"Hallittu, mutta ei liian voimakas hidastaminen"

Mitähän hallitus mahtaa tarkoittaa tuolla huolestuttavalla ilmaisullaan? Mikähän ongelma hallituksen mielestä syntyy, jos yleisvaarallinen korona tukahtuisi liian nopeasti pois?

Minusta Sanna Marinin hallitus on nyt selityksen velkaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/26a0a4c6-eb0b-4c5f-af17-f56f230d25e2
2450
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Se on moneen kertaan rautalangasta väännetty. Umpiluiseen päähän ei tuhlata kallista lankaa enempää.

Äänestä
  • Kerro mistä tuon tulkinnan voi selkokielellä lukea?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kerro mistä tuon tulkinnan voi selkokielellä lukea?

    Kuten sanottu niin rautalankaa emme enää tuhlaa. Voit käyttää googlea, jos asia on jäänyt itsellesi epäselväksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuten sanottu niin rautalankaa emme enää tuhlaa. Voit käyttää googlea, jos asia on jäänyt itsellesi epäselväksi.

    Mikä helvetin herra sinä oikein luulet olevasi,kun kysytään,silloin vastataan T:hiihtäjä 47 härmästä

    Äänestä

  • Sinunkaltaiseen umpiluupäähän pitäisi takoa vähän järkeä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sinunkaltaiseen umpiluupäähän pitäisi takoa vähän järkeä.

    Taas uIahti tyhjäpää, kun kaIikka kalahti kohteesen.

    Äänestä

Ei viruksia voi hallita edes jalkaa polkevat tyttöset.

Äänestä

Kenen ministerin puolisolla on hautaustoimisto?

Äänestä

Rautalangasta:

- Virus on jo levinnyt koko maahan ja sitä ei saada pois eristystoimilla.
- Virukseen ei ole rokotetta
- Riskiryhmiä ei voi eristää vuosien ajaksi

On siis odotettavissa että iso osa suomalaista sairastaa viruksen lähimmän puolen vuoden kuluessa. Valittavissa on lähinnä se, tapahtuuko se kertarysäyksellä syksyllä vai loivempana piikkinä kesän kuluessa. Ruotsalaiset valitsivat kertarysäyksen uhraten vanhukset, meillä lähdettiin hidastamaan tarttumista mutta onnistuttiin siinä mahdollisesti hieman liian tehokkaasti.

https://reina.kausal.tech/

Tuon simulaation avulla voi kokeilla mitä erilaiset toimenpiteet vaikuttavat viruksen leviämiseen, sairaaloiden tehohoitopaikkojen riittävyyteen ja kuolleiden määrään. Jos rajoitukset ovat liian tiukkoja niin niiden pakosti jossakin vaiheessa loppuessa räjähtää kytevä epidemia liekkeihin aiheuttaen ylimääräisiä kuolemantapauksia. Parempi poltella epidemiaa pois hiljakseen niin, että pienimmän riskin väki eli nuoremmat saavat sen sairastettua alkuvaiheessa pois ja lakkaavat sitä tartuttamasta.

Aasian puolella kansa on tottunut kulkemaan influenssojen vuoksi hengityssuojaimet päällä ja tottelemaan viranomaisten antamia määräyksiä. Meillä suojaimia ei ole eikä tule olemaan kaikille tarpeeksi lähikuukausien aikana ja turha kuvitella että viranomaisohjeita noudatettaisiin. Joudumme siis toimimaan toisin.

Äänestä
  • "- Virus on jo levinnyt koko maahan ja sitä ei saada pois eristystoimilla."

    Virus todellakin on mahdollista tukahduttaa pois suurimmasta osasta Suomea helpostikin. Tuo väitteesi nyt on ihan täyttä puuta heinää. Se on mahdollista tukahduttaa jopa pääkaupunkiseudulta, mutta tämä on jo vaikeampaa ja vaatii jonkinasteisen ulkonaliikkumiskiellon useammaksi viikoksi.

    "- Virukseen ei ole rokotetta"

    Pitää paikkansa.

    "- Riskiryhmiä ei voi eristää vuosien ajaksi"

    Mitä tällä edes haet? Koska riskiryhmiä ei voida täydellisesti eristää, NIMENOMAAN sen takia taudin leviäminen pitää minimoida, jotta he altistuisivat mahdollisimman vähän.

    "On siis odotettavissa että iso osa suomalaista sairastaa viruksen lähimmän puolen vuoden kuluessa. Valittavissa on lähinnä se, tapahtuuko se kertarysäyksellä syksyllä vai loivempana piikkinä kesän kuluessa. "

    Jos todella olisi näin, kuin kirjoitat (ja lisäksi niin että riittävän pituinen immuniteetti syntyy, jotta tauti pääsääntöisesti sairastettaisiin vain kerran), niin pääväitteessäsi olisi itua. Silloin olisi järkevää pyrkiä sääntelemään epidemian etenemisnopeutta.

    Tuo väite vain on täysin todellisuudesta irrallaan. Missään päin maapalloa ei tämä virus ole edennyt lähimainkaan noin nopeasti, eli että miljoonia sairastuisi muutamassa kuukaudessa. Muutaman kuukauden aikajänteellä puhutaan miljoonien sijasta aivan maksimissaan muutaman sadan tuhannen ihmisen sairastumisesta perustuen siihen mitä on havaittu esimerkiksi Kiinassa ja Italiassa. Kasvu ei ainakaan enää tuosta eteenpäin jatku eksponentiaalisena, joten tämä ei todellakaan riitä minkäänlaiseen laumasuojaan, jonka havitteleminen kytkeytyy tuohon ajattelumalliin.

    Laumasuoja ei ole miltään kantilta tarkasteltuna alkuunkaan mahdollinen ja se on erittäin vaarallista haihattelua kansanterveyden kustannuksella.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "- Virus on jo levinnyt koko maahan ja sitä ei saada pois eristystoimilla."

    Virus todellakin on mahdollista tukahduttaa pois suurimmasta osasta Suomea helpostikin. Tuo väitteesi nyt on ihan täyttä puuta heinää. Se on mahdollista tukahduttaa jopa pääkaupunkiseudulta, mutta tämä on jo vaikeampaa ja vaatii jonkinasteisen ulkonaliikkumiskiellon useammaksi viikoksi.

    "- Virukseen ei ole rokotetta"

    Pitää paikkansa.

    "- Riskiryhmiä ei voi eristää vuosien ajaksi"

    Mitä tällä edes haet? Koska riskiryhmiä ei voida täydellisesti eristää, NIMENOMAAN sen takia taudin leviäminen pitää minimoida, jotta he altistuisivat mahdollisimman vähän.

    "On siis odotettavissa että iso osa suomalaista sairastaa viruksen lähimmän puolen vuoden kuluessa. Valittavissa on lähinnä se, tapahtuuko se kertarysäyksellä syksyllä vai loivempana piikkinä kesän kuluessa. "

    Jos todella olisi näin, kuin kirjoitat (ja lisäksi niin että riittävän pituinen immuniteetti syntyy, jotta tauti pääsääntöisesti sairastettaisiin vain kerran), niin pääväitteessäsi olisi itua. Silloin olisi järkevää pyrkiä sääntelemään epidemian etenemisnopeutta.

    Tuo väite vain on täysin todellisuudesta irrallaan. Missään päin maapalloa ei tämä virus ole edennyt lähimainkaan noin nopeasti, eli että miljoonia sairastuisi muutamassa kuukaudessa. Muutaman kuukauden aikajänteellä puhutaan miljoonien sijasta aivan maksimissaan muutaman sadan tuhannen ihmisen sairastumisesta perustuen siihen mitä on havaittu esimerkiksi Kiinassa ja Italiassa. Kasvu ei ainakaan enää tuosta eteenpäin jatku eksponentiaalisena, joten tämä ei todellakaan riitä minkäänlaiseen laumasuojaan, jonka havitteleminen kytkeytyy tuohon ajattelumalliin.

    Laumasuoja ei ole miltään kantilta tarkasteltuna alkuunkaan mahdollinen ja se on erittäin vaarallista haihattelua kansanterveyden kustannuksella.

    Hienoa kun sinä tuon kaiken varmasti tiedät. Me muut joudumme toimimaan epävarmojen ennusteiden varassa.

    Äänestä

  • Mielenkiintoiset käppyrät, mutta parhaimmillaankin vain karkeita arvioita tai jopa arvauksia.

    Kumma juttu, ettei eilisessä tiedotustilaisuudessa avattu tätä täydellistä strategiamuutosta millään tavoin. Tämä tietää meille monille tarpeetonta kuolemaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hienoa kun sinä tuon kaiken varmasti tiedät. Me muut joudumme toimimaan epävarmojen ennusteiden varassa.

    Te jotka olette suoraan sanottuna kollektiivisesti yksiä saatanan idiootteja ja epävarmuuden tilanteessa valitsette vasiten sen suuremman riskin tien, olette tietysti ansainneet kohtalonne, mutta turha sitä meille muille on tuputtaa, tuleeko selväksi.

    Äänestä

  • Mehän emme voi muuttaa taulukon lukuarvoja. Mille skenaariolle hallitus perustaa Uudenmaan koronapolitiikkansa? (Toivottavasti ei Ruotsin malli?)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hienoa kun sinä tuon kaiken varmasti tiedät. Me muut joudumme toimimaan epävarmojen ennusteiden varassa.

    Jos et tieda, et voi suojautua yhtaan miltaan. Sekin jota vastaan kerrot olevasi varuillasi saattaa olla kannattamassa jotakin, ja jos sen tukahdutat, tai poistat saat sen paallesi, mita se kannatti.

    Tietamaton tai arvaileva ei voi suojautua YHTAAN MILTAAN.

    "Me emme tieda" ei ole peruste millekaan toimimiselle tai toimimatta jattamiselle.

    Jos et tieda, et tieda mita teet tai jatat tekematta.

    Äänestä

Tämä on juuri niitä sen Mika "Mengele" Salmisen järjettömyyksiä. Miksi se kusipää haluaa leikkiä viattomien ihmisten hengellä?

Minusta me olemme tilanteessa, jossa jokaisen järkevän ihmisen tulee alkaa harjoittamaan kansalaistottelemattomuutta suhteessa hallituksen mengelemäisiin ihme päätöksiin ja pitää huoli siitä, että tässä maassa ei enää harjoiteta sadistista politiikkaa tarpeettomasti!

Äänestä
  • Mengele Salminen ainakin teeskentelee luulevansa, että epidemia on rajoitustoimista ja ihmisten makrotason käyttäytymisestä riippumaton luonnonvoima, vähän kuin valtameri aallokkoineen. Vaikka tartuntatautiepidemia jos jokin nimenomaan riippuu ihmisen käyttäytymisestä, ja siihen voidaan siten vaikuttaa. Ihmisten käyttäytyminen taas on makrotasolla muuttunut hyvin merkittävästi tämän pandemian aikana ja on toteutettu erittäin voimakas maailmanlaajuinen pyrkimys saada epidemia tukahtumaan.

    Salminen höpisee silti edelleen omiaan aalloista jne ikään kuin ne johtuisivat kuun liikkeistä.

    Toinen asia mitä ei ymmärretä on aaltoliikkeen kaksi ominaisuutta - taajuus/vaihe ja aallonkorkeus. THL:llä teeskennellään, ettei ymmärretä että vaikka epidemia noudattaisikin aaltoilua, se ensinnäkin johtuu viime kädessä ihmisten käyttäytymisestä käykö näin vai ei. Toisekseen, ainoa merkityksellinen asia aaltoilussakaan ei ole se missä vaiheessa aalto on, vaan myös se, kuinka korkeaksi aalto nousee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mengele Salminen ainakin teeskentelee luulevansa, että epidemia on rajoitustoimista ja ihmisten makrotason käyttäytymisestä riippumaton luonnonvoima, vähän kuin valtameri aallokkoineen. Vaikka tartuntatautiepidemia jos jokin nimenomaan riippuu ihmisen käyttäytymisestä, ja siihen voidaan siten vaikuttaa. Ihmisten käyttäytyminen taas on makrotasolla muuttunut hyvin merkittävästi tämän pandemian aikana ja on toteutettu erittäin voimakas maailmanlaajuinen pyrkimys saada epidemia tukahtumaan.

    Salminen höpisee silti edelleen omiaan aalloista jne ikään kuin ne johtuisivat kuun liikkeistä.

    Toinen asia mitä ei ymmärretä on aaltoliikkeen kaksi ominaisuutta - taajuus/vaihe ja aallonkorkeus. THL:llä teeskennellään, ettei ymmärretä että vaikka epidemia noudattaisikin aaltoilua, se ensinnäkin johtuu viime kädessä ihmisten käyttäytymisestä käykö näin vai ei. Toisekseen, ainoa merkityksellinen asia aaltoilussakaan ei ole se missä vaiheessa aalto on, vaan myös se, kuinka korkeaksi aalto nousee.

    Ja aallon hidastaminen ja aallonkorkeuden madaltaminen ei automaattisesti tarkoita sen aallonpituuden pitenemistä. Aalto etenee eri tavoin eri väliaineissa. Aallonkorkeus on huomattavasti suurempi vedessä kuin vaikkapa hiekassa.

    Äänestä

Todella idioottimaista puhetta ketjussa. Ruotsissa ovat seka menehtyneiden maara, etta tartunnat laskussa.

Uusien tapausten keskiarvo alkaa muistuttaa kaunista gaussin kellokayraa, viikkovaihtelun tosin sisaltaen.

Ja silti ovat paljon paljon paremmassa tilanteessa, kuin useimmat euroopan maat, joissa ollut taysi ja tiukkaakin tiukempi karanteeni. Maa ollut auki koko ajan!

Tuossa on suoritusta!!

Äänestä
  • Ruotsissa+kansa+on+mennyt+poteroihin+ihan+oman+järkensä+ajamina.+Ruotsissa+vain+noin+3%+väestöstä+on+sairastanut+koronan,+eli+laumasuoja+on+vielä+satojen+tuhansien+turhaan+kuolleiden+päässä.+Ruotsissa+on+aivan+samanlainen+tuhon+tie+odottamassa+kuin+täällä+Suomessa,+jos+tauti+päästetään+valloilleen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ruotsissa+kansa+on+mennyt+poteroihin+ihan+oman+järkensä+ajamina.+Ruotsissa+vain+noin+3%+väestöstä+on+sairastanut+koronan,+eli+laumasuoja+on+vielä+satojen+tuhansien+turhaan+kuolleiden+päässä.+Ruotsissa+on+aivan+samanlainen+tuhon+tie+odottamassa+kuin+täällä+Suomessa,+jos+tauti+päästetään+valloilleen.

    Ruotsin ravintolat ovat täynnä, samoin Malmon kadut, ja Tukholman lääniin on laskettu 600 000 koronan vasta-aineita erittävää.

    Suollat propagandaasi.

    Onneksi Viking-Linekin kulkee jo huomenna!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ruotsin ravintolat ovat täynnä, samoin Malmon kadut, ja Tukholman lääniin on laskettu 600 000 koronan vasta-aineita erittävää.

    Suollat propagandaasi.

    Onneksi Viking-Linekin kulkee jo huomenna!

    Moni+on+koronoissaan+laskenut+jopa+housuihinsa.+Tukholmassa+voisi+olla+laskennallisesti+tuo+5%+sairastaneita,+mutta+koska+koronan+luonnollinen+tarttuvuus+on+hyvä,+tarvitaan+laumasuojaan+tuo+60-80%+sairastuneita.Esimerkiksi+ruotsalaisissa+StoraEnson+yksiköissä+on+toistaiseksi+vain+muutama+sairastunut.Sitten,+jos+tauti+pääsee+näihin+suuryrityksiin+merkittävämmin+sisälle,+menevät+ne+tyypillisesti+kuukausien+ajaksi+kiinni+ja+silloin+alkaa+teollisuuden+pudotuspelit.+Siinä+menee+kuljetuksia,+puunhankintaa,+ravintoloita+jne.+Ruotsin+talous+ei+ole+yhtään+sen+paremmassa+asemassa+koronan+suhteen+kuin+suomalainen+talous.Taudin+tukahduttaminen+olisi+antanut+mahdollisuuden+suurteollisuudelle.

    Äänestä

Hallitus sanoo rivienvälistä kun lukee että tapetaan vanhukset ja sairaat hitaammin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Mitähän hallitus mahtaa tarkoittaa tuolla huolestuttavalla ilmaisullaan? Mikähän ongelma hallituksen mielestä syntyy, jos yleisvaarallinen korona tukahtuisi liian nopeasti pois?

Minusta Sanna Marinin hallitus on nyt selityksen velkaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/26a0a4c6-eb0b-4c5f-af17-f56f230d25e2

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu