen. Näin tapahtuu pitempään jatkuvassa paastoilussa.

        Kut teeskentelet noin viisasta niin kerro millä mekanismilla elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee?

        "
        Kut teeskentelet noin viisasta niin kerro millä mekanismilla elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee?"

        Rasvahapot pilkkoutuvat mitokondrioissa asteittain kahden hiiliatomin katkelmiksi, jotka sitten palavat energiaksi samassa järjestelmässä kuin glukoosista muodostuva palorypälehappo. Tuloksena on atp:tä, hiilidioksidia ja vettä.

        Tuo nyt kuuluu jo ihan peruskoulun biologiaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mä otankin vesipaastolla säännöllisesti vitamiinitabletin sekä suoloja.

        Juuri niin pitää tehdä. En ole törmännyt missään ajatukseen hyödyntää kehonrakennusmurheilussa varsin yleisesti käytettyä EAA ravintolisää laihdutuksen tukena, löytyisikö kokemuksia? Olisihan se vähän hifististä laihduttelua, välttämättömät aminohapot jauhena + multikivennäisaine-multivitamiini nappi + jodioitua suolaa + vettä. Kyllä se varmaankin olisi terveellisimpi paasto, kuin ilman. Tosin niissä EAA lisissä on tietenkin jokunen kalori, puristit eivät sitä paastoon varmaankaan hyväksy.

        Olen kuitenkin ajatellut kokeilla purkillisen, ihan koemielessä vaikka yksi viikko, mitään tarvetta ei ole sillä painonhallinta on edelleen yhtä hyvällä tolalla kun se on ollut jo yli puoli vuotta, tänä aamuna BMI = 17.71 (7 vrk:n liukuvalla keskiarvolla).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "
        Kut teeskentelet noin viisasta niin kerro millä mekanismilla elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee?"

        Rasvahapot pilkkoutuvat mitokondrioissa asteittain kahden hiiliatomin katkelmiksi, jotka sitten palavat energiaksi samassa järjestelmässä kuin glukoosista muodostuva palorypälehappo. Tuloksena on atp:tä, hiilidioksidia ja vettä.

        Tuo nyt kuuluu jo ihan peruskoulun biologiaan!

        Tuo kertoo miten rasva palaa lihaksissa, mutta ei sitä miten läskistä valmistetaan esimerkiksi aivojen ja hermosolujen ravintonaan käyttämää glukoosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo kertoo miten rasva palaa lihaksissa, mutta ei sitä miten läskistä valmistetaan esimerkiksi aivojen ja hermosolujen ravintonaan käyttämää glukoosia.

        No ihan samalla ne mitokondriot sen rasvan glukoosiksi muuttavat, käyttipä sitä sitten aivot tai lihakset.

        Oisko tämä tarpeeksi yksinkertainen siteeraus, jonka voisit ymmärtää:

        "Ennen kaikkea aivot tarvitsevat säännöllisesti energiaa. Hiilihydraatit eli glukoosi on aivojen tärkein ja ainoa energianlähde* (pois lukien pitkäkestoisessa paastossa)." (Lähde: https://onniaservices.fi/2019/03/14/aivojen-tyokykya-tukeva-ravitsemus/)

        POIS LUKIEN PITKÄKESTOISESSA PAASTOSSA. Ketoaineethan muodostuvat juuri rasva-aineenvaihdunnan tuloksena ku rasvaa muutetaan siten, että saadaan glukoosia synteesissä.

        Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?

        Voit olla uskomatta jos haluat, mutta ihminen pystyy elämään vuosia ilman glukoosin ja hiilareiden syöntiä eivätkä aivot lopeta toimintaansa. Ja jos syövät enemmän kuin kuluttavat, silloin vielä rasva palaa ja laihtuvat. Myöskään pikku paasto ei paljoa hetkauta, jos on vararavintoa ja yleisterve ihminen - enkä.ole huomannut vaikutusta kohtuulliseen liikuntaankaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri niin pitää tehdä. En ole törmännyt missään ajatukseen hyödyntää kehonrakennusmurheilussa varsin yleisesti käytettyä EAA ravintolisää laihdutuksen tukena, löytyisikö kokemuksia? Olisihan se vähän hifististä laihduttelua, välttämättömät aminohapot jauhena + multikivennäisaine-multivitamiini nappi + jodioitua suolaa + vettä. Kyllä se varmaankin olisi terveellisimpi paasto, kuin ilman. Tosin niissä EAA lisissä on tietenkin jokunen kalori, puristit eivät sitä paastoon varmaankaan hyväksy.

        Olen kuitenkin ajatellut kokeilla purkillisen, ihan koemielessä vaikka yksi viikko, mitään tarvetta ei ole sillä painonhallinta on edelleen yhtä hyvällä tolalla kun se on ollut jo yli puoli vuotta, tänä aamuna BMI = 17.71 (7 vrk:n liukuvalla keskiarvolla).

        En ole ottanut paastolla EAA-lisiä, mutta hyvin kyllä voisi! Ei niissä pitäisi olla sokeria eikä muutenkaan pahemmin kaloreita. Eikä edes mene hifistelyksi vaan mun mielestä oikein järkevää vitamiinien ja suolavalmisteiden lisäksi. En tajua, miten tuo ei ole tullut mieleen, vaikka salia oon harrastanut ja lisäravinteita käyttänyt. Kiitos paljon!


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ihan samalla ne mitokondriot sen rasvan glukoosiksi muuttavat, käyttipä sitä sitten aivot tai lihakset.

        Oisko tämä tarpeeksi yksinkertainen siteeraus, jonka voisit ymmärtää:

        "Ennen kaikkea aivot tarvitsevat säännöllisesti energiaa. Hiilihydraatit eli glukoosi on aivojen tärkein ja ainoa energianlähde* (pois lukien pitkäkestoisessa paastossa)." (Lähde: https://onniaservices.fi/2019/03/14/aivojen-tyokykya-tukeva-ravitsemus/)

        POIS LUKIEN PITKÄKESTOISESSA PAASTOSSA. Ketoaineethan muodostuvat juuri rasva-aineenvaihdunnan tuloksena ku rasvaa muutetaan siten, että saadaan glukoosia synteesissä.

        Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?

        Voit olla uskomatta jos haluat, mutta ihminen pystyy elämään vuosia ilman glukoosin ja hiilareiden syöntiä eivätkä aivot lopeta toimintaansa. Ja jos syövät enemmän kuin kuluttavat, silloin vielä rasva palaa ja laihtuvat. Myöskään pikku paasto ei paljoa hetkauta, jos on vararavintoa ja yleisterve ihminen - enkä.ole huomannut vaikutusta kohtuulliseen liikuntaankaan.

        Lueppa vaikka Wikipediasta glukoneogeneesistä. Glukoosia tehdään sitruunahappokierron välituotteita + hiukan muista. Tärkein raaka-aine on maitohappo jota tehdään pyryvaatin kautta aminohapoista. Myöskään aminohappoja ei tehdä läskistä vaan muista aminohapoista, mikäli pystytään.

        Siinä rasvattomassa riistassa on paljon proteiinia eikä talvi ole ihmisen kannalta mikään vanha keksintö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ihan samalla ne mitokondriot sen rasvan glukoosiksi muuttavat, käyttipä sitä sitten aivot tai lihakset.

        Oisko tämä tarpeeksi yksinkertainen siteeraus, jonka voisit ymmärtää:

        "Ennen kaikkea aivot tarvitsevat säännöllisesti energiaa. Hiilihydraatit eli glukoosi on aivojen tärkein ja ainoa energianlähde* (pois lukien pitkäkestoisessa paastossa)." (Lähde: https://onniaservices.fi/2019/03/14/aivojen-tyokykya-tukeva-ravitsemus/)

        POIS LUKIEN PITKÄKESTOISESSA PAASTOSSA. Ketoaineethan muodostuvat juuri rasva-aineenvaihdunnan tuloksena ku rasvaa muutetaan siten, että saadaan glukoosia synteesissä.

        Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?

        Voit olla uskomatta jos haluat, mutta ihminen pystyy elämään vuosia ilman glukoosin ja hiilareiden syöntiä eivätkä aivot lopeta toimintaansa. Ja jos syövät enemmän kuin kuluttavat, silloin vielä rasva palaa ja laihtuvat. Myöskään pikku paasto ei paljoa hetkauta, jos on vararavintoa ja yleisterve ihminen - enkä.ole huomannut vaikutusta kohtuulliseen liikuntaankaan.

        Tuo on juurikin noin.

        Nämä asiat ovat äärimmäisen monimutkaisia joten niitä ei ole mahdollista tai ei viitsi selittää millään palastalla kovin syvälisesti. Ja aina kun tuo hpv tuntee tarvetta päteä niin hän kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on juurikin noin.

        Nämä asiat ovat äärimmäisen monimutkaisia joten niitä ei ole mahdollista tai ei viitsi selittää millään palastalla kovin syvälisesti. Ja aina kun tuo hpv tuntee tarvetta päteä niin hän kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastata.

        Glukoneogeneesi tapahtuu maksassa ja munuaisen kuorikerroksessa. Mitokondriot muuttavat glukoosia ja rasvaa energiaksi eivätkä muunna rasvaa glukoosiksi.

        Rasva ja glukoosi eivät siis ole vaihtokelpoisia ravintoaineita. Glukoosi kyllä muuntuu näppärästi rasvaksi mutta rasva ei glukoosiksi.

        Hermosolut ja verisolut eivät kykene käyttämään ravinnokseen rasvaa vaan glukoosia ja ketoaineita. Lisäksi sydän kuluttaa levossakin paljon glukoosia. Glukoosin käyttö lisääntyy jyrkästi kun rasitus lisääntyy.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Glukoneogeneesi tapahtuu maksassa ja munuaisen kuorikerroksessa. Mitokondriot muuttavat glukoosia ja rasvaa energiaksi eivätkä muunna rasvaa glukoosiksi.

        Rasva ja glukoosi eivät siis ole vaihtokelpoisia ravintoaineita. Glukoosi kyllä muuntuu näppärästi rasvaksi mutta rasva ei glukoosiksi.

        Hermosolut ja verisolut eivät kykene käyttämään ravinnokseen rasvaa vaan glukoosia ja ketoaineita. Lisäksi sydän kuluttaa levossakin paljon glukoosia. Glukoosin käyttö lisääntyy jyrkästi kun rasitus lisääntyy.

        Läskistä (triglyceride) valmistuu ensin muutaman mutkan kautta rasvahappoja sekä glycerolia rasvasolussa itsessään lipaasien toimesta, sitten glycerolista valmistuu glukoosia prosessien lipolysis ja gluconeogenesis kautta.

        Sinä olet kokolailla rasittava ja äärimmäisen kovapäinen henkilö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        20 aminohaposta on yhdeksän, joita keho ei pysty valmistamaan yksinään. Näiden aminohappojen on oltava peräisin ruokalähteistä. Ilman niitä kehon solut käyttävät omia proteiineja saadakseen ne puuttuvat aminohapot. Lopulta tämä johtaa lihasten ja elinten rappeutumiseen. Näin tapahtuu pitempään jatkuvassa paastoilussa.

        Kut teeskentelet noin viisasta niin kerro millä mekanismilla elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee?

        Noin 21 eri aminohaposta on noin yhdeksän, joita keho ei pysty valmistamaan. Niitä kutsutaan välttämättömiksi aminohapoiksi (EAA, Essential Amino Acids) koska ne pitää välttämättä saada ruuasta (tai tipasta) jotta elimistö ei kuluta lihasten proteiinia.

        Loput ovat noin 11 kpl ovat aminohappoja joita kutsutaan ei-välttämättömiksi aminohapoiksi (NEAA, Non Essential Amino Acids), niitä elimistö kykenee valmistamaan (siis valmistamaan, syntesoimaan, ei pilkkomaan) muun muassa vararavinnosta eli läskistä, prosessilla jonka nimi on amino acid synthesis.

        Siten ei käy, että elimistö jotenkin pilkkoisi vättämättömiä aminohappoja ei-vättämättömiksi aminohapoiksi kuten joku valopää jossain toisessa viestissä täällä väitti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Läskistä (triglyceride) valmistuu ensin muutaman mutkan kautta rasvahappoja sekä glycerolia rasvasolussa itsessään lipaasien toimesta, sitten glycerolista valmistuu glukoosia prosessien lipolysis ja gluconeogenesis kautta.

        Sinä olet kokolailla rasittava ja äärimmäisen kovapäinen henkilö.

        Kukahohan on rasittava? Esität jatkuvasti omituisia teorioita mutta et pysty niitä mitenkään perustelemaan. Mikset lue sitä Wikipedian artikkelia? Siitä suoraan: ´Normaalissa soluhengityksessä rasvahapot hapetetaan ensin asetyylikoentsyymi-A:ksi, jota ei enää voida muuttaa pyruvaatin kautta glukoosiksi. Koska sitruunahappokierron asetyylikoentsyymi-A:n kanssa aloittavaa oksaloetikkahappoa käytetään myös glukoneogeneesin lähtöaineena, ei kaikkea rasvahappojen hapettamisessa syntyvää asetyylikoentsyymi-A:ta voida hapettaa normaalisti, vaan siitä muodostetaan ketogeneesissä ketoaineita. Aivosolut enrgiantuotantoon.´

        ja toinen kohta 'Yhden glukoosimolekyylin tuottaminen vaatii 2 pyruvaattimolekyyliä, 4 ATP:tä, 2 GTP:tä, 2 NADH-molekyyliä ja neljä vesimolekyyliä. Se vaatii siten enemmän energiaa kuin glykolyysi tuottaa yhdestä glukoosimolekyylistä'.

        Pyryvaattia saadaan sitten glukoosista tai aminohapoista.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Kukahohan on rasittava? Esität jatkuvasti omituisia teorioita mutta et pysty niitä mitenkään perustelemaan. Mikset lue sitä Wikipedian artikkelia? Siitä suoraan: ´Normaalissa soluhengityksessä rasvahapot hapetetaan ensin asetyylikoentsyymi-A:ksi, jota ei enää voida muuttaa pyruvaatin kautta glukoosiksi. Koska sitruunahappokierron asetyylikoentsyymi-A:n kanssa aloittavaa oksaloetikkahappoa käytetään myös glukoneogeneesin lähtöaineena, ei kaikkea rasvahappojen hapettamisessa syntyvää asetyylikoentsyymi-A:ta voida hapettaa normaalisti, vaan siitä muodostetaan ketogeneesissä ketoaineita. Aivosolut enrgiantuotantoon.´

        ja toinen kohta 'Yhden glukoosimolekyylin tuottaminen vaatii 2 pyruvaattimolekyyliä, 4 ATP:tä, 2 GTP:tä, 2 NADH-molekyyliä ja neljä vesimolekyyliä. Se vaatii siten enemmän energiaa kuin glykolyysi tuottaa yhdestä glukoosimolekyylistä'.

        Pyryvaattia saadaan sitten glukoosista tai aminohapoista.

        "Mikset lue sitä Wikipedian artikkelia"

        Sinä olet minua sättinyt useasti Wikipedia viittauksieni takia. MIksi se nyt olisi kelpo lähde kun sinä sinne viittaat?

        Wikipediassa kyllä lähes kaikki on oikein, mutta toisinaan, ja etenkin ihmisen metabolian/biologian alueella, niin sekavasti kirjoitettu että englanninkieltä huonosti taitava ei ymmärä kaikkea oikein.

        Tällä pääset alkuun googlessa: 'how does the human body convert fat to glucose;ncbi'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ihan samalla ne mitokondriot sen rasvan glukoosiksi muuttavat, käyttipä sitä sitten aivot tai lihakset.

        Oisko tämä tarpeeksi yksinkertainen siteeraus, jonka voisit ymmärtää:

        "Ennen kaikkea aivot tarvitsevat säännöllisesti energiaa. Hiilihydraatit eli glukoosi on aivojen tärkein ja ainoa energianlähde* (pois lukien pitkäkestoisessa paastossa)." (Lähde: https://onniaservices.fi/2019/03/14/aivojen-tyokykya-tukeva-ravitsemus/)

        POIS LUKIEN PITKÄKESTOISESSA PAASTOSSA. Ketoaineethan muodostuvat juuri rasva-aineenvaihdunnan tuloksena ku rasvaa muutetaan siten, että saadaan glukoosia synteesissä.

        Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?

        Voit olla uskomatta jos haluat, mutta ihminen pystyy elämään vuosia ilman glukoosin ja hiilareiden syöntiä eivätkä aivot lopeta toimintaansa. Ja jos syövät enemmän kuin kuluttavat, silloin vielä rasva palaa ja laihtuvat. Myöskään pikku paasto ei paljoa hetkauta, jos on vararavintoa ja yleisterve ihminen - enkä.ole huomannut vaikutusta kohtuulliseen liikuntaankaan.

        "Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?"

        Lihassa on proteiinia josta maksa ja munuaiset pystyvät valmistamaan glukoosia. Vähähiilihydraattisella aterialla voi käydä niin, että puolet proteiinista muuttuu glukoosiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Mikset lue sitä Wikipedian artikkelia"

        Sinä olet minua sättinyt useasti Wikipedia viittauksieni takia. MIksi se nyt olisi kelpo lähde kun sinä sinne viittaat?

        Wikipediassa kyllä lähes kaikki on oikein, mutta toisinaan, ja etenkin ihmisen metabolian/biologian alueella, niin sekavasti kirjoitettu että englanninkieltä huonosti taitava ei ymmärä kaikkea oikein.

        Tällä pääset alkuun googlessa: 'how does the human body convert fat to glucose;ncbi'

        Tuo wikipedian artikkeli on suomeksi ja ihan hyvin kirjoitettu.

        Tuollaista artikkelia ei löydy pubmedistä eikä edes googlaamalla "how does the human body convert fat to glucose". Ilman hipsuja tulee sitten esimerkiksi tämä: 'Does Fat Convert to Glucose in the Body?' ja sieltä 'There's no real need to create glucose from fat. Your body can create an incredible amount of ATP from fat already. Even if your body is lacking in blood glucose, it can break down muscle and turn it into glucose using amino acids.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "
        Kut teeskentelet noin viisasta niin kerro millä mekanismilla elimistö valmista myös "sokeria" läskistä juuri sen verran kun se sitä tarvitsee?"

        Rasvahapot pilkkoutuvat mitokondrioissa asteittain kahden hiiliatomin katkelmiksi, jotka sitten palavat energiaksi samassa järjestelmässä kuin glukoosista muodostuva palorypälehappo. Tuloksena on atp:tä, hiilidioksidia ja vettä.

        Tuo nyt kuuluu jo ihan peruskoulun biologiaan!

        "Tuo nyt kuuluu jo ihan peruskoulun biologiaan!"

        Missä olit lintsaamassa tunnin aikana???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole ottanut paastolla EAA-lisiä, mutta hyvin kyllä voisi! Ei niissä pitäisi olla sokeria eikä muutenkaan pahemmin kaloreita. Eikä edes mene hifistelyksi vaan mun mielestä oikein järkevää vitamiinien ja suolavalmisteiden lisäksi. En tajua, miten tuo ei ole tullut mieleen, vaikka salia oon harrastanut ja lisäravinteita käyttänyt. Kiitos paljon!

        Katselin vaihtoehtoja, niitä on erittäin paljon. Eräässä tuotteessa, joka yksinomaan pitää sisällään EAA, on yhdessä annoksessa (annoksen sanotaan olevan yksi rkl) seuraava sisältö:

        L-isoleusiini: 660 mg
        L-leusiini: 3663 mg
        L-valiini: 1612 mg
        L-lysiini: 1612 mg
        L-fenyylialaniini: 1320 mg
        L-treoniini: 1100 mg
        L-histidiini/L-histidin: 520 mg
        L-metioniini/L-metionin: 366 mg
        L-tryptofaani/L-tryptofan: 147 mg

        Yksi annos on siis yhteensä 11 grammaa EAA.

        Kyseessä on siis _ravintolisä_ ruuan lisäksi, lihasten kasvattamispuuhaan, ja siinä käytössä päiväannokseksi sanotaan 1 ... 2 rkl. Kahdesta annoksesta siis ehkä tulee siis 22 g välttämättömiä aminohappoja, ja sen päälle mitä ruuasta tulee.

        Kun nuo aminohapot jakautuvat lähes puoliksi välttämättömiin ja ei-välttämättömiin niin voisi luulla, että paastokäytössä/laihdutuskäytössä tuo kaksi annosta eli 22 g EAA saattaisi vastata luokkaa 2 * 22 g = 44 g sellaisten proteiinien saantia joka tulee ruuasta. Se siis riittäisi noin 44 kg painavalle ihmiselle joka paastoaa eli ruuasta ei tule mitään.

        Tälle tuotteeelle ei maninta kCal arvoja. Monissa tuotteissa on lisäsi makeutusaineita jotka lisääväst energiatiheyttä suuresti, niille kerrotaan energiatiheys, mutta ei kerrota makeutusaineen määrää.

        Eli, pohteena on että kun on tuollaista EAA jauhoa, niin onkohan sen energiatiheys 406 kCal/100g vai voiko se olla jotekin tiivistettyä? Paasto/laihdutuskäytössä kun pitäisi vähän puuttua tuohon päiväannostukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ihan samalla ne mitokondriot sen rasvan glukoosiksi muuttavat, käyttipä sitä sitten aivot tai lihakset.

        Oisko tämä tarpeeksi yksinkertainen siteeraus, jonka voisit ymmärtää:

        "Ennen kaikkea aivot tarvitsevat säännöllisesti energiaa. Hiilihydraatit eli glukoosi on aivojen tärkein ja ainoa energianlähde* (pois lukien pitkäkestoisessa paastossa)." (Lähde: https://onniaservices.fi/2019/03/14/aivojen-tyokykya-tukeva-ravitsemus/)

        POIS LUKIEN PITKÄKESTOISESSA PAASTOSSA. Ketoaineethan muodostuvat juuri rasva-aineenvaihdunnan tuloksena ku rasvaa muutetaan siten, että saadaan glukoosia synteesissä.

        Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?

        Voit olla uskomatta jos haluat, mutta ihminen pystyy elämään vuosia ilman glukoosin ja hiilareiden syöntiä eivätkä aivot lopeta toimintaansa. Ja jos syövät enemmän kuin kuluttavat, silloin vielä rasva palaa ja laihtuvat. Myöskään pikku paasto ei paljoa hetkauta, jos on vararavintoa ja yleisterve ihminen - enkä.ole huomannut vaikutusta kohtuulliseen liikuntaankaan.

        "Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?"

        Miksi sitten ihmiset kuolevat nälkään vaikka elimistössä on vielä runsaasti rasvaa jäljellä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Läskistä (triglyceride) valmistuu ensin muutaman mutkan kautta rasvahappoja sekä glycerolia rasvasolussa itsessään lipaasien toimesta, sitten glycerolista valmistuu glukoosia prosessien lipolysis ja gluconeogenesis kautta.

        Sinä olet kokolailla rasittava ja äärimmäisen kovapäinen henkilö.

        Jep, juuri noin se minunkin käsitykseni mukaan menee. Googlasin asiaa google scholarista ja tulin edelleen samaan tulokseen. Se, että glukoosia voi saada suoraan ruoasta, ei pois sulje sitä, etteikö rasvaa voisi muuttaa glukoosiksi.

        hpv:n aivot on tainneet kuolla 12h paaston aikana glukoosin puutteeseen kun ei mene millään perille. Hänen elimistö ei siis ilmeisesti osannut muuttaa rasvaa glukoosiksi kuten normaaleille ihmisillä.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Tuo wikipedian artikkeli on suomeksi ja ihan hyvin kirjoitettu.

        Tuollaista artikkelia ei löydy pubmedistä eikä edes googlaamalla "how does the human body convert fat to glucose". Ilman hipsuja tulee sitten esimerkiksi tämä: 'Does Fat Convert to Glucose in the Body?' ja sieltä 'There's no real need to create glucose from fat. Your body can create an incredible amount of ATP from fat already. Even if your body is lacking in blood glucose, it can break down muscle and turn it into glucose using amino acids.'

        hpv, lue wikipediasta ketoaine (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ketoaine)

        "Normaalisti ketoaineita syntyy maksan ja munuaisten solujen mitokondrioissa solujen glukoneogeneesin sivutuotteena. Kun SOLUT TUOTTAVAT GLUKOOSIA, ne tuottavat tarvitsemansa energian HAPETTAMALLA RASVAHAPPOJA asetyylikoentsyymi-A:ksi."

        Voiko tuota yksinkertaisemmin sanoa: Solut tuottavat glukoosia hapettamalla rasvahappoja! Rasva palaa -> syntyy glukoosia


      • Anonyymi kirjoitti:

        hpv, lue wikipediasta ketoaine (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ketoaine)

        "Normaalisti ketoaineita syntyy maksan ja munuaisten solujen mitokondrioissa solujen glukoneogeneesin sivutuotteena. Kun SOLUT TUOTTAVAT GLUKOOSIA, ne tuottavat tarvitsemansa energian HAPETTAMALLA RASVAHAPPOJA asetyylikoentsyymi-A:ksi."

        Voiko tuota yksinkertaisemmin sanoa: Solut tuottavat glukoosia hapettamalla rasvahappoja! Rasva palaa -> syntyy glukoosia

        ? Tarvittava energia tuotetaan hapettamalla rasvaa mutta rasva ei voi toimia lähtöaineena (tai hiiliparittomat rasvat voivat mutta niitä on vähän eläimissä). Alkuaineeksi tarvitaan siis 'Glukoneogeneesin lähtöaineena toimii pääasiassa maitohappo, mutta lähtöaineiksi käyvät myös glyseroli, propionaatti, oksaloetikkahappo ja muut sitruunahappokierron väliaineet, ketonit, aminohapot ja rasvahapot, joissa on pariton määrä hiiliä.'

        ja toisaalla 'Yhden glukoosimolekyylin tuottaminen vaatii 2 pyruvaattimolekyyliä, 4 ATP:tä, 2 GTP:tä, 2 NADH-molekyyliä ja neljä vesimolekyyliä. Se vaatii siten enemmän energiaa kuin glykolyysi tuottaa yhdestä glukoosimolekyylistä.[2]'

        Sitä pyryvaattia ei sitten saada rasvasta mutta toki reaktion vaatima energia saadaan siitä. 'Normaalissa soluhengityksessä rasvahapot hapetetaan ensin asetyylikoentsyymi-A:ksi, jota ei enää voida muuttaa pyruvaatin kautta glukoosiksi.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hpv, lue wikipediasta ketoaine (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ketoaine)

        "Normaalisti ketoaineita syntyy maksan ja munuaisten solujen mitokondrioissa solujen glukoneogeneesin sivutuotteena. Kun SOLUT TUOTTAVAT GLUKOOSIA, ne tuottavat tarvitsemansa energian HAPETTAMALLA RASVAHAPPOJA asetyylikoentsyymi-A:ksi."

        Voiko tuota yksinkertaisemmin sanoa: Solut tuottavat glukoosia hapettamalla rasvahappoja! Rasva palaa -> syntyy glukoosia

        Ei, vaan kun solut tuottavat glukoosia, ne tuottavat tarvitsemansa energian hapettamalla rasvahappoja asetyylikoentsyymi-A:ksi. Asetyylikoentsyymi-A muuntuu ketogeneesissä asetoasetaatiksi ja edelleen betahydroksibutyraatiksi joka on ketoaine, ei glukoosi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan kun solut tuottavat glukoosia, ne tuottavat tarvitsemansa energian hapettamalla rasvahappoja asetyylikoentsyymi-A:ksi. Asetyylikoentsyymi-A muuntuu ketogeneesissä asetoasetaatiksi ja edelleen betahydroksibutyraatiksi joka on ketoaine, ei glukoosi.

        Jeps. Ketoaineilla voidaan kyllä korvata osa glukoosista eli noin 30% ja niitä käytetään hiukan glukoneogeneesistä mutta määrä on hyvin pieni.

        Glukoneogeneesi toimii pitkälti kuten normaali soluhengitys mutta juuri päinvastaiseen suuntaan.

        Ei siitä rasvasta saada aminohappojakaan. Aminohapoista on typpeä jota ei rasvassa ole. Tai tarkemmin niissä on amiiniryhmiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jep, juuri noin se minunkin käsitykseni mukaan menee. Googlasin asiaa google scholarista ja tulin edelleen samaan tulokseen. Se, että glukoosia voi saada suoraan ruoasta, ei pois sulje sitä, etteikö rasvaa voisi muuttaa glukoosiksi.

        hpv:n aivot on tainneet kuolla 12h paaston aikana glukoosin puutteeseen kun ei mene millään perille. Hänen elimistö ei siis ilmeisesti osannut muuttaa rasvaa glukoosiksi kuten normaaleille ihmisillä.

        Menikö taas hermo?

        Minun kehoni käyttäisi Glukoneogeneesin lähtöaineena aminohappoja kuten muutkin ihmiset mutta ei tarvitse koska pidän huolta riittävästä hiilihydraatin saannista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos rasvaa ei voisi elimistö muuttaa sokeriksi, miten kuvittelet ihmisten pysyvän hengissä carnivoredieeteillä tai esi-isien selvinneen, kun on ollut vain hiilaritonta lihaa talvisin?"

        Miksi sitten ihmiset kuolevat nälkään vaikka elimistössä on vielä runsaasti rasvaa jäljellä?

        Tuo on vakava ongelma, nälänhätien aikaan ja hakattiin niin paljon sademetsää koska tarvittiin XXXL kokoisia arkkuja valtavasti. Ne laajat savannit ja hiekka-aavikot johtuvat siitä puun tarpeesta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Menikö taas hermo?

        Minun kehoni käyttäisi Glukoneogeneesin lähtöaineena aminohappoja kuten muutkin ihmiset mutta ei tarvitse koska pidän huolta riittävästä hiilihydraatin saannista.

        Olet oikeassa, mutta kun tämä on tällainen paastopalsta. Täällä ihmisestä yritetään tehdä ikiliikkuja, sellainen joka toimii ilman energiaa. Kaikki ei kuitenkaan toimi niinkuin haluaisi. Ihminen pystyy valmistamaan leivästä pskaa mutta ei päinvastoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, mutta kun tämä on tällainen paastopalsta. Täällä ihmisestä yritetään tehdä ikiliikkuja, sellainen joka toimii ilman energiaa. Kaikki ei kuitenkaan toimi niinkuin haluaisi. Ihminen pystyy valmistamaan leivästä pskaa mutta ei päinvastoin.

        Joo, minusta ihminen saa kyllä paastota ja varsinkin pätkäpaasto on ihan ok mutta on turha kieltää etteikö paasto tai laihduttaminen yleensäkin vähentäisi lihasmassaa. Samaten nämä väitteet siitä, että glukoosia tai aminohappoja tehtäisiin läskistä pitäisi unohtaa.

        Paasto kuuluu minusta enemmänkin jonnekin uskontopalstalle, samoin kyllä aika moni ihmedieettikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa, mutta kun tämä on tällainen paastopalsta. Täällä ihmisestä yritetään tehdä ikiliikkuja, sellainen joka toimii ilman energiaa. Kaikki ei kuitenkaan toimi niinkuin haluaisi. Ihminen pystyy valmistamaan leivästä pskaa mutta ei päinvastoin.

        Onko joku lähde tuohon, että sademetsiä hakattiin xxxl-kokoisia arkkuja varten? En ole ennen kuullut tuosta.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Joo, minusta ihminen saa kyllä paastota ja varsinkin pätkäpaasto on ihan ok mutta on turha kieltää etteikö paasto tai laihduttaminen yleensäkin vähentäisi lihasmassaa. Samaten nämä väitteet siitä, että glukoosia tai aminohappoja tehtäisiin läskistä pitäisi unohtaa.

        Paasto kuuluu minusta enemmänkin jonnekin uskontopalstalle, samoin kyllä aika moni ihmedieettikin.

        Mun mielestä täytyy muistaa, ettei vesipaasto ole kuitenkaan elämäntapa. Jos paastoan, sillä on alku ja loppu, ehkä myös tavoite. Jos paastoan laihdutusmielessä, silloin sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa vaan vaa'an lukeman kanssa. Paasto ei ole loppuelämän tavoite eikä ruokavalio.

        Ennen harrastin vuosikaudet kuntosalia ja olin tosi timmissä kunnossa. Siihen oli helppo päästä, koska olin aloittaessa alipainon rajoilla (söin kyllä paljon, ja pekonia, sipsejä ja kaikkea hyvää..mutta oli vaan epäsäännöllinen ruokailu, en ikinä syönyt aamupalaa ja lähinnä söin illalla ja öisin) Salin myötä pakotin itseni syömään 5 kertaa päivässä, kävin myös 3-5 salilla ja paino nousi melko vauhdilla (n 10-15 kg vuosi). Sitten jotenkin repsahti: lopetin salin, kävin bilettämässä, joka ilta oli kavereiden kanssa viini ilta ha edelleen söin säännöllisesti. Pari vuotta sitä ja oonkin ihan kunnolla ylipainoinen.

        Oon yrittänyt dieetata siten, että kävisi salilla samalla. Mulla loppuu jo ekapäivän jälkeen motivaatio ku sali kerää nestettä, paino ei laske, älytön syömistarve, yhtäaikaa laihdutus ja lihasten saanti vaikeaa, stressaan protskumääristä ja syklityämisestä jne.

        Laihdutusmielessä mulle on HELPOINTA ja VAPAUTTAVINTA vesipaasto. On tasan yksi lukema, jota seurata ja paino putoaa nopeasti. Lisäksi säästyy rahaa, ei tarvitse tehdä ruokaa, jää aikaa ties mihin jne. Mua ei haittaa, vaikka lihakset lähtee. Kunhan pääsee nyt ensin normaalipainon sisäpuolelle, sen jälkeen voin alkaa miettiä kehonkoostumusta (en välttämättä tavoittele lihaksikasta enää ku viimeksi kaikki vaatteet otti hartioista kiinni ja joutui uusimaan koko vaatekaapin.. mutta sellainen normaali lihasmassa tavoitteeksi paaston jälkeen)

        Olen pitänyt siis yhden viikon mittaisen vesipaaston, joka loppui n. kuukausi sitten. Sillä paino putosi n. 8 kiloa. Siitä on nyt kulunut 3 viikkoa, viiniä olen juonut max. kerran viikossa ja muuten syönyt kohtuu normaalisti. Vesipaaston jälkeen paino on näköjään tähän aamuun mennessä pudonnut vielä kaksi kiloa siitä, mihin jäi.

        Mulle paasto ei ole tuleva elämäntapa vaan hetkellinen vaihe. Uskovaisena ihmisenä nuorempana toki harjoitin paastoa muutenkin, mutta laihispaastossa ei ole kyllä mitään hengellistä. Uskonnollisessa paastossa luetaan raamattua, rukoillaan, tehdään avustustyötä, annetaan aikaa normaalia enemmän hyvän tekemiseen jne.

        Olen kuitenkin aikeissa ottaa uusiksi viikon tai parin vesipaaston lähiaikoina. Minulle ne ovat motivoivia pyrähdyksiä eteenpäin ja pääsen lähemmäs sitä tavoitetta, että voi/kehtaa aloittaa salin (ja silloin ei enää haittaa vaikka paino ei laskisi vaan pysyisi samassa.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko joku lähde tuohon, että sademetsiä hakattiin xxxl-kokoisia arkkuja varten? En ole ennen kuullut tuosta.

        "Onko joku lähde tuohon, että..." --- Ei ole, joku vain yrittää olla nokkela.

        Kyseessä on Kwashiorkoriksi nimetty lapsilla esiintyvä proteiinin puutteellisesta saannista aiheutuva sairaus, jolle on tunnusomaista turvotus ja laajentunut rasvamaksa. Taudin havaitsee erityisen hyvin kuihtuneista raajoista ja turvonneesta vatsasta.
        Se johtuu riittävästä kalorien, mutta riittämättömästä proteiinien saannista.

        Yleensä tautia voidaan hoitaa lisäämällä proteiinia ruokavalioon; sillä voi kuitenkin olla pitkäaikainen vaikutus lapsen fyysiseen ja henkiseen kehitykseen, ja vakavissa tapauksissa se voi johtaa kuolemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko joku lähde tuohon, että..." --- Ei ole, joku vain yrittää olla nokkela.

        Kyseessä on Kwashiorkoriksi nimetty lapsilla esiintyvä proteiinin puutteellisesta saannista aiheutuva sairaus, jolle on tunnusomaista turvotus ja laajentunut rasvamaksa. Taudin havaitsee erityisen hyvin kuihtuneista raajoista ja turvonneesta vatsasta.
        Se johtuu riittävästä kalorien, mutta riittämättömästä proteiinien saannista.

        Yleensä tautia voidaan hoitaa lisäämällä proteiinia ruokavalioon; sillä voi kuitenkin olla pitkäaikainen vaikutus lapsen fyysiseen ja henkiseen kehitykseen, ja vakavissa tapauksissa se voi johtaa kuolemaan.

        Okei, no eihän tuolla ole sitten mitään tekemistä paaston kanssa. Wikipedia sanoi, että tuota esiintyy 9-24 kuukautisilla lapsilla. Aikuinen ihminen on ihan eri asia. Lisäksi sanottiin: "Tauti on akuutti eikä aiheuta pysyvää kasvun hidastumista."

        Lisäksi paastossa ei ole kyse kahden vuoden nälänhädästä, vaan kalorirajoitetusta aikajaksosta. Terve ihminen ei pikku hiukomiseen kuole. Kyllä sitä jotkut yrittävän paaston saada kuulostamaan niin hirveältä ja vaikealta.. keksitään alle 2-vuotiaiden lasten sairauksista oikein perusteluja pohjattomille väitteille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Läskistä (triglyceride) valmistuu ensin muutaman mutkan kautta rasvahappoja sekä glycerolia rasvasolussa itsessään lipaasien toimesta, sitten glycerolista valmistuu glukoosia prosessien lipolysis ja gluconeogenesis kautta.

        Sinä olet kokolailla rasittava ja äärimmäisen kovapäinen henkilö.

        "Läskistä (triglyceride) valmistuu ensin muutaman mutkan kautta rasvahappoja sekä glycerolia rasvasolussa itsessään lipaasien toimesta, sitten _glycerolista_ valmistuu glukoosia prosessien lipolysis ja gluconeogenesis kautta."

        Huomaa:
        Triglyseridi muodostuu glyserolista ja siihen liittyneistä kolmesta rasvahaposta. Glukoosia valmistuu _glyserolista_, ei rasvahapoista. Glyseroli taas on kolmearvoisiin alkoholeihin eli trioleihin kuuluva neste eli ei ole rasva ollenkaan ja läskissä sitä on hyvin vähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ihminen on syömättä, elimistö pitää yllä vakaata veren glukoosipitoisuutta purkamalla maksan glykogeenia ja muuttamalla lihasten proteiinia glukoosiksi.
        Jos paasto kestää yli kolme päivää, lihakset alkavat surkastua. Lihaksistoa on tärkeää pitää yllä, sillä lihaskudos vaikuttaa monella positiivisella tavalla kehon toimintaan. Se esimerkiksi tasoittaa veren sokeritasoja, mikä vähentää kakkostyypin diabeteksen riskiä.
        Ohutsuolen nukka elää noin viikon ilman ulkopuolista ravintoa. Sen jälkeen suolinukka alkaa surkastua, mikä voi johtaa ravintoaineiden imeytymisen häiriöihin.

        Et osaa tässä mainita että paastossa elimistö alkaa käyttää rasvakudosta energian lähteenä. Niinkuin karhuilla talviunessa. Kun karhu herää kuukausien unestaan niin kyllä lihakset on ihan kunnossa. Muutenhan karhu kuolisi kun ei eikä pääsisi pesästään ylös.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et osaa tässä mainita että paastossa elimistö alkaa käyttää rasvakudosta energian lähteenä. Niinkuin karhuilla talviunessa. Kun karhu herää kuukausien unestaan niin kyllä lihakset on ihan kunnossa. Muutenhan karhu kuolisi kun ei eikä pääsisi pesästään ylös.

        Kaikkea glukoosia ei voi korvata ketoaineilla, karhun glukoosin tarve on pienempi kuin ihmisen koska sen aivot kuluttavat palon vähemmän glukoosia ja talvihorros vähentää energiankulutusta.

        Lehmät olivat ennen hyvin heikossa kunnossa talven jäljiltä. Kevät keikkuen tulee -sanonta tulee tuosta.

        Kun ihminen kuolee nälkään niin se johtuu siitä, että sisäelimiäkin on käytetty glukoosin tuotantoon. Rasvaa on silti kehossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        hpv, lue wikipediasta ketoaine (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ketoaine)

        "Normaalisti ketoaineita syntyy maksan ja munuaisten solujen mitokondrioissa solujen glukoneogeneesin sivutuotteena. Kun SOLUT TUOTTAVAT GLUKOOSIA, ne tuottavat tarvitsemansa energian HAPETTAMALLA RASVAHAPPOJA asetyylikoentsyymi-A:ksi."

        Voiko tuota yksinkertaisemmin sanoa: Solut tuottavat glukoosia hapettamalla rasvahappoja! Rasva palaa -> syntyy glukoosia

        Voiko tuota yksinkertaisemmin sanoa: Rasva palaa -> syntyy hiilidioksidia ja vettä.
        Glukoosia ei synny.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voiko tuota yksinkertaisemmin sanoa: Rasva palaa -> syntyy hiilidioksidia ja vettä.
        Glukoosia ei synny.

        Rasvaa voidaan myös muuttaa Ketoaineiksi joilla voidaan korvata osa elimistön tarvitsemasta glukoosista mutta ei kaikkea. Puuttuva glukoosi taas tehdään pääasiassa aminohapoista.


    • Anonyymi

      Jos tuo paastoaja on EU-pyknikko (energianahminta = 2000kCal/vrk, BMI = 25 ... 30) niin hän kärsii läskikatoa kuukauden paastoamisen seurauksena noin 30 * 2000 / 7.8 = 7692.30769 grammaa. Se on noin 256.41026 g/vrk.

      • Anonyymi

        Mikä tarve sulla on pässitellä kun toisissa ketjuissa on viitteitä siitä että osaat kirjoittaa ihan asiallisestikin jos haluat.


    • AP:lle (ja kanannahkamiehelle) luettavaa siitä mitä vesipaasto tekee lihasmassalle: 'How Much Muscle Mass Can You Lose During a Water Fast?'

      • Anonyymi

        hpv,
        Paljon sinulla sitten on BMI, rasvaprosentti ja lihasprosentti?


      • Anonyymi kirjoitti:

        hpv,
        Paljon sinulla sitten on BMI, rasvaprosentti ja lihasprosentti?

        BMI on nyt 30, lihas- ja rasvaprosentista ei ole tietoa. Laihduttaminen vaan yleensä vie lihasta. Itse aloitan treenaamisen kuntosalilla uudestaan jahka pääsen eroon eräästä lääkkeestä.


    • Anonyymi

      Onneksi olkoon. Tietoa on ja hommasta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Oma kokemus viime kolmen vuoden ajalta on:

      1) paino kuriin
      2) allergiat katos
      3) astma katos _tosin sama autoimmuunin muutos kyseessä
      3)tiedonjano kasvaa
      4)ruokahalu korjaantuu
      5)iho muuttuu nahaksi
      6)ei pala enää kevätauringossa ilman suojaa edes
      7)näkö palaa parempaan suuntaan, sekä liki että lähi
      8)erektiot palaa
      9)hiustenlähtö lakkaa ja osin korjaantuu
      10)parrankasvu kiihtyy _liittyy kai auringossa olokykyyn testostreronin myötä
      11)hyvä kolesteroli kohisee suonissa siinä määrin, että lääkärit pyörtyilee ympärillä

      Ja tärkeimpänä kaikista asioista mitkä katoaa:

      Vaimo
      Ystävinään pitämät siipeilijät

      Niin ja päivääkään en vaihtaisi takaisin entiseen elämään, joten hyvää onnea ken uskaltaa alkaa elää. Minulla on nykyään terveempi keho ja ego kuin 20v. Elän näin pidempään ja uusia älykkäämpiä ihmisä löytää, kun etsii. Minä etsin sellaista joka ymmärtää minun matkaani tai on kulkenut riittävän samanlaista polkua. Puuro-aivot jätän vast`edes muille patongin purijoille. Nykyisin syön vain punaista lihaa ja ahmin todellista tieto asian tiimoilta. Kusetus on omalta kohdaltani ohi. Puhukoon politikot mitä haluaa. Minä ostin metsästysjousen.

      Kettu sentään mitä paskaa media ja poliitikot suoltaa.

      T. Covidiootti tieteen puolesta noitavainoja ja juutalaisvainoja vastaan. Maskia ei päälle vedetä, jos ei pölytöitäkään ole.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tämäkin vielä! Steppi suviseuroissa

      Nyt on maailmankirjat sekaisin, En ollut uskoa silmiäni. Selvänä teltassa lauloi muiden mukana.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      187
      7578
    2. Kiinteistökuningattarelle satelee nyt tuomioita oikein urakalla

      https://www.is.fi/viihde/art-2000008926919.html TELEVISIOSTA kiinteistövälittäjänä tunnetuksi tullut Kaisa Liski sai yhden vuoden ja kahden kuukaude
      Kotimaiset julkkisjuorut
      73
      3194
    3. Puolangan Porukka. Kuulkaas tämä.

      Hyvää iltaa hyvä Puolangan herrasväki. Kertokaa minulle mistä löydän Puolangalta vastusta niinsanotusti tanssimaan nurkan taakse! Olen saanut tarpeeks
      Puolanka
      55
      1539
    4. Suomi on allekirjoittanut NATO:n liittymissopimuksen

      Tätä hetkeä on odotettu: Nato-maat allekirjoittivat tiistaina aamupäivällä Suomen ja Ruotsin liittymispöytäkirjat. ”Yhdessä olemme vahvempia”, Haavi
      NATO
      253
      1334
    5. Pysyt hyvännäköisenä pitkään

      Mulla on sellainen sormituntuma, eli monia hyviä syitä sanoa sinusta noin. Pidät huolta itsestäsi ja varmaan myös muistakin siinä ohessa. Sinussa on p
      Ikävä
      53
      1302
    6. Ei tiemme enää kohtaa

      Joten älä odota, että ilmestyisin elämääsi. Se, mitä on tapahtunut on mennyttä, eikä sitä enää saa takaisin. Voi olla, että et näe minua pitkään aikaa
      Ikävä
      78
      1289
    7. Martinan uusin hirvitys

      Nyt on järkyttävät hopeiset paljetti shortsit jalassa. Mistä se löytää noita hutsahtavia vaatteita. Luuleeko näyttävänsä nuoremmalta, vaikka vaikutus
      Kotimaiset julkkisjuorut
      110
      1259
    8. En mä jaksa enää uskoo

      Meihin... Ei me tulla enää ikinä näkemään uudelleen niin se vaan on. Toivottavasti molemmat löydetään vielä rakkautta.
      Ikävä
      96
      1121
    9. Martina on kova vaihtamaan juhannusheilaa

      2018 -Hannes 2019-Stefu 2020-Palomies 2021-Pikkarainen 2022-Tanskalainen lippis mies Ihan sairasta kun ei yhtään pysty viettämään aikaansa vain laste
      Kotimaiset julkkisjuorut
      205
      1021
    10. Body count

      Sanotaan että miehellä tulevaisuus ratkaisee ja naisella menneisyys kun etsitään oikeasti vakavaan parisuhteeseen toista. Jos naisella paljastuu oleva
      Sinkut
      241
      940
    Aihe