sinkkosen nerouden lähteillä

Anonyymi

J Sinkkosen kirjoittama nerouden lähteillä on oivallinen kirja suurten säveltäjien maanpäällisestä taivalluksesta ja osoittaa hänen laajan tietämyksensä aiheesta mutta pari lapsusta on sattunut kirjaan mukaan schubertia koskien, nimittäin taikaharppu melodraamassa ei ole ainuttakaan orkesterivälisoittoa kuten sinkkonen väittää vaan 1. ja 3. näytöksen alkusoitot, kuutisen melodraamaa, palmerinin romanssi ja 7 kuoronumereoa eikä Schubert itse käyttänyt lainkaan taikaharpun musiikkia myöhemmin syntyneessä rosamundemusiikissaan kuten sinkkonen väittää vaan taikaharpun alkusoittoa on vasta postuumisti käytetty rosamunde alkusoittona vaikkei sitä alun perin ollut siihen tarkoitukseen sävelletty. Alunperin rosamundemusiikkiin Schubert ei ollut säveltänyt lainkaan alkusoittoa vaan siinä tehtävässä on saanut palvella myös alfonso ja estrella oopperan alkusoitto.

13

272

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Zauberharfe-alkusoitosta op. 26 (Taikaharppu, 1820) tuli Rosamunde-näyttämömusiikin painetussa laitoksessa vielä schubertin aikana(1827) sen lopullinen alkusoitto muttei melodraaman musiikkia muutoin käytetty Rosamundessa. Alfonso und Estrella -alkusoitto op. 69 (1823) on samannimiseen oopperaan alun perin ja myös lopuksi tarkoitettu alkusoitto, jota Schubert käytti kuitenkin Rosamunden esityksessä (1823) alkusoittona. Siis Schubert käyttikin Alfonso und Estrella oopperan alkusoittoa Rosamunde musiikin alkusoittona. Tässä erehdyin. Mitään välisoittoja ei Taikaharppuun kuitenkaan sisälly vaan kyse on melodraamoista.

      • Anonyymi

        Alfonso und Estrella oopperan alkusoitto ei kuitenkaan ole taikaharpun alkuperäinen ja originelli alkusoitto koska teos alkanee entracte ykkösellä. joskus myös balettimusiikki ykkösellä. Alkusoitto on vasta jälkeenpäin lisätty teokseen toisesta teoksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alfonso und Estrella oopperan alkusoitto ei kuitenkaan ole taikaharpun alkuperäinen ja originelli alkusoitto koska teos alkanee entracte ykkösellä. joskus myös balettimusiikki ykkösellä. Alkusoitto on vasta jälkeenpäin lisätty teokseen toisesta teoksesta.

        Taikaharppu alkusoitotosta tuli siis kustantajan toimesta vahingossa rosamunden alkusoitto johon schubertilla ei ollut mitään asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taikaharppu alkusoitotosta tuli siis kustantajan toimesta vahingossa rosamunden alkusoitto johon schubertilla ei ollut mitään asiaa.

        Sinkkonen kirjoittaa että "Alfonso ja Estrella on puuduttavan tylsä vaikka siinä on paljon kaunista musiikkia. Nykyisinkään teosta ei esitetä näyttämöllä ja harvalukuisissa levytyksissä teosta on lyhennetty." Ei pidä paikkaansa, kyllä sitä esitetään jonkin verran ja esmes otmar suitnerin johtama esitys on kokonaislevytys teoksesta joka minullakin on ja tubessa. Samaten tubesta löytyy joitakin italiankielisiä taltiointeja teoksesta. Tubessa on eräs video A ja E:n näyttämöesityksestä jossa kuullaan duetto oopperan 3. näytöksestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen kirjoittaa että "Alfonso ja Estrella on puuduttavan tylsä vaikka siinä on paljon kaunista musiikkia. Nykyisinkään teosta ei esitetä näyttämöllä ja harvalukuisissa levytyksissä teosta on lyhennetty." Ei pidä paikkaansa, kyllä sitä esitetään jonkin verran ja esmes otmar suitnerin johtama esitys on kokonaislevytys teoksesta joka minullakin on ja tubessa. Samaten tubesta löytyy joitakin italiankielisiä taltiointeja teoksesta. Tubessa on eräs video A ja E:n näyttämöesityksestä jossa kuullaan duetto oopperan 3. näytöksestä.

        Tässä esimerkiksi Alfonso ja Estrella esitettiin näyttämöllä Bqugen oopperassa viime vuonna. Adolfon ja Estrellan duetto 3. näytöksestä. https://youtu.be/YigFtjStAaE?list=RDYigFtjStAaE


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se esitettiin Baugen oopperassa ranskassa https://youtu.be/a7gIK3buUqc

        Lisäksi Sinkkonen kutsuu die zwillingsbruderia ja die zauberharfea musiikkinäytelmiksi vaikka ensin mainittu on laulunäytelmä ja jälkimmäinen melodraama. Myös tammen musiikkitietosanakirja kutsuu virheellisesti die zauberharfe melodraamaa laulunäytelmäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi Sinkkonen kutsuu die zwillingsbruderia ja die zauberharfea musiikkinäytelmiksi vaikka ensin mainittu on laulunäytelmä ja jälkimmäinen melodraama. Myös tammen musiikkitietosanakirja kutsuu virheellisesti die zauberharfe melodraamaa laulunäytelmäksi.

        Sinkkonen olettaa että Schubert käytti Taikaharpun musiikkia Rosamunde musiikin ohella myös jossakin muussa yhteydessä vaikka näin ei ollut edes Rosamunden kohdalla vaan nimenomaan joku muu, tässä tapauksessa kustantaja oli se joka vahingossa sisällytti taikaharppu alkusoiton Rosamunde musiikkiin. Näin olen ymmärtänyt. Vaikka siis sattuman kautta, johon Schubertilla ei ollut osuutta eikä arpaa, Taikaharpun alkusoitosta tuli Rosamunde musiikin lopullinen alkusoitto niin sitä ei kuitenkaan tässä muodossa esitetty Schubertin aikana kertaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen olettaa että Schubert käytti Taikaharpun musiikkia Rosamunde musiikin ohella myös jossakin muussa yhteydessä vaikka näin ei ollut edes Rosamunden kohdalla vaan nimenomaan joku muu, tässä tapauksessa kustantaja oli se joka vahingossa sisällytti taikaharppu alkusoiton Rosamunde musiikkiin. Näin olen ymmärtänyt. Vaikka siis sattuman kautta, johon Schubertilla ei ollut osuutta eikä arpaa, Taikaharpun alkusoitosta tuli Rosamunde musiikin lopullinen alkusoitto niin sitä ei kuitenkaan tässä muodossa esitetty Schubertin aikana kertaakaan.

        Wikipedian mukaan ei ole todisteita että Schubertin aikomuksena olisi ollut koskaan yhdistää Taikaharppu alkusoittoa Rosamunde musiikin kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wikipedian mukaan ei ole todisteita että Schubertin aikomuksena olisi ollut koskaan yhdistää Taikaharppu alkusoittoa Rosamunde musiikin kanssa.

        Ensimmäinen julkaisu joka liittää Taikaharppu alkusoiton ja Rosamunde musiikin keskenään on vasta 1800 luvun puolivälistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensimmäinen julkaisu joka liittää Taikaharppu alkusoiton ja Rosamunde musiikin keskenään on vasta 1800 luvun puolivälistä.

        Sinkkonen myös kirjoittaa että paholaisen huvilinnan jälkeen olisi syntynyt claudine von villa bella mutta tätä kahden näytöksen osalta savuna ilmaan palanutta singspieliä edelsivät vielä der vierjährige posten ja Fernando.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen myös kirjoittaa että paholaisen huvilinnan jälkeen olisi syntynyt claudine von villa bella mutta tätä kahden näytöksen osalta savuna ilmaan palanutta singspieliä edelsivät vielä der vierjährige posten ja Fernando.

        Sinkkonen kysyy että "olisiko schubertin sisäinen visio ollut syynä piittaamattomuuteen kaikista ulkoisista tekijöistä?" En usko sillä nero uhraa persoonallisen hyvänsä objektiiviselle päämäärälle. Muuta hän ei voi sillä sille kuuluu hänen todellinen vakavuutensa. Siksi hän pitää huonoa huolta omasta parhaastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinkkonen kysyy että "olisiko schubertin sisäinen visio ollut syynä piittaamattomuuteen kaikista ulkoisista tekijöistä?" En usko sillä nero uhraa persoonallisen hyvänsä objektiiviselle päämäärälle. Muuta hän ei voi sillä sille kuuluu hänen todellinen vakavuutensa. Siksi hän pitää huonoa huolta omasta parhaastaan.

        Sinkkonen kirjoittaa että Schubertin viimeisten sävellysten yhteydessä puhutaan niiden taivaallisesta pituudesta verrattuna chopinin tuskin minuuttiakaan kestäviin preludeihin mutta eivät schubertinkaan pianominiatyyrit kuten pianolle sävelletyt tanssit olleet sen pidempiä kestoltaan. Juuri soitin schubertin Albumblattin tubesta jonka esityskesto on noin minuutin luokkaa. Suuri C duuri sinfonia kestää sitten jopa tunnin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra on mukana Suomen huutokauppakeisari -sarjassa

      Suomen huutokauppakeisari on tavallisten suomalaisten ohjelma. Sarjan suosiosta kertoo se, että nyt alkaa jo 19. kausi t
      Maailman menoa
      68
      878
    2. Kuuleppas

      ensimmäiset naissuhteet toimii miehelle eräänlaisena oppikouluna, mutta hän ei välttämättä itse ymmärrä oppineensa mitää
      Ikävä
      227
      793
    3. Paljonko on etäisyytesi kiinnostavaan naiseen km?

      Kaipailen tärkeää miestä ja pohdin hänen ajatuksiaan... ❤️
      Ikävä
      61
      701
    4. Mitä näät

      Siinä miehessä?
      Ikävä
      49
      634
    5. On meillä harvinaisen törkeä valtuuston puheenjohtaja

      Ja tyhmä! Kannattaisi googlettaa "julkisuuslaki" ja nojata siihen vasta sitten. Samalla voisi googlettaa muiden kuntien
      Kemijärvi
      59
      548
    6. Mikko Leppilampi loi TTK:ssa ankaran tavan - Jatkaako Veronica Verho haastavaa perinnettä?

      Suorien lähetysten juontaminen vaatii rautaista ammattitaitoa ja kovaa työtä. Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmassa on näh
      Kotimaiset julkkisjuorut
      26
      523
    7. Oletko miettinyt

      Mikä minusta tekee sinulle niin erityisen? Onko se samanlaiset lapsuusmaisemat? Työpaikan liian pitkät katseet? Selvittä
      Ikävä
      29
      479
    8. Olet aika julma minua kohtaan

      Antaisit vähän armoa.
      Ikävä
      46
      477
    9. Olet mieleni päällä edelleen, J

      En voi sille mitään. Ja olen yrittänyt voida, monen monta kertaa. Miten jäinkin näin kiinni sinuun... 😞
      Ikävä
      24
      467
    10. Olisitko valmis

      Siihen?
      Ikävä
      31
      450
    Aihe