Hirveä itku ja parku, kun Finnair ei halua lennellä tyhjillä koneilla kaiken maailman Pietarsaareen tai Joensuuhun. Ja koska kyse on kannattamattomasta toiminnasta johon itketään valtion rahaa, niin Keskusta on tietenkin herännyt kannattamaan rahan polttamista tähänkin tarkoitukseen. Huolestuttavaa on, että keskustelussa on käynyt ilmi, että valtiovarainministeri ei tunne pörssilakia.
Tilanne on hirveän yksinkertainen: Finnair on pörssiyhtiö ja se lentää reittejä jotka kannattavat. Maalaisten ei pidä nillittää lennoista vaan OSTAA. Jos Joensuulaiset haluavat että Joensuuhun lennetään, niin heidän pitää ostaa lentoja eikä ruikuttaa, että muiden pitää maksaa kun koneet lentää tyhjänä.
Mihin tarvitaan lentoja, joita kukaan ei tarvitse? Halutaanko maalla bongailla lentokoneita?
Tilanne on hirveän yksinkertainen: Finnair on pörssiyhtiö ja se lentää reittejä jotka kannattavat. Maalaisten ei pidä nillittää lennoista vaan OSTAA. Jos Joensuulaiset haluavat että Joensuuhun lennetään, niin heidän pitää ostaa lentoja eikä ruikuttaa, että muiden pitää maksaa kun koneet lentää tyhjänä.
Mihin tarvitaan lentoja, joita kukaan ei tarvitse? Halutaanko maalla bongailla lentokoneita?
Vastaukset 85
Vanhimmat
No ensinnäkin Finnairilla saisi olla pienempääkin kalustoa, vaikka Learjettejä. Toisekseen maakuntien kentille ei kait ole lennetty kuin kerran tai pari päivässä. Ei niissä siis kauheasti ole katsomista ollut.
Kyse on kenties enemmän maakuntien kansanedustajista. Olisi kivempaa käydä kotikylillä lentokoneella. Muita tarvematkustajia lienee aika vähän.
Turistimatkathan tehdään usein suorina lentoina matkatoimiston piikkiin ja halvemmilla lentoyhtiöillä.
Sen verran lentokenttiä kannattanee käyttää, etteivät kokonaan metsity. Ympäristöystävälliset lentolaitteet saattavat yleistyä vielä tällä vuosisadalla, ja niitä varten kannattaisi pitää valmis infra käyttökelpoisena. Maakuntien korpikentille kun ei asuinalueitakaan kannata rakentaa, kuten Malmille pääkaupungissa.
Totta. Asun maakunnassa enkä tarvitse Finnairin lentoja mihinkään. Lentokentät voisi täältä vaikka lakkauttaa, niistä ei ole kuluja. Ihmiset kantavat vähätkin tulonsiirtoina Helsingistä saadut rahansa ulkomaille ja tulevat tyhmänäköisinä takaisin kun ovat sitä mieltä, että italialaien tai espanjalaisen arkiruuan syöminen on sivistänyt heidät täällä guoremt aterioita joka päivä syöneitä paremmiksi ihmisiksi.
Matkailu selvästi tyhmistää ihmistä, kuten muuten tekee aika moni muukin asia.
Olen matkustanut Helsingistä Joensuuhun junalla muutaman kerran ja on kyllä melkoisen puuduttava ja pitkä matka. Ei siis ihme jos nostavat äläkän lentojen lopettamisesta. Mikään firma ei enää halua pitää konttoriaan Joensuussa jos päälliköt joutuu käyttämään junalla Helsingin matkaan pari päivää. Mutta voisihan paikalliset firmat alueen kuntien kanssa kimpassa ostaa joltakin liikennelentoyhtiöltä lentoja. Kyllä ne päälliköt mahtuu 10-12 hengen liikelentokoneeseenkin.
Eikös sitä väliä mene jo pendo vai minkä mandoliinokin 200 kmh nykyään? Eilisen jutun mukaan Joensuu olisi alle 400 kilsan säteellä Helsingistä. Molemmissa päissä on sitten siirtymät kentiltä kaupunkeihin ja takaisin. Eiköhän niihinkin tuhraannu tunti, plus sitten kentällä viipyily. Kokonais-ajallisesti tuskin kauhean suurta eroa käyttääkö lentokonetta tai junaa noin lyhyillä matkoilla. Rahvasta joutuu sietämään toki enemmän.
Niin miksei elinkeinoelämä itse voi kustantaa omia "elintärkeitä kenttiään", ainakin puoliksi ??
Jopa täällä Ilmajoella oli pitkään toiminnassa Rengonharjun lentokenttä ja sitä valtio/ympäristökunnat avustivat...en tiedä missä tilassa se nyt on,
Erinomainen kysymys! Lennot ovat väittämän mukaan hirveän tärkeitä maakunnalle ja hirveän tärkeät elinkeinoelämälle, mutta kumpikaan ei halua maksaa niiden säilymisestä, vaan ovat kerjäämässä rahaa valtiolta.
Jos alueen firmat ja kunnat takaisivat yhdessä (jollain kustannusjaolla) riittävän minimimatkustajamäärän joka lennolle, niin totta kai reiteille löytyi operaattori.
Kyllä pääikkö mahtuu mutta päällikön ego ei. Trumpinkin ego mahtuu vain juuri ja juuri seitsemän neljä seiskaan.
"Kyllä ne päälliköt mahtuu 10-12 hengen liikelentokoneeseenkin."
Eikä haittaa ollenkaan jos semmonen kone tipahtaa, kunhan ei tipu ihmisten päälle.
Milloinkas missään kokoomusinisijät itse kustantaa yhtään mitään. Eihän niillä kuulema riitä rahat edes maksaa veroja.
Työttömille on hoettu, että pitää elää tulojensa mukaan, mutta kun on syöpä- ja muutenkin kansanterveyttä tuhoava juottola menee pariksi viikoksi kiinni, niin ollaan parkumassa kädet ojossa.
Helvetti mitä porukkaa. En osta suomalaisen yrittäjän tekemää mitään, jos van on muuta tarjolla.
Kuset nähtävästi pakkasellakin housuihisi.
Syy omaan kurjuuteen on aina kaikissa muissa.
Nää vuorothan vois lentää dronena niinku jenkkien sotilaslennokit. Säästyis pilotit ja pilottien palkkakustannukset. Sinne vaan pelikonsolit lentoaseman kellariin ja counter-strike.
Viimeisen 8 vuoden aikana olen matkustellut väliä Helsinki - Joensuu kymmeniä kertoja.
Olen myös lentänyt välin muutaman kerran.
Junamatka ei ole mikään puuduttava. Tasan 4,5 tuntia ja junat yleensä ajallaan.
Kun olen kulkenut lentokoneella, sitä on joutunut menemään Helsinki Vantaalle vähintään kaksi tuntia ennen koneen lähtöä. Sama toisessa Joensuun päässä.
Kun on päässyt koneeseen se on lentänyt esimerkiksi Joensuusta Helsinkiin tunnissa.
Kolme tuntia siis mennyt.
Perillä kävelet sieltä tasan kauimmaisesta terminaalista laukkuhihnalle ja ennen kun saat laukun, on yksi lisä tunti mennyt siihen, tekee 4 tuntia.
No, lentoasemalla et ole helsingissä. Otettava taksi, bussi, juna ja ennen kuin on Helsingissä, voi laskea yhden lisä tunnin. Sehän tekee jo 5 tuntia.
Lennot maksoi keskiarvolla noin 120 euroa meno-paluu matkalaukku. Oli ostettava meno-paluu, että sai "halvalla", koska lento yhteen suuntaan saattoi olla 200 - 300 euroa.
(Koneet lensi usein vajaana)
Juna maksoi (maksaa kai vieläkin) noin 46 euroa meno-paluu.
Mihin ihmisillä on muuten kiire? Valmiissa maailmassa!
Itsekin hämmästelin, kun Kulmuni vihjasi, että valtio voisi asettaa ehtoja osakeantiin osallisumiselle. No kun ei voi, jos lakien mukaan mennään. Kulmunin ja Kurvisen kannanotot ovat selkeän populistisia. Vaaditaan jotain minkä itsekin tietää mahdottomaksi vain koska vaatimus on kannattajien mieleen. Tässä halutaan selvästi antaa (valheellinen) vaikutelma, että kyllähän me mutta kun ei nuo demarit. Todellisuudessa este on jo Suomen laki.
Jos yhteiskunta haluaa jostain syystä että kannattamattomia yhteyksiä ylläpidetään (oli kyse sitten busseista, junista tai lennoista), niin parasta olisi sitten järjestää tarjouskilpailu, että kuka suostuu lentämään pienimmälä tukipotilla vähintään XX matkustajapaikkan koneella Joensuuhun kahdesti päivässä. Aluetuen piilottaminen johonkin Finnairin "yleistukeen" vain hämärtää sitä että mitä maksetaan ja miksi.
Valtio+on+ilmeisesti+vallaton+yhtiömies,+vaikka+"julkisyhteisöt"+omistaakin+Finnairin+osakkeista+68,61 %.+Tavallaan+luulisi+omistajallakin+olevan+jotain+sananvaltaa+yrityksen+toimintastrategian+määrityksessä.
Pitääkö+valtion+sitten+omistaa+lentoyhtiötä+on+toinen+kysymys.+Esimerkiksi+jonkun+monopoliluonteisen+sähkönsiirtoverkon+omistaminen+saattaisi+olla+yhteiskunnan+kannalta+fiksumpi+pitää+julkisessa+omistuksessa+kuin+kilpailulle+alttiin+liikenteen.
Joukkoliikenteen+tuista+voidaan+käydä+myös+keskustelua.+Aika+harva+kaupunkibussikaan+liikkuu+ilman+yhteiskunnan+tukea.+Yksityisautoilijat+taitavat+olla+niitä+harvoja+kulkijoita,+jotka+maksavat+liikkumisensa+täysin+itse.
Osakeyhtiölaki:
"7+§+Yhdenvertaisuus:+Kaikki+osakkeet+tuottavat+yhtiössä+yhtäläiset+oikeudet,+jollei+yhtiöjärjestyksessä+määrätä+toisin.+Yhtiökokous,+hallitus,+toimitusjohtaja+tai+hallintoneuvosto+ei+saa+tehdä+päätöstä+tai+ryhtyä+muuhun+toimenpiteeseen,+joka+on+omiaan+tuottamaan+osakkeenomistajalle+tai+muulle+epäoikeutettua+etua+yhtiön+tai+toisen+osakkeenomistajan+kustannuksella."
Kun+32%+osakkeista+on+muilla+osakkeenomistajilla,+niin+valtio+ei+saa+osakkeenomistajana+vaatia,+että+yhtiö+tuottaa+tappiota+kaikille+osakkeenomisajille+tuottaessaan+palveuita+yhdelle+osakkeenomistajalle.+Sitähän+tappiollisten+reittien+lentäminen+valtion+aluepoliittisten+intressien+takia+olisi.
Erinomainen+kysymys+on,+että+pitääkö+valtion+omistaa+pörssiyhtiöitä+ja/tai+mitä+järkeä+on+laittaa+valtionyhtiöitä+pörssiin.+Finnairinkin+tapauksessa+olisi+pitänyt+päättää+onko+oma+lentoyhtiö+Suomen+strateginen+etu+(esimerkiksi+huoltovarmuuden+kannalta).+Minusta+on.+Jos+se+on+strateginen+omistus,+se+olisi+pitänyt+pitää+valtiolla.+Jos+taas+strategista+intressiä+ei+katsota+olevan+sen+voisi+myydä+kokonaan+pois.+Sama+koskee+Postia,+Nestettä+jne.
Voivat sivumennen vihjaista...
"Kun+32%+osakkeista+on+muilla+osakkeenomistajilla,+niin+valtio+ei+saa+osakkeenomistajana+vaatia,+että+yhtiö+tuottaa+tappiota+kaikille+osakkeenomisajille+tuottaessaan+palveuita+yhdelle+osakkeenomistajalle.+Sitähän+tappiollisten+reittien+lentäminen+valtion+aluepoliittisten+intressien+takia+olisi."
Tuohan+voidaan+toteuttaa+"sisäisenä+siirtona".+Kannattavampien+reittien+voitoilla+peitellään+huonommin+kannattavien+reittien+mahdollisia+tappioita.+Firman+kokonaistulos+säilyisi+silti+voitolla.
Joku+Lidl+(ja+Alko)+myy+samalla+hinnalla+ympäri+Suomen.+Vaikea+uskoa+että+aina+jokaisen+tuotteen+kohdalla+toiminta+olisi+kannattavaa+niissäkään.+Lidl+tosin+kommandiittiyhtiö+ja+Alko+on+mikä+on,+joten+osakeyhtiölaki+ei+sellaisenaan+päde.
Sähkönsiirtoyhtiöt+puolestaan+puuhastelevat+ottamalla+firman+sisäisesti+korkeakorkoista+velkaa,+jotta+saadaan+velkaa+ottaneen+tytäryhtiön+tulos+näyttämään+huonolta.
Kaikenlaista+kikkailua+voidaan+siis+halutessaan+tehdä,+ja+luultavasti+ihan+laillisesti.
Kuten tuosta lainaamastani osakeyhtiölain 7. pykälästä käy ilmi yhtiön toimitusjohtaja tai hallitus EI SAA tehdä päätöksiä joka suosii vain yhtä osakkeenomistajaa.
Jos Finnair heikentää kannattavuuttaan tuottaakseen "aluepoliittisia palveluja" suurimmalle osakkeenomistajalleen valtiolle, niin se on laitonta ja tällaisen päätöksen tehnyt hallitus tai toimitusjohtaja joutuisi tästä oikeudelliseen vastuuseen.
Tuohon lakipykäläänhän usein vedotaan, vaikka se onkin eräällä tavalla veteen piirretty viiva. Olen itsekin osakkeenomistajana saanut huonoa kohtelua, kun rahaa on jaettu yhtiöstä osinkoina pois, vaikka investoimalla oltaisiin saatu myöhemmin suuremmat voitot.
Jos tahtotila on kunnossa, niin totta kai Finnair voi lentää halutessaan ihan mihin vaan. Tässä nyt vaan halutaan hieman politikoida, ja koronan varjolla Helsinki vs. maakunnat väittely on lähtenyt uusille kierroksille.
Ei ole laitonta tehdä tyhmiä päätöksiä, jos ne kohtelevat kaikkia osakkeenomistajia tasapuolisesti. Osingonjaosta vielä päättää aina yhtiökokous eli siinä omistajat voivat katsoa peiliin, jos osinkoja on jaettu silloin kun olisi pitänyt jättää rahat firmaan ja investoida.
Tyhmien päätöksien teko yhten osakkeenomistajan eduksi on laitonta ja jokainen järkevä toimitusjohtaja lukee ensin laista sen mistä hän lain edessä vastaa ja mikä hänelle on sallittua ja vasta sitten kuuntelee omistajaa. Nimimerkki: kokemusta on.
Äärimmilleen vietynähän osakeyhtiössä ei voi tehdä lainkaan päätöksiä, jos on yli yksi omistaja, ja jos joku omistajista kokee tehtävän hänen kannaltaan huonoja päätöksiä.
Ajatellaan vaikka Finnairia, jolla olisi kaksi omistajaa. Toinen asuu Vantaalla lentokentän kupeessa ja toinen maakunnan lakkautettavan reitin vieressä. Hieman saivarrellen tarkasteltuna yhtiö aiheuttaa toiselle omistajlle huonomman "voiton", koska hän joutuu jatkossa kulkemaan taksilla ja yöpymään hotellissa, ja pelkästään Finnairin päätösten seurauksena.
Tulkinnanvarainenhan tuo osakeyhtiölain kohta on, ja sitä on välillä vaadittu muutettavaksikin, jotta huomioidaan yhteiskuntavastuu, ympäristö ynnä vastaavat paremmin.
Saivartelua.
Osakeyhtiön tehtävä (ellei yhtiöjärjestys toisin määrää) on tuottaa arvoa osakkeenomistajille. Se tapahtuu kasvattamalla yhtiön (ja siis sen osakkeen) arvoa (hintaa) sekä jakamalla osinkoja. Pääsääntöisesti kaikki osakkeenomistajien saama etu tulee tuota kautta. Esimerkiksi päätös siitä, mitä reittejä Finnair lentää tulee tehdä liiketaloudellisin perustein eikä sen mukaan missä osakkeenomistajia sattuu asumaan.
"Yksityisautoilijat taitavat olla niitä harvoja kulkijoita, jotka maksavat liikkumisensa täysin itse."
Mutta teitä eivät hekään rakenna.
"Mutta teitä eivät hekään rakenna."
Lentokoneen käyttäjät rakentavat lentokentät?
Junan käyttäjät rakentavat rautatiet?
Paikallisbussin käyttäjät rakentavat kadut?
Periaatteessa lentomatkustajat maksavat koko arvoketjun. Suomessa Finnavia perii kenttämaksuja, joilla lentokentät pidetään kunnossa ja lentoyhtiöt siirtävät maksun lentolipun hintaan. Voi olla että autoilijat "ylimaksavat" tiestön ja infran ylläpidon, mutta normaalissa lentoliikenteessä matkalipun hinnalla maksetaan kaikki lentokentistä lentokapteenin virkapukuun. Lentorahti tietenkin maksaa oman osansa infrastakin.
Kommentoinkin tuota typerää heittoa infran rakentamisesta verrattuna niiden käyttäjiin.
Lentoliikenteen kansallisista tuista en tiedä, mutta ainakin laivaliikennettä tuetaan kymmenillä miljoonilla euroilla.
Kaupunkien paikallisliikenne taitaa olla silti kallein liikennemuoto veronmaksajille. Halvemmaksi saattaisi tulla muuttaa se kokonaan maksuttomaksi.
Etenkin pääkaupunkiseudulla on sekoiltu huolella lipunmyynnin kanssa. Lipunmyyntiin pumpatut kymmenet miljoonat olisivat säästyneet, jos paikallisliikenne olisi ollut maksuton palvelu. Ja takuulla se myös vähentäisi yksityisautoilua ja siitä aiheutuvia haittoja.
"Sähkönsiirtoyhtiöt puolestaan puuhastelevat ottamalla firman sisäisesti korkeakorkoista velkaa, jotta saadaan velkaa ottaneen tytäryhtiön tulos näyttämään huonolta."
Markkinatalous pelastaa, Jeesus ei. tv kokoomus
"Osakeyhtiön tehtävä (ellei yhtiöjärjestys toisin määrää) on tuottaa arvoa osakkeenomistajille"
Eli Finnairin tarkoitus on kiskoa rahaa tyhmiltä eikä tuottaa kohtuuhintaisia palveluja kaikille. No näinhän se postikin nykyisin toimii ja kaikki ovat niin "tyytyväisiä".
Mikä se yhteikunnan rooli sinun mielestäsi on? Tarjota palveluita juuri siellä, missä niitä ei muuten ole vai verottaa tarjoamatta niitä? Jos yhteiskunnalla ei ole palvelujentarjoamistehtävää, niin mihin helvettiin sitä sitten tarvitaan? Kaikkihan voidaan yksityistää heti huomenna ja se kitinä kannattamattoman tukemisesta loppuu siihen.
Ja sen ykstyistämisen voi aloittaa terveydenhuollosta. Koko maaassa. Lakkaa kansantalous sinun mukaasi 'köyhtymästä'.
Niin, mitä sitten? Kaupassakaan kaikki tuotteet eivät tuota yhtä paljon kauppiaalle, vaan toisten isommilla voitoilla mahdollistetaan, että keliaakikot ja allergisetkin voivat niistä puljuista jotain ostaa. Markkinatalouden vastaista tietenkin sekin, ja 'köyhdyttää' kansantaloutta?
Yhteiskunta voi (meiltä kaikilta otettavilla rahoilla) tietenkin rakentaa Kokkolaan vaikka minkälaisen ilmasillan jos niin päätämme, mutta silloin me myös sen tilaamme ja maksamme. Pörssiyhtiö Finnairin painostaminen aluepolitiikan jatkeeksi on paitsi laitonta, niin se myös hämärtää aluepolitiikan todellisen kokonaiskustannuksen.
Olisi muutenkin selvempi että kaikki aluetuki olisi valtion budjetissa yhden "aluetuki" momentin alla. Nyt sitä on silputtu sinne tänne ja milloin mitäkin maataloustuesta teiden kunnostamiseen perustellaan aluepolitiikalla eikä kukaan tiedä montako miljardia Suomen aluepolitiikka maksaa puhumattakaan että tietäisimme mitä me siihen pistetyillä rahoilla lopulta saamme. Suuressa osassa yritystukiakin on aluepoliittinen motiivi ainakin osittain.
Nyt mennään aika kauas siitä mistä oli puhe: osakeyhtiölain velvoitteesta kohdella kaikkia osakkeita (ja niiden omistajia) tasavertaisesti.
Totta kai jokainen firma voi segmentoida asiakkaitaan ja varmasti esimerkiksi gluteenittomien tuotteiden arvellaan tuovan niitä tarvitsevat asiakkaat tekemään muutkin ostoksensa samaan kauppaan jne. Sillä ei ole kuitenkaan enää mitään tekemistä osakkeiden omistamisen kanssa.
Mitä vähemmän lentoliikennettä Suomen taivaalla niin sitä parempi. Junatkin kulkevat tyhjänä nytkin joten lentoliikenteeseen ei ole tarvetta. Jos kerran tätä maata halutaan hiilineutraaliksi niin parempi aloittaa turhanpäiväisen lentelyn lopettamisesta.
Suomen taivaalla ei ole mitään merkitystä kun katsoo vaikka Flightradaria tällä hetkellä.
Ei olekaan merkitystä mutta hiilineutraaliksi pitää Suomen tulla. Turvevoimalat pois, polttomoottori-autoilu pois, puilla lämmitettävät saunankiukaat pois, kaikki pois.
Vihreiden Ohisalo: Finnair tekee itse päätökset paikkakunnista, joille lentää, että näin!
Myös koronaepidemiaa pitää hoitaa koko Suomessa samalla tavalla, vaikka ongelma on käytännössä vain Hesassa. Kärsikööt kurjat junttisuomalaiset!
”Lähden risteilylle heti kun pääsee” – Näin suomalaiset aikovat toimia korona-ajan jälkeen.
Joensuuhunkin on koneet olleet melkein aina täynnä. Eihän sinne edes ole kovin monta lentoa päivässä. Finnair haluaa tehdä tulosta enemmän.
Esimerkiksi Joensuun osalla lentäminen ei edes ole kovin nopea vaihtoehto. Matkaa on kaupungista melkoisesti lentoasemalle ja odotusajat hidastuttavat matkustamista.
Juna olisi hyvä vaihtoehto. Tarvittaisiin kuitenkin nopeampi ratayhteys. Ns. Itäranta pitäisi saada työn alle vihdoin. Se hyödyttäisi myös liikennöintiä Kuopioon ja Kajaaniin. Lisäksi se hyödyttäisi myös junaliikennettä itään, kuten Viipuriin ja Pietariin.
Itä-Suomeen suuntautuvat yhteydet ovat olleet aina huonossa jamassa. Maantie, rautatie ja lentäminen ovat heikossa hapessa. Länsi-Suomi on kahminut kaikki.
Mutta asia voidaan korjata hyvin. Ei tarvita päivittäistä lentoliikennettä, vaan tyydytään nopeaan junayhteyteen. Eikä se maksakaan kovin paljoa. 3-4 miljardilla eurolla saadaan jo paljon aikaan näin aluksi. Sitten vielä eri rahoituksella uudistetaan maantieyhteyksiä itään.
Joensuusta päin tullessa Lahti pitäisi kiertää ja tehdä uusi oikorata Korian tienoilta kohti Helsinkiä.
Lento on nopea vaihtoehto jos on menossa jatkolennolle esim. Eurooppaan. Joensuusta junalla Helsinki-Vantaan lentokentälle jatkolennolle ei ole kovin näppärä vaihtoehto.
Tallinnan tunneli ja Rail Baltica, niin pääsee Vantaan lentokentältä yöjunalla Brysseliin.
Korjaan Berliiniin. Pääsee toki Brysseliinkin, mutta tuskin ihan yön aikana ja samalla junalla.
Kunhan joku sen Tallinna-tunnelin rakentaisi puhtaan kaupallisesti ilman julkista rahaa ja takuita.
Tunneli olisi sinällään hieno juttu, mutta en vielä tältä istumalta usko, että tunneli voitaisiin kannattavasti rakentaa, kun lyhyemmän Kanaalintunnelin kannattavuuskin on kyseenalainen, vaikka se yhdistää Lontoon mm. Pariisiin ja Brysseliin. Helsinki - Tallinna on aika paljon vaatimattomampi kaupunkipari, vaikka molemmista kaupungeista kovasti pidänkin.
Vesterbacka olisi jo sitä rakentamassa, jollei suojatyöpaikkojen byrokraatit jarruttelisi. Kun vielä 20 vuotta saisi jarruteltua, niin virkamies pääsisi sitten ansaitulle eläkkeelle.
Eihän tunnelia tietenkään kahden pienen kaupungin, Helsingin ja Tallinnan, asukkaille rakenneta, vaan tunnelilla on tarkoitus yhdistää Suomi kiinteästi Keski-Eurooppaan. Vielä jos saadaan Sallan ja Venäjän kautta rautatieyhteys Barentsinmerelle, niin Koillisväylän kilpailukykyäkin Aasian suunnan tavaramarkkinoilla saadaan parannettua.
Hyvä, eivätpä kanna suomalaisten euroja korona-manolitoille Välimeren rannalle tai vieläkin kauemmas.
Tossa tunnelissahan vois olla muutenkin ideaa. Sinne vois laittaa maalämpöputket ja Helsingin lämpöenergian tarve olis ratkaistu. Ei olis enää hiilen varassa.
Tunnelin seinämissä voi kasvattaa sieniä kansaivälisellä alueella, siellä voi olla verovapaita ravintoloitakin.
Heti aluevesirajan toisella puolella tunnelissa voisi olla normaalihintainen viinakauppakin johon pullot viedään ostettavaksi, ei tarvitsisi mennä sen pidemmälle.
Voisiko alkoholi käydä siellä putkea pitkin vain kääntymässä ja näin halventuneena se pullotettaisiinkin vasta sitten Suomen puolella?
Helsingin ja Tallinnan välille maailman pisin kummitusjuna olisi oikein hieno juttu.
En vastusta tunnelia, mutta vastustan sitä, että yhteiskunta osallistuisi sen rakentamiseen tai käyttökustannuksiin millään tavalla. Ei rahoittajana eikä takaajana. Jos se saadaan puhtaan kaupallisena hankkeena aikaiseksi, niin olen iloisesti yllättynyt.
Hankkeen pitää selvitä byrokraateista sekä Suomen että Viron päässä. Suomessa tunneli on saatu jo pääkaupunkiseudun kaavasuunnitelmiin mukaan. En tiedä mikä on tilanne Viron päässä. Alkuunhan he tyrmäsivät hankkeen täysin.
Tuota Barentsinmeri-skenaariota en ihan ymmärrä. Merirahti on selvästi halvempaa kuin rautatierahti, joten miksi tavara, jota voidaan ensin hitaasti kuljettaa koilisväylää pitkin meritse nostettaisiin raiteille ja ajettaisiin läpi Suomen ja Euroopan eikä vietäisi suoraan vaikkapa Rotterdamiin, jossa ollaan jo aika lähellä suuria markkinoita. Rautatie ei ole edes merkittävästi nopeampaa, kun ottaa huomioon laivan purun ja junien lastauksen.
Helsingin energiayhtiö Helen luopuu kivihiilestä viimeistään 2029. Saa nähdä onko tunnelin kaivuu jo silloin aloitettu.
Höpöhöpö älä nillitä. Tottakai pitää lentää maalle sillo kun maalla on elokuvailta ja penkkejä viedää ettei maalla tartte kattoo elokuvia seisaaltaan. Ei finnair oo mikää firma se on valtion liikelaitos ja poliitikkojen suojatyöpaikka. Käytä sä stadilainen vaa sitä luftwaffea äläkä sekaannu aikuisten elokuvailtoihin maalla.
Heil Saksa! Heil Merkel! Heil Bundesbank!
Aina kun luen Saksan talouslukuja, laitan pääkallohatun päähäni!
Kyllä nämä tällaiset kannattamattomat Joensuun ja Kokkolan lennot on kyseisten paikkakuntien omia tuettavia. Ei niitä Valtion kuulu tukea.
Jos Kokkola kokee, että heidän suurimuotoinen liike-elämänsä tarvii lentokoneita, niin rahaa olisi löydyttävä kaupungin kassasta noin 1...2 miljoonaa markkaa lentämisen tukeen, joka vuosi.
Ai ei voi lentää kokkolaan eivoi lentää Helsingistä Kokkolaan? Kyllä voi kyllä voi. Pitäähän sen Jutta tytön pystyä käymään sujuvasti töissä siellä Brysselissä. Sitä paitsi ne teidän potut tulee paluukyydissä nii voi sitte ne teidän muijat käydä lähi Alepasta hakee ja laittaa teille safkaa. Ei oo mitään järkee lötköttää joutilaana niitä putkia tyhjine penkkeineen siellä Helsinki-Vantaalla taivaalle vaan. Markat ei oo enää ollu käytössä vuosiin. Nykyään lasketaan euroissa ja sen merkki on ton näkönen €.
Ei varmaan kyllä kuljeteta mitään perunaa lentokoneella Kokkolasta Helsinkiin.
Jaha, että Kokkolassa vielä käyttävät markkoja. Tuohan olis noin 150 000 - 300 000 euroa muuten, mutta kun markka vaan ei enää ole laillinen valuutta. Että jos niillä tosiaan niitä Kokkolassa vielä kassan pohjalla on, niin museosta saa parhaan hinnan ja keräilijöiltä.
Potut pottuina.
Mielestäni tukirahoitus on tullut tähänkin saakka maakunnilta, eikä valtiolta. Esim.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/pori-tukee-lentoliikennetta-reilulla-10-miljoonalla-aanestyspaatos-salaisessa-kokouksessa/ca3e3e0d-e870-39dc-8722-8d55a6002bcc
Pääasiahan tässä on nyt taas Kokkola.Sama juttu kuin sairaalasta ja varuskunnasta.Maja-täti on nyt niiiin vihainen.Surut vetoavat aina ruotsinkielistten oikeuksiin ja peristuslakiin.Kyllä voivat lentää Vaasasta.Aina kun Suomessa aletaan puhua säästöistä kohteena ovat suomenkieliset.
Du menar Karleby?
RKP.stä sentään jotain hyötyä. Jos asuisin Kallen Kaupungissa, niin äänestäisin hurreja enkä kepuja.
Kyllä Kokkolasta täytyy päästä lentämään maailmalle vähintäänkin puolentunnin välein, koska Kokkola kuuluu maalaisliiton raamattuvyöhykkeeseen, jossa harrastetaan ahkerasti seurojen kesken kanssakäymistä, suviseurat mukaanlukien. Ja mikä onkaan mukavampi liikkumismuoto, kuin lentäminen.
Mitä nyt olen Pyhää Raamattua lukenut, niin eivät ne siihen ennen ole mitään saastuttavia koneita tarvinneet, vaan ihan vaan luomusti pilven päällä liikkuen se on onnistunut 2000 vuotta sitten.
Vai niitä pilviäkö ne yrittävät tupruttavilla häkävatkaimilla juuri saada tehtyä?
Nej, inte Karleby. Jag menar Vasa.
"Sitä paitsi ne teidän potut tulee paluukyydissä nii voi sitte ne teidän
muijat käydä lähi Alepasta hakee ja laittaa teille safkaa. "
Uudellamaalla mikään kauppa ei myy noin pohjoisesta tuotuja pienikokoisia perunoita. Uudenmaan alue on perunan osalta lilimain täysin omaavrainen. Jonkin verran tuodaan Varsinais-Suomesta tiettyjä lajikkeita.
Mutta että Kokkolan alueelta tuotaisiin helsinkiläisille muka perunaa, hääh??
No ei tosiaan tuoda. Saatte syödä ihan itse ne omat pohjoiset kippuraiset perunalajikkeenne.
ai että oikein " lilimain" Taidat olla näppisdeegu. dägä dägä dää dägä dägä dää
Lennoilla tuodaan remuavia muusikoita Helsinkiin, joskus myös Espanjassa ilmestyvien lehtien sivutoimisia päätoimittajia.
Ja kyllä muuten myydään oikein hyvää lapin puikulaa ei muuta kun ostoksille K- kauppaan
https://www.k-ruoka.fi/kauppa/tuote/lapinpuikula-peruna-2kg-suomi-6405628331019
Tiesittekö, että pohjoisessa puikula perunan idätetään taimeksi asti asioissa ennen peltoon istuttamista?
Kulmuni Katri ainakin tietää.
Moni muukin itselleen perunoita kasvattaja tietää sen.
"...asioissa ennen peltoon istuttamista?" mistähän asioista on kysymys?
Niin ja sitten taimi irroitetaan perunasta ja istutetaan ns. perunapeltoon.
Mutta kuinka moni haluaa tietää? Usea kun jättäisi makkarankin syömättä, jos tietäisi kuinka se tehdään. Itse ovat näin kertoneet?
Maataloustukiasioista. Ne muut asiat, joista ei kylillä huudellla, vaan supatellaan, hoidellaan sitten ukrainalaisten ammattilaisten kanssa.
Maakunnista halutaan matkustaa Italiaan syömään ruttoperunaa homejuustolla koronaoluen kera. Mausteeksi sekaan hieman tippuria.
Tippurin saa jo Virosta kysy vaikka Helsingin terveydenhoidosta.
Uudenmaan raja piti joku aika sitten sulkea, että maakuntien tippurihoitokapasiteetti saatiin turvattua. Nyt on pelit taas kunnossa raja railona auki.
Mitä nyt joensuun koneissa oon ollut työmatkoilla helsinki lennoilla niin melko täysiä on aina olleet. Oikeastaan niin täysiä että on pitänyt joskus etsiä toista lentoa.
En sitten tiedä mikä tässä on homman nimi.
Saatanallinen lentopetroolin löyhkä aamusta asti kymmenien kilometrien päässä vantaalta, koska saasteenkylvö on aloitettu taas.
Vihersakkikin aivan hiljaa raskaiden lentokoneiden saasteenkaadosta . Mitään saastuttamisveroa ei saada aikaiseksi, taitanee olla omat bisnekset kyseessä?
Kepulaiset näkyvät vihaavan lintujakin, jotka vain normaalisti ulostavat. Kepulaisten mielestä se on saastuttamista, mutta tosisaastuttamiseen, lentoliikenteeseen ei millään ilveellä haluta puuttua. On se niin rahakas rikkaiden bisnes. Tarpeetonta päänaukomista ko. puolueen jorinat "ilmastonmuutostorjunnasta" , koska suurimmalle saastuttajalle ei mitään haluta tehdä.
Keput haluavat maksaa lannoitteista Siilinjärvelle, koska eivät omista osakkeita muuttolintuyhtiöistä.
Kepulit eivät ymmärrä, että markkinataloudessa kaikelle kysynälle löytyy aina palvelu.
Ehkä markkinataloudessa, mutta meidän talousmarkkinassa menetellään päinvastoin. Kaikille palveluille pitää löytyä kysyntä ja ellei löydy niin tehdään se kysyntä. Sen maksavat yleensä ne, jotka eivät kyseistä palvelua tarvitse eivätkä käytä. Juuri ne, jotka eivät tarvitse finairin kuskaamia tyhjiä penkkejä elokuvnäytöksiin tai muutenkaan Finairin palveluja. Finairin palveluja yleensä käyttää ne jotka ei siitä itte maksa.
Landella asuvat peräkammarinpoika-lentokonebongarit haluavat bongata koneita mopomatkan päässä.