Taivasten valtakunnan Isä on ihminen

Jeesus sanoo Raamatussa, että hänet lähettänyt Isä on ihminen ja hän sai tarkat määräykset, että minkä tiedon hän maailmaan tuo - tuolloin 2000 vuotta sitten - ja hänen tuomansa tiedot vahvistaa tämän päivän tieteelliset tutkimukset.

Jeesus puhuu fariseuksille:

Joh.<< 8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT.

12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, ON ITSE ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."<<

Ja kyse ei todellakaan ole siitä, että mitä saarnajien toimesta on evankeliumeihin lisäilty tai ihmisten ulkomuistista saneltu ja kirjoitettu Jeesuksen puheisiin, kuten ehtoollisen asetussanat tai Pyhä henki termi, joka Raamatusta selviää Paavalin antamaksi 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaan niistä papereista, jotka löytyivät Nag Hammadista vuonna 1945, ja jotka kirkko määräsi hävittämään 300-luvulla - joista osa on myös evankeliumehin laitettuna.

Tämä tieto koskien 'ikuista elämää' liittyy kvanttifysiikkaan - aikaa mitataan entropianlailla, aineen hajoamisella, jota aikaa ei atominytimissä ole ollenkaan, joista atomeista mekin - kuten kaikki materia - koostumme. Ja nämä Jeesuksen tuomat tiedot vastaavat tämän päivän tieteen käsitystä meidän todellisuuden luonteesta - myös ihmeet liittyvät ajankäsitteen voittamiseen, ja on tieteellistä tietoa, joka on tiedetty jo 100 vuotta, kun meidän faktoiksi luulemamme luonnonlait muuttuivatkin vain tutkimusten edetessä tilastollisiksi todennäköisyyksiksi.

'Taivasten valtakunta', joka Jeesuksen mukaan on meissä ja meidän ympärillämme' on yhtä kuin tieteen puhuma suuri tietoisuuden yhtenäiskenttä, jossa kaikki atomeista koostuva on yhteydessä kaikkeen ja kaikissa ajoissa.
50<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

Jassoo, eikä hetkauta ketään - ei ateisteja, ei uskovia. Ihan on vaan tällainen normijuttu. Totta, onhan se paljon helpompaa, kun voi vaan luulla kaikkea, eikä tarvitse välittää siitä, että miten asiat ihan oikeasti on. Olen havainnut, että ihmiset kokoavat maailmankuvansa mielipiteillä, luuloilla ja kuvitelmilla, ja vuosi vuodelta sinne mahtuu aina vain vähemmän tietoa ja näin päädyimme koronaviruspandemiaa. Kymmenen vuotta sitten se ei olisi silloisilla ihmisten avoilla edes mahdollista, ja jos sen olisi ennustanut, olisi käsketty vetämään folihattu päähän.

Äänestä

Tämä on kyllä omituinen juttu - kas kun ei aikaisemmin kukaan ole ottanut esille? Tulee mieleen tutkimukset Torinon käärinliinasta, johon ilmestynyt kuva on negatiivi, eikä se ole syntynyt millään väriaineellakaan. Tutkimukset antavat vastaukseksi, että parhaiten kuvan synnyn selittäisi 500 ydinvoimalan nanosekunnin ajan tapahtunut säteilytys.

Tässä tulevat nämä atomit jälleen esille. Nostettiinko Jeesus johonkin avaruusalukseen tai lentävään lautaseen?

Voisiko tämä olla syynä miksi Hitlerin salaseura Thule oli kiinnostunut mayaintiaaneista ja heidän rakennelmistaan, joiden rakentamisen sanotaan olleen Jeesuksen kaksoisveljen Tuomaksen aikaansaannosta. Eikö Hitlerillä kerrottu olleen joitakin salaisia lentävälautasprojektejakin?

Jeesuksen kaksoisveljen, apostoli Tuomaksen, sanotaan olleen 2000 vuotta sitten jo Väli-Amerikassa mayaintiaanien parissa. Wikipediasivulla hänet on taputeltu legendaksi asenteilla, mutta se sivulla ihmetellään, että hänellä on niin vahva pyhän miehen auktoriteettiasema. Sitä minäkin olen ihmetellyt.

Ja tuota vahvaa auktoriteetti asemaa vastaan on sitten tämä luterilaisen kirkon vaitonainen hiljaisuus hänestä... No, ehkä tältäkin osin Vatikaani jonakin päivänä aukaisee salaiset arkistonsa.

Äänestä
  • Erään Yle-uutisen tekstistä:

    <<<Jeesuksen julkisen toiminnan ... kausi oli hyvin lyhyt, dynaaminen, jäsentämätön ja lopulta aika kaoottinenkin, Myllykoski toteaa.

    Tutkijat arvioivat, että Jeesuksen julkinen toiminta kesti parhaimmillaan noin vuoden. Voidaan myös arvella, että Jeesus aloitti syksyllä, ja hänen toimintansa päättyi pääsiäisenä seuraavana keväänä.<<<

    Toiminta voidaan laskea vain kuukausissa, ja Jeesus on varmasti maailman kuuluisin koskaan elänyt henkilö. Kyllä tuokin on aika merkillistä, että muutamassa kuukaudessa nousee tähän maailman asemaan. Todella - niitä Vatikaanin salaisia arkistoja kyllä kaivattaisiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Erään Yle-uutisen tekstistä:

    <<<Jeesuksen julkisen toiminnan ... kausi oli hyvin lyhyt, dynaaminen, jäsentämätön ja lopulta aika kaoottinenkin, Myllykoski toteaa.

    Tutkijat arvioivat, että Jeesuksen julkinen toiminta kesti parhaimmillaan noin vuoden. Voidaan myös arvella, että Jeesus aloitti syksyllä, ja hänen toimintansa päättyi pääsiäisenä seuraavana keväänä.<<<

    Toiminta voidaan laskea vain kuukausissa, ja Jeesus on varmasti maailman kuuluisin koskaan elänyt henkilö. Kyllä tuokin on aika merkillistä, että muutamassa kuukaudessa nousee tähän maailman asemaan. Todella - niitä Vatikaanin salaisia arkistoja kyllä kaivattaisiin.

    Jeesus puhui niin hölmöjä, että ei hän pärjäsi tässä mo.

    Äänestä

  • torre12 kirjoitti:

    Jeesus puhui niin hölmöjä, että ei hän pärjäsi tässä mo.

    Ei Jeesus pärjäisi tässä maailmassa.

    Äänestä

Sanoja suuhun, joita ei koskaan ole sanottu.

Äänestä

  • Arvelet, että Jeesus ei olisi näin sanonut, vaan tämä on laitettu hänen sanomakseen.

    Mutta eikö ole erikoista, jos tutkijat sanovat, että evankeliumit on saarnaajien työtä, ja niitä on muutettu nimenomaan todistamaan Jeesus Jumalan pojaksi, niin miksi tällaiset sanat olisi asetettu Jeesuksen suuhun, joka kaataa koko tuon idean todistaa Paavalin syntioppiin Jeesusta Jumalaksi?

    Jos poistetaan tämä Jeesuksen sanoma, ja väitetään, että se on vain laitettu hänen suuhunsa, eikä ole totta, joudumme sitten poistamaan kaiken muunkin mitä Raamattuun on laitettu Jeesuksen sanomaksi - emme voi valikoida sieltä yhtä paikkaa ja sitten taas toistaa paikkaa väittäen niitä totuudeksi.

    Äänestä

Niin, puhut asiaa, mutta tänä päivänä on tosi paljon muiden tekemiä valekristuksia ja antikristuksia niin, että oikeaa Kristusta emme enää koskaan kykene erottamaan valheellisista. Jeesus itse antoi oikeat MAHTISANAT sanoessaan: MITÄ TAHANSA TE PYYDÄTTE SE TE SAATTE! Niinpä monet ovat pyytäneet itselleen omia uusia Jumalia kuten Allah ja Krishna. Niin onkin nyt monien harhakristuksten lisäksi myös monia harhaisiä. Meidän on totuttava vain elämämään ikuista elämäämme tässä moniulotteisessa ja dynaamisessa ympäristössä, jossa erilaiset rukouspyynnöt muokkaavat saaden aikaan yhä uusia isiä, kristuksia , antikristuksia ja saatanoita; ihan mitä vain joku pyytää. Se tekee elämästä mielenkiintoisen. Ja on oikeastaan elämän suolaa ja jopa älyköt nauttivat kun saavat kokeilla eri uskontoja ja niiden rukoilijoiden aikeita ja mielialaa luodata sitä kautta.

Äänestä
  • Onneksi meillä on korkeatasoista teologiapua tähän pohdintaan:

    <<Niin, puhut asiaa, mutta tänä päivänä on tosi paljon muiden tekemiä valekristuksia ja antikristuksia niin, että oikeaa Kristusta emme enää koskaan kykene erottamaan valheellisista.<<

    Piispa Huovinen Kolumnissaan Auringonpalvontaa, Kirkko- ja kaupunkilehti:

    << Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus.<<

    Sol Invictus on Auringonjumala, jota keisari Konstantinus Suuri palveli kuolemaansa asti, Konstantinus Suuri vaati kristinuskoon kominaisuusopin sekä määräsi Jeesuksen alkuperäisten opetusten hävittämisen (tuomitsi siis Jeesuksen harhaoppiseksi). Hän on myös kirkon ensimmäiseksi kristityksi nimeämä keisari ja roomalaisille viimeinen kuolemansa jälkeen Jumalaksi julistettu keisari.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onneksi meillä on korkeatasoista teologiapua tähän pohdintaan:

    <<Niin, puhut asiaa, mutta tänä päivänä on tosi paljon muiden tekemiä valekristuksia ja antikristuksia niin, että oikeaa Kristusta emme enää koskaan kykene erottamaan valheellisista.<<

    Piispa Huovinen Kolumnissaan Auringonpalvontaa, Kirkko- ja kaupunkilehti:

    << Juhannuksen aurinkoa ihaillessa sopii muistaa, että Kristuskin on aurinko, Toinen Aurinko, erotukseksi maallisista auringoista. Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus.<<

    Sol Invictus on Auringonjumala, jota keisari Konstantinus Suuri palveli kuolemaansa asti, Konstantinus Suuri vaati kristinuskoon kominaisuusopin sekä määräsi Jeesuksen alkuperäisten opetusten hävittämisen (tuomitsi siis Jeesuksen harhaoppiseksi). Hän on myös kirkon ensimmäiseksi kristityksi nimeämä keisari ja roomalaisille viimeinen kuolemansa jälkeen Jumalaksi julistettu keisari.

    Keisari Konstantinus Suuri on se Isä taivaassa, jonka vieressä ylösnoussut Kristus istuu Athanasioksen uskontunnustuksessa:

    <<Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

    Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

    Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!<<

    Lähde: wikipedia

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Keisari Konstantinus Suuri on se Isä taivaassa, jonka vieressä ylösnoussut Kristus istuu Athanasioksen uskontunnustuksessa:

    <<Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

    Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.

    Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!<<

    Lähde: wikipedia

    Se joka vakaasti ja vahvasti hakee pelastusta Kristuksesta, on Auringonjumalan palvoja. Asian vahvistaa piispa Huovinen kolumnissaan. Tätä asiaa, että kenen Isän vieressä tämä yksi Jumala-persoona taivaassa istuu, on täällä paljon pohdittu. Selitys edellä.

    Äänestä

Jeesus sanoi (joh 8:17): "Sanotaanhan teidän laissannekin, että kahden todistajan todistus pätee."

Olet vääristellyt Raamatusta kopioimaasi tekstiä ja kirjoittanut sanan "todistaja" tilalle ihminen.
Jumala on Jeesuksen mielestä pätevä toimimaan todistajana, vaikka ei olekaan ihminen.

Äänestä
  • No, en todellakaan ole - ihan suoraan olen sen kopioinut Raamtusta!!! Järjetön syytös!!! Häpeä!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No, en todellakaan ole - ihan suoraan olen sen kopioinut Raamtusta!!! Järjetön syytös!!! Häpeä!

    Eikä kyse ollut Jeesuksen mielestä pätevästä todistamisesta, vaan juutalaisten fariseusten, joiden lakikirja sanoo, että kahden IHMISEN todistus on pätevä, johon Jeesus tuon vastaa, että hän todistaa itsestään ja Isä, joka hänet on lähettänyt todistaa myös hänestä.

    Äänestä

Hei Teille!

Aloitat hulppeasti isoin kirjaimin..." ISÄ, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT."

Voi hyvänen aika ei Israrelin Jumala tyhjästä mitään Poikaa Jeesusta voi lähettää eikä ole siten mitään lähettänyt. Höööö...

VTssä ei todistettavasti ole ollut mitään Jumalan Poikaa eikä Jeesusta. Haloo --hööö...

Koeta lukea VTssä Israelin Jumalan ilmoitukset itsestään Jumalana...lue nyt ensin ennenkuin alat lukea Johanneksen nimiin jonkun hoopon Rooman Kirkkoherran kirjoittamaa evankeliumia ja ettet sinä samaistu tuollaiseksi samanlaiseksi hoopoksi.

Aamen.

Äänestä
  • Olisi kyllä kannattanut lukea koko kirjoitus, niin ehkä olisi selvinnyt, että minä minä hulppeasti kirjoitin muutenkin.... siis kuin nuo isot kirjaimet. Voi hyvä taivas teidän ymmärryskykyä.

    Äänestä

Ei+ole+ihminen,+Tuomaan+evankeliumin+mukaan+(lauselma+15):>Jeesus+sanoi,+”Kun+näette+sen,+joka+ei+ole+naisesta+syntynyt,+langetkaa+kasvoillenne+ja+palvokaa.+Se+on+teidän+Isänne.”<”naisesta+syntynyt”+on+normaali+raamatullinen+ilmaus+=+”ihminen”.<<Pyhä+henki+termi,+joka+Raamatusta+selviää+Paavalin+antamaksi+25+vuotta+Jeesuksen+kuoleman+jälkeen>>Mikä+Pyhä+Henki+se+on+mistä+Jeesus+puhuu+Nag+Hammadin+teksteihin+kuuluvassa+Tuomaan+evankeliumissa+(lauselma+44):+>Jeesus+sanoi,+”Joka+pilkkaa+Isää,+saa+anteeksi,+ja+joka+pilkkaa+Poikaa,+saa+anteeksi,+mutta+joka+pilkkaa+Pyhää+Henkeä,+hänelle+ei+anneta+anteeksi+maassa+eikä+taivaassa.”<Vai+onko+sitäkin+evankeliumia+paavalilaiset+peukaloineet?Mitä+tulee+siteeraamaasi+Johanneksen+evankeliumiin+niin+en+paljon+perustaisi+siihen+jos+tarkoituksesi+on+välttää+”saarnaajien+muokkauksia”+UT:iin+päätyneissä+evankeliumeissa.+Yhden+tutkijaryhmän+arvion+mukaan+siinä+on+vain+0,1%+sellaista+Jeesuksen+puhetta+”jonka+tapaista+hän+luultavasti+sanoi”,+siis+koko+evankeliumissa+ei+edes+mitään+varmana+pidettyä+sanomista.+Ja+tuo+”luultavasti+Jeesuksen+sanomaa”+Johanneksessa+on+lausahdus+siitä+ettei+profeettaa+pidetä+arvossa+kotiseudullaan;+kaikki+muu,+myös+nuo+siteeramasi+jakeiden+sanomiset,+ovat+niitä+”saarnaajien+muokkauksia”.

Äänestä
  • Minulla ei ole vastauksia edellä esittämiisi kysymyksiin.

    <<Mitä tulee siteeraamaasi Johanneksen evankeliumiin niin en paljon perustaisi siihen jos tarkoituksesi on välttää ”saarnaajien muokkauksia” UT:iin päätyneissä evankeliumeissa.<<

    En ymmärrä tätä lausetta. Selitätkö uudelleen, että mitä tarkoitat minun yrittäneen väittää?

    Äänestä

  • Niin, on tämä merkillistä ja tuolla Raamatulla on tapettu ihmisiä, jopa perustettu valtioita toisten valtioiden tilalle - Israel - suoritettu murhia (holokausti), ristiretket, noitaroviot, giljotiinit jne. Ette te nyt selviä tämän asian käsittelystä poistamalla asenteellisesti joukosta sitä tai sitten tuota, mutta ette suostu käsittelemään koko asiaa (kokonaisuutta) järkevästi - olette sitten ateisteja tai uskovaisia. Tuolla kirjalla ja näillä evankeliumeilla on hallittu kansalaisia pari tuhatta vuotta.

    Äänestä

  • Vielä Tuomaan evankeliumista ja Pyhä henki -termistä.... Olisi mielenkiintoista tietää, että kuka näitä kääntää suomen kielelle. Joku uskovainenko? Sieltä löytyy esimerkiksi synti-sana, vaikka tutkijat sanovat nimenomaan, että Tuomaan evankeliumista puuttuu ajatus synnistä, joka erottaa sen Paavalin opista. Ovathan he - uskovaiset - kääntäneet suomen kieliseen raamattuun sanan 'oikeudenmukainen' sanaksi 'vanhurskas'. Käännös, joka itseäni ärsyttää eniten.

    <<Tuomaan evankeliumi ei viittaa Jeesukseen "Kristuksena" tai "Herrana" kuten Uusi testamentti, vaan pelkästään "Jeesuksena". Evankeliumista puuttuvat myös sellaiset kristinuskon keskeiset opit kuin synti, ajan merkit, toinen tuleminen, demonit ja Saatana.<<

    Lähde: wikipedia

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Minulla ei ole vastauksia edellä esittämiisi kysymyksiin.

    <<Mitä tulee siteeraamaasi Johanneksen evankeliumiin niin en paljon perustaisi siihen jos tarkoituksesi on välttää ”saarnaajien muokkauksia” UT:iin päätyneissä evankeliumeissa.<<

    En ymmärrä tätä lausetta. Selitätkö uudelleen, että mitä tarkoitat minun yrittäneen väittää?

    Tai siis tarkoitatko todella sanaa 'välttää'?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vielä Tuomaan evankeliumista ja Pyhä henki -termistä.... Olisi mielenkiintoista tietää, että kuka näitä kääntää suomen kielelle. Joku uskovainenko? Sieltä löytyy esimerkiksi synti-sana, vaikka tutkijat sanovat nimenomaan, että Tuomaan evankeliumista puuttuu ajatus synnistä, joka erottaa sen Paavalin opista. Ovathan he - uskovaiset - kääntäneet suomen kieliseen raamattuun sanan 'oikeudenmukainen' sanaksi 'vanhurskas'. Käännös, joka itseäni ärsyttää eniten.

    <<Tuomaan evankeliumi ei viittaa Jeesukseen "Kristuksena" tai "Herrana" kuten Uusi testamentti, vaan pelkästään "Jeesuksena". Evankeliumista puuttuvat myös sellaiset kristinuskon keskeiset opit kuin synti, ajan merkit, toinen tuleminen, demonit ja Saatana.<<

    Lähde: wikipedia

    Miten kääntäisit kohdan itse?
    http://www.earlychristianwritings.com/thomas/gospelthomas44.html

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehdotatko jotakin käännöstä käännettäväksi jostakin käännöksestä? Missä on alkuperäinen teksti? Millä kielellä se on kirjoitettu?

    Minulla on alkuperäisenä Johanneksen evankeliumi - täytyykin tarkistaa tuo alussa ollut sana 'ihminen', että onko siellä todella myös näin, vai onko kyseessä nyt Raamattuun tullut käännösvirhe useiden kielien ja muotojen käännösten kautta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ehdotatko jotakin käännöstä käännettäväksi jostakin käännöksestä? Missä on alkuperäinen teksti? Millä kielellä se on kirjoitettu?

    Tuolle 'spirit' sanalle onkin mielenkiintoinen vaihtoehtolista; henki, yhteishenki, mieli, sielu, alkoholi, henkiolento, rohkeus, ihminen (olemus), into, usko, itsetunto, ego. Siitä valitsemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuolle 'spirit' sanalle onkin mielenkiintoinen vaihtoehtolista; henki, yhteishenki, mieli, sielu, alkoholi, henkiolento, rohkeus, ihminen (olemus), into, usko, itsetunto, ego. Siitä valitsemaan.

    Minä valitsen pyhän mielen - ihmisen pyhän olemuksen, josta syntyy itsetunto ja ego. Se on ainakin moraalinen ja eettinen puoli ihmisestä ja varmasti johtaa yhteishengenkin ylläpitämiseen rohkeasti puolustamalla oikeudenmukaisuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vielä Tuomaan evankeliumista ja Pyhä henki -termistä.... Olisi mielenkiintoista tietää, että kuka näitä kääntää suomen kielelle. Joku uskovainenko? Sieltä löytyy esimerkiksi synti-sana, vaikka tutkijat sanovat nimenomaan, että Tuomaan evankeliumista puuttuu ajatus synnistä, joka erottaa sen Paavalin opista. Ovathan he - uskovaiset - kääntäneet suomen kieliseen raamattuun sanan 'oikeudenmukainen' sanaksi 'vanhurskas'. Käännös, joka itseäni ärsyttää eniten.

    <<Tuomaan evankeliumi ei viittaa Jeesukseen "Kristuksena" tai "Herrana" kuten Uusi testamentti, vaan pelkästään "Jeesuksena". Evankeliumista puuttuvat myös sellaiset kristinuskon keskeiset opit kuin synti, ajan merkit, toinen tuleminen, demonit ja Saatana.<<

    Lähde: wikipedia

    http://www.earlychristianwritings.com/thomas/gospelthomas44.html

    Tuomas 44 alkuperäistekstinä, kolmena käännöksenä ja kasa tutkijoiden kommentteja. Jeesus todellakin puhui Pyhästä Hengestä, mutta viittasi ilmeisesti gnostilaiseen henkiolentoon Great Invisible Spirit, joka on kristillisen pyhän hengen esikuva.

    Äänestä

Tuollaisia satusetiä ja poppamiehiä nyt on piisannut maailman sivu. Ja yksinkertaisempiaan ainekseen menee täydestä yhä.

Äänestä
  • Laitatko yhden näistä maailmansivun poppamiehistä, joka on osunut päätelmissään meidän kavanttifysiikkaan ja tieteen tietämiin tosiasioihin. Nimiä tässä on kaivattukin, koska Jeesus ei tunnu kenellekään kelpaavan - uskovaisille hän on vain Kristus, Auringonjumala ja ateistit, väittävät ettei mitään Jeesusta ole koskaan elänytkään, ja näin ollen meiltä puuttuu edelelen se oikea ajattelija.

    Äänestä

Näin helluntain alla elämän tarkoitus on, että kuollessaan ihminen lähtee Pyhästähengestä nauttineena. Ei mulla muuta.

Äänestä
  • Väärin, helluntaina palataan juutalaisuuden ja kristinuskon juurille ja kannetaan Jahve-Jumalan kasvojen eteen uhrilahjat, jotka pääsiäisenä teurastettiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Väärin, helluntaina palataan juutalaisuuden ja kristinuskon juurille ja kannetaan Jahve-Jumalan kasvojen eteen uhrilahjat, jotka pääsiäisenä teurastettiin.

    Jeesushan oli yksi heistä- uskontunnustuksen mukaan lepyttämään Jumalan vihaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesushan oli yksi heistä- uskontunnustuksen mukaan lepyttämään Jumalan vihaa.

    Tästä parhaiten näkee, että juutalaisuuden uhrikultin mukaan tämä Jeesuksen ristintarinakin menee:

    1.Korinttolaiskirje:
    5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

    Ja tällainen Jumala puhuu näistä verisistä uhrilahjoistaan, joiden verta pirskoteltiin (vihmottiin samoin kuin Paavalin sanoin Jeesuksenkin verta) pitkin temppelin seiniä - näistä menoista voi lukea mm. 3.Moos.4, mutta monesta muustakin kohdasta. Ne tuntuvat olevan Jahve Jumalan lempipuheenaiheita.


    <<Hes.20:19 Minä olen Herra, teidän Jumalanne; minun käskyjeni mukaan vaeltakaa, minun oikeuksiani noudattakaa, ne pitäkää ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän
    Jumalanne. 20:25 Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa, siitä, että polttivat uhrina kaiken, mikä avasi äidinkohdun, jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra.<<

    Siinä todellista kristinuskon Jumalan rakkautta, jota Jumalaa Jeesus vastusti ja joutui noituudesta ja Jumalan pilkasta ristille. - No, Paavali korjasi tilanteen ja teki Jeesus-uhrista vihanlepyttämisuhrin Jahvelle ja uuden liiton Jahve-Jumalan kanssa Jeesuksen verellä.

    Äänestä

> Jeesus sanoo Raamatussa, että hänet lähettänyt Isä on ihminen

Jeesus ei sano Jumalan (Isän) olevan ihminen.

Äänestä
  • No, miksi sitten väitetään, että Jeesus on Jumalan poika, kun hän itse sanoo, että hänet lähettänyt Isä on ihminen? Juuri näin. Tuo, että Jeesus on Jumalan poika ja jopa uskontunnustuksen itse Jumala, on koko kristinuskon perusta. Tämä asia, jonka Jeesus sanoo kiistää koko kristinuskon oppinormistoineen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No, miksi sitten väitetään, että Jeesus on Jumalan poika, kun hän itse sanoo, että hänet lähettänyt Isä on ihminen? Juuri näin. Tuo, että Jeesus on Jumalan poika ja jopa uskontunnustuksen itse Jumala, on koko kristinuskon perusta. Tämä asia, jonka Jeesus sanoo kiistää koko kristinuskon oppinormistoineen.

    > No, miksi sitten väitetään, että Jeesus on Jumalan poika, kun hän itse sanoo, että hänet lähettänyt Isä on ihminen?

    Raamatussa ei ole kohtaa, jossa Jeesus sanoisi Jumalan olevan ihminen.

    Äänestä

Taivasten valtakuntaa ei ole.
Se on synnintekijöiden perustama Valhe
millä perusteella he saavat hirttää, tappaa ja polttaa viattomia?

Miksi noitavainojen aikana kristityt
murhasivat ainostaan naisia?

Pitäisikö inkvisition saada elää jumalan oppien mukaan
ja polttaa elävältä viattomia ihmisiä?
Sen jälkeen mennä taivaaseen että: HILIPATIHEI?
Onpa kivaa olla taas kotona???

Ei onnistu!!!!!!!!!!!!!!!!!

Äänestä
  • <<Taivasten valtakuntaa ei ole.
    Se on synnintekijöiden perustama Valhe
    millä perusteella he saavat hirttää, tappaa ja polttaa viattomia?<<

    Ei kristinuskossa olekaan mitään taivasta, siellä on uskontunnustuksen mukaan ikuinen elämä helvetissä ja Piaterin 2.kirjeen mukaan kyse on Luciferin seuraamisesta. He ovat saatananpalvojia. Paavalin mukaan he myös ovat vihattavia ihmisiä luonnostaan. Jos täällä joku valehtelee taivaasta kristinuskossa, niin se on valehtelua. Jeesuksen taivasten valtakunta on sitten täysin toinen juttu, mutta hänellä ei olekaan mitään tekemistä kristinuskon kanssa, paitsi hänen kuolemallaan.

    <<Pitäisikö inkvisition saada elää jumalan oppien mukaan
    ja polttaa elävältä viattomia ihmisiä?
    Sen jälkeen mennä taivaaseen että: HILIPATIHEI?
    Onpa kivaa olla taas kotona???<<

    Edelleen. Kristinuskoon ei kuulu taivasta ollenkaan, vaan fyysinen ylösnousemus VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ ja mahdollinen ikuinen elämä helvetissä.

    <<Miksi noitavainojen aikana kristityt
    murhasivat ainostaan naisia?<<

    Tämä ei pidä paikkaansa - varsinkin luterilaiset kristityt olivat erityisen innostuneita tuomitsemaan miehiä noitina (wikipedia: Ruotsi-Suomen noitavainot).

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    <<Taivasten valtakuntaa ei ole.
    Se on synnintekijöiden perustama Valhe
    millä perusteella he saavat hirttää, tappaa ja polttaa viattomia?<<

    Ei kristinuskossa olekaan mitään taivasta, siellä on uskontunnustuksen mukaan ikuinen elämä helvetissä ja Piaterin 2.kirjeen mukaan kyse on Luciferin seuraamisesta. He ovat saatananpalvojia. Paavalin mukaan he myös ovat vihattavia ihmisiä luonnostaan. Jos täällä joku valehtelee taivaasta kristinuskossa, niin se on valehtelua. Jeesuksen taivasten valtakunta on sitten täysin toinen juttu, mutta hänellä ei olekaan mitään tekemistä kristinuskon kanssa, paitsi hänen kuolemallaan.

    <<Pitäisikö inkvisition saada elää jumalan oppien mukaan
    ja polttaa elävältä viattomia ihmisiä?
    Sen jälkeen mennä taivaaseen että: HILIPATIHEI?
    Onpa kivaa olla taas kotona???<<

    Edelleen. Kristinuskoon ei kuulu taivasta ollenkaan, vaan fyysinen ylösnousemus VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ ja mahdollinen ikuinen elämä helvetissä.

    <<Miksi noitavainojen aikana kristityt
    murhasivat ainostaan naisia?<<

    Tämä ei pidä paikkaansa - varsinkin luterilaiset kristityt olivat erityisen innostuneita tuomitsemaan miehiä noitina (wikipedia: Ruotsi-Suomen noitavainot).

    Kristityt höynäytettiin saatananpalvojiksi lupaamalla heille perusteeton armo teoista huolimatta - ahneuden huippu niillä, jotka ottivat tarjouksen vastaan - Jumalan kuolemalla. Siitä tässä on kyse, ei mistään muusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kristityt höynäytettiin saatananpalvojiksi lupaamalla heille perusteeton armo teoista huolimatta - ahneuden huippu niillä, jotka ottivat tarjouksen vastaan - Jumalan kuolemalla. Siitä tässä on kyse, ei mistään muusta.

    Mutta Jeesuksella ja hänen opetuksillaan ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa, vaikka hänen nimeänsä käytetään tässä harhaanjohtamisessa hyväksi. Jeesus on uskonnossa vain Paavalin sanoin teurastettu lammas. Mitä tässä voi muuta kuin ihmetellä, että miten hölmöjä ihmiset ovat - ja sokeita.

    Äänestä

Olihan omanlaista reipasta tulkintaa. Jäi aika sekavaksi kyhäelmäksi.

Äänestä
  • Missä kohdin? Eikö se ollut Raamatusta. Johanneksen evankelilumista:

    Joh.<< 8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT.

    12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, ON ITSE ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."<<

    MIssä tässä on se tulkinta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Missä kohdin? Eikö se ollut Raamatusta. Johanneksen evankelilumista:

    Joh.<< 8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT.

    12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, ON ITSE ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."<<

    MIssä tässä on se tulkinta?

    Joo, kyllä mä sanon, että jos Raamatussa lukee, että Jeesus itse sanoo, että hänet lähettänyt isä on ihminen ja sitten uskonto tekee siitä Jumalan ja vielä Jeesuksesta, niin siinä sitä vahvaa tulkintaa vasta onkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, kyllä mä sanon, että jos Raamatussa lukee, että Jeesus itse sanoo, että hänet lähettänyt isä on ihminen ja sitten uskonto tekee siitä Jumalan ja vielä Jeesuksesta, niin siinä sitä vahvaa tulkintaa vasta onkin.

    Olikohan se tarkoitettu aloituskirjoitukseen?!

    <<Jeesus sanoo Raamatussa, että hänet lähettänyt Isä on ihminen...<<

    Faktaa. Samoin tiedeosuus oli faktaa.

    Mihinkähän se mummomuori nyt kommentoi? Ehkä hän ei tiedä tuota tiedettä?!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olikohan se tarkoitettu aloituskirjoitukseen?!

    <<Jeesus sanoo Raamatussa, että hänet lähettänyt Isä on ihminen...<<

    Faktaa. Samoin tiedeosuus oli faktaa.

    Mihinkähän se mummomuori nyt kommentoi? Ehkä hän ei tiedä tuota tiedettä?!

    "Faktaa. Samoin tiedeosuus oli faktaa."

    Ei mennyt faktantarkistuksesta läpi.
    Itse tarkistin kyseisen raamatunkohdan joh 8:17, ja siinä ei lue että Jumala olisi ihminen, vaan että kahden todistajan todistus on pätevä. Aloittaja oli muokannut kyseistä raamatunkohtaa.
    Olisihan se hauskaa jos Jeesus todellakin väittäisi Jumalan olevan ihminen, mutta se jää vain toiveajatteluksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Missä kohdin? Eikö se ollut Raamatusta. Johanneksen evankelilumista:

    Joh.<< 8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT.

    12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, ON ITSE ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."<<

    MIssä tässä on se tulkinta?

    https://raamattu.fi/raamattu/KR92/JHN.8/Johannes-8
    "17 Sanotaanhan teidän laissannekin, että kahden todistajan todistus pätee."

    Ainoa oikea tulkinta on, että ketjun aloittaja on huijari ja väärentäjä. Muokkaa omin päin Raamatun tekstejä omiin väitteisiinsä sopiviksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Missä kohdin? Eikö se ollut Raamatusta. Johanneksen evankelilumista:

    Joh.<< 8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT.

    12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, ON ITSE ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."<<

    MIssä tässä on se tulkinta?

    MIssä tässä on se tulkinta?

    Tässä: ”…laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ…”. Kun Jeesus perustelee, miksi Hänen sanomansa on pätevä sillä, että jo ihmisten laki täyttyy, niin kahden todistajan vaatimus myös täyttyy Hänen kohdallaan, vaikkei ihmisitä olekaan kyse.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    MIssä tässä on se tulkinta?

    Tässä: ”…laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ…”. Kun Jeesus perustelee, miksi Hänen sanomansa on pätevä sillä, että jo ihmisten laki täyttyy, niin kahden todistajan vaatimus myös täyttyy Hänen kohdallaan, vaikkei ihmisitä olekaan kyse.

    Jeesus puhui kahdesta todistajasta, ei ihmisestä. Jumala on pätevä toimimaan todistajana, mutta ei ole ihminen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus puhui kahdesta todistajasta, ei ihmisestä. Jumala on pätevä toimimaan todistajana, mutta ei ole ihminen.

    Niin, tuo ongelma on, kun Raamattua aletaan tulkita sanatarkasti. Saadaan näitä loputtomia keilipelejä aikaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jeesus sanoo Raamatussa, että hänet lähettänyt Isä on ihminen ja hän sai tarkat määräykset, että minkä tiedon hän maailmaan tuo - tuolloin 2000 vuotta sitten - ja hänen tuomansa tiedot vahvistaa tämän päivän tieteelliset tutkimukset.

Jeesus puhuu fariseuksille:

Joh.<< 8:17 Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että kahden IHMISEN todistus on pätevä. Minä olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ, JOKA ON MINUT LÄHETTÄNYT.

12:49 Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, ON ITSE ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."<<

Ja kyse ei todellakaan ole siitä, että mitä saarnajien toimesta on evankeliumeihin lisäilty tai ihmisten ulkomuistista saneltu ja kirjoitettu Jeesuksen puheisiin, kuten ehtoollisen asetussanat tai Pyhä henki termi, joka Raamatusta selviää Paavalin antamaksi 25 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, vaan niistä papereista, jotka löytyivät Nag Hammadista vuonna 1945, ja jotka kirkko määräsi hävittämään 300-luvulla - joista osa on myös evankeliumehin laitettuna.

Tämä tieto koskien 'ikuista elämää' liittyy kvanttifysiikkaan - aikaa mitataan entropianlailla, aineen hajoamisella, jota aikaa ei atominytimissä ole ollenkaan, joista atomeista mekin - kuten kaikki materia - koostumme. Ja nämä Jeesuksen tuomat tiedot vastaavat tämän päivän tieteen käsitystä meidän todellisuuden luonteesta - myös ihmeet liittyvät ajankäsitteen voittamiseen, ja on tieteellistä tietoa, joka on tiedetty jo 100 vuotta, kun meidän faktoiksi luulemamme luonnonlait muuttuivatkin vain tutkimusten edetessä tilastollisiksi todennäköisyyksiksi.

'Taivasten valtakunta', joka Jeesuksen mukaan on meissä ja meidän ympärillämme' on yhtä kuin tieteen puhuma suuri tietoisuuden yhtenäiskenttä, jossa kaikki atomeista koostuva on yhteydessä kaikkeen ja kaikissa ajoissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu