sinkkosen nerouden lähteillä

Anonyymi

J Sinkkosen kirjoittama nerouden lähteillä on oivallinen kirja suurten säveltäjien maanpäällisestä taivalluksesta ja osoittaa hänen laajan tietämyksensä aiheesta mutta pari lapsusta on sattunut kirjaan mukaan schubertia koskien, nimittäin taikaharppu melodraamassa ei ole ainuttakaan orkesterivälisoittoa kuten sinkkonen väittää vaan 1. ja 3. näytöksen alkusoitot, kuutisen melodraamaa, palmerinin romanssi ja 7 kuoronumereoa eikä Schubert itse käyttänyt lainkaan taikaharpun musiikkia myöhemmin syntyneessä rosamundemusiikissaan kuten sinkkonen väittää vaan taikaharpun alkusoittoa on vasta postuumisti käytetty rosamunde alkusoittona vaikkei sitä alun perin ollut siihen tarkoitukseen sävelletty. Alunperin rosamundemusiikkiin Schubert ei ollut säveltänyt lainkaan alkusoittoa vaan siinä tehtävässä on saanut palvella myös alfonso ja estrella oopperan alkusoitto.

13

240

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Zauberharfe-alkusoitosta op. 26 (Taikaharppu, 1820) tuli Rosamunde-näyttämömusiikin painetussa laitoksessa vielä schubertin aikana(1827) sen lopullinen alkusoitto muttei melodraaman musiikkia muutoin käytetty Rosamundessa. Alfonso und Estrella -alkusoitto op. 69 (1823) on samannimiseen oopperaan alun perin ja myös lopuksi tarkoitettu alkusoitto, jota Schubert käytti kuitenkin Rosamunden esityksessä (1823) alkusoittona. Siis Schubert käyttikin Alfonso und Estrella oopperan alkusoittoa Rosamunde musiikin alkusoittona. Tässä erehdyin. Mitään välisoittoja ei Taikaharppuun kuitenkaan sisälly vaan kyse on melodraamoista.

      • Anonyymi

        Alfonso und Estrella oopperan alkusoitto ei kuitenkaan ole taikaharpun alkuperäinen ja originelli alkusoitto koska teos alkanee entracte ykkösellä. joskus myös balettimusiikki ykkösellä. Alkusoitto on vasta jälkeenpäin lisätty teokseen toisesta teoksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alfonso und Estrella oopperan alkusoitto ei kuitenkaan ole taikaharpun alkuperäinen ja originelli alkusoitto koska teos alkanee entracte ykkösellä. joskus myös balettimusiikki ykkösellä. Alkusoitto on vasta jälkeenpäin lisätty teokseen toisesta teoksesta.

        Taikaharppu alkusoitotosta tuli siis kustantajan toimesta vahingossa rosamunden alkusoitto johon schubertilla ei ollut mitään asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taikaharppu alkusoitotosta tuli siis kustantajan toimesta vahingossa rosamunden alkusoitto johon schubertilla ei ollut mitään asiaa.

        Sinkkonen kirjoittaa että "Alfonso ja Estrella on puuduttavan tylsä vaikka siinä on paljon kaunista musiikkia. Nykyisinkään teosta ei esitetä näyttämöllä ja harvalukuisissa levytyksissä teosta on lyhennetty." Ei pidä paikkaansa, kyllä sitä esitetään jonkin verran ja esmes otmar suitnerin johtama esitys on kokonaislevytys teoksesta joka minullakin on ja tubessa. Samaten tubesta löytyy joitakin italiankielisiä taltiointeja teoksesta. Tubessa on eräs video A ja E:n näyttämöesityksestä jossa kuullaan duetto oopperan 3. näytöksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen kirjoittaa että "Alfonso ja Estrella on puuduttavan tylsä vaikka siinä on paljon kaunista musiikkia. Nykyisinkään teosta ei esitetä näyttämöllä ja harvalukuisissa levytyksissä teosta on lyhennetty." Ei pidä paikkaansa, kyllä sitä esitetään jonkin verran ja esmes otmar suitnerin johtama esitys on kokonaislevytys teoksesta joka minullakin on ja tubessa. Samaten tubesta löytyy joitakin italiankielisiä taltiointeja teoksesta. Tubessa on eräs video A ja E:n näyttämöesityksestä jossa kuullaan duetto oopperan 3. näytöksestä.

        Tässä esimerkiksi Alfonso ja Estrella esitettiin näyttämöllä Bqugen oopperassa viime vuonna. Adolfon ja Estrellan duetto 3. näytöksestä. https://youtu.be/YigFtjStAaE?list=RDYigFtjStAaE


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se esitettiin Baugen oopperassa ranskassa https://youtu.be/a7gIK3buUqc

        Lisäksi Sinkkonen kutsuu die zwillingsbruderia ja die zauberharfea musiikkinäytelmiksi vaikka ensin mainittu on laulunäytelmä ja jälkimmäinen melodraama. Myös tammen musiikkitietosanakirja kutsuu virheellisesti die zauberharfe melodraamaa laulunäytelmäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi Sinkkonen kutsuu die zwillingsbruderia ja die zauberharfea musiikkinäytelmiksi vaikka ensin mainittu on laulunäytelmä ja jälkimmäinen melodraama. Myös tammen musiikkitietosanakirja kutsuu virheellisesti die zauberharfe melodraamaa laulunäytelmäksi.

        Sinkkonen olettaa että Schubert käytti Taikaharpun musiikkia Rosamunde musiikin ohella myös jossakin muussa yhteydessä vaikka näin ei ollut edes Rosamunden kohdalla vaan nimenomaan joku muu, tässä tapauksessa kustantaja oli se joka vahingossa sisällytti taikaharppu alkusoiton Rosamunde musiikkiin. Näin olen ymmärtänyt. Vaikka siis sattuman kautta, johon Schubertilla ei ollut osuutta eikä arpaa, Taikaharpun alkusoitosta tuli Rosamunde musiikin lopullinen alkusoitto niin sitä ei kuitenkaan tässä muodossa esitetty Schubertin aikana kertaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen olettaa että Schubert käytti Taikaharpun musiikkia Rosamunde musiikin ohella myös jossakin muussa yhteydessä vaikka näin ei ollut edes Rosamunden kohdalla vaan nimenomaan joku muu, tässä tapauksessa kustantaja oli se joka vahingossa sisällytti taikaharppu alkusoiton Rosamunde musiikkiin. Näin olen ymmärtänyt. Vaikka siis sattuman kautta, johon Schubertilla ei ollut osuutta eikä arpaa, Taikaharpun alkusoitosta tuli Rosamunde musiikin lopullinen alkusoitto niin sitä ei kuitenkaan tässä muodossa esitetty Schubertin aikana kertaakaan.

        Wikipedian mukaan ei ole todisteita että Schubertin aikomuksena olisi ollut koskaan yhdistää Taikaharppu alkusoittoa Rosamunde musiikin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedian mukaan ei ole todisteita että Schubertin aikomuksena olisi ollut koskaan yhdistää Taikaharppu alkusoittoa Rosamunde musiikin kanssa.

        Ensimmäinen julkaisu joka liittää Taikaharppu alkusoiton ja Rosamunde musiikin keskenään on vasta 1800 luvun puolivälistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen julkaisu joka liittää Taikaharppu alkusoiton ja Rosamunde musiikin keskenään on vasta 1800 luvun puolivälistä.

        Sinkkonen myös kirjoittaa että paholaisen huvilinnan jälkeen olisi syntynyt claudine von villa bella mutta tätä kahden näytöksen osalta savuna ilmaan palanutta singspieliä edelsivät vielä der vierjährige posten ja Fernando.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen myös kirjoittaa että paholaisen huvilinnan jälkeen olisi syntynyt claudine von villa bella mutta tätä kahden näytöksen osalta savuna ilmaan palanutta singspieliä edelsivät vielä der vierjährige posten ja Fernando.

        Sinkkonen kysyy että "olisiko schubertin sisäinen visio ollut syynä piittaamattomuuteen kaikista ulkoisista tekijöistä?" En usko sillä nero uhraa persoonallisen hyvänsä objektiiviselle päämäärälle. Muuta hän ei voi sillä sille kuuluu hänen todellinen vakavuutensa. Siksi hän pitää huonoa huolta omasta parhaastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen kysyy että "olisiko schubertin sisäinen visio ollut syynä piittaamattomuuteen kaikista ulkoisista tekijöistä?" En usko sillä nero uhraa persoonallisen hyvänsä objektiiviselle päämäärälle. Muuta hän ei voi sillä sille kuuluu hänen todellinen vakavuutensa. Siksi hän pitää huonoa huolta omasta parhaastaan.

        Sinkkonen kirjoittaa että Schubertin viimeisten sävellysten yhteydessä puhutaan niiden taivaallisesta pituudesta verrattuna chopinin tuskin minuuttiakaan kestäviin preludeihin mutta eivät schubertinkaan pianominiatyyrit kuten pianolle sävelletyt tanssit olleet sen pidempiä kestoltaan. Juuri soitin schubertin Albumblattin tubesta jonka esityskesto on noin minuutin luokkaa. Suuri C duuri sinfonia kestää sitten jopa tunnin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      172
      4980
    2. Kenen joukoissa Suomi seisoo maailmalla, jos SDP voittaa seuraavat vaalit?

      SDP on ainoa pohjoismainen sosialidemokraattinen puolue, joka edelleen kuuluu Sosialistiseen internationaaliin. Sitä ka
      Maailman menoa
      62
      1585
    3. Kukka kuoli ja kukka tappo Kokkolassa?

      Ouluntiellä tapettu nainen torstaina kukka tappo?
      Kokkola
      14
      1583
    4. Jos mies oikeasti haluaa sinut

      Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois
      Ikävä
      121
      1441
    5. Helena Puolakka laukoo suorat sanat Vappu Pimiän MasterChef -pestistä

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Kokenut keittiömestari ja ravintoloitsija Helena Puolakka laukoo suorat s
      Tv-sarjat
      9
      1233
    6. Ketä ehdotatte seuraavaksi kuntanne johtohahmoksi

      Ei ole teitä riitaisia kehityksen jarruja helppo yrittää kohti valoa ohjata. Siinä on teille pähkinä purtavaksi.
      Lappajärvi
      93
      1046
    7. Voiko ryyppäämisellä tienata elantonsa?

      Lassi Kuhlman on rappiostriimaaja. Hän kuvaa omaa päihteiden käyttöään pitkissä somestriimeissä. Katsojat voivat lahjoit
      Maailman menoa
      46
      1010
    8. Persuille 1,8 prosenttiyksikköä laskua. Keskusta meni ohi ja Vasl hengittää niskassa

      Erityisesti työväestö on hylkäämässä persut. https://yle.fi/a/74-20208249
      Maailman menoa
      297
      932
    9. Vasemmistoliitto menossa perussuomalaisten ohi!

      Keskustapuolue meni jo...
      Maailman menoa
      178
      889
    10. Hinduille tiedoksi

      USA Pressa sanoi '' kansakuntaa ei voi johtaa ilman Raamattua''. Tämä löytyy sitaateista. Raamatusta tulee kaikki julmu
      Hindulaisuus
      279
      757
    Aihe