Onko kielilläpuhumisesta tehty tutkimuksia?

Kyllä voisi tutkia että sille saisi tautiluokituksen.

Onko helluntalaisten kielillä puhuminen samaa lajia kuin muiden uskontojen?

Näyttää siltä, että muutkin uskonnot pyrkivät siihen ja saadakseen hurmostilan aikaiseksi käyttävät huumaavia aineita.

"Glossolaliaksi luonnehdittua kielilläpuhumista ilmenee Haitin voodookulteissa ja šamanismissa. Näiden kulttien piirissä uskotaan, että alttiutta kielilläpuhumiseen voidaan edistää hallusinogeeneillä, esimerkiksi syömällä psilosybiinisieniä"

Myös monissa muissakin uskonnoissa tapahtuu "kielilläpuhumista", kun uskonharjoittajat virittyvät transsi-tilaan, joka on hypnoottisluonteinen tila tai uskonnollinen hurmos, jossa ihminen irtaantuu ympäröivästä todellisuudesta.

Se on siis muuntunutta tietoisuuden tilaa, jossa ihminen on tavallista suggestioalttiimpi ja herkempi hallusinoimaan.

Myös alkuperäiskansoilla tapahtuu "kielilläpuhumista" uskonnollisissa riiteissään, joten kielilläpuhuminen on siinä mielessä "normaali" aivojen toimintatila, johon ei siis tarvita mitään jumalia tai muita henkiolentoja.

Anonyymi kirjoitti:

Myös monissa muissakin uskonnoissa tapahtuu "kielilläpuhumista", kun uskonharjoittajat virittyvät transsi-tilaan, joka on hypnoottisluonteinen tila tai uskonnollinen hurmos, jossa ihminen irtaantuu ympäröivästä todellisuudesta.

Se on siis muuntunutta tietoisuuden tilaa, jossa ihminen on tavallista suggestioalttiimpi ja herkempi hallusinoimaan.

Myös alkuperäiskansoilla tapahtuu "kielilläpuhumista" uskonnollisissa riiteissään, joten kielilläpuhuminen on siinä mielessä "normaali" aivojen toimintatila, johon ei siis tarvita mitään jumalia tai muita henkiolentoja.

Lue lisää

Kielillä puhuessaan ihminen ei ole alhaisemman tietoisuuden tilassa vaan sen voi aloittaa ja lopettaa missä ja milloin tahansa. Pyhän Hengen toiminnassa on aina olemassa selvä vapaaehtoisuuden aste, Hän toimii ihmisessä vapaaehtoisuuden pohjalta.

Alkuperäiskansoilla toki tapahtuu kielillä puhumista ja samoin muun noituuden yhteydessä ihan täällä Suomessakin. Niissä tapauksissa ihminen on yhteydessä pahoihin henkiin. Tällaisessa kielillä puhumisessa ihminen voi hyvinkin olla myös alhaisemman tietoisuuden tilassa, en tiedä siitä. Mutta kuvaan toki sopii hyvin se, että paha henki ottaa ihmisen hallintaansa ilman vastaavaa vapaaehtoisuuden astetta kuin Pyhän Hengen työssä.

Miksihän se raamatun Kaikkivaltias Lait antanut Jeesus ei syntynyt helluntalaiseksi?
Kun kristittyjen paavalilaisuuden herra vain kelpaa laittomuudelle!
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Tähän väärään profeettaan kristityt uskoo vaikka Jeesus kielsi:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Matteuksen evankeliumi:
7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html

Mr.Johannes kirjoitti:

Kielillä puhuessaan ihminen ei ole alhaisemman tietoisuuden tilassa vaan sen voi aloittaa ja lopettaa missä ja milloin tahansa. Pyhän Hengen toiminnassa on aina olemassa selvä vapaaehtoisuuden aste, Hän toimii ihmisessä vapaaehtoisuuden pohjalta.

Alkuperäiskansoilla toki tapahtuu kielillä puhumista ja samoin muun noituuden yhteydessä ihan täällä Suomessakin. Niissä tapauksissa ihminen on yhteydessä pahoihin henkiin. Tällaisessa kielillä puhumisessa ihminen voi hyvinkin olla myös alhaisemman tietoisuuden tilassa, en tiedä siitä. Mutta kuvaan toki sopii hyvin se, että paha henki ottaa ihmisen hallintaansa ilman vastaavaa vapaaehtoisuuden astetta kuin Pyhän Hengen työssä.

Lue lisää

Voi sinua taikauskoista lapsiparkaa. Ei ole olemassa mitään pahoja henkiä, eikä muitakaan henkiä. Satukirjoissa sellaisia voi olla, mutta ei todellisessa elämässä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi sinua taikauskoista lapsiparkaa. Ei ole olemassa mitään pahoja henkiä, eikä muitakaan henkiä. Satukirjoissa sellaisia voi olla, mutta ei todellisessa elämässä.

Onko se niin, että kun argumentit asiaan loppuvat niin käynnistetään henkilöön kohdistuva herja?

Mr.Johannes kirjoitti:

Kielillä puhuessaan ihminen ei ole alhaisemman tietoisuuden tilassa vaan sen voi aloittaa ja lopettaa missä ja milloin tahansa. Pyhän Hengen toiminnassa on aina olemassa selvä vapaaehtoisuuden aste, Hän toimii ihmisessä vapaaehtoisuuden pohjalta.

Alkuperäiskansoilla toki tapahtuu kielillä puhumista ja samoin muun noituuden yhteydessä ihan täällä Suomessakin. Niissä tapauksissa ihminen on yhteydessä pahoihin henkiin. Tällaisessa kielillä puhumisessa ihminen voi hyvinkin olla myös alhaisemman tietoisuuden tilassa, en tiedä siitä. Mutta kuvaan toki sopii hyvin se, että paha henki ottaa ihmisen hallintaansa ilman vastaavaa vapaaehtoisuuden astetta kuin Pyhän Hengen työssä.

Lue lisää

Uskova nimenomaan hallitsee kielilläpuhumistaan, aloittaa ja lopettaa silloin, kun haluaa.

Pahan hengen vallassa oleva ei pysty niin tekemään, koska hengellä on ihmisestä yliote.

Sitten on ne, jotka tuntuvat pulisevan itse keksimäänsä kieltä. He osaavat myös lopettaa silloin, kun itse haluavat jokelluksensa lopettaa.

"Näistä linkeistä löydät pari tutkimusta. Kielillä puhumisen aikasen aivojen kuvantamisen perusteella voidaan todeta ainakin jotain. Tutkimusten perusteella ihminen ei tuota itse kielillä puhumista."

Kielillä puhuminen on opeteltua. Siitä on tehty tutkimusta myös ja huomattu että sen oppii hyvinkin helposti. Jos joku on vielä huolissaan siitä ettei ole saanut tätä "lahjaa" niin ei kun harjoittelemaan vain.

https://psycnet.apa.org/record/1986-17424-001

>> Raumanmurre, se ei ole murretta, se on puhevika. <<

Itse asiassa se luetaan kieleksi.

"Pyhä Heng vuadateta - Ko sitt tul heluntapäev..." (kirjasta Rauman giälell) pieni esimerkki Rauman kielestä.

jatketaan
Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja? Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään? Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
(1Ko 12:28-31)
ts. armolahjat ovat Pyhän Hengen lahjoja - kullekin omana lahjana, mutta kuunteleminenkin on armolahja, ei tarvita - ellei Henki anna. Eikä se kielisekamelska ole seurakunnan keskellä luvallista. Kokouksessa ollaan järjestyksessä.

Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu. Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja? Niinhän on elottomain soittimienkin laita, huilujen tai kitarain: kuinka tiedetään, mitä huilulla tai kitaralla soitetaan, elleivät ne soi toisistaan erottuvin sävelin? Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun? Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen. Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti. Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni. Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan; mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra". Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne? Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion, hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
(1Ko 14:1-28)
Kielet ovat rukouskammion kieliä, ei sävellystä kokouksessa. Siis järjestys, järjestys, järjestys, ettei kokouksesta tule järjetön kokoontuminen - se on lihallisuutta, ei Hengellisyyttä. KM

Anonyymi kirjoitti:

jatketaan
Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä. Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja? Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään? Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
(1Ko 12:28-31)
ts. armolahjat ovat Pyhän Hengen lahjoja - kullekin omana lahjana, mutta kuunteleminenkin on armolahja, ei tarvita - ellei Henki anna. Eikä se kielisekamelska ole seurakunnan keskellä luvallista. Kokouksessa ollaan järjestyksessä.

Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu. Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja? Niinhän on elottomain soittimienkin laita, huilujen tai kitarain: kuinka tiedetään, mitä huilulla tai kitaralla soitetaan, elleivät ne soi toisistaan erottuvin sävelin? Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun? Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen. Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä. Mutta jos en tiedä sanojen merkitystä, olen minä puhujalle muukalainen, ja puhuja on minulle muukalainen. Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti. Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää. Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni. Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu. Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan; mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra". Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne? Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion, hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön; mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
(1Ko 14:1-28)
Kielet ovat rukouskammion kieliä, ei sävellystä kokouksessa. Siis järjestys, järjestys, järjestys, ettei kokouksesta tule järjetön kokoontuminen - se on lihallisuutta, ei Hengellisyyttä. KM

Lue lisää

Jaa, tarkoitat olevan lihallinen, jos puhuu Jumalalle. Niin kuka täällä oikein on lihallinen?

Anonyymi kirjoitti:

Jaa, tarkoitat olevan lihallinen, jos puhuu Jumalalle. Niin kuka täällä oikein on lihallinen?

Lihassa ei olla kuuliainen raamatunsanalle. Siksi, joko huonon opetuksen, tai oman lihan pönkkäämisen etua haettaessa, seurakunnasta tulee epäjärjestyksen tupa.
Seurakunnassa puhutaan "Selevee savvoo" - että naapurikin ymmärtää.
Siihenkin on vielä kirjoituksissa järjestys.
Myös pitkät runoilevat rukousmaratonit eivät ole Hengellistä vaan se menee saarnaksi.
Saarnaksi, jossa esitetään omaa mielipidettä.

>> Mitä tutkimusta siihen tarvitaan... <<

Epäuskoiset, heikkouskoiset, harhautuneet ja jumalattomat tarvitsevat yli kirjoitusten menevää tai kättä pidempää vähän kaikkeen; tutkimusta, rukousliinaa, arkkipiispoja, arkeologiaa ym. hengellistä tai maallista raamatun tai uskonelämän tueksi.

Tuo mitä kirjoitit on silkkaa taikauskoista sanahelinää. Kirjoitukset eivät "kerro totuutta", vaan ne kertovat kuinka taikauskoisia ja sivistymättömiä niiden kirjoittajat ja nyttemmin niihin uskovat ovat.

Goodfellow kirjoitti:

Tuo mitä kirjoitit on silkkaa taikauskoista sanahelinää. Kirjoitukset eivät "kerro totuutta", vaan ne kertovat kuinka taikauskoisia ja sivistymättömiä niiden kirjoittajat ja nyttemmin niihin uskovat ovat.

Lue lisää

Mittaat kirjoituksia, joka on sinun yläpuolellasi.
Et ole valtakunnassa sisällä, siksi ulkopuolinen ei ole mittaamassa, vaan hänet mitataan.

Anonyymi kirjoitti:

Mittaat kirjoituksia, joka on sinun yläpuolellasi.
Et ole valtakunnassa sisällä, siksi ulkopuolinen ei ole mittaamassa, vaan hänet mitataan.

Taikauskoisen on vaikea tajuta omaa taikauskoisuuttaan. Sitä voi verrata psykokoottiseen ihmiseen, joka väittää olevansa itse terve ja muut sairaita.

Goodfellow kirjoitti:

Tuo mitä kirjoitit on silkkaa taikauskoista sanahelinää. Kirjoitukset eivät "kerro totuutta", vaan ne kertovat kuinka taikauskoisia ja sivistymättömiä niiden kirjoittajat ja nyttemmin niihin uskovat ovat.

Lue lisää

Kyllä sen kaikesta huomaa, ettet ole Jeesusta Goodfellow kohdannut henkilökohtaisesti.

Goodfellow kirjoitti:

Tuo mitä kirjoitit on silkkaa taikauskoista sanahelinää. Kirjoitukset eivät "kerro totuutta", vaan ne kertovat kuinka taikauskoisia ja sivistymättömiä niiden kirjoittajat ja nyttemmin niihin uskovat ovat.

Lue lisää

Sinulle on kaikki uskovien raamattuun pohjaavat kommentit taikauskoista sanahelinää. Olet vähän sellaisen yhden mielipiteen mies näköjään.

Anonyymi kirjoitti:

Taikauskoisen on vaikea tajuta omaa taikauskoisuuttaan. Sitä voi verrata psykokoottiseen ihmiseen, joka väittää olevansa itse terve ja muut sairaita.

>> Taikauskoisen on vaikea tajuta omaa taikauskoisuuttaan. Sitä voi verrata psykokoottiseen ihmiseen, joka väittää olevansa itse terve ja muut sairaita. <<

Herra sinua auttakoon, Goodfellow, luopumaan epäuskostasi. Me yritämme vain kertoa totuutta. Emme haluaisi tavata sinuakaan tilanteessa, jossa kerran seisot erottavan juovan toisella puolella kadotuksessa kärsimässä, kun me muut saamme olla Herran huomassa. Herran sinua auttakoon ja armahtakoon, että mielenmuutos tulisi. "Jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuu jumalaton ja syntinen", sanoo raamattukin. Hellitä siis, hyvä ihminen, epäuskostasi ajoissa.

Pyhä Henki on aina Jeesuksen seuraajien kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki on aina Jeesuksen seuraajien kanssa.

Onko asia tosiaan näin?

Henki kirjoitti:

Onko asia tosiaan näin?

Miksi haastat raamatun totuuksia ja kylvät omaa epäuskoasi raamatun sanan suhteen tänne?

Anonyymi kirjoitti:

Pyhä Henki on aina Jeesuksen seuraajien kanssa.

Ja laittomuuden herraa seuravilla laittomuuden saastainen epäpyhyyden henki:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee (Apostolien teot:13:6), ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
-

Anonyymi kirjoitti:

Miksi haastat raamatun totuuksia ja kylvät omaa epäuskoasi raamatun sanan suhteen tänne?

Voisitko tarkentaa ja myös perustella omin sanoin, minkä raamatullisen totuuden olen haastanut.

Henki kirjoitti:

Onko asia tosiaan näin?

Kyllä, Jeesus lupasi sen:

"Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä."
Johannes 14:15‭-‬17

Raamattu kertoo mitä ihminen puhuu kielillä puhuessaan. Hän rukoilee omaksi rakentumisekseen ja puhuu salaisuuksia Hengessä sen mukaan mitä Henki antaa.

Puhe on siis Pyhän Hengen antamaa ja Hänen parhaaksi katsomaansa, ei ihmisen itse valitsemaa. Tämä huomioiden en olisi varma, että ystäväsi kielillä puhuminen olisi välttämättä liittynyt esim. autoon mitenkään. Toki en voi sitä poisssulkeakaan. Mutta on varmasti mahdollista että Pyhä Henki katsoisi jonkun toisen asian tärkeämmäksi rukoilla siinä tilanteessa. Pyhä Henki tietää paremmin, joten hukkaan se rukous ei varmasti mennyt.

Mr.Johannes kirjoitti:

Kyllä, Jeesus lupasi sen:

"Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä."
Johannes 14:15‭-‬17

Raamattu kertoo mitä ihminen puhuu kielillä puhuessaan. Hän rukoilee omaksi rakentumisekseen ja puhuu salaisuuksia Hengessä sen mukaan mitä Henki antaa.

Puhe on siis Pyhän Hengen antamaa ja Hänen parhaaksi katsomaansa, ei ihmisen itse valitsemaa. Tämä huomioiden en olisi varma, että ystäväsi kielillä puhuminen olisi välttämättä liittynyt esim. autoon mitenkään. Toki en voi sitä poisssulkeakaan. Mutta on varmasti mahdollista että Pyhä Henki katsoisi jonkun toisen asian tärkeämmäksi rukoilla siinä tilanteessa. Pyhä Henki tietää paremmin, joten hukkaan se rukous ei varmasti mennyt.

Lue lisää

>>> Hän rukoilee omaksi rakentumisekseen ja puhuu salaisuuksia Hengessä sen mukaan mitä Henki antaa.

Kysehän ei ole siitä, mitä Jeesus lupasi vaan siitä, että rukouksen tulee olla Herran tahdon mukainen. Muussa tapauksessa rukousta ei kuulla, olipa se kielillä tai suomeksi esitetty. Monesti ihmiset koettavat suostutella Jumalaa antamaan heille sitä, mitä heiltä puuttuu, mutta Herra ei ole tietämätön. Kaikenlainen maanittelu, mielistely tai eläinten uhraaminen on verrattavissa pakanalliseen toimintaan, joka taitaa olla kaukana siitä, mitä Jeesus tarkoitti PH:n johdatuksella. Pelkästään tämä osoittaa, että Pyhä Henki ei ole aina ja kaikkien Jeesuksen seuraajen kanssa.

Mr.Johannes kirjoitti:

Kyllä, Jeesus lupasi sen:

"Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti, Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä."
Johannes 14:15‭-‬17

Raamattu kertoo mitä ihminen puhuu kielillä puhuessaan. Hän rukoilee omaksi rakentumisekseen ja puhuu salaisuuksia Hengessä sen mukaan mitä Henki antaa.

Puhe on siis Pyhän Hengen antamaa ja Hänen parhaaksi katsomaansa, ei ihmisen itse valitsemaa. Tämä huomioiden en olisi varma, että ystäväsi kielillä puhuminen olisi välttämättä liittynyt esim. autoon mitenkään. Toki en voi sitä poisssulkeakaan. Mutta on varmasti mahdollista että Pyhä Henki katsoisi jonkun toisen asian tärkeämmäksi rukoilla siinä tilanteessa. Pyhä Henki tietää paremmin, joten hukkaan se rukous ei varmasti mennyt.

Lue lisää

"Omaksi rakennuksesi puhuttu kieli" on rukouskammioitten kieli.
Seurakunta on järjestyksen tila. Siihen antaa kirjoitukset toimintaohjeet.

Henki kirjoitti:

>>> Hän rukoilee omaksi rakentumisekseen ja puhuu salaisuuksia Hengessä sen mukaan mitä Henki antaa.

Kysehän ei ole siitä, mitä Jeesus lupasi vaan siitä, että rukouksen tulee olla Herran tahdon mukainen. Muussa tapauksessa rukousta ei kuulla, olipa se kielillä tai suomeksi esitetty. Monesti ihmiset koettavat suostutella Jumalaa antamaan heille sitä, mitä heiltä puuttuu, mutta Herra ei ole tietämätön. Kaikenlainen maanittelu, mielistely tai eläinten uhraaminen on verrattavissa pakanalliseen toimintaan, joka taitaa olla kaukana siitä, mitä Jeesus tarkoitti PH:n johdatuksella. Pelkästään tämä osoittaa, että Pyhä Henki ei ole aina ja kaikkien Jeesuksen seuraajen kanssa.

Lue lisää

Pyhän Hengen antama rukous on varmasti Herran tahdon mukainen. Ei kielillä voi rukoilla oman päänsä mukaan.

Kukaan ei varmasti kykene täysin toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti. Siksihän Raamattu kehottaa meitä elämään Hengen mukaan ja varomaan lihan mukaista elämää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Pyhä Henki olisi jossain poissa niissä hetkissä. Jeesuksen lupauksen mukaisesti Pyhä Henki on aina Hänen seuraajiensa kanssa. Pyhä Henki johdattaa vajavaisen totuuteen ja antaa vajavaiselle voiman, vajavuuksista huolimatta.

Tietoisen syntielämän kautta Pyhän Hengen voi toki menettää. Silloin ihminen ei enää ole Jeesuksen seuraaja, vaikka hänet tunnettaisiin tällä nimellä. Samoin kaikki Jeesuksen seuraajina tunnetut eivät ole koskaan olleet Jeesuksen seuraajia, tietenkään heillä ei ole Pyhää Henkeä.

Mr.Johannes kirjoitti:

Pyhän Hengen antama rukous on varmasti Herran tahdon mukainen. Ei kielillä voi rukoilla oman päänsä mukaan.

Kukaan ei varmasti kykene täysin toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti. Siksihän Raamattu kehottaa meitä elämään Hengen mukaan ja varomaan lihan mukaista elämää. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että Pyhä Henki olisi jossain poissa niissä hetkissä. Jeesuksen lupauksen mukaisesti Pyhä Henki on aina Hänen seuraajiensa kanssa. Pyhä Henki johdattaa vajavaisen totuuteen ja antaa vajavaiselle voiman, vajavuuksista huolimatta.

Tietoisen syntielämän kautta Pyhän Hengen voi toki menettää. Silloin ihminen ei enää ole Jeesuksen seuraaja, vaikka hänet tunnettaisiin tällä nimellä. Samoin kaikki Jeesuksen seuraajina tunnetut eivät ole koskaan olleet Jeesuksen seuraajia, tietenkään heillä ei ole Pyhää Henkeä.

Lue lisää

Eipä mikään ihme, että kristinuskosta on vuosisatojen saatossa tullut kirjava lypsylehmä, kun hengellisellä kentällä vaeltaa ainakin kolmenlaisia ihmisiä, jotka kaikki pitävät itseään Jumalan lapsina.

Henki kirjoitti:

Eipä mikään ihme, että kristinuskosta on vuosisatojen saatossa tullut kirjava lypsylehmä, kun hengellisellä kentällä vaeltaa ainakin kolmenlaisia ihmisiä, jotka kaikki pitävät itseään Jumalan lapsina.

Lue lisää

Onhan tästä myös varoitettu, että ihmisiä tulee oikeassa nimessä mutta väärissä tarkoitusperissä ja vailla yhteyttä Jumalaan:

"Minä tiedän, että lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä, ja teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka vääristelevät totuutta vetääkseen opetuslapset mukaansa." (Ap. t. 20:29-30)

"Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä tulee vaikeita aikoja. Ihmiset ovat silloin itserakkaita ja rahanahneita, kerskailijoita, ylimielisiä, pilkkaajia ja vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä ja jumalattomia. He ovat rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelijoita, hillittömiä ja raakoja, hyvän vihaajia, petollisia, yltiöpäisiä ja omahyväisiä . He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa. Heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Karta sellaisia!" (2. Tim. 3:1-5)

"Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja seuraavat eksyttäviä henkiä ja riivaajien oppeja tekopyhien valehtelijoiden vaikutuksesta, joiden omatunto on merkitty poltinraudalla." (1. Tim. 4:1-2)

Henki kirjoitti:

Voisitko tarkentaa ja myös perustella omin sanoin, minkä raamatullisen totuuden olen haastanut.

Raamatun mukaan Pyhä Henki on aina uudestisyntyneen uskovan kanssa., asuu hänessä. Ei Pyhä Henki viiletä taivaan ja maan väliä, ja ole paikalla vain silloin, jos tarvitaan, vaan aina ja joka päivä maailman loppuun saakka Henkensä kautta Jeesus on omiensa kanssa. Ja Pyhä Henki on sama kuin Isän ja Kristuksen Henki.

Henki kirjoitti:

Eipä mikään ihme, että kristinuskosta on vuosisatojen saatossa tullut kirjava lypsylehmä, kun hengellisellä kentällä vaeltaa ainakin kolmenlaisia ihmisiä, jotka kaikki pitävät itseään Jumalan lapsina.

Lue lisää

Käsityksiä on monia. Lapsiakin on monenlaisia; on erehtyneitä, vähemmän erehtyneitä, raittiita, tosi raittiita, tolvanoita, viisaita jne. Mutta kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat silti Jumalan lapsia raamatun mukaan.

Henki kirjoitti:

>>> Hän rukoilee omaksi rakentumisekseen ja puhuu salaisuuksia Hengessä sen mukaan mitä Henki antaa.

Kysehän ei ole siitä, mitä Jeesus lupasi vaan siitä, että rukouksen tulee olla Herran tahdon mukainen. Muussa tapauksessa rukousta ei kuulla, olipa se kielillä tai suomeksi esitetty. Monesti ihmiset koettavat suostutella Jumalaa antamaan heille sitä, mitä heiltä puuttuu, mutta Herra ei ole tietämätön. Kaikenlainen maanittelu, mielistely tai eläinten uhraaminen on verrattavissa pakanalliseen toimintaan, joka taitaa olla kaukana siitä, mitä Jeesus tarkoitti PH:n johdatuksella. Pelkästään tämä osoittaa, että Pyhä Henki ei ole aina ja kaikkien Jeesuksen seuraajen kanssa.

Lue lisää

>> Pelkästään tämä osoittaa, että Pyhä Henki ei ole aina ja kaikkien Jeesuksen seuraajen kanssa. <<

Puhut nyt kyllä omiasi, etkä raamatun totuutta. Pyhä Henki poistuu uskovasta vain, jos uskova luopuu Jeesuksesta lopullisesti, aikomattakaan enää koskaan palata Jeesuksen luokse. Jos Pyhä Henki lähtee pelastetusta, se tarkoittaa, että kyseinen ihminen menettäisi silloin pelastuksensa.

Mutta hiljaa Pyhä Henki kyllä voi olla ja vastaamatta, tai murehtia esim. syntiämme.

Anonyymi kirjoitti:

>> Pelkästään tämä osoittaa, että Pyhä Henki ei ole aina ja kaikkien Jeesuksen seuraajen kanssa. <<

Puhut nyt kyllä omiasi, etkä raamatun totuutta. Pyhä Henki poistuu uskovasta vain, jos uskova luopuu Jeesuksesta lopullisesti, aikomattakaan enää koskaan palata Jeesuksen luokse. Jos Pyhä Henki lähtee pelastetusta, se tarkoittaa, että kyseinen ihminen menettäisi silloin pelastuksensa.

Mutta hiljaa Pyhä Henki kyllä voi olla ja vastaamatta, tai murehtia esim. syntiämme.

Lue lisää

>>> Pyhä Henki poistuu uskovasta vain, jos uskova luopuu Jeesuksesta lopullisesti...

Miten voisi tietää, milloin ja miksi PH poistuu ihmisestä, kun uskovien keskuudessa ei tunnu olevan yksimielisyyttä edes siitä, milloin ja miten PH:n saa (uskoontulohetkellä, kasteella, uudestisyntymisen yhteydessä, ...) ?

Henki kirjoitti:

>>> Pyhä Henki poistuu uskovasta vain, jos uskova luopuu Jeesuksesta lopullisesti...

Miten voisi tietää, milloin ja miksi PH poistuu ihmisestä, kun uskovien keskuudessa ei tunnu olevan yksimielisyyttä edes siitä, milloin ja miten PH:n saa (uskoontulohetkellä, kasteella, uudestisyntymisen yhteydessä, ...) ?

Lue lisää

Uskoontulo ja uudestisyntyminen tarkoittavat samaa.

Jumalalle asiat ovat täysin selviä, milloin Pyhä Henki tulee ihmiseen tai lähtee ihmisestä. Ihmiset voivat kiistellä tarkasta hetkestä.

Monet huomaavat silloin, kun tulevat uskoon, jotain tapahtuvan ja muuttuvan; Jeesus tulee rakkaaksi, totuttu elämä muuttuu, rauha tulee sydämeen, kokee vapautuksen tunteen, raamattu alkaa kiinnostamaan, hengelliset asiat tulevat päivittäiseksi tai jotain muuta sellaista tapahtuu, joka viittaa siihen, että Jeesus on tullut omaan elämään.

Siinä vaiheessa taas, jos Pyhä Henki lähtisi lopullisesti, ei sillä tiedolla edes tee enää mitään, koska uutta mahdollisuutta ei enää koskaan tule. Se on äärimmäisen vakava asia, josta ei taida todistuksia olla, jos niin on käynyt. On ainoastaan raamatun varoituksia siitä, ettei pidä luopua elävästä Jumalasta ja tehdä Pyhän Hengen pilkkaa, jota ei koskaan saa anteeksi.

Olen kuullut aiheesta vain yhden pitkän saarnan David Wilkersonilta. Muistaakseni hän oli sitä mieltä, että asia saattaa jäädä ihmiseltä jopa huomaamattakin, jos Pyhä Henki poistuu, eli ihminen saattaa olla peräti siinä luulossa (ainakin jonkin aikaa), että olisi yhä pelastettujen kirjoissa, vaikka ei olekaan. Mutta en tiedä miten kommentoida Wilkersonin väitettä. Joka tapauksessa se on ymmärtääkseni peruuttamaton tapahtuma, jos niin kävisi. Itse ajattelen, että ihminen varmaankin luisuisi takaisin entiseen pahuutensa ja entisiin uskomuksiinsa, jos Pyhä Henki poistuisi.

Raamattu sanoo: Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä...

Jotkut uskovat ns. kerran pelastettu, aina pelastettu -oppiin, jota kuitenkin yleisesti pidetään vääränä oppina. Useimmat uskovat kuitenkin raamatun perusteella, että pelastuksensa voi myös menettää. Niin myös itse olen asian käsittänyt.

Henki kirjoitti:

>>> Hän rukoilee omaksi rakentumisekseen ja puhuu salaisuuksia Hengessä sen mukaan mitä Henki antaa.

Kysehän ei ole siitä, mitä Jeesus lupasi vaan siitä, että rukouksen tulee olla Herran tahdon mukainen. Muussa tapauksessa rukousta ei kuulla, olipa se kielillä tai suomeksi esitetty. Monesti ihmiset koettavat suostutella Jumalaa antamaan heille sitä, mitä heiltä puuttuu, mutta Herra ei ole tietämätön. Kaikenlainen maanittelu, mielistely tai eläinten uhraaminen on verrattavissa pakanalliseen toimintaan, joka taitaa olla kaukana siitä, mitä Jeesus tarkoitti PH:n johdatuksella. Pelkästään tämä osoittaa, että Pyhä Henki ei ole aina ja kaikkien Jeesuksen seuraajen kanssa.

Lue lisää

>> Kysehän ei ole siitä, mitä Jeesus lupasi <<

Kaikessa vaikuttaa taustalla Jumalan lupaukset. Messiaan tulo oli Jumalan lupaus. Pyhän Hengen antaminen oli Jumalan lupaus jne.

Ja pyytää kuuluu nimenomaan sitä, mitä Jumala raamatussa lupaa, jotta rukoilee ja anoo Jumalan tahdon mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

>> Kysehän ei ole siitä, mitä Jeesus lupasi <<

Kaikessa vaikuttaa taustalla Jumalan lupaukset. Messiaan tulo oli Jumalan lupaus. Pyhän Hengen antaminen oli Jumalan lupaus jne.

Ja pyytää kuuluu nimenomaan sitä, mitä Jumala raamatussa lupaa, jotta rukoilee ja anoo Jumalan tahdon mukaan.

Lue lisää

>>> Ja pyytää kuuluu nimenomaan sitä, mitä Jumala raamatussa lupaa...

Jumala lupaa monia asioita, mitä niistä tulisi erityisesti rukoilla?

Henki kirjoitti:

>>> Ja pyytää kuuluu nimenomaan sitä, mitä Jumala raamatussa lupaa...

Jumala lupaa monia asioita, mitä niistä tulisi erityisesti rukoilla?

Kaikki Jumalan lupaukset, mitä raamatussa on, ovat pyydettävissä ja Jumalan tahdon mukaisia. Osa niistä tosin kuuluu esim. vain juutalaisille. Oppineiden mukaan raamatussa olisi yhteensä noin 8000 lupausta, joten luulisi löytyvän Jumalan tahdon mukaista rukoiltavaa jokaiselle.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki Jumalan lupaukset, mitä raamatussa on, ovat pyydettävissä ja Jumalan tahdon mukaisia. Osa niistä tosin kuuluu esim. vain juutalaisille. Oppineiden mukaan raamatussa olisi yhteensä noin 8000 lupausta, joten luulisi löytyvän Jumalan tahdon mukaista rukoiltavaa jokaiselle.

Lue lisää

Lupausten määrää on turha pohtia, koska Jeesus itse käskee meitä rukoilemaan uskossa. Olipa lupausten määrä mikä tahansa, ne toteutuvat yhtä kanavaa pitkin (2.Kor 1:20).

>>> Osa niistä tosin kuuluu esim. vain juutalaisille.

Tämä on mielenkiintoin näkemys, siksi haluaisin vähän tarkennusta: voiko Jumalan antama lupaus täyttyä ilman Pyhän Hengen kastetta?

Henki kirjoitti:

Lupausten määrää on turha pohtia, koska Jeesus itse käskee meitä rukoilemaan uskossa. Olipa lupausten määrä mikä tahansa, ne toteutuvat yhtä kanavaa pitkin (2.Kor 1:20).

>>> Osa niistä tosin kuuluu esim. vain juutalaisille.

Tämä on mielenkiintoin näkemys, siksi haluaisin vähän tarkennusta: voiko Jumalan antama lupaus täyttyä ilman Pyhän Hengen kastetta?

Lue lisää

*mielenkiintoinen...

Henki kirjoitti:

Eipä mikään ihme, että kristinuskosta on vuosisatojen saatossa tullut kirjava lypsylehmä, kun hengellisellä kentällä vaeltaa ainakin kolmenlaisia ihmisiä, jotka kaikki pitävät itseään Jumalan lapsina.

Lue lisää

>> Eipä mikään ihme, että kristinuskosta on vuosisatojen saatossa tullut kirjava lypsylehmä, kun hengellisellä kentällä vaeltaa ainakin kolmenlaisia ihmisiä, jotka kaikki pitävät itseään Jumalan lapsina. <<

Ei kristikunnassakaan tapahdu mitään, mitä Jumala ei olisi ennalta kertonut tapahtuvan. Luopumus, väärät opit, maailmallisuus, korvasyyhysaarnat - kaikki ne on etukäteen raamatussa kerrottu tulevaksi. Antikristillisyyskin vaikutti jo ensimmäisten kristittyjen aikana ja on siitä asti vain lisääntynyt. Ja kun Jeesus saapuu, löytyneekö enää paljoakaan uskoa, sanoo raamattu.

Anonyymi kirjoitti:

>> Eipä mikään ihme, että kristinuskosta on vuosisatojen saatossa tullut kirjava lypsylehmä, kun hengellisellä kentällä vaeltaa ainakin kolmenlaisia ihmisiä, jotka kaikki pitävät itseään Jumalan lapsina. <<

Ei kristikunnassakaan tapahdu mitään, mitä Jumala ei olisi ennalta kertonut tapahtuvan. Luopumus, väärät opit, maailmallisuus, korvasyyhysaarnat - kaikki ne on etukäteen raamatussa kerrottu tulevaksi. Antikristillisyyskin vaikutti jo ensimmäisten kristittyjen aikana ja on siitä asti vain lisääntynyt. Ja kun Jeesus saapuu, löytyneekö enää paljoakaan uskoa, sanoo raamattu.

Lue lisää

Tuo on kyllä totta. Siksi meidän tulee pitää lujasti kiinni Jeesuksen armon ankkurista, jotta emme lähtisi tuulen riepoteltavina lentoon, kuin vappupallot konsanaan.

Henki kirjoitti:

Lupausten määrää on turha pohtia, koska Jeesus itse käskee meitä rukoilemaan uskossa. Olipa lupausten määrä mikä tahansa, ne toteutuvat yhtä kanavaa pitkin (2.Kor 1:20).

>>> Osa niistä tosin kuuluu esim. vain juutalaisille.

Tämä on mielenkiintoin näkemys, siksi haluaisin vähän tarkennusta: voiko Jumalan antama lupaus täyttyä ilman Pyhän Hengen kastetta?

Lue lisää

Uskova on yleensä erittäin kiinnostunut myös Jumalan lupausten runsaudesta raamatussa, niin kuin muistakin asioista siellä.

Lupaukset juutalaisille ei ole mikään "näkemys", vaan raamatun totuus sekin. Ja mitä tulee Jumalan lupauksiin, niin lupaukset voi tietysti olla joillekin myös ns. negatiivinen laadultaan, kuten luvattu tuomiopäivän tuleminen jumalattomille. Uskoville se taas merkitsee lupausta mm. vastustajien kukistumisesta.

Hah hah hah.

Tutustuin noihin Terhin haastatteluihin ja samalla surffasin muutaman muun artikkelin. Esiin tuli kummallinen näkökulma, josta ohessa yksi lainaus:


"" Seuraava tilanne on monille helluntailaisille tuttu: Olemme polvillamme rukoushuoneen takaosan pienessä huoneessa. Esirukoilijat käyvät meitä läpi yksitellen. He tulevat kohdalleni. Paine nousee. Koenko mitään? Tulevatko kielet? Käsi laskeutuu takaraivolleni. Ääni takanani nousee. Minua kehotetaan kiittämään – kiittämään nopeammin. En pysty puhumaan nopeammin – ainakaan selvästi. Sanat ovat yhä suomea. Sitten kädet siirtyvät seuraavan niskan päälle. Ei taaskaan!""

Tuntuu olevan hirveä paine ruveta puhumaan kielillä. Tuleeko se jostakin vai onko vaan pakko saada möngerrystä ulos, kun on niin valtava sosiaalinen paine.

Yhtä kaikki, en ymmärtänyt selkeästi mistään, mitä sillä kielillä puhumisella on viime kädessä tarkoitus saavuttaa tai todistaa. Pakko sanoa että jäi tunne ettei ole ihan viisasta puuhaa ja varmaan nuorille voi olla yksi helvetti koko asia.

Anonyymi kirjoitti:

Tutustuin noihin Terhin haastatteluihin ja samalla surffasin muutaman muun artikkelin. Esiin tuli kummallinen näkökulma, josta ohessa yksi lainaus:


"" Seuraava tilanne on monille helluntailaisille tuttu: Olemme polvillamme rukoushuoneen takaosan pienessä huoneessa. Esirukoilijat käyvät meitä läpi yksitellen. He tulevat kohdalleni. Paine nousee. Koenko mitään? Tulevatko kielet? Käsi laskeutuu takaraivolleni. Ääni takanani nousee. Minua kehotetaan kiittämään – kiittämään nopeammin. En pysty puhumaan nopeammin – ainakaan selvästi. Sanat ovat yhä suomea. Sitten kädet siirtyvät seuraavan niskan päälle. Ei taaskaan!""

Tuntuu olevan hirveä paine ruveta puhumaan kielillä. Tuleeko se jostakin vai onko vaan pakko saada möngerrystä ulos, kun on niin valtava sosiaalinen paine.

Yhtä kaikki, en ymmärtänyt selkeästi mistään, mitä sillä kielillä puhumisella on viime kädessä tarkoitus saavuttaa tai todistaa. Pakko sanoa että jäi tunne ettei ole ihan viisasta puuhaa ja varmaan nuorille voi olla yksi helvetti koko asia.

Lue lisää

>> Paine nousee. Koenko mitään? Tulevatko kielet? Käsi laskeutuu takaraivolleni. Ääni takanani nousee. Minua kehotetaan kiittämään – kiittämään nopeammin... <<

Tämä on tyypillistä väkisin yrittämistä joissain piireissä, vaikka raamattu selkeästi opettaa, että Pyhä Henki jakaa lahjat tahtonsa mukaan. Ei auta, vaikka kuinka kiittäisi, jos ei ylhäältä anneta.

Anonyymi kirjoitti:

>> Paine nousee. Koenko mitään? Tulevatko kielet? Käsi laskeutuu takaraivolleni. Ääni takanani nousee. Minua kehotetaan kiittämään – kiittämään nopeammin... <<

Tämä on tyypillistä väkisin yrittämistä joissain piireissä, vaikka raamattu selkeästi opettaa, että Pyhä Henki jakaa lahjat tahtonsa mukaan. Ei auta, vaikka kuinka kiittäisi, jos ei ylhäältä anneta.

Lue lisää

Tulevatko kielet?.....

Kuulostaa järjettömältä. Pärjäisiköhän tässä hyvin Teatterikorkeakoulun käyneet.

Anonyymi
Tänään 12:01
UUSI
"kielilläpuhuminen ei ole kenenkään yhenkään selitettävissä, sanoo raamattu
pyhä henki antaa puhuttavaksi ja se puhuu salaisuuksia hengessä jumalalle."

No, jos näin silloin on asia ratkaistu. Harmi, että kuitenkin herätyskristillisyyden parissa tuppaavat hölöttämään ja vielä joku yrittää selittää vaikkapa suomeksi, ei oikein tunnu salaisuudelta.

Kielen tunnusmerkit ovat selvät, sillä pitää pystyä kommunikoimaan ja informoimaan.

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi
Tänään 12:01
UUSI
"kielilläpuhuminen ei ole kenenkään yhenkään selitettävissä, sanoo raamattu
pyhä henki antaa puhuttavaksi ja se puhuu salaisuuksia hengessä jumalalle."

No, jos näin silloin on asia ratkaistu. Harmi, että kuitenkin herätyskristillisyyden parissa tuppaavat hölöttämään ja vielä joku yrittää selittää vaikkapa suomeksi, ei oikein tunnu salaisuudelta.

Kielen tunnusmerkit ovat selvät, sillä pitää pystyä kommunikoimaan ja informoimaan.

Lue lisää

kaksi eri asiaa, toinen puhuu herralle ja toinen puhuu seurakunnalle

jos puhuu kielillä seurakunnalle, saa selityksen seurakunnan yhteiseksi rakentumiseksi

1Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi. 28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.

14:4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

14:13 Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
14:16 Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
14:17 Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
14:18 Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
14:19 mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.


jumalan armoa kanssasi sanan totuuden mukaan

Anonyymi kirjoitti:

kaksi eri asiaa, toinen puhuu herralle ja toinen puhuu seurakunnalle

jos puhuu kielillä seurakunnalle, saa selityksen seurakunnan yhteiseksi rakentumiseksi

1Kor. 14:26 Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi. 28 mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.

14:4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
14:5 Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.

14:13 Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää.
14:16 Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot.
14:17 Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
14:18 Minä kiitän Jumalaa, että puhun kielillä enemmän kuin teistä kukaan;
14:19 mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.


jumalan armoa kanssasi sanan totuuden mukaan

Lue lisää

Ainakin kaksi eri asiaa kun näille kristittyjen herroille puhuu, tai kuuntelee:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin kaksi eri asiaa kun näille kristittyjen herroille puhuu, tai kuuntelee:
https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
kristittyjen Barjeesus ei ole eikä kelpaa syntien eikä rikoksien sovittajaksi:
"Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus."

Lue lisää

sinulla on oma sönkkäpartamies. Elä kuolemaasi kohti.

Eli se osoittaa, että kielillä puhujat eivät ole normaaleja. Heillä on aivoissa jotakin pielessä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli se osoittaa, että kielillä puhujat eivät ole normaaleja. Heillä on aivoissa jotakin pielessä.

Kuka niin sanoi, että on pielessä? Siellä vain havaittiin, että jokin tietty osa aivoista on silloin toiminnassa tai muuttuu, kun puhuu kielillä.

kristityillä on laittomuuden eksyttäjä apostolit.
kristillisten Jeesuksella on Hänen opeille kuuluaiset opetuslapset!

>> Vasta Paavali keksi salakielillä puhumisen tekniikan saatuaan sitä ennen Saatanan enkelin pysyväiseksi kaverikseen. <<

Ensimmäinen kilelilläpuhumisen lahja annettiin helluntaina Jeesuksen kanssa vaeltaneille opetuslapsille, kun Pyhä Henki vuodatettiin.

Paavali ei ollut vielä silloin edes kuvioissa mukana uskovana, vaan kuului Jeesuksen opetuslapsia vainoaviin fariseuksiin.

Aika hauskaa: Hilluntaisilla kielilläpuhuminen on pyhän hengen vaikutusta ja sama muilla on sitten noituutta!
Kielillä pölöttäminen, loveen lankeaminen on oikeasti joko näyteltyä tai sitten aivotoiminnan tuottama uskonnollisen kiihotuksen orgasmi.

Anonyymi kirjoitti:

Aika hauskaa: Hilluntaisilla kielilläpuhuminen on pyhän hengen vaikutusta ja sama muilla on sitten noituutta!
Kielillä pölöttäminen, loveen lankeaminen on oikeasti joko näyteltyä tai sitten aivotoiminnan tuottama uskonnollisen kiihotuksen orgasmi.

Lue lisää

Tuskinpa nyt sentään orgasmi. En usko orgasmia saatavan muutoin kuin sukupuolielimiä stimuloimalla.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskinpa nyt sentään orgasmi. En usko orgasmia saatavan muutoin kuin sukupuolielimiä stimuloimalla.

Uskosi on puutteellinen ainakin tuolta osin. Tosin harvat ovat kutsutut ja tuollainen armolahja suotu ; ).
Tutkitusti uskonnollinen ja seksuaalinen kiima vastaavat aivotoimintana toisiaan.

Joo, sun aivosi laajenevat nurkan taakse tarvittaessa.

Anonyymi kirjoitti:

Aika hauskaa: Hilluntaisilla kielilläpuhuminen on pyhän hengen vaikutusta ja sama muilla on sitten noituutta!
Kielillä pölöttäminen, loveen lankeaminen on oikeasti joko näyteltyä tai sitten aivotoiminnan tuottama uskonnollisen kiihotuksen orgasmi.

Lue lisää

>> Aika hauskaa: Hilluntaisilla kielilläpuhuminen on pyhän hengen vaikutusta ja sama muilla on sitten noituutta! <<

Hauskuus siitä on kyllä kaukana.

Se ratkaisee, mikä henki ihmisessä on. Vain Pyhä Henki on Jumalan ja Kristuksen henki.

Anonyymi kirjoitti:

>> Aika hauskaa: Hilluntaisilla kielilläpuhuminen on pyhän hengen vaikutusta ja sama muilla on sitten noituutta! <<

Hauskuus siitä on kyllä kaukana.

Se ratkaisee, mikä henki ihmisessä on. Vain Pyhä Henki on Jumalan ja Kristuksen henki.

Lue lisää

Kyllähän orgasmi aina on ihan nassakkata, mutta että julkisesti...

kielillä puhuminen ei oo merkki että jumalan lapsilla olisi oikeus siihen
se on armolahja kun pyhä henki jakaa tahtonsa mukaan

1Kor. 12:11 Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.

jumalan armoa kanssasi sanan totuuden mukaan

Minuuun ei ole kuin muutaman kerran tehnyt kielilläpuhuminen sellaista vaikutusta, että totesin, että nyt henkilö puhuu oikeasti Pyhän Hengen vaikutuksesta kielillä. Silloin tunsin kuin sieluani olisi kohotettu kohti Jumalaa ja voimaa virtasi väsyneeseen olemukseeni.

Useimmiten kyllä haukottelen paikallani ja puhun kielilläpuhujan vuodatuksen aikana suoraan Herralle, että en usko kuulemani kielen olevan aitoa. Joskus minulle on puhuttu kielillä esirukouksen aikana ja olen silloinkin Herralle sanonut, ettei sillä ollut mitään vaikutusta tai merkitystä itselleni, vaan kielilläpuhujaa näytti enemmän hivelevän tämä hänen kielilläpuhumisensa.

Toivoisin, että raittiusaalto pyyhkäisisi tämänkin aiheen yli seurakunnissa ja uskovat pystyisivät lopettamaan ei-raittiit soperruksensa ja muminansa.

>> Vasta Paavali keksi salakielillä puhumisen tekniikan saatuaan sitä ennen Saatanan enkelin pysyväiseksi kaverikseen. <<

En minäkään ole saanut kielilläpuhumista. Mitään ei saa, jos ylhäältä ei anneta. Helluntailaisten kanssa varsinkin olo on kuin sekundauskovalla.

Tärkeämpää heille olisi kielellä kuin kielellä tuoda julki ymmärrettävästi kuulioille, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.

1234567---

raamattu: 1 Kor: 22

"Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville"

Anonyymi kirjoitti:

raamattu: 1 Kor: 22

"Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville"

En oikein ymmärrä noita Raamatun viestejä.

Jos oikein ymmärrän noita kirjoituksia, niin helluntalaisella itsellään on ihan hirveä paine pystyä puhumaan kielillä:

- ihminen alkaa matkia toisia, jotta saisi muiden hyväksynnän ja olisi uskottava uskovainen
- ihminen oikeasti pääsee hurmostilaan ja alkaa suoltaa suusta kaikenlaista tai
- ihminen kuvittelee että Jumala puhuu hänen kauttaan.

Nuo kaksi ensimmäistä ovat harmittomia, joskin ensimmäinen kohta voi olla yksilölle ahdistava. Mutta kolmas kohta on kyllä lähellä samaa mitä muutamissa sairauksissa ilmenee.

Eli väittän vastaan tuota raamatun kohtaa. Helluntalaisella itsellään on tarve puhua kielillä. Minua ei vakuuta Jumalan olemassa olosta jos joku porukka puhuu mitä sattuu.

Anonyymi kirjoitti:

raamattu: 1 Kor: 22

"Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville"

Yli neljäkymmentä vuotta sitten olin eräässä Baptistien kokouksessa, jossa eräs nainen puhui kesken kokouksen kielillä, taisi joku selittääkin. Ei niin merkittävää sanomaa.

Heilläkin sunnuntai pyhä, sunnuntai pyhäkouluineen ja kokouksineen, samoin tällä naishenkilöllä.
Siihen aikaan kuuluin vielä Luterilaiseen kirkkoon. Kävin useissa piireissä kuuntelemassa mitä heidän opetuksensa pitää sisällään. Luin eri suuntien kirjasia lehtisiä kaikkea.

Loppujen lopuksi minun valintani ei ollut nämä sunnuntaikirkot. Jumalan johdatus kohdallani oli toinen. Etsikkoaikanani Jumala antoi täyden ymmärryksen siitä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

En oikein ymmärrä noita Raamatun viestejä.

Jos oikein ymmärrän noita kirjoituksia, niin helluntalaisella itsellään on ihan hirveä paine pystyä puhumaan kielillä:

- ihminen alkaa matkia toisia, jotta saisi muiden hyväksynnän ja olisi uskottava uskovainen
- ihminen oikeasti pääsee hurmostilaan ja alkaa suoltaa suusta kaikenlaista tai
- ihminen kuvittelee että Jumala puhuu hänen kauttaan.

Nuo kaksi ensimmäistä ovat harmittomia, joskin ensimmäinen kohta voi olla yksilölle ahdistava. Mutta kolmas kohta on kyllä lähellä samaa mitä muutamissa sairauksissa ilmenee.

Eli väittän vastaan tuota raamatun kohtaa. Helluntalaisella itsellään on tarve puhua kielillä. Minua ei vakuuta Jumalan olemassa olosta jos joku porukka puhuu mitä sattuu.

Lue lisää

Jos sukuinen ihminen sekoilee, kunhan ei rikos lakia., niin ok.

Mutta lapset kärsivät.

Anonyymi kirjoitti:

Yli neljäkymmentä vuotta sitten olin eräässä Baptistien kokouksessa, jossa eräs nainen puhui kesken kokouksen kielillä, taisi joku selittääkin. Ei niin merkittävää sanomaa.

Heilläkin sunnuntai pyhä, sunnuntai pyhäkouluineen ja kokouksineen, samoin tällä naishenkilöllä.
Siihen aikaan kuuluin vielä Luterilaiseen kirkkoon. Kävin useissa piireissä kuuntelemassa mitä heidän opetuksensa pitää sisällään. Luin eri suuntien kirjasia lehtisiä kaikkea.

Loppujen lopuksi minun valintani ei ollut nämä sunnuntaikirkot. Jumalan johdatus kohdallani oli toinen. Etsikkoaikanani Jumala antoi täyden ymmärryksen siitä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.

1234567---

Lue lisää

Arvioikaa, onko kaikki kielilläpuhuminen Herrasta vai ei.

Eräs uskova on julkisesti kertonut, kuinka jossain kokouksessa eräs henkilö puhkesi kesken saarnan aina välillä puhumaan kielillä. Kun se toistui, saarnaaja lopulta keskeytti puheensa ja sanoi tälle henkilölle, että:

- Tiedättekö, että te puhutte latinaa?
- Ai? ilahtui kielilläpuhuja.

Saarnaaja jatkoi:
-Olen itse opiskellut latinaa. Tiedättekö, että te hoette lausetta "kyllä se minäkin sentään jotain olen".

Siihen loppui kielilläpuhuminen.

Oliko tämä kielilläpuhuminen ja sen sanoma nyt sitten Herrasta vai ei?

Anonyymi kirjoitti:

En oikein ymmärrä noita Raamatun viestejä.

Jos oikein ymmärrän noita kirjoituksia, niin helluntalaisella itsellään on ihan hirveä paine pystyä puhumaan kielillä:

- ihminen alkaa matkia toisia, jotta saisi muiden hyväksynnän ja olisi uskottava uskovainen
- ihminen oikeasti pääsee hurmostilaan ja alkaa suoltaa suusta kaikenlaista tai
- ihminen kuvittelee että Jumala puhuu hänen kauttaan.

Nuo kaksi ensimmäistä ovat harmittomia, joskin ensimmäinen kohta voi olla yksilölle ahdistava. Mutta kolmas kohta on kyllä lähellä samaa mitä muutamissa sairauksissa ilmenee.

Eli väittän vastaan tuota raamatun kohtaa. Helluntalaisella itsellään on tarve puhua kielillä. Minua ei vakuuta Jumalan olemassa olosta jos joku porukka puhuu mitä sattuu.

Lue lisää

>> helluntalaisella itsellään on ihan hirveä paine pystyä puhumaan kielillä:

- ihminen alkaa matkia toisia, jotta saisi muiden hyväksynnän ja olisi uskottava uskovainen
- ihminen oikeasti pääsee hurmostilaan ja alkaa suoltaa suusta kaikenlaista tai
- ihminen kuvittelee että Jumala puhuu hänen kauttaan. <<

Kyllä. Helluntailaisista jopa osa on tunnustanut, että helluntaiseurakunnissa on paine puhua kielillä, koska sitä pidetään Ainoana Oikeana Merkkinä Pyhän Hengen Ensitäyteydestä, eikä kukaan halua erottautua joukosta.

Laumasieluparat.

Anonyymi kirjoitti:

Yli neljäkymmentä vuotta sitten olin eräässä Baptistien kokouksessa, jossa eräs nainen puhui kesken kokouksen kielillä, taisi joku selittääkin. Ei niin merkittävää sanomaa.

Heilläkin sunnuntai pyhä, sunnuntai pyhäkouluineen ja kokouksineen, samoin tällä naishenkilöllä.
Siihen aikaan kuuluin vielä Luterilaiseen kirkkoon. Kävin useissa piireissä kuuntelemassa mitä heidän opetuksensa pitää sisällään. Luin eri suuntien kirjasia lehtisiä kaikkea.

Loppujen lopuksi minun valintani ei ollut nämä sunnuntaikirkot. Jumalan johdatus kohdallani oli toinen. Etsikkoaikanani Jumala antoi täyden ymmärryksen siitä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä.

1234567---

Lue lisää

>> Etsikkoaikanani Jumala antoi täyden ymmärryksen siitä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä. <<

Niin minullekin Herra antoi ymmärryksen siitä, että sapatinpäivä, lepopäivä, on lauantai. Mutta hän valaisi myös, että niin adventismi kuin muutkin ovat ihmislähtöisiä liikkeitä, eikä niihin tarvitse liittyä, ja ettei sapatin pitäminen ole mikään pelastuskysymys.

Anonyymi kirjoitti:

>> helluntalaisella itsellään on ihan hirveä paine pystyä puhumaan kielillä:

- ihminen alkaa matkia toisia, jotta saisi muiden hyväksynnän ja olisi uskottava uskovainen
- ihminen oikeasti pääsee hurmostilaan ja alkaa suoltaa suusta kaikenlaista tai
- ihminen kuvittelee että Jumala puhuu hänen kauttaan. <<

Kyllä. Helluntailaisista jopa osa on tunnustanut, että helluntaiseurakunnissa on paine puhua kielillä, koska sitä pidetään Ainoana Oikeana Merkkinä Pyhän Hengen Ensitäyteydestä, eikä kukaan halua erottautua joukosta.

Laumasieluparat.

Lue lisää

Tämä on hirveää kun ajattelee esimerkiksi nuoria, jotka ovat epävarmoja.

Myös lapsia varmaan pelottaa hurmoshenkinen kiihkeä kälätys. Näyttää aikuisestakin pelottavalta.

Kaikkea Raamattu saakin aikaan. Tässä yksi tarina:

https://www.uskontojenuhrientuki.fi/kertomus/syntynyt-helluntalaiseksi/.

Uskonnoliset koulut tulisi kieltää, että lapsille kehittyisi mahdollisuus itse pohtia elämää, eikä se tulisi kaikenlaisten uskonnon tulkintojen kautta.

Anonyymi kirjoitti:

>> Etsikkoaikanani Jumala antoi täyden ymmärryksen siitä, että Jumalan antama sapatti tulee pitää pyhänäpäivänä. <<

Niin minullekin Herra antoi ymmärryksen siitä, että sapatinpäivä, lepopäivä, on lauantai. Mutta hän valaisi myös, että niin adventismi kuin muutkin ovat ihmislähtöisiä liikkeitä, eikä niihin tarvitse liittyä, ja ettei sapatin pitäminen ole mikään pelastuskysymys.

Lue lisää

Ihmiselle on tärkeämpää tuntea totuus kuin kirkkoihin liittymiset. On tärkeää, että kukin oppii julistamaan totuuksia omissa kirkoissaan, jotka kirkkoihin kuuluvat, ei siinä mitään kirkkojen vaihtamisia tarvita.

1948 vuoden Luterilainen katekismuksesta luettua. Kymmenenkäskyä. Jumala uhkaa rangaista kaikkia niitä, jotka rikkovat nämä käskyt. Sentähden meidän tulee peljätä Hänen vihaansa, niin ettemme riko näitä käskyjä. Mutta Hän lupaa armonsa ja kaikkea hyvää niille, jotka pitävät nämä käskyt. Sentähden meidän tulee rakastaa Jumalaa, turvautua Häneen ja mielellämme elää Hänen käskyjensä mukaan.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on hirveää kun ajattelee esimerkiksi nuoria, jotka ovat epävarmoja.

Myös lapsia varmaan pelottaa hurmoshenkinen kiihkeä kälätys. Näyttää aikuisestakin pelottavalta.

Kaikkea Raamattu saakin aikaan. Tässä yksi tarina:

https://www.uskontojenuhrientuki.fi/kertomus/syntynyt-helluntalaiseksi/.

Uskonnoliset koulut tulisi kieltää, että lapsille kehittyisi mahdollisuus itse pohtia elämää, eikä se tulisi kaikenlaisten uskonnon tulkintojen kautta.

Lue lisää

>> Uskonnoliset koulut tulisi kieltää, että lapsille kehittyisi mahdollisuus itse pohtia elämää, eikä se tulisi kaikenlaisten uskonnon tulkintojen kautta. <<

Mitä ihmettä?! Maailmahan on täynnä kouluja, jotka eivät ole millään lailla uskonnollisia. Suomessa varsinkaan ei kristillisä kouluja ole kuin kourallinen.

Ja olen ehdottomasti sitä mieltä, että joka paikkakunnalta pitäsi löytyä raamatun kristinukoon perustuva päiväkoti, esiopetus ja peruskoulu ja muitakin opinahjoja mahdollisuuksien mukaan. Israelin Jumalan palvonnan kuuluisi läpäistä koko yhteiskunnan kaikki osa-alueet. Mutta varmasti ei tällaista yhteiskuntaa tule ennen kuin Jeesus itse hallitsee maan päällä.

Enemmänkin ennustan, että tulee olemaan uushenkisiä kouluja, joissa joogataan, meditoidaan ym. idän uskonnoista ja okkultismista peräisin olevaa. sellainen on jo alkanutkin. Ja kukaan ei älähdäkään, vaikka on sekauskontoa pilvin pimein koulussa. Se taas johtuu siitä, että raamatun mukaan vain Jeesus ja kristityt ovat niitä, joista halutaan lopullisesti eroon.

Vastaavia testejä on tehty. Lopputulos oli se, että kaikki tulkinnat olivat erilaisia. Ilmiötä selitettiin sillä, että PH puhuu eri tavalla ja eri asioita eri ihmisille.

Henki kirjoitti:

Vastaavia testejä on tehty. Lopputulos oli se, että kaikki tulkinnat olivat erilaisia. Ilmiötä selitettiin sillä, että PH puhuu eri tavalla ja eri asioita eri ihmisille.

Eli siis puheella ei ollut mitään merkitystä vaan ainoastaan sen tulkinnalla.
Kahvinporoista ennustaminen alkaa vaikuttaa kristinuskon rinnalla varsin luotettavalta menetelmältä.

Anonyymi kirjoitti:

Eli siis puheella ei ollut mitään merkitystä vaan ainoastaan sen tulkinnalla.
Kahvinporoista ennustaminen alkaa vaikuttaa kristinuskon rinnalla varsin luotettavalta menetelmältä.

Lue lisää

En sanoisi ihan näinkään. Joidenkin uskovien mukaan PH:n puhe on kuin iso mosaiikki, jonka eriväriset ja -kokoiset palaset ovat täydellisessä harmoniassa sekä keskenään, että ympäristön kanssa. Eri ihmiset näkevät (lue kuulevat) eri asioita tuota hengellistä taulua katsellessaan (kuunnellessaan) ja siksi tulkitsevat eri tavalla. Samantapainen ilmiö on tuttu mm. abstraktista taiteesta.

Henki kirjoitti:

En sanoisi ihan näinkään. Joidenkin uskovien mukaan PH:n puhe on kuin iso mosaiikki, jonka eriväriset ja -kokoiset palaset ovat täydellisessä harmoniassa sekä keskenään, että ympäristön kanssa. Eri ihmiset näkevät (lue kuulevat) eri asioita tuota hengellistä taulua katsellessaan (kuunnellessaan) ja siksi tulkitsevat eri tavalla. Samantapainen ilmiö on tuttu mm. abstraktista taiteesta.

Lue lisää

Tuolla logiikalla tosiaan raamattu on totuus. Ei tarvitse muuta kuin terveen järjen vaikuksesta asetella kirjaimet uuteen järjestykseen.

Henki kirjoitti:

En sanoisi ihan näinkään. Joidenkin uskovien mukaan PH:n puhe on kuin iso mosaiikki, jonka eriväriset ja -kokoiset palaset ovat täydellisessä harmoniassa sekä keskenään, että ympäristön kanssa. Eri ihmiset näkevät (lue kuulevat) eri asioita tuota hengellistä taulua katsellessaan (kuunnellessaan) ja siksi tulkitsevat eri tavalla. Samantapainen ilmiö on tuttu mm. abstraktista taiteesta.

Lue lisää

>> ...Eri ihmiset näkevät (lue kuulevat) eri asioita tuota hengellistä taulua katsellessaan (kuunnellessaan) ja siksi tulkitsevat eri tavalla... <<

Se, kuinka raamattua ymmärtää, pohjautuu lähinnä siihen, kuinka paljon Pyhä Henki sitä avaa. Raamattua opettavan tarvitsee ymmärtää raamatusta enemmän kuin ns. riviuskovan.

Jos ja kun Pyhä Henki ei sitten ole raamattua riviuskovalle paljon avannut, niin siinä kohtaa moni koittaa sitten omaa tuuriaan ja arvailee lopun edestä eli alkaa tehdä omia tulkintojaan. Tai sitten luetaan tai kuunnellaan muiden valmiita selityksiä ja tulkintoja, joista sitten poimitaan se mieluisin, jota aletaan sitten yleensä puolustamaankin.

Anonyymi kirjoitti:

>> ...Eri ihmiset näkevät (lue kuulevat) eri asioita tuota hengellistä taulua katsellessaan (kuunnellessaan) ja siksi tulkitsevat eri tavalla... <<

Se, kuinka raamattua ymmärtää, pohjautuu lähinnä siihen, kuinka paljon Pyhä Henki sitä avaa. Raamattua opettavan tarvitsee ymmärtää raamatusta enemmän kuin ns. riviuskovan.

Jos ja kun Pyhä Henki ei sitten ole raamattua riviuskovalle paljon avannut, niin siinä kohtaa moni koittaa sitten omaa tuuriaan ja arvailee lopun edestä eli alkaa tehdä omia tulkintojaan. Tai sitten luetaan tai kuunnellaan muiden valmiita selityksiä ja tulkintoja, joista sitten poimitaan se mieluisin, jota aletaan sitten yleensä puolustamaankin.

Lue lisää

Raamatunlauseiden ymmärtäminen ei taida liittyä kovinkaan paljon keskusteluun koetuloksista, jotka todistavat ihmisten tulkitsevan eri tavalla samaa nauhoitettua PH:n ilmoitusta, vai?!

Yleinen käsitys on, että Raamattu on Herran puhetta. Se on kirjoitettu PH:n johdatuksessa ja ihmiset, jotka kirjoittivat ylös PH:n ilmoittamia lauseita eivät välttämättä edes ymmärtäneet kaikkea, mitä kirjoittivat. Jos Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet, niin miksi oletat, että nyt ~3000 vuotta myöhemmin joku ymmärtäisi "paremmin"?

Nähtävästi PH ei ole avannut opetuksia juuri kenellekään nykyisistä pastoreista/opettajista, sen verran värikkäitä ja toinen toisistaan poikkeavia opetuksia kuulee voideltujen jehujen suusta. Toinen vaihtoehto on, että kaikki opettajat puhuvat omiaan, mutta sekin tarkoittaa, että PH:llä ei ole mitään tekemistä näiden opetusten kanssa.

Henki kirjoitti:

Raamatunlauseiden ymmärtäminen ei taida liittyä kovinkaan paljon keskusteluun koetuloksista, jotka todistavat ihmisten tulkitsevan eri tavalla samaa nauhoitettua PH:n ilmoitusta, vai?!

Yleinen käsitys on, että Raamattu on Herran puhetta. Se on kirjoitettu PH:n johdatuksessa ja ihmiset, jotka kirjoittivat ylös PH:n ilmoittamia lauseita eivät välttämättä edes ymmärtäneet kaikkea, mitä kirjoittivat. Jos Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet, niin miksi oletat, että nyt ~3000 vuotta myöhemmin joku ymmärtäisi "paremmin"?

Nähtävästi PH ei ole avannut opetuksia juuri kenellekään nykyisistä pastoreista/opettajista, sen verran värikkäitä ja toinen toisistaan poikkeavia opetuksia kuulee voideltujen jehujen suusta. Toinen vaihtoehto on, että kaikki opettajat puhuvat omiaan, mutta sekin tarkoittaa, että PH:llä ei ole mitään tekemistä näiden opetusten kanssa.

Lue lisää

>> Jos Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet, niin miksi oletat, että nyt ~3000 vuotta myöhemmin joku ymmärtäisi "paremmin"? <<

Raamattu tosiaankin sanoo ymmärryksen lisääntyvän lopun aikana (mm. Daniel 12).

Ja omasta mielestäni tämä näkyy nyt esim. siinä, että kristikunnassa pyristellään nyt suuntaan, jossa yritämme luopua esim. kuppikuntalaisuudesta, ihmiskäskyistä, perinteistä ym., joita uskovat itse ovat kyhänneet raamatun sanan vastaisesti. Mutta raamattu myös kertoo, etteivät kaikki totuuteen tule koskaan taipumaan.

Anonyymi kirjoitti:

>> Jos Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet, niin miksi oletat, että nyt ~3000 vuotta myöhemmin joku ymmärtäisi "paremmin"? <<

Raamattu tosiaankin sanoo ymmärryksen lisääntyvän lopun aikana (mm. Daniel 12).

Ja omasta mielestäni tämä näkyy nyt esim. siinä, että kristikunnassa pyristellään nyt suuntaan, jossa yritämme luopua esim. kuppikuntalaisuudesta, ihmiskäskyistä, perinteistä ym., joita uskovat itse ovat kyhänneet raamatun sanan vastaisesti. Mutta raamattu myös kertoo, etteivät kaikki totuuteen tule koskaan taipumaan.

Lue lisää

>>> Raamattu tosiaankin sanoo ymmärryksen lisääntyvän lopun aikana (mm. Daniel 12).

Osoitan tulkinnan vääräksi.

Jos Danielin kirjassa annettua ilmoitusta tulkitsee sananmukaisesti, niin ymmärrys tulee lisääntymään vasta lopun aikana. Lopun ajasta on ollut puhetta viimeiset 2000 vuotta, mutta sen ajankohdasta kenelläkään ei tunnu olevan varmaa tietoa.

Toisaalta, Raamatun mukaan PH on juuri se, joka antaa ymmärrystä. Jos ymmärrys tulee lisäntymään vasta lopun aikana, kuten äsken totesit, D12 tulee tulkita niin, että myös PH ilmestyy vasta lopun aikana antamaan sitä ymmärrystä. Ei siis ennen sitä. Täten kaikki opetukset PH:n vaikutuksesta ennen lopun aikaa tulisi (paradoksaalista kyllä) hylätä, sillä ei PH voisi vaikuttaa, jos ihmisillä ei ole tarvittavaa ymmärräystä.

Henki kirjoitti:

Raamatunlauseiden ymmärtäminen ei taida liittyä kovinkaan paljon keskusteluun koetuloksista, jotka todistavat ihmisten tulkitsevan eri tavalla samaa nauhoitettua PH:n ilmoitusta, vai?!

Yleinen käsitys on, että Raamattu on Herran puhetta. Se on kirjoitettu PH:n johdatuksessa ja ihmiset, jotka kirjoittivat ylös PH:n ilmoittamia lauseita eivät välttämättä edes ymmärtäneet kaikkea, mitä kirjoittivat. Jos Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet, niin miksi oletat, että nyt ~3000 vuotta myöhemmin joku ymmärtäisi "paremmin"?

Nähtävästi PH ei ole avannut opetuksia juuri kenellekään nykyisistä pastoreista/opettajista, sen verran värikkäitä ja toinen toisistaan poikkeavia opetuksia kuulee voideltujen jehujen suusta. Toinen vaihtoehto on, että kaikki opettajat puhuvat omiaan, mutta sekin tarkoittaa, että PH:llä ei ole mitään tekemistä näiden opetusten kanssa.

Lue lisää

Pyhän hengen tietämys oli ihme kyllä paikallisten paimentolaisten tasolla kun raamattua keksittiin ja kasattiin. Eli ei mitään yhteishenkeä enempää.

Henki kirjoitti:

>>> Raamattu tosiaankin sanoo ymmärryksen lisääntyvän lopun aikana (mm. Daniel 12).

Osoitan tulkinnan vääräksi.

Jos Danielin kirjassa annettua ilmoitusta tulkitsee sananmukaisesti, niin ymmärrys tulee lisääntymään vasta lopun aikana. Lopun ajasta on ollut puhetta viimeiset 2000 vuotta, mutta sen ajankohdasta kenelläkään ei tunnu olevan varmaa tietoa.

Toisaalta, Raamatun mukaan PH on juuri se, joka antaa ymmärrystä. Jos ymmärrys tulee lisäntymään vasta lopun aikana, kuten äsken totesit, D12 tulee tulkita niin, että myös PH ilmestyy vasta lopun aikana antamaan sitä ymmärrystä. Ei siis ennen sitä. Täten kaikki opetukset PH:n vaikutuksesta ennen lopun aikaa tulisi (paradoksaalista kyllä) hylätä, sillä ei PH voisi vaikuttaa, jos ihmisillä ei ole tarvittavaa ymmärräystä.

Lue lisää

Raamattu ilmoittaa selvästi sen, että lopun ajat alkoivat Jeesuksesta. En ole koskaan törmännyt sellaiseen uskovaan, joka ei ole sitä tiennyt.

Pyhä Henkikin oli kyllä läsnä jo vanhan testamentin ihmisten aikaan ja vaikutti ja puhui tiettyjen ihmisten elämässä, mm. niiden profeettojen, jotka valittiin Herran asioita tuomaan maailman tiettäväksi. Jumala on aina puhunut nimenomaan Henkensä kautta ja hän on raamatun alusta asti ollut mukana kaikessa. Vasta uudessa liitossa Pyhä Henki alkoi asettua jokaisen sydämeen, joka uskoo Jeesukseen ja niin jokainen tulee Herran opettamaksi, kuten raamattu asiasta puhuu.

Henki kirjoitti:

>>> Raamattu tosiaankin sanoo ymmärryksen lisääntyvän lopun aikana (mm. Daniel 12).

Osoitan tulkinnan vääräksi.

Jos Danielin kirjassa annettua ilmoitusta tulkitsee sananmukaisesti, niin ymmärrys tulee lisääntymään vasta lopun aikana. Lopun ajasta on ollut puhetta viimeiset 2000 vuotta, mutta sen ajankohdasta kenelläkään ei tunnu olevan varmaa tietoa.

Toisaalta, Raamatun mukaan PH on juuri se, joka antaa ymmärrystä. Jos ymmärrys tulee lisäntymään vasta lopun aikana, kuten äsken totesit, D12 tulee tulkita niin, että myös PH ilmestyy vasta lopun aikana antamaan sitä ymmärrystä. Ei siis ennen sitä. Täten kaikki opetukset PH:n vaikutuksesta ennen lopun aikaa tulisi (paradoksaalista kyllä) hylätä, sillä ei PH voisi vaikuttaa, jos ihmisillä ei ole tarvittavaa ymmärräystä.

Lue lisää

>> ymmärrys tulee lisääntymään vasta lopun aikana <<

Sanotaanko raamatussa, että ymmärrys lisääntyy "vasta" lopun aikana? Ei, vaan sanotaan, että se "lisääntyy", eli ymmärrys kasvaa entisestään siitä, mitä se on ennen ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Pyhän hengen tietämys oli ihme kyllä paikallisten paimentolaisten tasolla kun raamattua keksittiin ja kasattiin. Eli ei mitään yhteishenkeä enempää.

>> Pyhän hengen tietämys oli ihme kyllä paikallisten paimentolaisten tasolla <<

Jumalan tietämys on sama eilen tänään ja iankaikkisesti eli hän on aina ollut yhtä kaikkitietävä.

Mutta paimentolaisväestölle tuskin on voinut opettaa asioita samoin tai samassa mittakaavassa kuin nykyihmisille, eli kysymys on ollut ihmisen omasta vajavaisesta ymmärryksestä, eikä Jumalan "vajavaisesta tietämyksestä".

Anonyymi kirjoitti:

>> ymmärrys tulee lisääntymään vasta lopun aikana <<

Sanotaanko raamatussa, että ymmärrys lisääntyy "vasta" lopun aikana? Ei, vaan sanotaan, että se "lisääntyy", eli ymmärrys kasvaa entisestään siitä, mitä se on ennen ollut.

Lue lisää

>>> Sanotaanko raamatussa, että ymmärrys lisääntyy "vasta" lopun aikana?

Ei ole mitään eroa, ei edes kielellisesti. Se, että Jeesus neuvoo odottamaan valvoen hänen paluutaan ei tarkoita, että eläisimme lopun aikaa. Paitsi tietysti filosofisessa mielessä - jokainen päivä on mille tahansa elolliselle olennolle loppuelämän ensimmäinen päivä eli "lopun aikaa".

>>> Pyhä Henkikin oli kyllä läsnä jo vanhan testamentin ihmisten aikaan...

Yrität jälleen kerran vääristää sanojani, mutta ehkä tällä kertaa kyseessä on vain väärinymmärrys puoleltasi. Saat anteeksi.

Henki kirjoitti:

>>> Sanotaanko raamatussa, että ymmärrys lisääntyy "vasta" lopun aikana?

Ei ole mitään eroa, ei edes kielellisesti. Se, että Jeesus neuvoo odottamaan valvoen hänen paluutaan ei tarkoita, että eläisimme lopun aikaa. Paitsi tietysti filosofisessa mielessä - jokainen päivä on mille tahansa elolliselle olennolle loppuelämän ensimmäinen päivä eli "lopun aikaa".

>>> Pyhä Henkikin oli kyllä läsnä jo vanhan testamentin ihmisten aikaan...

Yrität jälleen kerran vääristää sanojani, mutta ehkä tällä kertaa kyseessä on vain väärinymmärrys puoleltasi. Saat anteeksi.

Lue lisää

>> Ei ole mitään eroa, ei edes kielellisesti. Se, että Jeesus neuvoo odottamaan valvoen hänen paluutaan ei tarkoita, että eläisimme lopun aikaa. Paitsi tietysti filosofisessa mielessä - jokainen päivä on mille tahansa elolliselle olennolle loppuelämän ensimmäinen päivä eli "lopun aikaa"... Yrität jälleen kerran vääristää sanojani, mutta ehkä tällä kertaa kyseessä on vain väärinymmärrys puoleltasi. Saat anteeksi. <<


Muun muassa Hepr. 1:2 kertoo, että " näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan..." Elämme lopun aikoja eli viimeisiä aikoja, jotka alkoivat Jeesuksesta.

Ei ole tarvis antaa anteeksi mitään, koska en ole tehnyt mitään, mitä pitäisi anteeksi pyytää. Kerron ainoastaan raamatun todistuksen asioista.

Anonyymi kirjoitti:

>> Ei ole mitään eroa, ei edes kielellisesti. Se, että Jeesus neuvoo odottamaan valvoen hänen paluutaan ei tarkoita, että eläisimme lopun aikaa. Paitsi tietysti filosofisessa mielessä - jokainen päivä on mille tahansa elolliselle olennolle loppuelämän ensimmäinen päivä eli "lopun aikaa"... Yrität jälleen kerran vääristää sanojani, mutta ehkä tällä kertaa kyseessä on vain väärinymmärrys puoleltasi. Saat anteeksi. <<


Muun muassa Hepr. 1:2 kertoo, että " näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan..." Elämme lopun aikoja eli viimeisiä aikoja, jotka alkoivat Jeesuksesta.

Ei ole tarvis antaa anteeksi mitään, koska en ole tehnyt mitään, mitä pitäisi anteeksi pyytää. Kerron ainoastaan raamatun todistuksen asioista.

Lue lisää

>> Muun muassa Hepr. 1:2 kertoo, että " näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan..." Elämme lopun aikoja eli viimeisiä aikoja, jotka alkoivat Jeesuksesta.
<<

Lisäys:
Uusi Tie-lehden nettiartikkeli nimeltä Ovatko lopun ajat jo alkaneet? saattaisi antaa "Hengelle" lisätodistusta siihen, kuinka asia on raamatun ja raamattuunsa uskovien uskovien mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

>> Ei ole mitään eroa, ei edes kielellisesti. Se, että Jeesus neuvoo odottamaan valvoen hänen paluutaan ei tarkoita, että eläisimme lopun aikaa. Paitsi tietysti filosofisessa mielessä - jokainen päivä on mille tahansa elolliselle olennolle loppuelämän ensimmäinen päivä eli "lopun aikaa"... Yrität jälleen kerran vääristää sanojani, mutta ehkä tällä kertaa kyseessä on vain väärinymmärrys puoleltasi. Saat anteeksi. <<


Muun muassa Hepr. 1:2 kertoo, että " näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan..." Elämme lopun aikoja eli viimeisiä aikoja, jotka alkoivat Jeesuksesta.

Ei ole tarvis antaa anteeksi mitään, koska en ole tehnyt mitään, mitä pitäisi anteeksi pyytää. Kerron ainoastaan raamatun todistuksen asioista.

Lue lisää

>>> Muun muassa Hepr. 1:2 kertoo...

Itse tulkitsen kohdan niin, että se kuvaa pikemminkin Jumalan suunnitelman loogista kehitystä, joka huipentui Jeesuksessa, eikä esim. niin, että maailma olisi jo tullut tiensä päähän. Jeesuksen myötä kävivät toteen Jumalan VT:ssa profeettojen kautta ilmoittamat profetiat ja ennustukset, uusia ole syytä odottaa. Tähän viittaa myös Jeesuksen ristillä lausutut sanat: Se on täytetty! Huipennuksen jälkeen on luvassa kuihtumista ym, mutta se ei mielestäni tarkoita aivan sitä, että maallinen aika olisi lopussa. Kun kukka on kukkinut, se elää vielä pitkään, mutta kuihtuu lopulta pois ja kuolee. Samoin kuin ihminenkin.

>>> Uusi Tie-lehden nettiartikkeli nimeltä Ovatko lopun ajat jo alkaneet?

Voisihan sitä vilkaista, kiitos.

Henki kirjoitti:

>>> Muun muassa Hepr. 1:2 kertoo...

Itse tulkitsen kohdan niin, että se kuvaa pikemminkin Jumalan suunnitelman loogista kehitystä, joka huipentui Jeesuksessa, eikä esim. niin, että maailma olisi jo tullut tiensä päähän. Jeesuksen myötä kävivät toteen Jumalan VT:ssa profeettojen kautta ilmoittamat profetiat ja ennustukset, uusia ole syytä odottaa. Tähän viittaa myös Jeesuksen ristillä lausutut sanat: Se on täytetty! Huipennuksen jälkeen on luvassa kuihtumista ym, mutta se ei mielestäni tarkoita aivan sitä, että maallinen aika olisi lopussa. Kun kukka on kukkinut, se elää vielä pitkään, mutta kuihtuu lopulta pois ja kuolee. Samoin kuin ihminenkin.

>>> Uusi Tie-lehden nettiartikkeli nimeltä Ovatko lopun ajat jo alkaneet?

Voisihan sitä vilkaista, kiitos.

Lue lisää

Filosofinen lähestymistapa ja omat mielipiteet raamatusta eivät valitettavasti avaa raamattua oikein, vaan jättävät pimentoon sen suhteen, mitä tuleman pitää.

Mutta niin Jeesus ennustikin, että hänen paluunsa tulisi epäuskoisille maailman ihmisille yllätyksenä ja vain uskovat sen osaisivat raamatun pohjalta ennakoida, milloin aika on lähellä. Epäuskoiset ihmiset puolestaan elävät loppuun saakka kuin mitään ei olisi tulossakaan, syövät, juovat, naivat ja naittavat, kunnes perikato yllättää.

Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas... sanoo raamattu.

Anonyymi kirjoitti:

>> ymmärrys tulee lisääntymään vasta lopun aikana <<

Sanotaanko raamatussa, että ymmärrys lisääntyy "vasta" lopun aikana? Ei, vaan sanotaan, että se "lisääntyy", eli ymmärrys kasvaa entisestään siitä, mitä se on ennen ollut.

Lue lisää

Ihmisten ymmärrys on lisääntynyt historian saatossa. Ei raamattu puhu mistään harppauksesta, joka tapahtuisi ymmärryksessä vasta lopun aikoina.

Vanha testamenttikin sen osoittaa, että joillekin, kuten profeetoille, ymmärrystä on kautta historian annettu, he ovat uskoneet myös Messiaaseen ja toimineet Jumalan välikappaleina sitten muille. Ei Jumala tee mitään ilmoittamatta siitä palvelijoilleen profeetoille, sanotaan vanhassa testamentissa, ja uudessa testamentissa tämä vahvistetaan, sanomalla että Jumala on kautta aikain puhunut ihmisille valitsemiensa profeettojen kautta. Näinä viimeisinä päivinä – niin kuin myös apostoli sanoo; ”joille maailmanaikojen loppukausi on tullut” – Jumala puhuu meille Poikansa kautta.

Henki kirjoitti:

>>> Raamattu tosiaankin sanoo ymmärryksen lisääntyvän lopun aikana (mm. Daniel 12).

Osoitan tulkinnan vääräksi.

Jos Danielin kirjassa annettua ilmoitusta tulkitsee sananmukaisesti, niin ymmärrys tulee lisääntymään vasta lopun aikana. Lopun ajasta on ollut puhetta viimeiset 2000 vuotta, mutta sen ajankohdasta kenelläkään ei tunnu olevan varmaa tietoa.

Toisaalta, Raamatun mukaan PH on juuri se, joka antaa ymmärrystä. Jos ymmärrys tulee lisäntymään vasta lopun aikana, kuten äsken totesit, D12 tulee tulkita niin, että myös PH ilmestyy vasta lopun aikana antamaan sitä ymmärrystä. Ei siis ennen sitä. Täten kaikki opetukset PH:n vaikutuksesta ennen lopun aikaa tulisi (paradoksaalista kyllä) hylätä, sillä ei PH voisi vaikuttaa, jos ihmisillä ei ole tarvittavaa ymmärräystä.

Lue lisää

>> Lopun ajasta on ollut puhetta viimeiset 2000 vuotta, mutta sen ajankohdasta kenelläkään ei tunnu olevan varmaa tietoa. <<

Uskovat, jotka uskovat raamatun ilmoitukset ja joissa Pyhä Henki asustaa ja joita hän pääsee opettamaan uskon kautta, ovat 2000 vuotta jo tienneet, että lopun aikoja on eletty Jeesuksesta asti. Jo Jeesuksen ensimmäiset opetuslapset tiesivät sen.

Mutta raamattu kertoo, että maailman ihmiset eivät lopun aikoja osaa tulkita oikein. He elävät kuin ellun kanat viimeiseen asti, uskomatta raamatun ennustuksiin ja niin Jeesuksen tulo yllättää heidät aikana, jolloin sanotaan, että nyt on rauha, ei ole mitään hätää, mutta juuri silloin, kun sitä vähiten odotetaan, Jeesus saapuu.

Henki kirjoitti:

Raamatunlauseiden ymmärtäminen ei taida liittyä kovinkaan paljon keskusteluun koetuloksista, jotka todistavat ihmisten tulkitsevan eri tavalla samaa nauhoitettua PH:n ilmoitusta, vai?!

Yleinen käsitys on, että Raamattu on Herran puhetta. Se on kirjoitettu PH:n johdatuksessa ja ihmiset, jotka kirjoittivat ylös PH:n ilmoittamia lauseita eivät välttämättä edes ymmärtäneet kaikkea, mitä kirjoittivat. Jos Raamatun kirjoittajat eivät ymmärtäneet, niin miksi oletat, että nyt ~3000 vuotta myöhemmin joku ymmärtäisi "paremmin"?

Nähtävästi PH ei ole avannut opetuksia juuri kenellekään nykyisistä pastoreista/opettajista, sen verran värikkäitä ja toinen toisistaan poikkeavia opetuksia kuulee voideltujen jehujen suusta. Toinen vaihtoehto on, että kaikki opettajat puhuvat omiaan, mutta sekin tarkoittaa, että PH:llä ei ole mitään tekemistä näiden opetusten kanssa.

Lue lisää

>> - samaa nauhoitettua PH:n ilmoitusta - Yleinen käsitys on - Nähtävästi PH ei ole avannut opetuksia juuri kenellekään nykyisistä - voideltujen jehujen - <<

Mitä tällaisella lähestymistavalla uskot saavuttavasi?

Anonyymi kirjoitti:

Filosofinen lähestymistapa ja omat mielipiteet raamatusta eivät valitettavasti avaa raamattua oikein, vaan jättävät pimentoon sen suhteen, mitä tuleman pitää.

Mutta niin Jeesus ennustikin, että hänen paluunsa tulisi epäuskoisille maailman ihmisille yllätyksenä ja vain uskovat sen osaisivat raamatun pohjalta ennakoida, milloin aika on lähellä. Epäuskoiset ihmiset puolestaan elävät loppuun saakka kuin mitään ei olisi tulossakaan, syövät, juovat, naivat ja naittavat, kunnes perikato yllättää.

Mutta te, veljet, ette ole pimeydessä, niin että se päivä voisi yllättää teidät niinkuin varas... sanoo raamattu.

Lue lisää

>>> Filosofinen lähestymistapa ja omat mielipiteet raamatusta eivät valitettavasti avaa raamattua oikein, vaan jättävät pimentoon sen suhteen, mitä tuleman pitää.

Joillakin uskovilla, ei kaikilla, on kova tarve esittää, että juuri he ymmärtävät kaiken parhaiten. He sanovat ymmärtävänsä Raamatun opetukset, koska PH on heille ne "avannut". He puhuvat mielellään kielillä, kuitenkin ymmärtämättä mitä puhuvat. He jakavat ihmiset kahteen ryhmään aiheuttaen hajaannusta paikkakunnalla jos toisellakin. Nämä ovat juuri niitä susia lampaiden vaatteissa, joista Jeesus on varoittanut. He eivät tulleet opastamaan, vaan raatelemaan.

Et sinä tai kukaan muukaan ole ihmisiä tuomitsemaan tai sanomaan mitä he saavat ajatella tai miten heidän tulee (Raamattua) ymmärtää. Jokainen ihminen on yksilöllinen, ymmärtää ja tulkitsee omalla tavalla. Yksilöllisyydellä ei ole hintaa, se ei ole kaupan. Siksi kehotankin sinua Jeesuksen sanoin keskittymään omiin asioihisi, sen sijaan, että esittäisit kaikkitietävää (Joh. 21:22).

Anonyymi kirjoitti:

>> - samaa nauhoitettua PH:n ilmoitusta - Yleinen käsitys on - Nähtävästi PH ei ole avannut opetuksia juuri kenellekään nykyisistä - voideltujen jehujen - <<

Mitä tällaisella lähestymistavalla uskot saavuttavasi?

Lue lisää

Se ei ole lähestymistapa, vaan totuus.

Henki kirjoitti:

>>> Filosofinen lähestymistapa ja omat mielipiteet raamatusta eivät valitettavasti avaa raamattua oikein, vaan jättävät pimentoon sen suhteen, mitä tuleman pitää.

Joillakin uskovilla, ei kaikilla, on kova tarve esittää, että juuri he ymmärtävät kaiken parhaiten. He sanovat ymmärtävänsä Raamatun opetukset, koska PH on heille ne "avannut". He puhuvat mielellään kielillä, kuitenkin ymmärtämättä mitä puhuvat. He jakavat ihmiset kahteen ryhmään aiheuttaen hajaannusta paikkakunnalla jos toisellakin. Nämä ovat juuri niitä susia lampaiden vaatteissa, joista Jeesus on varoittanut. He eivät tulleet opastamaan, vaan raatelemaan.

Et sinä tai kukaan muukaan ole ihmisiä tuomitsemaan tai sanomaan mitä he saavat ajatella tai miten heidän tulee (Raamattua) ymmärtää. Jokainen ihminen on yksilöllinen, ymmärtää ja tulkitsee omalla tavalla. Yksilöllisyydellä ei ole hintaa, se ei ole kaupan. Siksi kehotankin sinua Jeesuksen sanoin keskittymään omiin asioihisi, sen sijaan, että esittäisit kaikkitietävää (Joh. 21:22).

Lue lisää

>> Joillakin uskovilla, ei kaikilla, on kova tarve esittää, että juuri he ymmärtävät kaiken parhaiten. He sanovat ymmärtävänsä Raamatun opetukset, koska PH on heille ne "avannut". He puhuvat mielellään kielillä, kuitenkin ymmärtämättä mitä puhuvat. He jakavat ihmiset kahteen ryhmään aiheuttaen hajaannusta paikkakunnalla jos toisellakin. Nämä ovat juuri niitä susia lampaiden vaatteissa, joista Jeesus on varoittanut. He eivät tulleet opastamaan, vaan raatelemaan. Et sinä tai kukaan muukaan ole ihmisiä tuomitsemaan tai sanomaan mitä he saavat ajatella tai miten heidän tulee (Raamattua) ymmärtää. Jokainen ihminen on yksilöllinen, ymmärtää ja tulkitsee omalla tavalla. Yksilöllisyydellä ei ole hintaa, se ei ole kaupan. Siksi kehotankin sinua Jeesuksen sanoin keskittymään omiin asioihisi, sen sijaan, että esittäisit kaikkitietävää (Joh. 21:22). <<

Sudet lampaiden vaatteissa ovat niitä, jotka sanovat (kenties jopa itse uskovat) olevansa Jeesuksen seuraajia, mutta tuovat valheoppeja seurakuntaan yms. Juudas Iskariot oli ensimmäinen valheapostoli.

Ja raamatun oma auktoriteetti ja Jumalan oma ääni siellä on uskovien takana määrittelemässä sen, miten raamattua tulee tulkita. Raamattua tulkitaan raamatun mukaan raamatun valossa ja Jumala oman Henkensä kautta sitä ainoastaan voi avata oikein, raamatun oman ilmoituksen mukaan.

Mielipiteet ja filsofoinnit kuuluvat sitten ei-uskovien taktiikaan.

Anonyymi kirjoitti:

>> Joillakin uskovilla, ei kaikilla, on kova tarve esittää, että juuri he ymmärtävät kaiken parhaiten. He sanovat ymmärtävänsä Raamatun opetukset, koska PH on heille ne "avannut". He puhuvat mielellään kielillä, kuitenkin ymmärtämättä mitä puhuvat. He jakavat ihmiset kahteen ryhmään aiheuttaen hajaannusta paikkakunnalla jos toisellakin. Nämä ovat juuri niitä susia lampaiden vaatteissa, joista Jeesus on varoittanut. He eivät tulleet opastamaan, vaan raatelemaan. Et sinä tai kukaan muukaan ole ihmisiä tuomitsemaan tai sanomaan mitä he saavat ajatella tai miten heidän tulee (Raamattua) ymmärtää. Jokainen ihminen on yksilöllinen, ymmärtää ja tulkitsee omalla tavalla. Yksilöllisyydellä ei ole hintaa, se ei ole kaupan. Siksi kehotankin sinua Jeesuksen sanoin keskittymään omiin asioihisi, sen sijaan, että esittäisit kaikkitietävää (Joh. 21:22). <<

Sudet lampaiden vaatteissa ovat niitä, jotka sanovat (kenties jopa itse uskovat) olevansa Jeesuksen seuraajia, mutta tuovat valheoppeja seurakuntaan yms. Juudas Iskariot oli ensimmäinen valheapostoli.

Ja raamatun oma auktoriteetti ja Jumalan oma ääni siellä on uskovien takana määrittelemässä sen, miten raamattua tulee tulkita. Raamattua tulkitaan raamatun mukaan raamatun valossa ja Jumala oman Henkensä kautta sitä ainoastaan voi avata oikein, raamatun oman ilmoituksen mukaan.

Mielipiteet ja filsofoinnit kuuluvat sitten ei-uskovien taktiikaan.

Lue lisää

Jos "raamatun oma auktoriteetti ja Jumalan oma ääni siellä on uskovien takana määrittelemässä sen, miten raamattua tulee tulkita", niin koetko olevasi se ääni, joka ilmoittaa totuuden ihmisille, vai mitä koet?

Kyllä ne sudet ovat ymmärettävissä (myös maallisesti) ihmisiksi, jotka kylvävät eripuraa. Keinoja on monia, valheoppi on vain yksi niistä.

Anonyymi kirjoitti:

>> Joillakin uskovilla, ei kaikilla, on kova tarve esittää, että juuri he ymmärtävät kaiken parhaiten. He sanovat ymmärtävänsä Raamatun opetukset, koska PH on heille ne "avannut". He puhuvat mielellään kielillä, kuitenkin ymmärtämättä mitä puhuvat. He jakavat ihmiset kahteen ryhmään aiheuttaen hajaannusta paikkakunnalla jos toisellakin. Nämä ovat juuri niitä susia lampaiden vaatteissa, joista Jeesus on varoittanut. He eivät tulleet opastamaan, vaan raatelemaan. Et sinä tai kukaan muukaan ole ihmisiä tuomitsemaan tai sanomaan mitä he saavat ajatella tai miten heidän tulee (Raamattua) ymmärtää. Jokainen ihminen on yksilöllinen, ymmärtää ja tulkitsee omalla tavalla. Yksilöllisyydellä ei ole hintaa, se ei ole kaupan. Siksi kehotankin sinua Jeesuksen sanoin keskittymään omiin asioihisi, sen sijaan, että esittäisit kaikkitietävää (Joh. 21:22). <<

Sudet lampaiden vaatteissa ovat niitä, jotka sanovat (kenties jopa itse uskovat) olevansa Jeesuksen seuraajia, mutta tuovat valheoppeja seurakuntaan yms. Juudas Iskariot oli ensimmäinen valheapostoli.

Ja raamatun oma auktoriteetti ja Jumalan oma ääni siellä on uskovien takana määrittelemässä sen, miten raamattua tulee tulkita. Raamattua tulkitaan raamatun mukaan raamatun valossa ja Jumala oman Henkensä kautta sitä ainoastaan voi avata oikein, raamatun oman ilmoituksen mukaan.

Mielipiteet ja filsofoinnit kuuluvat sitten ei-uskovien taktiikaan.

Lue lisää

>> Joillakin uskovilla, ei kaikilla, on kova tarve esittää, että juuri he ymmärtävät kaiken parhaiten. He sanovat ymmärtävänsä Raamatun opetukset, koska PH on heille ne "avannut". He puhuvat mielellään kielillä, kuitenkin ymmärtämättä mitä puhuvat. <<

Uskovakin on vain armahdettu syntinen, jolla on ehkä taipumus korottaa itseään. Vikansa kullakin.

"Avannut"-sanan voit ottaa pois sitaateista, koska niin raamattu opettaa, että Pyhä Henki yksin voi avata kirjoituksia.

Ja on aivan raamatullista puhua kieliä, joita itsekään ei ehkä ymmärrä.

Henki kirjoitti:

Jos "raamatun oma auktoriteetti ja Jumalan oma ääni siellä on uskovien takana määrittelemässä sen, miten raamattua tulee tulkita", niin koetko olevasi se ääni, joka ilmoittaa totuuden ihmisille, vai mitä koet?

Kyllä ne sudet ovat ymmärettävissä (myös maallisesti) ihmisiksi, jotka kylvävät eripuraa. Keinoja on monia, valheoppi on vain yksi niistä.

Lue lisää

Jos Herra on jollekin uskonut sanottavaksi jotain raamatusta, sille hän sen kohdan avaa muillekin sanottavaksi. Itse pyrin tukeutumaan siihen, mitä raamattu sanoo asioista ja siihen, miten Herra niitä on itselleni avannut. Jos en mitään tiedä jostain aiheesta, eli Herra ei ole sitä itselleni avannut, en kommentoi sellaisia lainkaan, tai en ainkaan väitä tietäväni asiaa.

Raamatun mukaan sudet nousevat nimenomaan uskovien parista. "Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme -"

Anonyymi kirjoitti:

Jos Herra on jollekin uskonut sanottavaksi jotain raamatusta, sille hän sen kohdan avaa muillekin sanottavaksi. Itse pyrin tukeutumaan siihen, mitä raamattu sanoo asioista ja siihen, miten Herra niitä on itselleni avannut. Jos en mitään tiedä jostain aiheesta, eli Herra ei ole sitä itselleni avannut, en kommentoi sellaisia lainkaan, tai en ainkaan väitä tietäväni asiaa.

Raamatun mukaan sudet nousevat nimenomaan uskovien parista. "Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme -"

Lue lisää

>>> Raamatun mukaan sudet nousevat nimenomaan uskovien parista...

Olemme koko ajan puhuneet uskovista ja Raamatun opetuksista. Olisi outoa olettaa, että vannoutuneita ateisteja edes kiinnostaisi tulla seurakuntaan puhumaan. Mutta uskovien keskuudessa vaeltavat sudet yhdistävät kyllä eri taktiikoita, joilla pyrkivät levittämään valheoppeja, hajaannusta tms.

Henki kirjoitti:

>>> Raamatun mukaan sudet nousevat nimenomaan uskovien parista...

Olemme koko ajan puhuneet uskovista ja Raamatun opetuksista. Olisi outoa olettaa, että vannoutuneita ateisteja edes kiinnostaisi tulla seurakuntaan puhumaan. Mutta uskovien keskuudessa vaeltavat sudet yhdistävät kyllä eri taktiikoita, joilla pyrkivät levittämään valheoppeja, hajaannusta tms.

Lue lisää

Ongelma ateistilla tai vapaa ajattelijlla on laajempi kuin sinulla. Sinä edustat yhtä uskontoa tai sen lahkoa.

Ateisti tai vapaa ajattelija on eräänlainen neutraalitila uskontojen ristitulessa.

Uskontoja on vaan maailma täynnä, ei ehdi joka pöytään keskustelemaan. Varsinkin kun keskustelusta ei oikein synny mitään. Ei synny rakentavaa pohdiskelua tai väittelyä, jos toinen osapuoli on lukinnut omat ajatuksensa johonkin mikä on lopullinen totuus. Esimerkiksi Raamattu tai Koraani.

Vapaa ajattelija ymmärtää, että emme tiedä vielä kaikkea ja tiede kehittyessään löytää aina uutta. Mitä meidän maailmamme olisi, jos olisimme jääneet pyhien kirjoitusten tasolle.

Raamattu on askel eteenpäin vanhoista uskonnoista, mutta ei millään tavoin edes auta nykymaailman ongelmissa.

Miten sinä puhut sisimmäsi vaikkapa naapurille?

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinä puhut sisimmäsi vaikkapa naapurille?

Miksi naapurille pitäisi puhua sisimmässään?

Henki kirjoitti:

Miksi naapurille pitäisi puhua sisimmässään?

olen jäänyt helluntailaisuudesta pois jo noin 40 vuotta sitten, enkä "suosi" helluntailaisuutta kenellekään, olin uskossa jo ennen helluntailaisuuteen menemistäkin, vaan jo vuosikymmeniä ollut poissa, jne.
Kielillä puhumisen Armolahja on edelleenkin, en niitä tosin ymmärrä, enkä käytännöllisesti edes rukoile mitenkään kielillä, vaan mieluummin ymmärryksellä, niin kuin raamatussa Paavalikin kehoittaa.

en ymmärrä koko kielillä puhumisen armolahjaa. . . vaan kukapa meistä tietää Jumalan kaikki ihmeellisyydet ??

p.s. kielillä puhumisen armolahjan sain YKSINÄNI täysin ilman että joku "hellari" olisi rukoillut puolestani, tms.)

Anonyymi kirjoitti:

Miten sinä puhut sisimmäsi vaikkapa naapurille?

Mitä horiset? Miksi naapurille pitäisi puhua sisimmässään? Ja voihan sitä kielillä rukoilla sisimmässään naapurinkin puolesta.

Kielet ovat merkiksi ei-uskoville. Niin sanoo raamattu. Hellarit vain ovat tehneet siitä ison numeron, Hengen täyteyden ensimerkin, pakollisen merkin ja merkin uskoville siitä, että he ovat Ainoita Oikeita uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

olen jäänyt helluntailaisuudesta pois jo noin 40 vuotta sitten, enkä "suosi" helluntailaisuutta kenellekään, olin uskossa jo ennen helluntailaisuuteen menemistäkin, vaan jo vuosikymmeniä ollut poissa, jne.
Kielillä puhumisen Armolahja on edelleenkin, en niitä tosin ymmärrä, enkä käytännöllisesti edes rukoile mitenkään kielillä, vaan mieluummin ymmärryksellä, niin kuin raamatussa Paavalikin kehoittaa.

en ymmärrä koko kielillä puhumisen armolahjaa. . . vaan kukapa meistä tietää Jumalan kaikki ihmeellisyydet ??

p.s. kielillä puhumisen armolahjan sain YKSINÄNI täysin ilman että joku "hellari" olisi rukoillut puolestani, tms.)

Lue lisää

Rakastamme helluntai-siskoja ja -veljiä uskovina, mutta mielellään vähän kauempaa, jos mahdollista, kunnes he laskeutuvat itse rakentamaltaan korokkeelta alas.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä horiset? Miksi naapurille pitäisi puhua sisimmässään? Ja voihan sitä kielillä rukoilla sisimmässään naapurinkin puolesta.

Kielet ovat merkiksi ei-uskoville. Niin sanoo raamattu. Hellarit vain ovat tehneet siitä ison numeron, Hengen täyteyden ensimerkin, pakollisen merkin ja merkin uskoville siitä, että he ovat Ainoita Oikeita uskovia.

Lue lisää

juu, se on totta, että armolahjat ne nostaa ikään kuin "pelastus Jeesuksessa"

niinhän Jeesus evankeliumissa sanoo, varoittaa: "he etsivät ihmeitä ja tunnustekoja",

Jumala voi kyllä niitä antaa, vaan; se ei ole "pelastus"

"voi hyvää päivää"

ne on niitä, joille "silmävoidetta", mistä raamatussa Jeesus puhuu.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä horiset? Miksi naapurille pitäisi puhua sisimmässään? Ja voihan sitä kielillä rukoilla sisimmässään naapurinkin puolesta.

Kielet ovat merkiksi ei-uskoville. Niin sanoo raamattu. Hellarit vain ovat tehneet siitä ison numeron, Hengen täyteyden ensimerkin, pakollisen merkin ja merkin uskoville siitä, että he ovat Ainoita Oikeita uskovia.

Lue lisää

Tiedätkö mitä ajatuksen ovat ajatuksia, eivät rukouksia, vaan lihallisen ihmisen selitys miksi he eivät itse asiassa rukoile; korkeintaa yrittävät näyttää hartailta ja pyhiltä.
Teet Jumalasta kummallisen ajatustenlukijan. Puhut ääneen naapurillesi, olet mykkä Jumalalle.
Sana ilmoittaa: Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista.
Jeesus itse opetti: "Kun rukoilette, sanokaa". Ajattelu ei ole sanomista.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedätkö mitä ajatuksen ovat ajatuksia, eivät rukouksia, vaan lihallisen ihmisen selitys miksi he eivät itse asiassa rukoile; korkeintaa yrittävät näyttää hartailta ja pyhiltä.
Teet Jumalasta kummallisen ajatustenlukijan. Puhut ääneen naapurillesi, olet mykkä Jumalalle.
Sana ilmoittaa: Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista.
Jeesus itse opetti: "Kun rukoilette, sanokaa". Ajattelu ei ole sanomista.

Lue lisää

raamatussa Jeesus sanoi:

kun rukoilet, mene kammioosi, ja rukoile salassa

Anonyymi kirjoitti:

olen jäänyt helluntailaisuudesta pois jo noin 40 vuotta sitten, enkä "suosi" helluntailaisuutta kenellekään, olin uskossa jo ennen helluntailaisuuteen menemistäkin, vaan jo vuosikymmeniä ollut poissa, jne.
Kielillä puhumisen Armolahja on edelleenkin, en niitä tosin ymmärrä, enkä käytännöllisesti edes rukoile mitenkään kielillä, vaan mieluummin ymmärryksellä, niin kuin raamatussa Paavalikin kehoittaa.

en ymmärrä koko kielillä puhumisen armolahjaa. . . vaan kukapa meistä tietää Jumalan kaikki ihmeellisyydet ??

p.s. kielillä puhumisen armolahjan sain YKSINÄNI täysin ilman että joku "hellari" olisi rukoillut puolestani, tms.)

Lue lisää

Helluntailaisuutta ei voi millään suosia, niin kauan kun he julitavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuutta ei voi millään suosia, niin kauan kun he julitavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

1234567---

Adentistien oppi on epäjumalapalvelusta, ei sen enempää eikö kummoisempaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedätkö mitä ajatuksen ovat ajatuksia, eivät rukouksia, vaan lihallisen ihmisen selitys miksi he eivät itse asiassa rukoile; korkeintaa yrittävät näyttää hartailta ja pyhiltä.
Teet Jumalasta kummallisen ajatustenlukijan. Puhut ääneen naapurillesi, olet mykkä Jumalalle.
Sana ilmoittaa: Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista.
Jeesus itse opetti: "Kun rukoilette, sanokaa". Ajattelu ei ole sanomista.

Lue lisää

Sulla ei ole näemmä minkään valtakunnan ymmärrystä siitä, mitä on ajatteleminen ja mitä on rukoileminen, ei maallista eikä hengellistä näkökykyä.

Samuelin äiti Hannakin oli lihallinen sinun selityksesi mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisuutta ei voi millään suosia, niin kauan kun he julitavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

1234567---

>> Helluntailaisuutta ei voi millään suosia, niin kauan kun he julitavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. 1234567--- <<

Kuka edes käskee suosimaan? Ei Jumala ainakaan. Rakastaa kyllä kuuluu raamatun mukaan kaikkia.

Anonyymi kirjoitti:

Adentistien oppi on epäjumalapalvelusta, ei sen enempää eikö kummoisempaa.

Adventistien pelastusoppi sapatin kautta ainakin on väärää oppia. Ja se, että joku profetissa on nostettu kirjoineen raamatun rinnalle.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla ei ole näemmä minkään valtakunnan ymmärrystä siitä, mitä on ajatteleminen ja mitä on rukoileminen, ei maallista eikä hengellistä näkökykyä.

Samuelin äiti Hannakin oli lihallinen sinun selityksesi mukaan.

Lue lisää

Älähän nyt kirjoittele vastoin Sanaa. Hanna rukoili ja huulet liikkuivat, vaikka ei ääntä kuulunut. Paavali opetti, ettei ajatteleminen ole rukoilemista.
Jeesus itse opetti: Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
Huutaminen on eri kuin ajatteleminen.

Anonyymi kirjoitti:

Älähän nyt kirjoittele vastoin Sanaa. Hanna rukoili ja huulet liikkuivat, vaikka ei ääntä kuulunut. Paavali opetti, ettei ajatteleminen ole rukoilemista.
Jeesus itse opetti: Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?
Huutaminen on eri kuin ajatteleminen.

Lue lisää

Jos ei ääntä kuulu, niin se on ajattelemista, vaikka mikä heiluisi samaan aikaan. Eikä Paavali ole tuollaisia opettanut. Sinä niin opetat.

Anonyymi kirjoitti:

Adventistien pelastusoppi sapatin kautta ainakin on väärää oppia. Ja se, että joku profetissa on nostettu kirjoineen raamatun rinnalle.

Sapatti on Jumalan antama pyhäpäivä, joka tulee pitää pyhänäpäivänä.

Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.

Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Jos ei ääntä kuulu, niin se on ajattelemista, vaikka mikä heiluisi samaan aikaan. Eikä Paavali ole tuollaisia opettanut. Sinä niin opetat.

Keksit omasta pääästäsi uskonnollista ihmisoppia. Väität viitomakielenkin olevan ajatttelua.

Anonyymi kirjoitti:

>> Helluntailaisuutta ei voi millään suosia, niin kauan kun he julitavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. 1234567--- <<

Kuka edes käskee suosimaan? Ei Jumala ainakaan. Rakastaa kyllä kuuluu raamatun mukaan kaikkia.

Lue lisää

Tässä eräs Anonyymi kirjoitti tuossa ylempänä näin: Olen jäänyt helluntailaisuudesta pois jo noin 40 vuotta sitten. Enkä "suosi" helluntailaisuutta kenellekään.

Helluntailaisten oppia ei voi suositella kenellekään, niin kauan kun kuuluu julistusta, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Tämä on parempi muoto.

Rakastaa tulee kaikkia ihmisiä uskon suuntaan katsomatta. Itsellänikin on helluntailaisia tuttuja. Asiat kuitenkin riitelevät, ei voi mitään.

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Adventistien pelastusoppi sapatin kautta ainakin on väärää oppia. Ja se, että joku profetissa on nostettu kirjoineen raamatun rinnalle.

Väärää oppia on arkipäiväistää Jumalan antama sapatti. Viärin on hyväksyä homo ja lesboliitot samoin kuin abortitkin. Väärin naiset pappeina/pastoreina Raamatun vastaisesti.

Kyllä vääryyksiä riittää.

Tässä odotellaan sitä suurta herätystä, koska se tapahtuu !

1234567---

Anonyymi kirjoitti:

Keksit omasta pääästäsi uskonnollista ihmisoppia. Väität viitomakielenkin olevan ajatttelua.

Hölmön juttuja. Viittomakielestä ei ole kukaan puhunut mitään. Ja mistä sinä tiedät, mitä kuuro ajattelee?

Anonyymi kirjoitti:

Hölmön juttuja. Viittomakielestä ei ole kukaan puhunut mitään. Ja mistä sinä tiedät, mitä kuuro ajattelee?

Tuossahan itse väität: "Jos ei ääntä kuulu, niin se on ajattelemista, vaikka mikä heiluisi samaan aikaan." Etkö muista mitä olet raivonnut palstalle? Viitomakieli on heilumista, lähinnä käsien liikettä.
Vaikkei viitomakielessä ei kuulu ääntä, niin olen aina ymmärtänyt viitoman olen puhetta.
Väitit: "Jos ei ääntä kuulu, niin se on ajattelemista, vaikka mikä heiluisi samaan aikaan."

Kyllä sen nyt jo kaikki tietävät, että muissakin uskonnoissa ilmenee kielilläpuhumista. Se, kenen henki ihmisessä on, ratkaisee, onko kielilläpuhuminen Jumalasta vai ei.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä sen nyt jo kaikki tietävät, että muissakin uskonnoissa ilmenee kielilläpuhumista. Se, kenen henki ihmisessä on, ratkaisee, onko kielilläpuhuminen Jumalasta vai ei.

Ei ole mitään henkimaailmoja. Lopettakaa jo moinen taikauskoinen huuhaa-pelleily.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole mitään henkimaailmoja. Lopettakaa jo moinen taikauskoinen huuhaa-pelleily.

Todisteita, ettei ole?

Itsensä voi suggeroida kontrolloimattomaan tilaan täysin riippumatta siitä mihin yksipuoliset tunteensa kohdistaa, Jeesukseen, Elvikseen, Allahiin, puujumalaan tai Visnuun.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä sen nyt jo kaikki tietävät, että muissakin uskonnoissa ilmenee kielilläpuhumista. Se, kenen henki ihmisessä on, ratkaisee, onko kielilläpuhuminen Jumalasta vai ei.

Niin vai onko se niin että mitä Jumalaa kielillä puhuja kumartaa?

Jumalia on valtava määrä, joihin uskotaan maapallolla ja monissa uskonnoissa taitaa tätä hurmosta olla mukana.

Tosin näyttää että helluntalaisella on mopo karannut pahiten käsistä. Pahin on lasten ja nuorten sitouttaminen väkisin puhumisen kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Todisteita, ettei ole?

Positiivisen väitteen esittäjällä on todistamisvelvoite. Ei alkuperäisen väitteen totuusarvon kiistävällä.

Todista ettei kuusen juuristossa elä keijukaisia, todista ettei lehmät osaa halutessaan puhua, todista ettei yksisarvisia ole olemassa? Ymmärrätkö mistä tässä todistamisvelvoitteessa on kyse?

Palataanpa lähtöruutuun. Todista että kielilläpuhuva ihminen tuottaa puheessaan ymmärrettävää informaatiota.

Anonyymi kirjoitti:

Todisteita, ettei ole?

Todistustaakka on tietenkin taikauskoisilla henkimaailmoihin itse uskovilla.

Toisaalta kukaan ei ole koskaan pystynyt esittämään mitään todisteita henkimaailmojen todellisuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Niin vai onko se niin että mitä Jumalaa kielillä puhuja kumartaa?

Jumalia on valtava määrä, joihin uskotaan maapallolla ja monissa uskonnoissa taitaa tätä hurmosta olla mukana.

Tosin näyttää että helluntalaisella on mopo karannut pahiten käsistä. Pahin on lasten ja nuorten sitouttaminen väkisin puhumisen kautta.

Lue lisää

Eli kielillä puhumisen voi käynnistää mikä tahansa jumala?

Onko sitten kuitenkin kyse ihmisen sisällä tapahtuvasta asiasta?

Anonyymi kirjoitti:

Positiivisen väitteen esittäjällä on todistamisvelvoite. Ei alkuperäisen väitteen totuusarvon kiistävällä.

Todista ettei kuusen juuristossa elä keijukaisia, todista ettei lehmät osaa halutessaan puhua, todista ettei yksisarvisia ole olemassa? Ymmärrätkö mistä tässä todistamisvelvoitteessa on kyse?

Palataanpa lähtöruutuun. Todista että kielilläpuhuva ihminen tuottaa puheessaan ymmärrettävää informaatiota.

Lue lisää

Vai tuli ihan todistamisvelvoite-olo? Saat kuule olla ihan rauhassa ja todistamatta, kun et siihen edes pystyisi. En nyt sentään mahdottomia vaadi.

Todistus raamatullisesta kielilläpuhumisen lahjasta taas löytyy vaikka pastori Esa-Pekka Mattilalta, joka sai Herralta yliluonnollisesti viron kielen, lähtiessään Viroon evankeliumin työhön, viroa puhuvien pariin. Raamtussakin opetuslapset saivat ensimmäisenä helluntaina tällaisen kielten lahjan.

Anonyymi kirjoitti:

Vai tuli ihan todistamisvelvoite-olo? Saat kuule olla ihan rauhassa ja todistamatta, kun et siihen edes pystyisi. En nyt sentään mahdottomia vaadi.

Todistus raamatullisesta kielilläpuhumisen lahjasta taas löytyy vaikka pastori Esa-Pekka Mattilalta, joka sai Herralta yliluonnollisesti viron kielen, lähtiessään Viroon evankeliumin työhön, viroa puhuvien pariin. Raamtussakin opetuslapset saivat ensimmäisenä helluntaina tällaisen kielten lahjan.

Lue lisää

Hän on muistaakseni Espoon helluntaiseurakunnan pastoreita. Yhteystiedotkin varmaan löytyvät sieltä, että voi kysyä todistusta.

Anonyymi kirjoitti:

Vai tuli ihan todistamisvelvoite-olo? Saat kuule olla ihan rauhassa ja todistamatta, kun et siihen edes pystyisi. En nyt sentään mahdottomia vaadi.

Todistus raamatullisesta kielilläpuhumisen lahjasta taas löytyy vaikka pastori Esa-Pekka Mattilalta, joka sai Herralta yliluonnollisesti viron kielen, lähtiessään Viroon evankeliumin työhön, viroa puhuvien pariin. Raamtussakin opetuslapset saivat ensimmäisenä helluntaina tällaisen kielten lahjan.

Lue lisää

......... Todistus raamatullisesta kielilläpuhumisen lahjasta taas löytyy vaikka pastori Esa-Pekka Mattilalta, joka sai Herralta yliluonnollisesti viron kielen, lähtiessään Viroon......

Yritin löytää netistä enemmän hänestä, mutta hänen nopeaa viron kielen oppimisesta en löytänyt mitään. Voisitko kertoa lisää?

Et taida tarkoittaa kielillä puhumista?

Anonyymi kirjoitti:

......... Todistus raamatullisesta kielilläpuhumisen lahjasta taas löytyy vaikka pastori Esa-Pekka Mattilalta, joka sai Herralta yliluonnollisesti viron kielen, lähtiessään Viroon......

Yritin löytää netistä enemmän hänestä, mutta hänen nopeaa viron kielen oppimisesta en löytänyt mitään. Voisitko kertoa lisää?

Et taida tarkoittaa kielillä puhumista?

Lue lisää

En tiedä onko mitään kirjoitusta tai videota olemassa, koska olen itse kuullut asiasta suoraan häneltä itseltään eräässä hengellisessä tilaisuudessa. Mutta laittappa kysyen häneltä itseltään.

Anonyymi kirjoitti:

Eli kielillä puhumisen voi käynnistää mikä tahansa jumala?

Onko sitten kuitenkin kyse ihmisen sisällä tapahtuvasta asiasta?

>> Eli kielillä puhumisen voi käynnistää mikä tahansa jumala? <<

Ainakin jotain mölinää saa pahatkin henget aikaiseksi ihmisen kautta. En tiedä, pystyykö niitä kieliä kukaan kyllä tulkitsemaan.

Anonyymi kirjoitti:

......... Todistus raamatullisesta kielilläpuhumisen lahjasta taas löytyy vaikka pastori Esa-Pekka Mattilalta, joka sai Herralta yliluonnollisesti viron kielen, lähtiessään Viroon......

Yritin löytää netistä enemmän hänestä, mutta hänen nopeaa viron kielen oppimisesta en löytänyt mitään. Voisitko kertoa lisää?

Et taida tarkoittaa kielillä puhumista?

Lue lisää

>> Et taida tarkoittaa kielillä puhumista? <<

Viron kieli on kieli, jota ihmiset Virossa puhutaan.

Jumala antaa joskus tunetmattoman, joskus taas tunnetun kielen yliluonnollisesti henkilölle, jonka hän lähettää esim. lähetystyöhön maahan, jossa ko. kieltä puhutaan. Tällä tavoin lähetti voi lähteä heti ja evankelioimistyö voi alkaa heti, opiskelematta maan kieltä. Sillä Jeesus lähetti opetuslapsensa maailmaan viemään evankeliumia. Siksi hän myös antaa tarvittavat lahjat ja välineet työn tekemiseen.

Anonyymi kirjoitti:

>> Et taida tarkoittaa kielillä puhumista? <<

Viron kieli on kieli, jota ihmiset Virossa puhutaan.

Jumala antaa joskus tunetmattoman, joskus taas tunnetun kielen yliluonnollisesti henkilölle, jonka hän lähettää esim. lähetystyöhön maahan, jossa ko. kieltä puhutaan. Tällä tavoin lähetti voi lähteä heti ja evankelioimistyö voi alkaa heti, opiskelematta maan kieltä. Sillä Jeesus lähetti opetuslapsensa maailmaan viemään evankeliumia. Siksi hän myös antaa tarvittavat lahjat ja välineet työn tekemiseen.

Lue lisää

Mahtava Jumala tuo Israelin Jumala, vai mitä?

Anonyymi kirjoitti:

Vai tuli ihan todistamisvelvoite-olo? Saat kuule olla ihan rauhassa ja todistamatta, kun et siihen edes pystyisi. En nyt sentään mahdottomia vaadi.

Todistus raamatullisesta kielilläpuhumisen lahjasta taas löytyy vaikka pastori Esa-Pekka Mattilalta, joka sai Herralta yliluonnollisesti viron kielen, lähtiessään Viroon evankeliumin työhön, viroa puhuvien pariin. Raamtussakin opetuslapset saivat ensimmäisenä helluntaina tällaisen kielten lahjan.

Lue lisää

Tuohon Mattilan viron kielen juttuun ei kannata usko. Otapa selville kaverin taustat.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon Mattilan viron kielen juttuun ei kannata usko. Otapa selville kaverin taustat.

Mattila on entinen ateisti. Nykyisin uskova.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohon Mattilan viron kielen juttuun ei kannata usko. Otapa selville kaverin taustat.

Netistä kattelin aika paljon hänestä. Mitään yliluonnollista kielen oppimista en havainnut tai löytänyt.

Koska muuten oli kaveria ylistetty, niin olisi varmaan nuo kieliopinnotkin mainittu, jos ne olisi jotenkin erinomaisesti sujuneet.

Eli ei taida olla sisäpiireissä nyt ihan realistinen kuva kaverista.

Anonyymi kirjoitti:

>> Et taida tarkoittaa kielillä puhumista? <<

Viron kieli on kieli, jota ihmiset Virossa puhutaan.

Jumala antaa joskus tunetmattoman, joskus taas tunnetun kielen yliluonnollisesti henkilölle, jonka hän lähettää esim. lähetystyöhön maahan, jossa ko. kieltä puhutaan. Tällä tavoin lähetti voi lähteä heti ja evankelioimistyö voi alkaa heti, opiskelematta maan kieltä. Sillä Jeesus lähetti opetuslapsensa maailmaan viemään evankeliumia. Siksi hän myös antaa tarvittavat lahjat ja välineet työn tekemiseen.

Lue lisää

Olisi kiva jututtaa tällaista Jumalalta kielitaidon saanutta. Ei oikein kuulosta uskottavalta.

Taitavat kaverit puhua omiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Netistä kattelin aika paljon hänestä. Mitään yliluonnollista kielen oppimista en havainnut tai löytänyt.

Koska muuten oli kaveria ylistetty, niin olisi varmaan nuo kieliopinnotkin mainittu, jos ne olisi jotenkin erinomaisesti sujuneet.

Eli ei taida olla sisäpiireissä nyt ihan realistinen kuva kaverista.

Lue lisää

Ihan itse on kertonut. Ja vaimonsakin sai saman lahjan, koska pariskuntana lähtivät Viron työhön. Mutta kun on laput silmillä, niin on laput silmillä, kunnes Jumala auttaa ja ottaa ne pois.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi kiva jututtaa tällaista Jumalalta kielitaidon saanutta. Ei oikein kuulosta uskottavalta.

Taitavat kaverit puhua omiaan.

Eikö uskallus riitä ottamaan yhteyttä?

Anonyymi kirjoitti:

Eli kielillä puhumisen voi käynnistää mikä tahansa jumala?

Onko sitten kuitenkin kyse ihmisen sisällä tapahtuvasta asiasta?

Ei ole mitään muita Jumalia kuin yksi ja ainoa. Ihmisten tekemiä epäjumalia kyllä on, joiden takana häärivät henkimaailman henget.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole mitään muita Jumalia kuin yksi ja ainoa. Ihmisten tekemiä epäjumalia kyllä on, joiden takana häärivät henkimaailman henget.

Se on sinun mielipide, mutta kaikilla maailman uskonnoilla on oma jumala.

Intiassa asuu henkilö, jolla on sinun lailla ihan varmasti oikea uskonto ja ainoa jumala. Samoin Iranissa jne.

En ole löytänyt mistään Jumalasta minkään laista todistetta, että voisimme alkaa tutkia, kenen jumala on oikea ja onko todella ainoa.

Niin kauan kun emme saa tietoa jostakin yliluonnollisesta oliosta, en näe mielekkäänä arvioida asiaa sen enempää.

Ken haluaa, niin voi pystellä mykkien ja elottomien jumalien palvojana.

Anonyymi kirjoitti:

Ken haluaa, niin voi pystellä mykkien ja elottomien jumalien palvojana.

Kyllä kyllä, mutta miksi pitää puhua kielillä? Eikö olisi järkevämpi puhua Suomen kielellä?

Eli mitä se auttaa, sitä en ymmärrä.

Hurmoksellisella mölinällä ei helluntalaisten ulkopuolella vakuuteta yhtään ketään. Päinvastoin, luulen monen pitävän sitä varsin idioottina puuhana.

Taas oman porukan sisällä, kun toiset ei ymmärrä, niin ei synny mitään uutta. Vai halutaanko siinä ikäänkuin pullistella lihaksia, olen näin hyvä uskova?

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä kyllä, mutta miksi pitää puhua kielillä? Eikö olisi järkevämpi puhua Suomen kielellä?

Eli mitä se auttaa, sitä en ymmärrä.

Hurmoksellisella mölinällä ei helluntalaisten ulkopuolella vakuuteta yhtään ketään. Päinvastoin, luulen monen pitävän sitä varsin idioottina puuhana.

Taas oman porukan sisällä, kun toiset ei ymmärrä, niin ei synny mitään uutta. Vai halutaanko siinä ikäänkuin pullistella lihaksia, olen näin hyvä uskova?

Lue lisää

>> Eli mitä se auttaa, sitä en ymmärrä. <<

Raamatun mukaan kielillä puhuva rakentaa ensisijaisesti itseään, omaa hengellistä puoltaan. Se on myös merkkinä ei-uskoville siitä, että on olemassa yliluonnollinen Jumala taivaassa. Joskus se voi sisältää myös profetian Herralta, mutta silloin se vaatii myös selittäjän armolahjan omaavan ihmisen.

Kielilläpuhumisesta onkin tehty liian iso numero jossain seurakunnissa, mikä on tietysti ihmisten omaa vajavaisuutta ja saanut paljon paheksuntaa aikaiseksi. Ja sitten on nämä tapaukset, joissa ei ehkä olekaan kysymys raamatun kielilläpuhumisesta, vaan ihmisen omasta höpinästä, mikä on myös halventanut varsinaista kielilläpuhumisen lahjaa ihmisten silmissä.

Anonyymi kirjoitti:

>> Eli mitä se auttaa, sitä en ymmärrä. <<

Raamatun mukaan kielillä puhuva rakentaa ensisijaisesti itseään, omaa hengellistä puoltaan. Se on myös merkkinä ei-uskoville siitä, että on olemassa yliluonnollinen Jumala taivaassa. Joskus se voi sisältää myös profetian Herralta, mutta silloin se vaatii myös selittäjän armolahjan omaavan ihmisen.

Kielilläpuhumisesta onkin tehty liian iso numero jossain seurakunnissa, mikä on tietysti ihmisten omaa vajavaisuutta ja saanut paljon paheksuntaa aikaiseksi. Ja sitten on nämä tapaukset, joissa ei ehkä olekaan kysymys raamatun kielilläpuhumisesta, vaan ihmisen omasta höpinästä, mikä on myös halventanut varsinaista kielilläpuhumisen lahjaa ihmisten silmissä.

Lue lisää

Ja sitten tietysti, kun ihminen saa jonkin maailmassa puhuttavan kielen yliluonnollisesti, hän kykenee heti, kieltä opiskelematta lähtemään lähetystyöhön maahan, jossa ko. kieltä puhutaan, kuten E-P Mattilan tapauksessa. Sillä Jeesus käski lähtemään kaikkeen maailmaan evankeliumia viemään. Siksi hän myös varustaa omiaan siihen työhön yliluonnollisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sitten tietysti, kun ihminen saa jonkin maailmassa puhuttavan kielen yliluonnollisesti, hän kykenee heti, kieltä opiskelematta lähtemään lähetystyöhön maahan, jossa ko. kieltä puhutaan, kuten E-P Mattilan tapauksessa. Sillä Jeesus käski lähtemään kaikkeen maailmaan evankeliumia viemään. Siksi hän myös varustaa omiaan siihen työhön yliluonnollisesti.

Lue lisää

Itsekin tiedän henkilön, joka sai heprean kielen yliluonnollisesti ja hänet Herra lähetti Israeliin.

kielillä puhuminen ei ole sama kuin "uudestisyntyminen", vaan jotkut lahkot "vaatii", että uskova puhuu kielillä, se on kylläkin väärin, koska raamatussa Paavali selkeästi sanoo:

"eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja ? Eiväthän kaikki puhu kielillä ?
Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään ? 1 Kor: 12: 30