Oppositio (Halla-aho, Orpo) vaativat Aamu-TV:ssä että hallituksen pitäisi asettaa täsmällinen tavoite koronan tarttuvuutta kuvaavalle R0-luvulle (montako tartuntaa yhden koronan saaneen oletetaan tartuttavan).
Tuo R0 luku on kuitenkin oletuksien ja arvailujen summa. Se perustuu oletuksiin, arvioihin ja matemaattisiin malleihin. Jos tietäisimme edes jälkikäteen (saati on-line) mikä R0-luku on ollut, niin mehän tietäisimme miten moni on koronan sairastanut. Kun meillä ei ole siitä minkäänlaista kuvaa, niin se tarkoittaa, että emme myöskään tiedä mikä R0-luku on ollut emmekä todellisuudessa tiedä ollenkaan mitä se on juuri nyt.
Rajoitustoimia ei voi sitoa johonkin kuvitteellisiin alkuoletuksiin perustuvaan hypoteettiseen lukuun, jota ei voi edes jälkikäteen osoittaa oikeaksi tai vääräksi.
Tuo R0 luku on kuitenkin oletuksien ja arvailujen summa. Se perustuu oletuksiin, arvioihin ja matemaattisiin malleihin. Jos tietäisimme edes jälkikäteen (saati on-line) mikä R0-luku on ollut, niin mehän tietäisimme miten moni on koronan sairastanut. Kun meillä ei ole siitä minkäänlaista kuvaa, niin se tarkoittaa, että emme myöskään tiedä mikä R0-luku on ollut emmekä todellisuudessa tiedä ollenkaan mitä se on juuri nyt.
Rajoitustoimia ei voi sitoa johonkin kuvitteellisiin alkuoletuksiin perustuvaan hypoteettiseen lukuun, jota ei voi edes jälkikäteen osoittaa oikeaksi tai vääräksi.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Juuri näin. Orpo ja Halla-aho ovat ihan ulalla näistä asioista. Ei ole olemassa mitään reaaliaikaista luotettavaa menetelmää mitata koronan tarttuvuutta. Toimet joudutaan aina perustamaan myös oletuksille ja arvauksille.
Tänään Hesarissa oli juttu julkkiksen asemaan eri maissa nousseista vilogeista ja epidemologeista. Huvittava yksityiskohta oli, että Saksan tunnetuin virologi Christian Drosten on Saksan keskusteluissa se henkilö, joka useimmin sanoo, että "Emme voi tietää", "Näyttöä ei vielä ole" tai "On liian aikaista sanoa."
Drosten on tutkinut korona-viruksia ja niiden aiheuttamia tauteja vuodesta 2003 (SARS-epidemiasta lähtien) eli 17 vuotta. Ja sitä ennen hän oli väitellyt virologiasta tohtoriksi. Todellisuudessa hän tietää paremmin kuin kukaan muu ja siksi hän tietää, että kukaan ei tiedä. Hänelle tilanteessa on paljon epäselviä ja epävarmoja asioita sekä vastaamattomia kysymyksiä. Oman elämänsä pikku virologeille ei ole.
Se, mitä Drosten osasi sanoa jo tammikuussa on, että nyt on käsissä vaarallinen virus, jolla on potenttiaalia pandemiaan. Kuvaavaa on, että lehtihaastatteluissa nämä varoitukset jätettiin vielä tammikuussa lehdistä pois.
Kun tulelle antaa ruokaa se roihuaa, näin käy myös koronavirusepidemialle kun ryhmäytymistä ja parveilua estäviä rajoituksia poistetaan epidemia lähtee roihuamaan. Vasta murto-osa kansasta on sairastanut COVID-19 infektion. Nyt tulee 10 kuollutta vuorokaudessa kohtuu tiukkojen rajoitusten aikana. Kun niitä puretaan, kuolleisuus alkaa nousemaan.
Orpo ja Halla-aho kaipasivat turvaa. Sitä saa esim. virkaholhoojalta joka sitten hoitaa asiat asiakkaan puolesta joka voi keskittyä olemaan turvassa elellen pumpulissa.
Orpokin? Häpeisi edes.
JARRUA SAKSASSA TÄNÄÄN. Elvytys poikki
Saksan oikeus pelkää bondien oston, setelielvytyksen, olevan moraalitonta eli sisältävän vastuutonta mitä välii – rahan varastamista eli moral hazardia
https://uk.reuters.com/article/uk-ecb-policy-germany/german-court-to-rule-on-existential-challenge-to-ecbs-bond-purchases-idUKKBN22G2W4
Siksi Saksan perustuslakioikeus suitsii Saksa osalistumisen tällaiseen rulettiin suinpäin eli tulee pysäytys eurosetelien painamiselle, määrälliselle elvytykselle QE
Ohisalo oli ministeriöstä tv;ssä, varmaan pienin noista Kulmunin kanssa noista tai sitten sillä on vain pienemmät kengät kuin toisten piikkikorot, näyttää pienemmälle.
Ja lihoo, suru lihottaa naisia ja laihduttaa miehiä :D
Tavoitteitahan pitää olla ja ne olisi hyvä olla selvästi sanottuina. Eli onko tavoitteena taudin tukahduttaminen (R0<1) vaiko taudin pitkittäminen (R0 ≈ 1). Taudin kiihdyttäminen tuskin kumminkaan on järkevä tavoite toiminnalle, koska se kiihtyisi ihan vaan kun ei tehtäisi mitään.
Ro- luku vaihtelee nopeasti. Jos rajoitusten purku epäonnistuu, niin ro- luku pystyy lähtemään eksponantilliseen kasvuun hyvin nopeasti ( uudet aallot).
Osaatko kertoa mihin faktoihin arvio siitä, että R0 on nyt alle 1?
Uusien tartuntojen määrän lisääntymiseen tai vähentymiseen. Tosin kaikkia tartuntoja ei testata.
Jotain tolkkua tyttöhallituksen sekoiluihin pitäisi saada, availevat rajojakin vain miellyttääkseen virulaisia ja halpatyövoiman käyttäjiä, mutta jatkavat yhä kotimaan rajoituksia mistä paljon vähemmän hyötyä.
Ulkomaan matkailunkin aikovat sallia, vaikka korona riehuu täysillä venäjällä ja monessa muussa maassa. Lomareissut voisi sallia viimeisenä, kaikki tarpeellinen menee edelle.
Orpolla ja Halla-aholla on molemmmilla vaimo joten vierihoitoon vaan jos on turvaton olo.
Juuri niin. Marin sanoikin, että tuota lukua on turha sokeasti tuijottaa. JOS esim. tartunnat lisääntyisivät oleellisesti rajoitusten purkamisen jälkeen, niin hallitus joutuisi perumaan rajoitusten lievennyksiä, ja se tehtäisiin nopeasti, eikä jäätäisi odottelemaan sitä, että RO -luku ylittäisi jonkun tietyn rajan.
Tarkoittaako negatiivinen RO-luku koronan parantavaa vaikutusta?