Koronuhrien määrä.

Anonyymi

Eilen palstalla oli aloitus, jossa tätä asiaa käsiteltiin, mutta näkemys oli niin täysin hallitusten näkemysten vastainen, että iskikö sensuuri, kun aloitus on poistettu. Aloittaja väitti, ettei koronakuolemia todellisúudessa ole tapahtunut.

Totta toinen puoli sanoisin. On käynyt ilmi, että esimerkjksi Belgiassa on korona-aikana laskettu koronakuolemiksi kaikki kuolemat. Suomessa lienee laskettu vain sellaiset tapaukset, joilla on ollut koronaoireet, ja tai jotka on testattu.

Salaliittoa en tyrkytä, mutta väitän, että on vaikeaa tai jopa mahdotonta lääketieteellisesti todistaa, että potilaan, jolla on vakava perussairaus, tappoi nimenomaan koronavirus. Osatekijä se on voinut olla, jos on saanut tartunnan.

Nyt on Suomessa virallisesti kuollut koronaan vain 304 ihmistä, joista valtaosa on yli 70 vuotiaita, joilla on ollut joku perussairaus. On aika suuri mahdollisuus, että ,heidät olisi voinut tappaa myös kausi-influenssa, johon on suojaustoimenpiteiden seurauksena nyt kuollut vähemmän ihmisiä.

THL:n mies sanoi, että korona-aikana on muut infektiot vähentyneet. Korona ei siis ole Suomessa lisännyt kuolleisuutta. Suomessa kuolee vuodessa noin 55 000 ihmistä joka tapauksessa. Kuolema on ihmiselämän väistämätön päätepiste.

Olen pitkään pitänyt koronasajoituksia pikemminkin hyvänä katastrofiharjoituksena sen varalle, että tulisi jotain paljon pahempaa. Itse olen elänyt karanteeninomaisissa oloissa jo yli 2 kk. olen hoitanut vain välttämättömät kauppasiat, mutta harventanut käyntejä

Tällä alueella on tartuntoja ERTTTÄIN VÄHÄN. Se varsinainen tautipesäkehän on Helsingin seutu. Yli kaksi kolmasosaa tartunnoista on Uudellamaalla.

Eiliseen keskusteluun oli linkitetty Italialaisen poliitikon puhe, jossa hän väitti, että todellisuudessa koronauhreiksi lasketuista noin 95 % oli kuollutkin johonkin muuhun sairauteen. Oma arvioni on ollut 80-90 %, koska lähes kaikilla on ollut joku vakava perussairaus tai ikärasite.

Minulla on hoitoalan koulutus ja kokemus. Olen koko ajan ollut sitä mieltä, että kyllä Suomen kansa hoitaa tämän homman parhaiten. Suurin osa meistä osaa käyttäytyä niinkuin ohjeistetaa.

Helsingissä oli yksi ravintoloitsija jo ennen ravintoloiden sulkemista laittanut sellaisen järjestyksen, joka on nyt hallituksen vaatimus ravintoloiden avaamiselle. Olen sitä mieltä, että Suomessa sellainen olisi toiminut alunperinkin.

Ilman jyrkkiä rajoituksiakin Suomi on pärjännyt parhaiten. Olen ollut jo viikkoja sitä mieltä, että vahingollisimmat rajoitukset pitäisi nopeasti purkaa. Koulujen avaaminen oli kuitenkin aivan turha riski.

Vaatimus pestä käsiä 20 kertaa päivässä on naurettava. ,Sellaista tarvitaan vain joissakin eritysolosuhteissa. Eihän tuollaista jynssäystä kenenkään iho kestä kuukausikaupalla. Muuten hygieniaohjeistus on ok.

Ehdotin VTT:lle paria koetta, miten virukset voisi hävittää kangasmaskeista. Ei siltä kuitenkaan ole mitää kuulunut. Taisi ehdotus törmätä ylimielisyyteen, kun se tuli kentältä.

Meitä on täällä kaksi hoitoalan konkaria. Olemme keskustelleet konsteista, mutta kun ei ole virallista vahvistusta, en voi niitä tähän kirjoittaa. Meille on kuitenkin aikanaan tietty opetus annettu, ja monissa asioissa tuntuu Helsingistä satelevat ohjeet kovasti ylimitoitetuilta.

Ohjeistuksesta on tullut tunne, että niillä viruksilla on siivet, ja että ne voi koska tahansa yllättää mistä tahansa, Eihän asia niin ole. Virus on pieni DNA pätkä, joka ei voi pitkään elää ihmiskehon ulkopuolella. Kun se kuvuu, se kuolee.

Saksassa tehdyssä tutkimuksessa oli kyllä löydetty virusta pinnoilta, mutta niitä ei pystytty viljelemään, koska ne oli kuolleet. Se kahden metrin etäisyyden pitäminen ja kättelyn kieltäminen on erittäin asiallinen ohje. Muissa on paljolti liioittelua. Turha pelko pois. Kyllä me tästä selviämme.

Maailmassa on koronaan kuollut 324 000 ihmistä. ja maailmassa kuolee joka tapauksessa vähintää 80 000 000 ihmistä vuodessa. Koronakuolleisuus on siis toistaiseksi alle 0,5 % kaikista tänä vuonna kuolevista. Suomessa se on alle 0,1 %.

Miksihän tämä on niin hirveä asia. Onko jatkuva ilmastonmuutoshoureen markkinointi vienyt ihmisiltä täysin suhteellisuudentajun. Tuossa em. asiassa se suhteellisuudentaju ainakin on täydellisesti hukassa. Mokoma pikkuasia on muka kauhea uhka maailmalle. Minä olen pannut sen oikeisiin mittasuhteisiin jo kauan sitten.

Hoivalaitoksissa vierailua on kyllä syytä rajoittaa vielä pitkään. koska emme vielä tiedä, miten epidemia tulee käyttäytymään tulevaisuudessa. Toivotaan parasta ja varaudutaan pahimpaan, mutta turha pelkio pois. Meidän on nyt KOULUTETTU.

35

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kiitos, mieluummin täällä kuin ilmastonmuutospalstalla.

      • Anonyymi

        Minähän olen sanonut, että pystyn käsittelemään molempi asioita ja monia muita asioita tieteellisesti. Sitä on vaan vaikea ymmärtää niiden, jotka ei pysty käsittelemään mitään asiaa tieteellisesti. Molemmilla aloilla, joilla olen ollut käsitellään asioita tieteellisesti. Se merkitsee erlaisten asioiden yhdistelemistä kokonaisnäkemyksekai.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän olen sanonut, että pystyn käsittelemään molempi asioita ja monia muita asioita tieteellisesti. Sitä on vaan vaikea ymmärtää niiden, jotka ei pysty käsittelemään mitään asiaa tieteellisesti. Molemmilla aloilla, joilla olen ollut käsitellään asioita tieteellisesti. Se merkitsee erlaisten asioiden yhdistelemistä kokonaisnäkemyksekai.

        Parasta olisi kun käsittelisit omat käsityksesi ihan keskenäsi. Jos on pakonomainen tarve niitä jollekulle julistaa, niin sitten oikea palsta on huuhaa-palsta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parasta olisi kun käsittelisit omat käsityksesi ihan keskenäsi. Jos on pakonomainen tarve niitä jollekulle julistaa, niin sitten oikea palsta on huuhaa-palsta.

        Miksi kuvittelet, että minulla on pakonomainen tarve julistaa. Minulla nyt vaan sattuu olemaan asintuntemusta aika monesta asiasta, Kyllä tämä on ajankulua. Tosin pelaan välillä pasianssiakin ja katselen telkkaria.

        Minä haluan antaa ihmisille mahdollisuuden mielenmuutokseen, kun meitä on niin hirveästi peloteltu asioilla, joita minä en pelkää tippaakaan, koska tiedän paljon enemmän. En pelkää ilmastonmuutosta, koska minulla on tieteelliset todisteet, että se ei tule uhkaamaan ihmiskuntaa paitsi jos tulee uusi jääkausi. Uusi jääkausi on todennäköisempi uhka.

        Koronakriisiinkin olen suhtautunut aivan levollisesti. Olen vain seurannut miten tilanne kehittyy. Tähän saakka on kehittynyt minun ennusteeni mukaan. Nyt on vaan tulossa aivan hirveät taloudelliset seuraukset, kun ihmisiä on niin paljon peloteltu.

        Niillä se pakkomikelle julistaa on, joilla on tarve yllpitää kaikenlaisa uhkakuvia. Minä taas haluan niitä lieventää ja poistaa. Nyt tuntuu vain olevan sellainen aika, että ihmisiä jopa kuolee pelätessään mitä tuleman pitää. Kummallista että ei voi uskoa hyvään tulevaisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minähän olen sanonut, että pystyn käsittelemään molempi asioita ja monia muita asioita tieteellisesti. Sitä on vaan vaikea ymmärtää niiden, jotka ei pysty käsittelemään mitään asiaa tieteellisesti. Molemmilla aloilla, joilla olen ollut käsitellään asioita tieteellisesti. Se merkitsee erlaisten asioiden yhdistelemistä kokonaisnäkemyksekai.

        Yritätkö vakuuttaa meidät älylläsi?. Ihan sama, älykkäitä yhdistää yksi asia, se etteivät he ymmärrä viisautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kuvittelet, että minulla on pakonomainen tarve julistaa. Minulla nyt vaan sattuu olemaan asintuntemusta aika monesta asiasta, Kyllä tämä on ajankulua. Tosin pelaan välillä pasianssiakin ja katselen telkkaria.

        Minä haluan antaa ihmisille mahdollisuuden mielenmuutokseen, kun meitä on niin hirveästi peloteltu asioilla, joita minä en pelkää tippaakaan, koska tiedän paljon enemmän. En pelkää ilmastonmuutosta, koska minulla on tieteelliset todisteet, että se ei tule uhkaamaan ihmiskuntaa paitsi jos tulee uusi jääkausi. Uusi jääkausi on todennäköisempi uhka.

        Koronakriisiinkin olen suhtautunut aivan levollisesti. Olen vain seurannut miten tilanne kehittyy. Tähän saakka on kehittynyt minun ennusteeni mukaan. Nyt on vaan tulossa aivan hirveät taloudelliset seuraukset, kun ihmisiä on niin paljon peloteltu.

        Niillä se pakkomikelle julistaa on, joilla on tarve yllpitää kaikenlaisa uhkakuvia. Minä taas haluan niitä lieventää ja poistaa. Nyt tuntuu vain olevan sellainen aika, että ihmisiä jopa kuolee pelätessään mitä tuleman pitää. Kummallista että ei voi uskoa hyvään tulevaisuuteen.

        Hmm🤔 harrastuksesi ei puhu älykkyytesi puolesta. Eikä se mitä sanot. Vain tyhmä ei pelkää kun siihen on aihetta. Ihmisiä kuolee koronaan , muualla ehkä enemmän kuin Suomessa tällä hetkellä, mutta , ilman rajoituksia ja suomalaisten tunnollisuutta, lukemat olisivat toiset., Enemmän Ruotsin luokkaa. Hienoa että korona kriisi on mennyt ennusteesi mukaan🙄 😆😅😄😄😅😆🤣🤣 Ymmärrätkö edes itse miten kirkolta kuullostst!? 😄😄😅😆🤣🤣😅😅


    • Anonyymi

      "Eilen palstalla oli aloitus, jossa tätä asiaa käsiteltiin, mutta näkemys oli niin täysin hallitusten näkemysten vastainen, että iskikö sensuuri, kun aloitus on poistettu. Aloittaja väitti, ettei koronakuolemia todellisúudessa ole tapahtunut.

      Totta toinen puoli sanoisin. On käynyt ilmi, että esimerkjksi Belgiassa on korona-aikana laskettu koronakuolemiksi kaikki kuolemat. Suomessa lienee laskettu vain sellaiset tapaukset, joilla on ollut koronaoireet, ja tai jotka on testattu."

      Hei!
      Yhdyn täysin, mitä kirjoitit. Minä olen se, jonka eilinen aloitus on poistettu. On kiva, että on muitakin kuin minä, jotka ovat huomanneet, että tällä alueella on paljon salamyhkäisyyttä ja totuutta halutaan pimittää
      Kysyin todellakin THL:lta kuinka moni on koronaan kuolleeksi ilmoitettu on oikeasti kuollut nimenomaan koronaan. eikä johonkin muuhun tautiin, mutta en saanut vastausta kysymykseeni. THL vetosi siihen, ettäheille tulee niin paljon kyselyjä koronasta, etteivät voi erikseen vastataja jokaiselle.

      Eli meillä ei ole itseasiassa mitään todistetta, että yksikään koronakuolleeksi ilmoitetusta, olisi todella kuollut koronaan, eikä johonkin muuhun tautiin.

      Ainakin ulkmailla tapahtuu myös lahjontaa tällä alueella. Sairaaloille maksetaan rahapalkkioita siitä, että ne määrittelevät koronaan sairastuneiksi sellaiset henkilöt, joita ei ole edes testattu. Ja lisää rahaa ne saavat siitä, jos henkilö asetetaan hengityslaitteeseen. Tässä linkki tähän uutiseen:
      https://stillnessinthestorm.com/2020/04/corruption-yes-hospitals-get-paid-more-for-coronavirus-coded-patients-even-if-they-havent-been-tested/

      • Anonyymi

        Kiitos vain tuosta kommentista. En kuitenkaan usko, että Suomessa on tapahtunut tuollaista tietojen manipulointia. Suomessakin voi olla sellsisia tapauksia, jotka on kirjattu koronakuolemiksi pelkästään oireiden perusteella.

        Lisäksi niinkuin kerroin, on lähes mahdotonta todistaa, kuoliko potilas koronaan vai perussairauteensa vaiko niiden yhditelmään, jossa korona oli se viimeinen kivi kamelin selkään. Lopullista totuutta tuskin saadaan koskaan tietää, mutta Suomessa tilanne on pysynyt niin hyvänä koko ajan, ettei sillä ole mitään merkitystä. Kansa sen tuloksen on tehnyt.


    • Anonyymi

      Koronan kuolemanriski näyttää olevan voimakkaasti ikäriippuva. Siksi kuolleisuusprosenttiluvut vaihtelevat suuresti. Niitä esiteltäessä on syytä todeta ikäluokka, jota luvut koskevat. Koko väestön keskiarvo ei kerro paljonkaan varsinkin niille ikäihmisille, joille koronatarunta on sama kuin kierros venäläistä rulettia, tai jopa vieläkin vaarallisempi.

      • Anonyymi

        Suomessa suurin kuolleisuus on ollut 50-60 vuotiaiden joukossa.


    • Anonyymi

      "On käynyt ilmi, että esimerkjksi Belgiassa on korona-aikana laskettu koronakuolemiksi kaikki kuolemat."

      Belgiassa on n. 10 000 000 asukasta. Voidaan siis laskea, että Belgiassa kuolee hieman yli 100 000 ihmistä per v. eli jotain yli 8 333 per kk.

      Ensimmäinen koronatapaus Belgiassa havaittiin helmikuun 15. 2020.

      Koronakuolemia Belgia on 21.05.2020 mennessä ilmoittanut 9 186.

      Tämä tilastokin sitäpaitsi osoittaa puheesi palturiksi:

      https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belgium/

      • Anonyymi

        "Ensimmäinen koronatapaus Belgiassa havaittiin helmikuun 15. 2020.
        Koronakuolemia Belgia on 21.05.2020 mennessä ilmoittanut 9 186."

        En ole se henkilö, joka kirjoitti Belgian koronakuolemien laskutavasta, mutta vastaan kuitenkin.
        Ensinnäkin pitäisi selvittää, onko edes mitään koronavirusta olemassa. Toiseksi, jos sellainen on olemassa, pitäisi selvittää, ovatko koronaan kuolleiksi ilmoitetut todella kuolleet koronaan, eikä johonkin muuhun sairauteen. Se, että joku maa ilmoittaa koronakuolleiden määräksi jonkun luvun, ei itseasiassa kerro mitään, koska näyttää siltä, että monissa maissa, mm. Suomessa, koronakuolleiksi lasketaan kaikki kuolleet, jotka ennen kuolemaansa ovat olleet covid-19 positiivisia, vaikka todellinen kuolinsyy olisi itsemurha, liikenneonnettomuus, puusta putoaminen tai sydäninfrakti.

        Samalla logiikalla voitaisiin määritellä kaikkien kuolemien syyksi leivän syöminen, jos henkilö on ennen kuolemaansa syönyt leipää säännöllisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ensimmäinen koronatapaus Belgiassa havaittiin helmikuun 15. 2020.
        Koronakuolemia Belgia on 21.05.2020 mennessä ilmoittanut 9 186."

        En ole se henkilö, joka kirjoitti Belgian koronakuolemien laskutavasta, mutta vastaan kuitenkin.
        Ensinnäkin pitäisi selvittää, onko edes mitään koronavirusta olemassa. Toiseksi, jos sellainen on olemassa, pitäisi selvittää, ovatko koronaan kuolleiksi ilmoitetut todella kuolleet koronaan, eikä johonkin muuhun sairauteen. Se, että joku maa ilmoittaa koronakuolleiden määräksi jonkun luvun, ei itseasiassa kerro mitään, koska näyttää siltä, että monissa maissa, mm. Suomessa, koronakuolleiksi lasketaan kaikki kuolleet, jotka ennen kuolemaansa ovat olleet covid-19 positiivisia, vaikka todellinen kuolinsyy olisi itsemurha, liikenneonnettomuus, puusta putoaminen tai sydäninfrakti.

        Samalla logiikalla voitaisiin määritellä kaikkien kuolemien syyksi leivän syöminen, jos henkilö on ennen kuolemaansa syönyt leipää säännöllisesti.

        "Ensinnäkin pitäisi selvittää, onko edes mitään koronavirusta olemassa."

        Sinulle se varmaan täytyisikin varmaan oikein useamman asiantuntijan voiomin ja henkilökohtaisesti, oikein tukiopetusta antaen, käydä osoittamassa ja selvittämässä.

        Tiedoksesi kuitenkin että on olemassa useita erilaisia koronaviruksia, joista ainakin osa aiheuttaa monenmoisia tauteja eläimillä ja ihmisilläkin. Et usko?

        "Toiseksi, jos sellainen on olemassa, pitäisi selvittää, ovatko koronaan kuolleiksi ilmoitetut todella kuolleet koronaan, eikä johonkin muuhun sairauteen."

        Sinulle pitäisi varmaankin sitten toimittaa kaikkien maailman koronaan väitetysti kuolleiden kuolintodistukset ja patologiset raportit, niin saisit sitten itse päättää, mihin kyseiset henkilöt oikeasti ovatkaan kuolleet. Näin sinulle ei jäisi varmaankaan asiasta mitään epäselvyyttä.

        "Se, että joku maa ilmoittaa koronakuolleiden määräksi jonkun luvun, ei itseasiassa kerro mitään, koska näyttää siltä, että monissa maissa, mm. Suomessa, koronakuolleiksi lasketaan kaikki kuolleet, jotka ennen kuolemaansa ovat olleet covid-19 positiivisia, vaikka todellinen kuolinsyy olisi itsemurha, liikenneonnettomuus, puusta putoaminen tai sydäninfrakti."

        Kuten jo aikaisemmin sanottu, maakohtainen käytäntö tuossa asiassa vaihtelee, jopa maiden sisällä on erilaisia käytäntöjä.

        Kuolinsyyn määrittäminen ei välttämättä ole yksinkertainen juttu.

        Saathan sinä toki itse tykönäsi ajatella vaikka niin, että kaikki väitetysti koronakuolleet ovatkin oikeasti kuolleet putoamalla puusta tai liukastumalla banaaninkuoreen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ensinnäkin pitäisi selvittää, onko edes mitään koronavirusta olemassa."

        Sinulle se varmaan täytyisikin varmaan oikein useamman asiantuntijan voiomin ja henkilökohtaisesti, oikein tukiopetusta antaen, käydä osoittamassa ja selvittämässä.

        Tiedoksesi kuitenkin että on olemassa useita erilaisia koronaviruksia, joista ainakin osa aiheuttaa monenmoisia tauteja eläimillä ja ihmisilläkin. Et usko?

        "Toiseksi, jos sellainen on olemassa, pitäisi selvittää, ovatko koronaan kuolleiksi ilmoitetut todella kuolleet koronaan, eikä johonkin muuhun sairauteen."

        Sinulle pitäisi varmaankin sitten toimittaa kaikkien maailman koronaan väitetysti kuolleiden kuolintodistukset ja patologiset raportit, niin saisit sitten itse päättää, mihin kyseiset henkilöt oikeasti ovatkaan kuolleet. Näin sinulle ei jäisi varmaankaan asiasta mitään epäselvyyttä.

        "Se, että joku maa ilmoittaa koronakuolleiden määräksi jonkun luvun, ei itseasiassa kerro mitään, koska näyttää siltä, että monissa maissa, mm. Suomessa, koronakuolleiksi lasketaan kaikki kuolleet, jotka ennen kuolemaansa ovat olleet covid-19 positiivisia, vaikka todellinen kuolinsyy olisi itsemurha, liikenneonnettomuus, puusta putoaminen tai sydäninfrakti."

        Kuten jo aikaisemmin sanottu, maakohtainen käytäntö tuossa asiassa vaihtelee, jopa maiden sisällä on erilaisia käytäntöjä.

        Kuolinsyyn määrittäminen ei välttämättä ole yksinkertainen juttu.

        Saathan sinä toki itse tykönäsi ajatella vaikka niin, että kaikki väitetysti koronakuolleet ovatkin oikeasti kuolleet putoamalla puusta tai liukastumalla banaaninkuoreen.

        Olen aloittaja. Minun tarkoitukseni oli vain heittää keskusteluun sellainen ajatus, että maailmalta tulevat tiedot koronaviiruksen hirveästä tuhovoimasta saattaa olla paljonkin liioiteltuja sen takia, että koronakuolemiksi on tilastoitu sellaisia, joiden kuolinsyy on todellisuudessa jokin muu.

        Korona on voinut olla yksi vaikuttava lisäsyy, mutta ei välttämättä pääsyy kuolemaan. Olemme nyt aivan uudessa tilanteessa. Koskaan aiemmin ei ole ollut pandemiaa, joka olisi nykyisenkaltaisissa olosuhteissa levinnyt koko maailmaan.

        Tarkoitan tällä tiedotusvälineitä. Nyt on tiedotusvälineet olleet mukana aivan ennennäkemättömällä tavalla, ja kokemukseni on, että tiedotusvälineiden lähdekritiikki on painunut lähelle nollaan ilmastonmuutoshässäkän seurauksena.

        Emme siis voi olla varmoja, onko korona merkittävästi vaarallisempi kuin esimerkiksi kausi-influenssa, joka Suomessakin tappaa vuosittain 500-1500 pääasiassa vanhaa sairasta ihmistä. Kuitenkin tuota koronatautia, joka on tappanut Suomessa vähemmän. on uutisoitu aivan hirveällä voluumilla.

        Sitten on vielä uskoteltu, että syksyllä voi tulla vielä paljon pahempi toinen aalto. Siinä asiassa nyt alkoi asiantuntijat toppuuttelemaa. Ei siitä toisesta aallosta ole mitään takeita. Se mahdollisuus on vain olemassa. Lähinnä siihen on syytä varautua valtiovallan ja sairaanhoitopiirien.

        Otit tuon kommentoimasi kommentin turhan kirjaimellisesti. Tuollaisia provokatiivisia kommentteja heitetään keskustelun avauksesksi. Ei niitä ole edes tarkoitettu kirjaimellisesti otettaviksi. Näin minä ainakin ymmärrän. Tosikot ymmärtää toisin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen aloittaja. Minun tarkoitukseni oli vain heittää keskusteluun sellainen ajatus, että maailmalta tulevat tiedot koronaviiruksen hirveästä tuhovoimasta saattaa olla paljonkin liioiteltuja sen takia, että koronakuolemiksi on tilastoitu sellaisia, joiden kuolinsyy on todellisuudessa jokin muu.

        Korona on voinut olla yksi vaikuttava lisäsyy, mutta ei välttämättä pääsyy kuolemaan. Olemme nyt aivan uudessa tilanteessa. Koskaan aiemmin ei ole ollut pandemiaa, joka olisi nykyisenkaltaisissa olosuhteissa levinnyt koko maailmaan.

        Tarkoitan tällä tiedotusvälineitä. Nyt on tiedotusvälineet olleet mukana aivan ennennäkemättömällä tavalla, ja kokemukseni on, että tiedotusvälineiden lähdekritiikki on painunut lähelle nollaan ilmastonmuutoshässäkän seurauksena.

        Emme siis voi olla varmoja, onko korona merkittävästi vaarallisempi kuin esimerkiksi kausi-influenssa, joka Suomessakin tappaa vuosittain 500-1500 pääasiassa vanhaa sairasta ihmistä. Kuitenkin tuota koronatautia, joka on tappanut Suomessa vähemmän. on uutisoitu aivan hirveällä voluumilla.

        Sitten on vielä uskoteltu, että syksyllä voi tulla vielä paljon pahempi toinen aalto. Siinä asiassa nyt alkoi asiantuntijat toppuuttelemaa. Ei siitä toisesta aallosta ole mitään takeita. Se mahdollisuus on vain olemassa. Lähinnä siihen on syytä varautua valtiovallan ja sairaanhoitopiirien.

        Otit tuon kommentoimasi kommentin turhan kirjaimellisesti. Tuollaisia provokatiivisia kommentteja heitetään keskustelun avauksesksi. Ei niitä ole edes tarkoitettu kirjaimellisesti otettaviksi. Näin minä ainakin ymmärrän. Tosikot ymmärtää toisin

        >>>Minun tarkoitukseni oli vain heittää keskusteluun sellainen ajatus, että maailmalta tulevat tiedot koronaviiruksen hirveästä tuhovoimasta saattaa olla paljonkin liioiteltuja sen takia, että koronakuolemiksi on tilastoitu sellaisia, joiden kuolinsyy on todellisuudessa jokin muu.<<<

        Jo epidemian alussa kerrottiin koronan olevan vaarallinen tietyille riskiryhmille. Eikö tuo tieto ole todellakaan ole mennyt sinulle perille?

        >>>Korona on voinut olla yksi vaikuttava lisäsyy, mutta ei välttämättä pääsyy kuolemaan.<<<

        Jo epidemian alussa kerrottiin koronan olevan vaarallinen tietyille riskiryhmille. Eikö tuo tieto ole todellakaan ole mennyt sinulle perille?

        >>>Olemme nyt aivan uudessa tilanteessa. Koskaan aiemmin ei ole ollut pandemiaa, joka olisi nykyisenkaltaisissa olosuhteissa levinnyt koko maailmaan.<<<

        Epidemioita on ollut ja mennyt maailman sivu. "Nykyisenkaltaisissa" olosuhteissa ei ole mitään erikoista.

        >>>Tarkoitan tällä tiedotusvälineitä. Nyt on tiedotusvälineet olleet mukana aivan ennennäkemättömällä tavalla, ja kokemukseni on, että tiedotusvälineiden lähdekritiikki on painunut lähelle nollaan ilmastonmuutoshässäkän seurauksena.<<<

        Tässäkään ei ole mitään uutta että meteliä pidetään milloin mistäkin.

        >>>Emme siis voi olla varmoja, onko korona merkittävästi vaarallisempi kuin esimerkiksi kausi-influenssa, joka Suomessakin tappaa vuosittain 500-1500 pääasiassa vanhaa sairasta ihmistä.<<<

        Voimme olla. Tutkimusaineistoa maailmalta on tähän saakka kertynyt jo aivan tarpeeksi. Tarvitset vain silmät päähäsi nähdäksesi asian ja aivot ymmärtääksesi.

        >>>Kuitenkin tuota koronatautia, joka on tappanut Suomessa vähemmän. on uutisoitu aivan hirveällä voluumilla.<<<

        Kyseessä kun on globaali epidemia.

        >>>Sitten on vielä uskoteltu, että syksyllä voi tulla vielä paljon pahempi toinen aalto. Siinä asiassa nyt alkoi asiantuntijat toppuuttelemaa. Ei siitä toisesta aallosta ole mitään takeita. Se mahdollisuus on vain olemassa. Lähinnä siihen on syytä varautua valtiovallan ja sairaanhoitopiirien.<<<

        Se "toinen aalto" -höpinä taitaa todellakin olla pelkkää höpinää, joka tapauksessa ennenaikaista.

        >>>Otit tuon kommentoimasi kommentin turhan kirjaimellisesti. Tuollaisia provokatiivisia kommentteja heitetään keskustelun avauksesksi.<<<

        Et siis kirjoita vakavissasi; ts. trollaat.

        >>>Ei niitä ole edes tarkoitettu kirjaimellisesti otettaviksi. Näin minä ainakin ymmärrän. Tosikot ymmärtää toisin<<<

        Eli tunnustat trollaavasi, ja kirjoitat mitä sylki suuhun, etkä vastaa sanoistasi.

        Kuten aloituksessasi kirjoitit:

        >>>On käynyt ilmi, että esimerkjksi Belgiassa on korona-aikana laskettu koronakuolemiksi kaikki kuolemat.<<<

        Kys. väitteesi on siis pelkkää trollausta, koska kuka hyvänsä voi tilastoista nähdä, ettei Belgia ole ilmoittanut koronakuolemia missään tapauksessa edes enempää kuin maassa kuolee normaaliaikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minun tarkoitukseni oli vain heittää keskusteluun sellainen ajatus, että maailmalta tulevat tiedot koronaviiruksen hirveästä tuhovoimasta saattaa olla paljonkin liioiteltuja sen takia, että koronakuolemiksi on tilastoitu sellaisia, joiden kuolinsyy on todellisuudessa jokin muu.<<<

        Jo epidemian alussa kerrottiin koronan olevan vaarallinen tietyille riskiryhmille. Eikö tuo tieto ole todellakaan ole mennyt sinulle perille?

        >>>Korona on voinut olla yksi vaikuttava lisäsyy, mutta ei välttämättä pääsyy kuolemaan.<<<

        Jo epidemian alussa kerrottiin koronan olevan vaarallinen tietyille riskiryhmille. Eikö tuo tieto ole todellakaan ole mennyt sinulle perille?

        >>>Olemme nyt aivan uudessa tilanteessa. Koskaan aiemmin ei ole ollut pandemiaa, joka olisi nykyisenkaltaisissa olosuhteissa levinnyt koko maailmaan.<<<

        Epidemioita on ollut ja mennyt maailman sivu. "Nykyisenkaltaisissa" olosuhteissa ei ole mitään erikoista.

        >>>Tarkoitan tällä tiedotusvälineitä. Nyt on tiedotusvälineet olleet mukana aivan ennennäkemättömällä tavalla, ja kokemukseni on, että tiedotusvälineiden lähdekritiikki on painunut lähelle nollaan ilmastonmuutoshässäkän seurauksena.<<<

        Tässäkään ei ole mitään uutta että meteliä pidetään milloin mistäkin.

        >>>Emme siis voi olla varmoja, onko korona merkittävästi vaarallisempi kuin esimerkiksi kausi-influenssa, joka Suomessakin tappaa vuosittain 500-1500 pääasiassa vanhaa sairasta ihmistä.<<<

        Voimme olla. Tutkimusaineistoa maailmalta on tähän saakka kertynyt jo aivan tarpeeksi. Tarvitset vain silmät päähäsi nähdäksesi asian ja aivot ymmärtääksesi.

        >>>Kuitenkin tuota koronatautia, joka on tappanut Suomessa vähemmän. on uutisoitu aivan hirveällä voluumilla.<<<

        Kyseessä kun on globaali epidemia.

        >>>Sitten on vielä uskoteltu, että syksyllä voi tulla vielä paljon pahempi toinen aalto. Siinä asiassa nyt alkoi asiantuntijat toppuuttelemaa. Ei siitä toisesta aallosta ole mitään takeita. Se mahdollisuus on vain olemassa. Lähinnä siihen on syytä varautua valtiovallan ja sairaanhoitopiirien.<<<

        Se "toinen aalto" -höpinä taitaa todellakin olla pelkkää höpinää, joka tapauksessa ennenaikaista.

        >>>Otit tuon kommentoimasi kommentin turhan kirjaimellisesti. Tuollaisia provokatiivisia kommentteja heitetään keskustelun avauksesksi.<<<

        Et siis kirjoita vakavissasi; ts. trollaat.

        >>>Ei niitä ole edes tarkoitettu kirjaimellisesti otettaviksi. Näin minä ainakin ymmärrän. Tosikot ymmärtää toisin<<<

        Eli tunnustat trollaavasi, ja kirjoitat mitä sylki suuhun, etkä vastaa sanoistasi.

        Kuten aloituksessasi kirjoitit:

        >>>On käynyt ilmi, että esimerkjksi Belgiassa on korona-aikana laskettu koronakuolemiksi kaikki kuolemat.<<<

        Kys. väitteesi on siis pelkkää trollausta, koska kuka hyvänsä voi tilastoista nähdä, ettei Belgia ole ilmoittanut koronakuolemia missään tapauksessa edes enempää kuin maassa kuolee normaaliaikana.

        Onko olemassa joku tieteellisen tarkastelun kestävä testi, jolla voisi selvittää sen, onko ylipaineimu-hitari trolli vai ei. Hänen viestinsä ovat niin sekopäisiä, että niillä ei ole mitään todistusarvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minun tarkoitukseni oli vain heittää keskusteluun sellainen ajatus, että maailmalta tulevat tiedot koronaviiruksen hirveästä tuhovoimasta saattaa olla paljonkin liioiteltuja sen takia, että koronakuolemiksi on tilastoitu sellaisia, joiden kuolinsyy on todellisuudessa jokin muu.<<<

        Jo epidemian alussa kerrottiin koronan olevan vaarallinen tietyille riskiryhmille. Eikö tuo tieto ole todellakaan ole mennyt sinulle perille?

        >>>Korona on voinut olla yksi vaikuttava lisäsyy, mutta ei välttämättä pääsyy kuolemaan.<<<

        Jo epidemian alussa kerrottiin koronan olevan vaarallinen tietyille riskiryhmille. Eikö tuo tieto ole todellakaan ole mennyt sinulle perille?

        >>>Olemme nyt aivan uudessa tilanteessa. Koskaan aiemmin ei ole ollut pandemiaa, joka olisi nykyisenkaltaisissa olosuhteissa levinnyt koko maailmaan.<<<

        Epidemioita on ollut ja mennyt maailman sivu. "Nykyisenkaltaisissa" olosuhteissa ei ole mitään erikoista.

        >>>Tarkoitan tällä tiedotusvälineitä. Nyt on tiedotusvälineet olleet mukana aivan ennennäkemättömällä tavalla, ja kokemukseni on, että tiedotusvälineiden lähdekritiikki on painunut lähelle nollaan ilmastonmuutoshässäkän seurauksena.<<<

        Tässäkään ei ole mitään uutta että meteliä pidetään milloin mistäkin.

        >>>Emme siis voi olla varmoja, onko korona merkittävästi vaarallisempi kuin esimerkiksi kausi-influenssa, joka Suomessakin tappaa vuosittain 500-1500 pääasiassa vanhaa sairasta ihmistä.<<<

        Voimme olla. Tutkimusaineistoa maailmalta on tähän saakka kertynyt jo aivan tarpeeksi. Tarvitset vain silmät päähäsi nähdäksesi asian ja aivot ymmärtääksesi.

        >>>Kuitenkin tuota koronatautia, joka on tappanut Suomessa vähemmän. on uutisoitu aivan hirveällä voluumilla.<<<

        Kyseessä kun on globaali epidemia.

        >>>Sitten on vielä uskoteltu, että syksyllä voi tulla vielä paljon pahempi toinen aalto. Siinä asiassa nyt alkoi asiantuntijat toppuuttelemaa. Ei siitä toisesta aallosta ole mitään takeita. Se mahdollisuus on vain olemassa. Lähinnä siihen on syytä varautua valtiovallan ja sairaanhoitopiirien.<<<

        Se "toinen aalto" -höpinä taitaa todellakin olla pelkkää höpinää, joka tapauksessa ennenaikaista.

        >>>Otit tuon kommentoimasi kommentin turhan kirjaimellisesti. Tuollaisia provokatiivisia kommentteja heitetään keskustelun avauksesksi.<<<

        Et siis kirjoita vakavissasi; ts. trollaat.

        >>>Ei niitä ole edes tarkoitettu kirjaimellisesti otettaviksi. Näin minä ainakin ymmärrän. Tosikot ymmärtää toisin<<<

        Eli tunnustat trollaavasi, ja kirjoitat mitä sylki suuhun, etkä vastaa sanoistasi.

        Kuten aloituksessasi kirjoitit:

        >>>On käynyt ilmi, että esimerkjksi Belgiassa on korona-aikana laskettu koronakuolemiksi kaikki kuolemat.<<<

        Kys. väitteesi on siis pelkkää trollausta, koska kuka hyvänsä voi tilastoista nähdä, ettei Belgia ole ilmoittanut koronakuolemia missään tapauksessa edes enempää kuin maassa kuolee normaaliaikana.

        On kyllä täysin mahdotonta, että joku voisi ymmärtää tekstin vielä pahemmin väärin, kuin sinä ymmärsit. Kyllä tuo oli sillä alalla aivan maksimisuoritus. Koska olen hoitoalan ammattilainen, kirjoitan niinkuin hoitoalan ammattilainen.

        Sinä taas ymmärrän väärin aivan samalla tavalla kuin Helsinkiläiset toimittajat. Oletko kesties toimittaja. Hallituksen tiedotustilaisuuksissakin oli huvittavaa kuunnella sitä toimittajien väärinymmästämistä asioissa, jotka minulla meni jakeluun heti.

        Moneen kertaan Marinkin joutui selittämään samoja yksinkertaisia asioita. Tuo Belgian tilanne tuli kyllä telkkarista, muistaakseni Brysselin kirjeenvaihtajalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kyllä täysin mahdotonta, että joku voisi ymmärtää tekstin vielä pahemmin väärin, kuin sinä ymmärsit. Kyllä tuo oli sillä alalla aivan maksimisuoritus. Koska olen hoitoalan ammattilainen, kirjoitan niinkuin hoitoalan ammattilainen.

        Sinä taas ymmärrän väärin aivan samalla tavalla kuin Helsinkiläiset toimittajat. Oletko kesties toimittaja. Hallituksen tiedotustilaisuuksissakin oli huvittavaa kuunnella sitä toimittajien väärinymmästämistä asioissa, jotka minulla meni jakeluun heti.

        Moneen kertaan Marinkin joutui selittämään samoja yksinkertaisia asioita. Tuo Belgian tilanne tuli kyllä telkkarista, muistaakseni Brysselin kirjeenvaihtajalta.

        >>>On kyllä täysin mahdotonta, että joku voisi ymmärtää tekstin vielä pahemmin väärin, kuin sinä ymmärsit. Kyllä tuo oli sillä alalla aivan maksimisuoritus. Koska olen hoitoalan ammattilainen, kirjoitan niinkuin hoitoalan ammattilainen.<<<

        Et, vaan kirjoitat kuin tyypillinen salaliittoteorioihin uskova sinisilmä.

        >>>Sinä taas ymmärrän väärin aivan samalla tavalla kuin Helsinkiläiset toimittajat. Oletko kesties toimittaja. Hallituksen tiedotustilaisuuksissakin oli huvittavaa kuunnella sitä toimittajien väärinymmästämistä asioissa, jotka minulla meni jakeluun heti.<<<

        Sinä se ymmärrät väärin, ja kaiken lisäksi vääristelet lisää.
        Adjektiivina 'helsinkiläinen' muuten kirjoitetaan pienellä, paitsi virkkeen alussa.

        >>>Moneen kertaan Marinkin joutui selittämään samoja yksinkertaisia asioita. Tuo Belgian tilanne tuli kyllä telkkarista, muistaakseni Brysselin kirjeenvaihtajalta.<<<

        Olet taas varmaankin käsittänyt jotain väärin, tai jos Brysselin toimittaja oli käsittänyt jotain väärin, olisit voinut helposti tarkistaa asian virallisista lähteistä, vaan sitäkään et tehnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>On kyllä täysin mahdotonta, että joku voisi ymmärtää tekstin vielä pahemmin väärin, kuin sinä ymmärsit. Kyllä tuo oli sillä alalla aivan maksimisuoritus. Koska olen hoitoalan ammattilainen, kirjoitan niinkuin hoitoalan ammattilainen.<<<

        Et, vaan kirjoitat kuin tyypillinen salaliittoteorioihin uskova sinisilmä.

        >>>Sinä taas ymmärrän väärin aivan samalla tavalla kuin Helsinkiläiset toimittajat. Oletko kesties toimittaja. Hallituksen tiedotustilaisuuksissakin oli huvittavaa kuunnella sitä toimittajien väärinymmästämistä asioissa, jotka minulla meni jakeluun heti.<<<

        Sinä se ymmärrät väärin, ja kaiken lisäksi vääristelet lisää.
        Adjektiivina 'helsinkiläinen' muuten kirjoitetaan pienellä, paitsi virkkeen alussa.

        >>>Moneen kertaan Marinkin joutui selittämään samoja yksinkertaisia asioita. Tuo Belgian tilanne tuli kyllä telkkarista, muistaakseni Brysselin kirjeenvaihtajalta.<<<

        Olet taas varmaankin käsittänyt jotain väärin, tai jos Brysselin toimittaja oli käsittänyt jotain väärin, olisit voinut helposti tarkistaa asian virallisista lähteistä, vaan sitäkään et tehnyt.

        Kerroppa nyt mikä olisi se virallinen lähde. En muuten ole millään tavalla viitannut mihinkään salaliittoihin. Olen viitannut YLE:n verkkosivulla olleeseen huomautukseen. että eri maiden tiedot ei ole välttämättä vertailukelpoisia.

        Lisäksi italialainen poliitikko puheessaan parlamentissa väitti asiantuntijalähteisiin viitaten, että todellisuudessa siellä koronakuolemia oli noin 5 % siitä, mitä väitettiin. Hänen mukaansa 95 % oli kuollut johonkin muuhun sairauteen tai vanhuuttaan.

        Edelleenkään en puhu mistään salaliitosta. Puhun erilaisista kirjaamistavoista. Kaikkialla ei välttämättä ole huomioitu normaalia kuolleisuutta, vaan osa tai kaikki sekin on mennyt koronan piikkiin. Voi hyvinkin olla, että Suomessa sitä on tapahtunut hyvin vähän.

        On aivan ymmärrettävää, että siellä missä on ollut pahin tilanne, on tullut tuollainen tilastointivirhe. Ei katastrofaalisessa tilanteessa kukaan ala tuhlata aikaa todellisen kuolinsyyn selvittämiseen. Ei siihen riitä resulssit. Täytyy keskittyä olennaiseen elikkä hoitamiseen.

        Kun minulla on hoitoalan koulutus ja kokemus, ymmärrän paremmin kuin ihmiset yleensä, miten kriiseissä toimitaan. Niissä joutuu aina priorisoimaan sekä tehtäviä että potilaita. Se opetettiin jo koulutuksessa, kun opetettiin katastrofiensiapua.

        Se, että tuleeko kuolinsyy kirjattua tilastoon totuudenmukaisesti, on taatusti katastrofitilanteissa tärkeyslistalla viimeisenä. Ymmärrän tämän edelleen, vaikka siitä on pian 27 vuotta kun lopetin hoitoalalla, ja vaihdoin alalle, jolla oli pitkällä tähtäimellä paremmat mahdollisuudet. Nyt olen jo vuosia ollut eläkkeellä.

        Kyllä tässä koronakriisissä on joutunut olettamaan, että luotettavin tietolähde on kuitenkin YLE. suomalaiset asiantuntijat ja Suomen hallitus. En kuitenkaan ole voinut niihinkään aivan täysin luottaa.

        Kyllä tässä on joutunut turvautumaan myös omaan asiantuntemukseen. Jotkin vaatimukset tuntuu hiukan liioittelluilta, kun itsekin tietää aika paljon mikrobiologiasta.

        Olen sitten uutisvirrasta poiminut ne tiedot, jotka tuntuu vastaavan parhaiten reaalitodellisuutta. Täällä ihmiset on käyttäytyneet lähes normaalisti kaupoissa.

        Turvavälit kassoilla on kuitenkin olleet vähintään 3 m, mutta ne välit on täällä normaalistikin aika pitkät Tämä on keskikokoinen kaupunki ja vahvistettuja tartuntoja on alle 20. Helsingin seutuhan se on koko ajan ollut kriisipesäke.

        Ei sitä mielestäni selitä yksin asukastiheys. Tiheäähän asutus on kaikissa kaupungeissa. Olisiko Helsingin seudulla ylimielisyydellä osansa asiassa. Täälläpäin sellaista ylimielisyyttä tapaa hyvin harvoin.

        Siitä ylimielisyydestähän nuo sinunkin kommenttisi kertovat. Vaikka olet ymmärtänyt tekstini aivan väärin, uskot edelleen ymmärtäneesi oikein. Helsingin seudulle tuntuu kehittyneen aivan oma ymmärryksensä. joka poikkeaa muusta Suomesta.

        Sitten muka koko muu Suomi on väärässä, kun ymmärtää toisin, Olen joskus asunut Tampereella 6 v. joten ymmärrän Sanna Marinia erittäin hyvin. Helsinkiläisillä toimittajilla taas tuntuu olevan suuria vaikeuksia ymmärtää hänen sanomansa oikein.

        Minun mielestäni Marin on harvinaisen selväsanainen poliitikoksi. Niin on kyllä ne muutkin naiset, jotka on joutuneet hoitamaan koronakriisiä. Jos ei heitä ymmärrä, on omassa ymmärryksessä vika. Minä ymmärrän vaikka olen mies.

        Olen kuitenkin ollut vuosia naisvaltaisella alalla, jossa kaiken viestinnän täytyy olla selkeää ja yksiselitteistä. Siihen Marinkin on pyrkinyt, mutta helsikiläisillä toimittajilla on kauhea tarve vetää kaikesta aina oma väärä tulkintansa, jota sitten joutuu kerran toisensa jälkeen oikomaan.

        Olen ollut todella tyytyväinen, että kansalla on ollut tilaisuus kuulla alkuperäinen tiedotus. Ei ole tarvinnut seuloa niitä akanoita, joita toimittajat aina lisää oman vajavaisen ymmärryksensä mukaan, ja kertoo sitten sen version kansalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerroppa nyt mikä olisi se virallinen lähde. En muuten ole millään tavalla viitannut mihinkään salaliittoihin. Olen viitannut YLE:n verkkosivulla olleeseen huomautukseen. että eri maiden tiedot ei ole välttämättä vertailukelpoisia.

        Lisäksi italialainen poliitikko puheessaan parlamentissa väitti asiantuntijalähteisiin viitaten, että todellisuudessa siellä koronakuolemia oli noin 5 % siitä, mitä väitettiin. Hänen mukaansa 95 % oli kuollut johonkin muuhun sairauteen tai vanhuuttaan.

        Edelleenkään en puhu mistään salaliitosta. Puhun erilaisista kirjaamistavoista. Kaikkialla ei välttämättä ole huomioitu normaalia kuolleisuutta, vaan osa tai kaikki sekin on mennyt koronan piikkiin. Voi hyvinkin olla, että Suomessa sitä on tapahtunut hyvin vähän.

        On aivan ymmärrettävää, että siellä missä on ollut pahin tilanne, on tullut tuollainen tilastointivirhe. Ei katastrofaalisessa tilanteessa kukaan ala tuhlata aikaa todellisen kuolinsyyn selvittämiseen. Ei siihen riitä resulssit. Täytyy keskittyä olennaiseen elikkä hoitamiseen.

        Kun minulla on hoitoalan koulutus ja kokemus, ymmärrän paremmin kuin ihmiset yleensä, miten kriiseissä toimitaan. Niissä joutuu aina priorisoimaan sekä tehtäviä että potilaita. Se opetettiin jo koulutuksessa, kun opetettiin katastrofiensiapua.

        Se, että tuleeko kuolinsyy kirjattua tilastoon totuudenmukaisesti, on taatusti katastrofitilanteissa tärkeyslistalla viimeisenä. Ymmärrän tämän edelleen, vaikka siitä on pian 27 vuotta kun lopetin hoitoalalla, ja vaihdoin alalle, jolla oli pitkällä tähtäimellä paremmat mahdollisuudet. Nyt olen jo vuosia ollut eläkkeellä.

        Kyllä tässä koronakriisissä on joutunut olettamaan, että luotettavin tietolähde on kuitenkin YLE. suomalaiset asiantuntijat ja Suomen hallitus. En kuitenkaan ole voinut niihinkään aivan täysin luottaa.

        Kyllä tässä on joutunut turvautumaan myös omaan asiantuntemukseen. Jotkin vaatimukset tuntuu hiukan liioittelluilta, kun itsekin tietää aika paljon mikrobiologiasta.

        Olen sitten uutisvirrasta poiminut ne tiedot, jotka tuntuu vastaavan parhaiten reaalitodellisuutta. Täällä ihmiset on käyttäytyneet lähes normaalisti kaupoissa.

        Turvavälit kassoilla on kuitenkin olleet vähintään 3 m, mutta ne välit on täällä normaalistikin aika pitkät Tämä on keskikokoinen kaupunki ja vahvistettuja tartuntoja on alle 20. Helsingin seutuhan se on koko ajan ollut kriisipesäke.

        Ei sitä mielestäni selitä yksin asukastiheys. Tiheäähän asutus on kaikissa kaupungeissa. Olisiko Helsingin seudulla ylimielisyydellä osansa asiassa. Täälläpäin sellaista ylimielisyyttä tapaa hyvin harvoin.

        Siitä ylimielisyydestähän nuo sinunkin kommenttisi kertovat. Vaikka olet ymmärtänyt tekstini aivan väärin, uskot edelleen ymmärtäneesi oikein. Helsingin seudulle tuntuu kehittyneen aivan oma ymmärryksensä. joka poikkeaa muusta Suomesta.

        Sitten muka koko muu Suomi on väärässä, kun ymmärtää toisin, Olen joskus asunut Tampereella 6 v. joten ymmärrän Sanna Marinia erittäin hyvin. Helsinkiläisillä toimittajilla taas tuntuu olevan suuria vaikeuksia ymmärtää hänen sanomansa oikein.

        Minun mielestäni Marin on harvinaisen selväsanainen poliitikoksi. Niin on kyllä ne muutkin naiset, jotka on joutuneet hoitamaan koronakriisiä. Jos ei heitä ymmärrä, on omassa ymmärryksessä vika. Minä ymmärrän vaikka olen mies.

        Olen kuitenkin ollut vuosia naisvaltaisella alalla, jossa kaiken viestinnän täytyy olla selkeää ja yksiselitteistä. Siihen Marinkin on pyrkinyt, mutta helsikiläisillä toimittajilla on kauhea tarve vetää kaikesta aina oma väärä tulkintansa, jota sitten joutuu kerran toisensa jälkeen oikomaan.

        Olen ollut todella tyytyväinen, että kansalla on ollut tilaisuus kuulla alkuperäinen tiedotus. Ei ole tarvinnut seuloa niitä akanoita, joita toimittajat aina lisää oman vajavaisen ymmärryksensä mukaan, ja kertoo sitten sen version kansalle.

        Joka palstan Don Quixote taas täälläkin taistelee omaa tuulimyllyään vastaan. Hauskahan tuommoista sekoilua on seurata. Jatka samalla linjalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka palstan Don Quixote taas täälläkin taistelee omaa tuulimyllyään vastaan. Hauskahan tuommoista sekoilua on seurata. Jatka samalla linjalla.

        Kun sinä et aivan ilmeisesti tiedä yhtään mitään lääketieteestä ja hoitopuolesta. niin kyllä niitä asioita käsittelevä kirjoitus tuntuu sinusta sekavalta.

        Vika on kuitenkin sinun omassa päässäsi. Juuri sinun kaltaisten takia tarvittiin niitä tiukkoja koronarajoituksia. Minä olisin alan ammattilaisena osannut toimia oikein täysin ilman rajoituksiakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ensinnäkin pitäisi selvittää, onko edes mitään koronavirusta olemassa."

        Sinulle se varmaan täytyisikin varmaan oikein useamman asiantuntijan voiomin ja henkilökohtaisesti, oikein tukiopetusta antaen, käydä osoittamassa ja selvittämässä.

        Tiedoksesi kuitenkin että on olemassa useita erilaisia koronaviruksia, joista ainakin osa aiheuttaa monenmoisia tauteja eläimillä ja ihmisilläkin. Et usko?

        "Toiseksi, jos sellainen on olemassa, pitäisi selvittää, ovatko koronaan kuolleiksi ilmoitetut todella kuolleet koronaan, eikä johonkin muuhun sairauteen."

        Sinulle pitäisi varmaankin sitten toimittaa kaikkien maailman koronaan väitetysti kuolleiden kuolintodistukset ja patologiset raportit, niin saisit sitten itse päättää, mihin kyseiset henkilöt oikeasti ovatkaan kuolleet. Näin sinulle ei jäisi varmaankaan asiasta mitään epäselvyyttä.

        "Se, että joku maa ilmoittaa koronakuolleiden määräksi jonkun luvun, ei itseasiassa kerro mitään, koska näyttää siltä, että monissa maissa, mm. Suomessa, koronakuolleiksi lasketaan kaikki kuolleet, jotka ennen kuolemaansa ovat olleet covid-19 positiivisia, vaikka todellinen kuolinsyy olisi itsemurha, liikenneonnettomuus, puusta putoaminen tai sydäninfrakti."

        Kuten jo aikaisemmin sanottu, maakohtainen käytäntö tuossa asiassa vaihtelee, jopa maiden sisällä on erilaisia käytäntöjä.

        Kuolinsyyn määrittäminen ei välttämättä ole yksinkertainen juttu.

        Saathan sinä toki itse tykönäsi ajatella vaikka niin, että kaikki väitetysti koronakuolleet ovatkin oikeasti kuolleet putoamalla puusta tai liukastumalla banaaninkuoreen.

        Jos kuolinsyyn määrittäminen on epävarmaa ja vaikeaa niin miksi sitten on niin hirmuisen tärkeää julistaa niitä kuolinsyitä? Eikö olisi rehellisempää sanoa että ei tiedä jos ei kerran tiedä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun sinä et aivan ilmeisesti tiedä yhtään mitään lääketieteestä ja hoitopuolesta. niin kyllä niitä asioita käsittelevä kirjoitus tuntuu sinusta sekavalta.

        Vika on kuitenkin sinun omassa päässäsi. Juuri sinun kaltaisten takia tarvittiin niitä tiukkoja koronarajoituksia. Minä olisin alan ammattilaisena osannut toimia oikein täysin ilman rajoituksiakin.

        Lopeta toisten haukkuminen, esim "Vika on kuitenkin sinun omassa päässäsi" ja keskity VAIN asiaan. Jookos?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta toisten haukkuminen, esim "Vika on kuitenkin sinun omassa päässäsi" ja keskity VAIN asiaan. Jookos?

        Minun mielestäni on aivan asiallista että ylipaineimuhitsari-hoituri käy välillä teitäkin viiihdyttämässä.


    • Anonyymi

      Oli niin hyvä teksti että kopsasin ihan omaan talteen.

      • Anonyymi

        Jos tarkoitit aloitusta niin kiitos vaan. Olen hoitoalan konkari, ja eläkkeellä on aikaa seutata maailman menoa. Olen aloituksessa sitten välittänyt huomioitani muille. Kertoisitko tarkemmin miksi kopsasit itsellesi. Onko sinulla jotain tekemistä hoitoalan kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarkoitit aloitusta niin kiitos vaan. Olen hoitoalan konkari, ja eläkkeellä on aikaa seutata maailman menoa. Olen aloituksessa sitten välittänyt huomioitani muille. Kertoisitko tarkemmin miksi kopsasit itsellesi. Onko sinulla jotain tekemistä hoitoalan kanssa.

        No siksi kopsasin että löydän jos haluan lukea sen myöhemmin uudestaan. En ole hoitoalalainen, muuten vain asioista kiinnostunut. Ja eritoten kun asioita käsitellään vähän eri näkökulmasta ja vähän niinkuin yleisen mielipiteen vierestä. Ettei aina vaan saman toistoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarkoitit aloitusta niin kiitos vaan. Olen hoitoalan konkari, ja eläkkeellä on aikaa seutata maailman menoa. Olen aloituksessa sitten välittänyt huomioitani muille. Kertoisitko tarkemmin miksi kopsasit itsellesi. Onko sinulla jotain tekemistä hoitoalan kanssa.

        Lääkintävahtimestari on ilman muuta se kaikkein pätevin ja osaavin hoitohenkilökunnan jäsen.
        Minä haluan ehdottomasti sellaisen kirurgiksi jos joskus kirurgia tarvitsen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lääkintävahtimestari on ilman muuta se kaikkein pätevin ja osaavin hoitohenkilökunnan jäsen.
        Minä haluan ehdottomasti sellaisen kirurgiksi jos joskus kirurgia tarvitsen.

        On täällä ollut pitkänlinja kätilönkin mielipide saatavilla, mutta kyllä lääkintävahtimestarillekin on opetettu mikrobiologiaa. Ne ohjeethan on tehty sellaisia varten, jotka ei sitä opetusta ole saaneet.

        Ammattilainen osaa niitä pikkusen soveltaa, eikä silti kumminkaan aiheuta ongelmia. Kyllä minäkin olen aikalailla täysin ollut eristyksissä aivan vapaaehtoisesti, kun ikäni puolesta olen aika lähellä sitä riskiryhmää.

        Jouduin minä joskus yhtenä iltana kirurgin hommiinkin, kun päivystäjä ei hallinnut sitä, että miten saa murtuneet luut paikalleen. Hoitelin neljä potilasta onnistuneesti. Olen joskus aikanaan saanut myös defibrillointi ja intubointi koulutuksen.

        Olen niitä harvoja, joilla oli aikanaan lupa iskeä manuaali deffalla. Niistä ajoista on kuitenkin jo lähes 30 vuotta. Autossa oli kuitenkin puoliautomaatti deffa,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täällä ollut pitkänlinja kätilönkin mielipide saatavilla, mutta kyllä lääkintävahtimestarillekin on opetettu mikrobiologiaa. Ne ohjeethan on tehty sellaisia varten, jotka ei sitä opetusta ole saaneet.

        Ammattilainen osaa niitä pikkusen soveltaa, eikä silti kumminkaan aiheuta ongelmia. Kyllä minäkin olen aikalailla täysin ollut eristyksissä aivan vapaaehtoisesti, kun ikäni puolesta olen aika lähellä sitä riskiryhmää.

        Jouduin minä joskus yhtenä iltana kirurgin hommiinkin, kun päivystäjä ei hallinnut sitä, että miten saa murtuneet luut paikalleen. Hoitelin neljä potilasta onnistuneesti. Olen joskus aikanaan saanut myös defibrillointi ja intubointi koulutuksen.

        Olen niitä harvoja, joilla oli aikanaan lupa iskeä manuaali deffalla. Niistä ajoista on kuitenkin jo lähes 30 vuotta. Autossa oli kuitenkin puoliautomaatti deffa,

        Kaikkein parhaiten tuo tietysti onnistuu 5 bar alipaineimutuksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No siksi kopsasin että löydän jos haluan lukea sen myöhemmin uudestaan. En ole hoitoalalainen, muuten vain asioista kiinnostunut. Ja eritoten kun asioita käsitellään vähän eri näkökulmasta ja vähän niinkuin yleisen mielipiteen vierestä. Ettei aina vaan saman toistoa.

        Minä kirjoitin aloituksen tieten tahtoen hiukan eri sävyyn kuin uutisointi on ollut. Se on ollut aika yksipuolista uhkauutisointia, mikä on toisaalta ollut ymmärrettävää, kun on ollut lähes pelkkiä kysymysmerkkejä ilmassa. Halusin antaa toivoa, että kyllä Suomen kansa tästä selviää.

        Jos se toinen aalto nyt joskus tulee, mikä on minun mielestäni vahvasti kysymysmerkillä, kansa on nyt koulutettu, ja muutenkin olemme paljon paremmin valmistautuneita. Turha sillä toisella aallolla on pelotella. Se tulee jos on tullakseen.

        Kotimainen suojavarusteiden valmistus lähti yksityisten yritysten toimesta käyntiin erittäin nopeasti. Minä olen niistä kangasmaskeista pikkusen eri mieltä kuin asiantuntijat. En pidä niitä niin täysin hyödyttöminä.

        Minä ymmärrän asian pikkusen toisin. Tuskin silti sellaista alan koskaan käyttämään. Vaimo niitä on muutaman tehny varalle. Meillä on molemmilla hoitoalan koulutus ja pitkä kokemus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä kirjoitin aloituksen tieten tahtoen hiukan eri sävyyn kuin uutisointi on ollut. Se on ollut aika yksipuolista uhkauutisointia, mikä on toisaalta ollut ymmärrettävää, kun on ollut lähes pelkkiä kysymysmerkkejä ilmassa. Halusin antaa toivoa, että kyllä Suomen kansa tästä selviää.

        Jos se toinen aalto nyt joskus tulee, mikä on minun mielestäni vahvasti kysymysmerkillä, kansa on nyt koulutettu, ja muutenkin olemme paljon paremmin valmistautuneita. Turha sillä toisella aallolla on pelotella. Se tulee jos on tullakseen.

        Kotimainen suojavarusteiden valmistus lähti yksityisten yritysten toimesta käyntiin erittäin nopeasti. Minä olen niistä kangasmaskeista pikkusen eri mieltä kuin asiantuntijat. En pidä niitä niin täysin hyödyttöminä.

        Minä ymmärrän asian pikkusen toisin. Tuskin silti sellaista alan koskaan käyttämään. Vaimo niitä on muutaman tehny varalle. Meillä on molemmilla hoitoalan koulutus ja pitkä kokemus.

        Kotimaisin varustein voi varmaan ihmisenkin imeä 5 bar alipaineella 50 metrin korkeuteen niinkuin höyhenen pullosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kotimaisin varustein voi varmaan ihmisenkin imeä 5 bar alipaineella 50 metrin korkeuteen niinkuin höyhenen pullosta.

        Tuo typerä jankutus jatkuu oikein kahdella palstalla, kun typeryksille ei mene millään perille, että alunperin oli kysymys siitä, että minulle heitettiin teoreettinen kysymys, jonka vastaukseen tein toreettisan laskelman.

        Kysymys oli teoreettinen, ja minun vastaukseni oli teoreettinen. Mistään sen kummallisemmasta ei ole ikinä ollut kysymys. Kun kirjoitin nettiin: kuinka suuri imu tarvitaan tyhjiön tuottamiseen, tuli näkyviin vain juttuja työn ja harrastusten imusta.

        Vain joku kompsessoriasiantuntija voisi kokeilemalla ratkaista, mikä on todellisuus. Siihen asti kaikki minun solvaaminen on pelkkää nettiterroria. Teoria pysyy ratkaisemattomana.

        Ne jotka Amerikassa tuhosivat öljysäiliön alipaineella, ja kuvasivat sen, pystyisivät vastaamaan, mutta he on siellä Amerikassa.

        Mikäs siinä oikein on, että kuka tahansa muu saa täällä esittää mitä tahansa paskaa, mutta kun minä esitän teorian, jota en ole missään vaiheessa väittänyt tieteelliseksi faktaksi, niin siitä herjataan jatkuvasti. Pelkkää halveksittavaa trollaustahan se on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo typerä jankutus jatkuu oikein kahdella palstalla, kun typeryksille ei mene millään perille, että alunperin oli kysymys siitä, että minulle heitettiin teoreettinen kysymys, jonka vastaukseen tein toreettisan laskelman.

        Kysymys oli teoreettinen, ja minun vastaukseni oli teoreettinen. Mistään sen kummallisemmasta ei ole ikinä ollut kysymys. Kun kirjoitin nettiin: kuinka suuri imu tarvitaan tyhjiön tuottamiseen, tuli näkyviin vain juttuja työn ja harrastusten imusta.

        Vain joku kompsessoriasiantuntija voisi kokeilemalla ratkaista, mikä on todellisuus. Siihen asti kaikki minun solvaaminen on pelkkää nettiterroria. Teoria pysyy ratkaisemattomana.

        Ne jotka Amerikassa tuhosivat öljysäiliön alipaineella, ja kuvasivat sen, pystyisivät vastaamaan, mutta he on siellä Amerikassa.

        Mikäs siinä oikein on, että kuka tahansa muu saa täällä esittää mitä tahansa paskaa, mutta kun minä esitän teorian, jota en ole missään vaiheessa väittänyt tieteelliseksi faktaksi, niin siitä herjataan jatkuvasti. Pelkkää halveksittavaa trollaustahan se on.

        "Vain joku kompsessoriasiantuntija voisi kokeilemalla ratkaista, mikä on todellisuus."

        Outo juttu. Ylipaineimuhitsari ei vielä ole päässyt selville siitä, kuinka hongkongin kompressoria käytetään. On tainneet mennä kokeilut ja omaperäiset opinnot hukkaan.

        "Mikäs siinä oikein on, että kuka tahansa muu saa täällä esittää mitä tahansa paskaa, mutta kun minä esitän teorian, jota en ole missään vaiheessa väittänyt tieteelliseksi faktaksi, niin siitä herjataan jatkuvasti."

        Tuo on vielä oudompi juttu. Onko imupainehitsari-hoituri todellakin esittänyt tällä palstalla niin paljon paskaa, että siitä on joku huomauttanut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vain joku kompsessoriasiantuntija voisi kokeilemalla ratkaista, mikä on todellisuus."

        Outo juttu. Ylipaineimuhitsari ei vielä ole päässyt selville siitä, kuinka hongkongin kompressoria käytetään. On tainneet mennä kokeilut ja omaperäiset opinnot hukkaan.

        "Mikäs siinä oikein on, että kuka tahansa muu saa täällä esittää mitä tahansa paskaa, mutta kun minä esitän teorian, jota en ole missään vaiheessa väittänyt tieteelliseksi faktaksi, niin siitä herjataan jatkuvasti."

        Tuo on vielä oudompi juttu. Onko imupainehitsari-hoituri todellakin esittänyt tällä palstalla niin paljon paskaa, että siitä on joku huomauttanut?

        Taas tuli todistetuksi, että tuo toinen lainauksesi on täyttä totta. Minusta ja edustamistani ammattilaisista, saa näillä palstoilla jauhaa mitä tahansa paskaa, muttä jos vastakommentissanin on muttama pieni piikki, niin kommentti poistuu.

        Todella kummalliseksi on mennyt moderointi. Kun näyttää siltä, että nimenomaan solvaukset on palstoilla moderaattorin suosiossa, on jotain todella pahasti pielessä. Kun solvaajilla ei koskaan ole mitään asiallista asiaa, niin kohta kuolee varsinkin ilmastonmuutospalsta.

        Asiallisen keskustelunhan solvaajat on jo tukahduttaneet lähes täysin. Jos joku asiallinen ammattilainen lukee niitä solvauksia. ei hän yleensä palstalla kauaa kommentoi. Minä ,ole vaan niin monessa liemessä keitetty, ettei minuun tuollainen ala-arvoinen alatyyli vaikuta.

        Minä tiedän oman meriittini.Sinä et tiedä koska et usko sitä todeksi. Sinulla on aivan sama tyyli kuin on ilmennyt monilla työpaikoilla, joilla on ollut joku erityisen pystyvä työntekijä.

        Kiusaaja takertuu johonkin pieneen yksityiskohtaan, ja alkaa sillä kyseenalaistaa parempansa osaamista. Sellainen toiminta on halpamaisinta mitä tiedän. Tiedän itseni lisäksi yhden toisenkin, joka joutui sen kokemaan.

        Hänelle kävi siinä vainossa vaan vielä huonommin kuin minujlle. Minä kestin kuitenkin sitä yhden pomon harjoittamaa vainoa eläkeikään asti. Se pomo eli jossain kummallisessa harhamaailmassa. Onneksi muut oli järjissään.

        Tämä muuten kuuluu tämän palstan aiheeseen lääketiede. Ihmisiä on paljon joutunut ennenaikaiselle eläkkeelle työpaikalla käynnistyneen kiusaamisen ja vainon takia.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      92
      1683
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      174
      1320
    3. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      105
      1118
    4. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1108
    5. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      87
      946
    6. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      46
      895
    7. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      68
      881
    8. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      65
      850
    9. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      289
      773
    10. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      758
    Aihe