Syntyykö auto tyhjästä jossakin autiomaassa?
Kaikki tiedämme että kirjan on joku tehnyt, samoin auto on tehty jossakin tehtaassa.
Syntyykö miljardeja kertoja edellä mainittuja monimurkaisempi maailmankaikkeus planeettoineen, ihmisineen, kasveineen, eläimineen jonkun sattumalta tapahtuneen räjähdyksen seurauksena? Ei synnyt, maailmankaikkeus on tyhjästä luotu, ja sillä on ihan tietty tekijä joka kaiken tämnän äärimmäisen monimutkaisen ja ihmeellisen kokonaisuuden loi.
On aika erikoista uskoa, uskoa kaiken tämän tulleen sattumalta jonkun räjähdyksen seurauksena. Eihän kukaan järkevä usko autonkaan syntyvän sattumalta tapahtuneen räjähdyksen seurauksena. Kysymys on vain siitä, että kun ei voi uskoa Luojansa luoneen kaiken, täytyy keksiä koko ajan uusia valheita "sattumista". 😂🤣
Tämä osiuttaa kuinka perusteeton ateistin usko on. Mutta en pilkatakseni tätä kirjoittanut, jokaisesta ateististakin on maksettu Jeesuksen veren hinta, jotta hekin voisivat uskoa parempaan tulevaisuuteen. Sellaiseen jota kukaan savesta tehty ei voi koskaan aivoillaan ymmärtää. Siinä mielessä ymmärrän hyvin ateisteja. Jumalan luomina he eivät ole yhtään sen vähempiarvoisia Luojansa silmissä kun me uskovatkaan. Siksi uskovien velvollisuutena on rakastaa myös ateisteja, he ovat meidän lähimmäisiämme.
Kukaan Jeesukseen Kristukseen uskova ei ole itsestään löytänyt uskoa, eikä oman ymmärryksensä avulla, se on Jumalan lahja. Siksi me sanomme kiitos Jeesuksen. Ja siksi me toivotamme Jumalan siunausta myös kaikille ateisteille.
Koskaan ei näet tiedä, kuka ateisteista saa Jumalalta uskon lahjan, ja toisaalta moni uskova on menettänyt uskonsa, alkaessaan uskoa itseensä ja luottamaan satojen silminnäkijätodistajien todistamisen tapahtuneiden faktojen sijasta ihmisten mielipiteisiin.
Jeesus Kristus Herramme on ojentanut käsiään jo vuosituhansia, ja tänäänkin saa näihin syntiemme tähden lävistettyihin käsiin tarttua, jos tulee tarve paremmasta.
Ihmiset valehtelevat ja pettävät, Jumala ei petä.
Syntyykö kirja räjähdyksestä kirjapainossa?
176
67
Vastaukset
- Anonyymi
Tämmöiset "kriittiset" kommentit, jotka perustuvat alkuräjähdys-sanaan ovat täyttä ymmärtämättömyyttä..
Perehtykää asiaan ensin ja kommentoikaa sen jälkeen, jos on jotain kommentoitavaa.
Ilmaisu "big bang" oli aluksi pilkkaava ilmaisu, se vain sattui vakiintumaan käyttöön.
Kosmologian mukaan alku ei ollut luonteeltaan kaoottinen vaan alusta alkaen tapahtumat noudattivat luonnonlakeja. - Anonyymi
Raamatun mukaan ne luonnolait laati Jumala.
Ihmisen on mahdotonta koskaan selvittää maailmankaikkeuden syntyhetkiä tai muitakaan suuria asioita perinjuurin. Siksi se on ihmislle kerrottu raamatussa. Mutta saa sitä toki teorioita eli arvauksia heitellä, niin kuin tieteessä tehdäänkin.Eilen katsoin ohjelmaa, jossa oli Los Angeles.
Että sanotaan, että Jumala on olemassa, ja että Los Angeles on olemassa.
Kumpi on uskottavaa?torre12 kirjoitti:
Eilen katsoin ohjelmaa, jossa oli Los Angeles.
Että sanotaan, että Jumala on olemassa, ja että Los Angeles on olemassa.
Kumpi on uskottavaa?Molemmat voivat olla totta, mutta vain jälkimmäinen on todistettavissa tässä ja nyt.
RepeRuutikallo kirjoitti:
Molemmat voivat olla totta, mutta vain jälkimmäinen on todistettavissa tässä ja nyt.
Niin. Jumalan olemassaoloa selitetään jotakuinkin niin, että "katso kukkaa".
torre12 kirjoitti:
Niin. Jumalan olemassaoloa selitetään jotakuinkin niin, että "katso kukkaa".
Tai "katso ikkunasta ulos". Katson nyt, ja näen variksen, mutta en jaksa uskoa että se olisi Jumala, vaikka älykäs kaveri onkin.
- Anonyymi
Olet melkein oikeassa. Minä voin aamun ratoksi kertoa sinulle oikean totuuden kaikesta ja kaikkeudesta sekä elämä... noh, jääkööt elämän tarkoitus ihan jokaisen omaan pohdintaan.
Kuten minulle on armollisesti kerrottu unessani totuus, näin siinä ilmestyksessäni myös tämän oikean totuuden kertomisen. Näin myös sen, että minua ei usko ateistit, eivätkä ns. "uskovaiset".
Oikea Jumalamme on siis kaikessa ja kaikkialla samaan aikaan oleva teleporttaava punainen tomaatti. Todisteita on kaikkialla ja jokainen on varmasti nähnyt punaisen tomaatin. Voitko olla eri mieltä?
Joka tapauksessa, kaikki sai alkunsa kun hän loi kaiken, jopa itsensä. Seuraavaksi oli tietenkin vuoro hieman huvitella ja loikin meidät tänne maalätylle omaksi ilokseen. Hieman sama asia kuin se, että ihminen ottaa lemmikkejä.
Koska oli kovin pimeää, niin hän säästäväisenä Jumalana laittoi taivaankantta valaisemaan ledivaloja. Me kutsumme niitä tähdiksi. Ei, hän ei ollut tyytyväinen, pimeys oli yhä liian suuri.
Seuraavaksi hän laittoi energiasäästölampun ja nimesi sen kuuksi. Ei riittänyt vieläkään, jotain muuta olisi keksittävä. Hän mietti tovin ja poltteli sätkän siinä tuumiessaan. Näitä savun jäänteitä kutsumme tähtisumuksi.
Sitten tuli idea, joka ratkaisee parikin ongelmaa: Suuri hehkulamppu eli aurinko mollottamaan taivaankanteen. Se valaisee ja samalla lämmittääkin.
Nyt Suuri Tomaattimme kykeni poistamaan ylimääräisen hiilidioksidin ilmasta, koska kasvihuoneilmiötä ei enään tarvittu. Nyt oli hyvä. Tosin oli ylimääräistä hiilikaasua kovasti. Mitähän sille?
Sitten hän kekkasi, että muuttaa sen kiinteään muotoon ja piilottaa maalättymme pinnan alle, siellähän se säilyy, eikä ole näkösällä. Oli mennyt jo 5 päivää ja jotain vielä puuttui, koska lätty oli niin tylsä.
Yön yli nukuttuaan hän sen keksi, pistetäänpäs nuo lamput pyörimään lätyn ympäri, kyllä siinä on sitten lemmikit ihmeissään. Niin hän tekikin. ja yöksi sytyttää ne alkuperäiset pikkuledit, jotta meilläkin olisi viihdykettä kun katselemme "tähtiä".
Vaatimattomana Tomaattina hän kekkasi vielä tarinan jostain näkymättömästä oliosta, joka on luonut kaiken. Seitsemäntenä päivänä hän tosiaan oli kaikki saanut valmiiksi ja hyväksi. Oli siis aika ryypätä. Humalapäissänsä hän pissasi lättymme päälle. Siitä tuli meret.
Nyt hän teleporttailee pitkin luomaansa maailmankaikkeutta katselemassa tasapuolisesti kaikkia lemmikkejään. Tästä johtuu myös se, että tuntuu kuin joku tuijottaisi, vaikkei ketään näy. Siinäpä ne tärkeimmät. Nyt varmaankin jo arvaat oman elämäsi tarkoituksen?- Anonyymi
Punainen tomaatti?
Miksi ei keltainen tai vihreä vaan punainen?
Olisiko sateenkaaren värinen sopiva kompromissi?
Tomaatti itse tuskin loukkaantuu, vaikka veikkauksemme ei osuisikaan ihan napatomaattiin.
- Anonyymi
"Syntyykö auto tyhjästä jossakin autiomaassa?"
No ei tietenkään synny. Ensimmäisen auton teki Jumala, ja siitä pitäen autot ovat vain kehittyneet kevyiden naamankohotusten kautta.- Anonyymi
Lisäksi alunperin luodut autot olivat paljon pitkäikäisempiä kuin nykyään luodut autot. Nykyisissä on lisäksi vaikka kuinka paljon sellaisia vikoja mitä vanhemmissa autoissa ei olisi koskaan voinut edes olla. Autohin onkin kehittynyt uusia erilaisia vikoja viimeisten vuosien aikana kiihtyvällä vauhdilla. Autot siis rappeutuvat.
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi alunperin luodut autot olivat paljon pitkäikäisempiä kuin nykyään luodut autot. Nykyisissä on lisäksi vaikka kuinka paljon sellaisia vikoja mitä vanhemmissa autoissa ei olisi koskaan voinut edes olla. Autohin onkin kehittynyt uusia erilaisia vikoja viimeisten vuosien aikana kiihtyvällä vauhdilla. Autot siis rappeutuvat.
Totta, mutta nuo harvat uudet viat on helpompi kestää kun autoon ei tarvitse tehdä täyshuoltoa alustan voiteluineen tuhannen kilometrin välein kuten joskus ennen.
Autojen rappeutumista en tietenkään tällä halua kiistää.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi alunperin luodut autot olivat paljon pitkäikäisempiä kuin nykyään luodut autot. Nykyisissä on lisäksi vaikka kuinka paljon sellaisia vikoja mitä vanhemmissa autoissa ei olisi koskaan voinut edes olla. Autohin onkin kehittynyt uusia erilaisia vikoja viimeisten vuosien aikana kiihtyvällä vauhdilla. Autot siis rappeutuvat.
Miksi autoissa ei synny uusia syöpäjohtosarjoja,jotka peittäisivät auton koko konetilan aiheuttaen sellaisia käyntihäiriöitä, että auto on välittömästi vietävä romutukseen?
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi alunperin luodut autot olivat paljon pitkäikäisempiä kuin nykyään luodut autot. Nykyisissä on lisäksi vaikka kuinka paljon sellaisia vikoja mitä vanhemmissa autoissa ei olisi koskaan voinut edes olla. Autohin onkin kehittynyt uusia erilaisia vikoja viimeisten vuosien aikana kiihtyvällä vauhdilla. Autot siis rappeutuvat.
Mikäänhän ei estäisi rakentamasta autoja, jotka kestäisivät 50 vuotta. Autosta on kuitenkin tullut kertakäyttöhyödyke jolle ei ole pitkää elinkaarta suunniteltukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäksi alunperin luodut autot olivat paljon pitkäikäisempiä kuin nykyään luodut autot. Nykyisissä on lisäksi vaikka kuinka paljon sellaisia vikoja mitä vanhemmissa autoissa ei olisi koskaan voinut edes olla. Autohin onkin kehittynyt uusia erilaisia vikoja viimeisten vuosien aikana kiihtyvällä vauhdilla. Autot siis rappeutuvat.
Autojen rappeutuminen todistaa luomisen.
- Anonyymi
"Ihmiset valehtelevat ja pettävät, Jumala ei petä."
Miksi ajattelet Jumalan valehtelevan?- Anonyymi
Skodassa on totuus, se ei petä koskaan, sillä jumala vittuillessaan tekee joskus jotakin jäynää.
- Anonyymi
"Ihmiset valehtelevat ja pettävät, Jumala ei petä."
Meillä ei ole kuin toisen käden tietoa jumalan kyvystä pysyä totuudessa tai luotettavuudesta sopimusten pitämisestä.
Jumalan kannalta asia ei kuitenkaan hyvältä näytä, sillä häntä edustavat ihmiset ovat epäluotettavia valehtelijoita.
Herääkin kysymys miksi hän haluaa käyttää edustajinaan juuri heitä? Rehellisiäkin ihmisiä olisi olemassa vaikka kuinka paljon.
Hän saisi vaikka heti vannoutuneimmastakin ateistista itselleen rehellisen edustajan eikä jumalan tarvitsisi tehdä muuta kuin käydä henkilökohtaisesti pyytämässä häntä edustamaan itseään. - Anonyymi
>> Tämä osoittaa kuinka perusteeton ateistin usko on. <<
Ap tuntuu ajattelevan, että vaihtoehtoja suhtautumiselle on vain kaksi, joko hänen tavallaan (nuorenmaan?)kreationistisesti, tai sitten luonnonlakien mukaan ilman jotain jumalaa.
No ei, esim. Päivi Räsänen uskoo teistiseen evoluutioon, samoin suuret kristilliset kirkot. Joka tarkoittaa sitä, että jopa liki fundamentalistisesti ajattelevienkin keskuudessa tieteellinen versio on kovin suosittu, toki pienen tuunauksen jälkeen.
ps aloituksen idea on kopioitu siitä lentokoneen teko pyörremyrskyn-avulla kretuhömpästä ;-) - Anonyymi
Syntyykö dildo tyhjässä avaruudessa?
Ihminen valmistaa tekopeniksen!
Jumala rakensi ihmisen, emme me syntyneet tyhjästä.- Anonyymi
Juuri näin, ja varsinkin maailman parhaat puiset koekäytetyt dildot valmistetaan rovaniemen maailmankuulussa dildoverstaassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin, ja varsinkin maailman parhaat puiset koekäytetyt dildot valmistetaan rovaniemen maailmankuulussa dildoverstaassa.
Jeesus oli puuseppä ammatiltaan. Jos eläisi tänäpäivänä, niin varmaan hän auttaisi puutteenalaisia ja valmistaisi nimenomaan piidildoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus oli puuseppä ammatiltaan. Jos eläisi tänäpäivänä, niin varmaan hän auttaisi puutteenalaisia ja valmistaisi nimenomaan piidildoja.
Piti olla puudildoja. Oikoluku temppuilee.
- Anonyymi
Olet vain bakteerien kasvualusta ja siksi kehittynyt 😈
- Anonyymi
Me todella olemme bakteerien kasvualustoja:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15487673/lapsi-saa-pillusta-hyvia-bakteereita#comment-102722098
Näin luonto toimii. 🤔
Kirjoituksesi edustaa lähinnä pahanlaatuista tieteellisen ymmärryksen puutetta ja sellaisena toimii kristinuskoa vastaan. Ehkä se oli tarkoituskin?
Tuo argumentti ei todista asiaa. Vaikka universumin päällikön, Jumalan kohdalla on tuntematonta hänen suhteensa universumiin, vain maapallon asiat hän ilmeisesti on luonut, ja lukemattomia muitakin maailmoja universumin, muttei universumia ja sen perusluonnonlakeja ole luotu. Ne ovat ikuisia. Jumala tuntee ne ja käyttää niitä suunnattomilla voimillaan ja kaikkitietävyydellään, muttei ikuisia asioita luoda eikä synnytetä eivätkä ne ala.
Ikuiset asiat ovat ikuisia asioita, eivät alkavia asioita.
Tässä ovat ulalla sekä teologit että kosmologit, tieteen ja uskonnon valtavirta.- Anonyymi
Että jumala otti möykyn muovailuvahaa ja askarteli kuudessa päivässä mailmankaikkauden. Viime hetkellä vielä vallan helvetisti erilaisia ätököitä yhdelle pallolle. Raamattu onkin sitten jo ihan taitavien uskontokauppiaiden myyntiesite - eikä tässä vielä kaikki....
Kuulostaako uskottavalta. Sattuma on suurin kaikkivaltias. - Anonyymi
Olipas taas heikkoa argumentaatiota. Tyyliin "koska en ymmärrä niin Jumala".
Sekoitit tuossa aika paljon eri aiheita yhteen nippuun ja sain lähinnä käsityksen, että luulet esimerkiksi itsesi tupsahtavan maailmaan tyhjästä Jumalasi taikomana.
Voin kertoa sinulle jotain uutta sinusta. Olet saanut alkusi kun vanhempasi harrastivat seksiä. Olet tavallaan sekoitus kummankin vanhempasi genetiikkaa, mutta et varsinainen kopio kummastakaan. Tiedämme tämän ihan tieteellisesti, joka on vielä helppo varmentaa. Ehkä joku päivä tämä tieto yltää sinullekin asti.
Tiede toimii havainnoilla, ja niiden pohjalta pääsee pitkälle. Esimerkiksi tuo sinun väsynyt vertaamisesi autoon ontuu siinä, että tiedämme miten autoja valmistetaan. Se autokaan ei ole kehittynyt nykymuotoonsa kertarysäyksellä vaan monien erilaisten keksintöjen seurauksena pitkältä aikaväliltä alkaen aina tulen hallinnan keksimiseen.
En kuitenkaan rupea aukaisemaan kaikkia sinun väärinkäsityksiä yksitellen, koska et näytä ymmärtävän edes alkeita, puhumattakaan sitten monimutkaisemmista asioista.
Lyhennettynä kaikki universumissa toimii luonnonvoimien mukaan, jossa esimerkiksi painovoimalla on iso osuus. Mitä oli ennen alkulaajenemista, niin siitä ei ole vielä varmuutta, mutta on olemassa jo vaihtoehtoja joihin ei mitään yliluonnollista entiteettiä tarvitse.
Miksi muuten luulet että tiede on yksinomaan ateistista? Valtaosa kristinuskoisista hyväksyy tieteen tulokset. Jopa ihan ääripään kristityt.
Suosittelen sinua oikeasti tutustumaan aiheisiin joita vastustat muualtakin kuin saarnaajilta. Vai pelottaako sinua tajuta kuinka paljon sinulle on valehdeltu niin tieteistä, Jeesuksesta kuin Jumalastakin. (Huomasin tuon valheen Jeesuksesta myös tekstissäsi). - Anonyymi
Räjähdys voi olla muutakin kuin tuhoavaa. Ensimmäinen mieleen tuleva tunne räjähdyksestä on joku tuho tai rikkoutuminen, mutta räjähdystä käytetään tekniikassa hitsauksessa sekä metallin muovauksessa:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/suomessa-aiotaan-hitsata-metalleja-rajayttamalla/55df0b3a-eb07-34fc-be9b-ff7b41c061fc
Räjäytysmuovaus:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suurnopeusmuovaus
Tämänhetkisen käsityksen mukaan avaruudessa tapahtuvat räjähdykset voivat luoda, moni alkuaine on räjähdyksen tulos:
https://tekniikanmaailma.fi/massiivinen-rajahdys-avaruudessa-synnytti-satojen-planeettojen-verran-kultaa-ja-platinaa-tahtitieteilijat-julkistivat-ensimmaisen-kuvasarjan-kullanhehkuisesta-kilonovasta/
Todellinen tieto ja tiede on ehkä jotain syvällisempää kuin sanoilla kikkailu.- Anonyymi
Terveisiä avaajalta:
Satuihin on turha laittaa linkkejä tälle palstyalle. Kiitos. Anonyymi kirjoitti:
Terveisiä avaajalta:
Satuihin on turha laittaa linkkejä tälle palstyalle. Kiitos.Osaatko omin sanoin kertoa miksi havainto ja siitä tehdyt analyysit ovat satua?
- Anonyymi
a-teisti kirjoitti:
Osaatko omin sanoin kertoa miksi havainto ja siitä tehdyt analyysit ovat satua?
Sivullinen persoona arvailee mahdollista vastausta, se kuulunee:
⏸️Räjäytysmuovaus on satua, oikeasti sellaista ei voi olla. Wikipedia satuilee näin:
"Menetelmässä levitetään räjähdysainetta muovattavan levyn pintaan ja räjäytetään siinä, jolloin levy painautuu räjähdyksen voimasta sen takana olevaa muottia vastaan. Tällä tavalla valmistettiin Nevadassa suuria säiliön päätyjä 1960-luvulla."
Oikeasti ei voi olla Nevadaa eikä suuria säiliöitä päätyineen.⏸️ a-teisti kirjoitti:
Osaatko omin sanoin kertoa miksi havainto ja siitä tehdyt analyysit ovat satua?
Taitaa toveri siellä olla enää vain löyhästi kiinni todellisuudessa, joten osaamatta jäänee.
Anonyymi kirjoitti:
Sivullinen persoona arvailee mahdollista vastausta, se kuulunee:
⏸️Räjäytysmuovaus on satua, oikeasti sellaista ei voi olla. Wikipedia satuilee näin:
"Menetelmässä levitetään räjähdysainetta muovattavan levyn pintaan ja räjäytetään siinä, jolloin levy painautuu räjähdyksen voimasta sen takana olevaa muottia vastaan. Tällä tavalla valmistettiin Nevadassa suuria säiliön päätyjä 1960-luvulla."
Oikeasti ei voi olla Nevadaa eikä suuria säiliöitä päätyineen.⏸️Räjähdysmuovausta käytetään räjähdyshitsauksen lisäksi mm. laivateollisuudessa liittämään eri materiaaleista (esim. teräs-alumiini) valmistettuja levyjä toisiinsa.
Homma perustuu siihen, että räjähdyksen aiheuttama paineaallon saa levyt prässäytymään toisiinsa niin lujasti, että ja saadaan aikaan luja pysyvä liitos. Metallurginen liitos siis.
Kallista ja työlästä puuhaa mutta joskus on.
- Anonyymi
Jumalan olemassaolo on yhtä selvä kun kaikki näkemämme ja tuntemamme maailmankaikkeus ja kaikki mitä siihen sisältyy.
Henkilö joka uskoo kaikelaisiin teistien keksimiin sattumiin maailmakaikkeuden synnyssä, on oikeasti tyhmä ihminen. Luotu ei voi koskaan Luojaansa viisaampi olla.
Mutta jokainen tietää sen, että kaikki mitä me silmillämme näemme, on jonkun tekemää. Mitään ei tyhjään ilmesty itsestään. Tyhjä ei räjähdä, eikä tyjästä saynny ilman Luojaa yhtään mitään.
Kaivappa ateisti kallo haudasta ja katso mitä sen sisällä on. Tyhjää täynnä. Miten tällainen olento nousee vastustamaan häntä joka hänet maan tomusta teki eläväksi ihmiseksi? On selvää ettei tällaiselle henkilölle mikään tosiasia perille mene, ellei tapahdu Jumalan aikaansaamaa herätystä, joinka kautta sokeat silmät avautuvat näkemään kaiken Jumalan luoman ihanuuden.
On selvää, että mäntypuukin ymmärtää paljon enemmän luomakunnasta, kun umpityhmä ihminen, joka ei näe eikä edes aisti, mitään mitä hänen ympärillään on.
Tyhjään uskominen on tyhjää puuhaa.Tiedän, ettei Jumala ole tehnyt näkeämiäni kukkia eikä kissoja, ei järviä.
On järkyttävän helppoa selittää kaikki Jumalalla. Taitaa olla tyhmin ajatus ikinä."Henkilö joka uskoo kaikelaisiin teistien keksimiin sattumiin maailmakaikkeuden synnyssä, on oikeasti tyhmä ihminen. Luotu ei voi koskaan Luojaansa viisaampi olla."
Näin on kun kerran niin sanot. 😂a-teisti kirjoitti:
"Henkilö joka uskoo kaikelaisiin teistien keksimiin sattumiin maailmakaikkeuden synnyssä, on oikeasti tyhmä ihminen. Luotu ei voi koskaan Luojaansa viisaampi olla."
Näin on kun kerran niin sanot. 😂>Luotu ei voi koskaan Luojaansa viisaampi olla.
Kyllä muuten voi. Tulet näkemään tämän seuraavan sadan vuoden kuluessa, kunhan kvanttitietokoneet alkavat touhuta.Äärettömän tyhjällä jargonilla sinäkin uskoasi puolustat. Pakkohan se on, kun pitää vain inttää, syytellä ja halveksia fiksumpiaan.
- Anonyymi
"Jumalan olemassaolo on yhtä selvä kun kaikki näkemämme ja tuntemamme maailmankaikkeus ja kaikki mitä siihen sisältyy."
Jumalan nimikin Jahve voidaan kääntää myös "Minä olen olemassaolo" tai vielä vahvemmin "Minä olen olemassaolo ikuisesti menneen ja tulevan suhteen".
Onko siis Jumala olemassa?
On, jos tunnustaa, että jotain on olemassa!!
Mot RepeRuutikallo kirjoitti:
>Luotu ei voi koskaan Luojaansa viisaampi olla.
Kyllä muuten voi. Tulet näkemään tämän seuraavan sadan vuoden kuluessa, kunhan kvanttitietokoneet alkavat touhuta.Eipä ihmisen luomat jumalatkaan mitään neroja vaikuta olevan. Ovatko sitten ihmistä tyhmempiä vaiko viisaampia, en tiedä mutta aika vajaata porukkaa nämä abrahamilaiset kirjajumalatkin ovat.
a-teisti kirjoitti:
Eipä ihmisen luomat jumalatkaan mitään neroja vaikuta olevan. Ovatko sitten ihmistä tyhmempiä vaiko viisaampia, en tiedä mutta aika vajaata porukkaa nämä abrahamilaiset kirjajumalatkin ovat.
Pirun äksyjä ja kostonhimoisia kyllä ovat, kuten sattumalta nekin jotka heistä ovat kirjoittaneet.
Jumalan luomusta on kaikki.Muuta ei ole.
Ylpeä ihminen kyllä luulee tietävänsä omassa viisaudessaan sellaista ,mihin ei voi nähdä ,mutta selityksiä kyllä löytyy ja ajanmääreitä ,mistä mikää ei pidä paikkaansa.
Ylpeys on pahimpia kirouksia maailmankaikkeudessa ja liian monta on maailmasa ,ketkä sen omistaa.Missä näkyy että juuri Jumalan luomusta kaikki on?
Kuulostaa nykytiedon mukaan valheelta. Jo 50 vuotta sitten koulussa opin miten elämä kehittyy.- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Missä näkyy että juuri Jumalan luomusta kaikki on?
Kuulostaa nykytiedon mukaan valheelta. Jo 50 vuotta sitten koulussa opin miten elämä kehittyy.Homo
Osta Raamattu kirjakaupasta silmälasit! Anonyymi kirjoitti:
Homo
Osta Raamattu kirjakaupasta silmälasit!Onko uskonnollisissa kirjoissa totuus kaikesta?
En usko.- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Onko uskonnollisissa kirjoissa totuus kaikesta?
En usko.Voi sinnuu.
Kaikki uskonnollinen tieto, jota tarvitset löytyvät uskonnollisista kirjoista.
Eikä tässä vielä kaikki!
Yksi kirja riittää, Raamattu on Jumalan sanaa. Anonyymi kirjoitti:
Voi sinnuu.
Kaikki uskonnollinen tieto, jota tarvitset löytyvät uskonnollisista kirjoista.
Eikä tässä vielä kaikki!
Yksi kirja riittää, Raamattu on Jumalan sanaa.Raamattu ei sano sen olevan Jumalan sanaa.
En luota sinun tietoihin.
Uskonnollista tietoa ei ole, koska kyse on uskosta.torre12 kirjoitti:
Missä näkyy että juuri Jumalan luomusta kaikki on?
Kuulostaa nykytiedon mukaan valheelta. Jo 50 vuotta sitten koulussa opin miten elämä kehittyy.Torre.. sinä varmasti tulet kävelemään aikanaan sen Jumalan eteen ,jota nyt pilkkaat.
Sanon vaan ,että tiedän tämän asian.
Jumala on luonut kaìken ,koska Hän on.MrHyvis kirjoitti:
Torre.. sinä varmasti tulet kävelemään aikanaan sen Jumalan eteen ,jota nyt pilkkaat.
Sanon vaan ,että tiedän tämän asian.
Jumala on luonut kaìken ,koska Hän on.En tiedä mitä Jumalaa tarkoitat.
Raamatussa on Israelin Jumala, joka oli Jerusalemissa asunut mies. Lisäksi Raamatussa on taivaallinen isä ja Herra, joka keräsi kansalta rahaa.- Anonyymi
"Jumalan luomusta on kaikki.Muuta ei ole.
Ylpeä ihminen kyllä luulee tietävänsä omassa viisaudessaan sellaista ,mihin ei voi nähdä ,mutta selityksiä kyllä löytyy ja ajanmääreitä ,mistä mikää ei pidä paikkaansa."
Tähän kätkeytyy myös syvä raamatullinen tosiasia.
Nimittäin paholaisen synti oli, että halusi olla Jumalaa ylempi.
Ja tämä on myös syynä, että jumalaton ihminen ei voi, siis hän ei kertakaikkiaan voi, tunnustaa Jumalaa, koska jumalaton ihminen ei siedä ketään häntä ylempää persoonaa, ei Jumalaa eikä muita ihmisiä.
Tämä on myös syynä miksi kirkon liberaalit papit haluavat itse määrittää sen "minunjumalani" ominaisuudet ja toiminnan rajat tyyliin "armahda sinä vaan, me hoidetaan hommat" Siinä ihminen haluaa olla Jumalaa ylempi. Tämä teema "halu olla Jumalaa ylempi" toistuu ihmisten toiminnassa kaikkialla missä jumalattomat saavat huseerata. Anonyymi kirjoitti:
"Jumalan luomusta on kaikki.Muuta ei ole.
Ylpeä ihminen kyllä luulee tietävänsä omassa viisaudessaan sellaista ,mihin ei voi nähdä ,mutta selityksiä kyllä löytyy ja ajanmääreitä ,mistä mikää ei pidä paikkaansa."
Tähän kätkeytyy myös syvä raamatullinen tosiasia.
Nimittäin paholaisen synti oli, että halusi olla Jumalaa ylempi.
Ja tämä on myös syynä, että jumalaton ihminen ei voi, siis hän ei kertakaikkiaan voi, tunnustaa Jumalaa, koska jumalaton ihminen ei siedä ketään häntä ylempää persoonaa, ei Jumalaa eikä muita ihmisiä.
Tämä on myös syynä miksi kirkon liberaalit papit haluavat itse määrittää sen "minunjumalani" ominaisuudet ja toiminnan rajat tyyliin "armahda sinä vaan, me hoidetaan hommat" Siinä ihminen haluaa olla Jumalaa ylempi. Tämä teema "halu olla Jumalaa ylempi" toistuu ihmisten toiminnassa kaikkialla missä jumalattomat saavat huseerata.Kaikkea voi sietää.
Mutta sitä Jumalaa ei näy eikä kuulu. On tavallaan aivan olematon. Moni joutuu keksimään oman Jumalan, jos meinaa uskossa olla.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jumalan luomusta on kaikki.Muuta ei ole.
Ylpeä ihminen kyllä luulee tietävänsä omassa viisaudessaan sellaista ,mihin ei voi nähdä ,mutta selityksiä kyllä löytyy ja ajanmääreitä ,mistä mikää ei pidä paikkaansa."
Tähän kätkeytyy myös syvä raamatullinen tosiasia.
Nimittäin paholaisen synti oli, että halusi olla Jumalaa ylempi.
Ja tämä on myös syynä, että jumalaton ihminen ei voi, siis hän ei kertakaikkiaan voi, tunnustaa Jumalaa, koska jumalaton ihminen ei siedä ketään häntä ylempää persoonaa, ei Jumalaa eikä muita ihmisiä.
Tämä on myös syynä miksi kirkon liberaalit papit haluavat itse määrittää sen "minunjumalani" ominaisuudet ja toiminnan rajat tyyliin "armahda sinä vaan, me hoidetaan hommat" Siinä ihminen haluaa olla Jumalaa ylempi. Tämä teema "halu olla Jumalaa ylempi" toistuu ihmisten toiminnassa kaikkialla missä jumalattomat saavat huseerata."Tämä on myös syynä miksi kirkon liberaalit papit haluavat itse määrittää sen "minunjumalani" "
Muista nyt aina että Jopa TUOMAKSELLA oli tuo minunjumalani, syytettiinkö häntä siitä Raamatussa, vastaapa nyt! Mitä ihmettä sinä siis tuollaista hoet vääränä puheena, oletko Raamattua vastaan, onko sinulla eri usko kuin Tuomaalla? -Siltä kuulostaa!
- Anonyymi
Vastauksena aloittajan otsikkoon: Ei synny!
Mutta niinhän nämä pölkkypäät ilmeisesti ihan tosissaan uskovat...
Ei ole sellaista ihmistä älyn lahjoilla liiaksi pilattu!- Anonyymi
no mistä sitten se jumalasi on tullut? miten hän syntynyt? ja mikä on hänen "synnyttänyt"?
Se vasta uskoa vaatiikin ,että jopa rohkeutta ,että tyhjästä voi nyhjäistä kun aikaa annetaan,mutta ei tästä tämän enempää.
Itse en usko mihinkään. Sanon suoraan, etten tiedä miten kaikki sai alkunsa. Se on viisainta.
- Anonyymi
Syntyykö kirja siitä kun toinen kirja versoo itsestään kopion?
Syntyykö auto kun isä-auto tekee kauniita asioita äiti-auton kanssa?
On järjetöntä verrata biologisia eliöitä ihmisen rakentamiin esineisiin ja asioihin. Rakennetut asiat tarvitsevat rakentajat. Biologisten prosessien varassa syntyvät eliöt tarvitsevat lopulta vain kemiaa.- Anonyymi
Yhtyvätkö autot sinun mielikuvituksessasi?
Tosiasia on, että savesta luodut ihmiset yhtyvät toisiinsa, olemme todisteita siitä. - Anonyymi
Tällaiset älyvapaat vertaukset syntyvät kun koulutus jäänyt auttavasti kansakoulun tasolle ja jatkokoulutus lepää Kälviän kaatumaseuran pastoreiden opetuksen varassa :D :D
Anonyymi kirjoitti:
Yhtyvätkö autot sinun mielikuvituksessasi?
Tosiasia on, että savesta luodut ihmiset yhtyvät toisiinsa, olemme todisteita siitä.Ihminen savesta?
Nyt putosin kärryiltä.- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Ihminen savesta?
Nyt putosin kärryiltä.Ei oo torreliini lukenut Raamatun luomiskertomusta.
Anonyymi kirjoitti:
Ei oo torreliini lukenut Raamatun luomiskertomusta.
Ei kai savesta saa muuta kuin saviastioita ja koristeita. Ei sentään ihmistä. Ei pidä tollo olla.
- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Ei kai savesta saa muuta kuin saviastioita ja koristeita. Ei sentään ihmistä. Ei pidä tollo olla.
Maasta sinä olet tullut ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maasta sinä olet tullut ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman
Etkö todellakaan tiedä miten ihmiset _syntyvät_? Voin paljastaa että sillä ei ole saven tai maan kanssa mitään tekemistä ;)
- Anonyymi
Vai niinkö kyselet? Mutta kysy myös että mistä ihmeestä se sinun jumalasi sitten on tullut ja syntynyt? Onko hän syntynyt tyhjästä? Onko hän syntynyt räjähdyksestä kirjapainossa?
- Anonyymi
Onko Jumalan olemassaololla tarkoitus vai onko se sattumaa?
- Anonyymi
Ei voi olla aina. Siinä on juuri se sama ristiriita kuin siinä että materia olisi ollit aina. Materian alun sinä kiellät mutta et jumalasi. Lievästi sanottuna ristiriitaista. Toisen te hyväksytte ilmaiseksi, mutta ette toista. Ihan sama kuin sanoisi että kolikossa on vain klaava puoli mutta ei kruuna puolta ollenkaan.
”…sillä on ihan tietty tekijä joka kaiken tämnän äärimmäisen monimutkaisen ja ihmeellisen kokonaisuuden loi.”
”Eihän kukaan järkevä usko autonkaan syntyvän sattumalta tapahtuneen räjähdyksen seurauksena.”
Teet tuossa pari perustavanlaatuista virhettä. Tuot esimerkiksi ihmisen kehittelemän mekaanisen laitteen. Niin, ihminen on kyennyt tekemään tuollaisen.
Aloitat aivan hyvin sen, että on äärimmäisen monimutkaisia kokonaisuuksia, joita kaikkien ei ole mitenkään helppoa hahmottaa tai mieltää. Mutta sitä mukaa kun ihmisen – lue eräiden älykkäiden tutkijoiden – tietämys maailman eri ilmiöstä, kuten fysiikasta, biologiasta jne. on kasvanut, on voitu ymmärtää paremmin, miten tämä kokonaisuus toimii.
Sinulla taitaa nyt olla tilanne, tietämyksesi on kovin vähäistä ja silloin voi kuvitella asioita turhan yksikertaisesti. Koska et tiedä, etkä ymmärrä, ohitat sen tosiasian, että on monia jotka tietävät sinua paremmin ja enemmän.
Joten ihminen ei todella tiedä vielä kaikkea, mutta jotain sentään. Se, millä tavalla Jumala on luonut maailman, tiedämme vielä vähemmän. Raamattu ei tässä ole mikään tiede-kirja.- Anonyymi
Me emme tiedä, miten maailmankaikkeus on saanut alkunsa, mutta tulkitsemme kuitenkin joitain asioita syntymästä jääneiksi jäljiksi, jotka riittää teorioihin. Myös uskomukset ovat oman aikansa teorioita.
Tuo yksisilmäinen analoginen ajattelu näissä aiheissa on jo loppuunkäytetty monta kertaa, että jos esim. kirja tai auto on tehty älyllisesti, niin silloin koko universumikin on täytynyt tehdä älyllisesti. Samalla suppealla logiikalla syntyi myös mm. Ukkosen Jumala, mutta mitä tapahtui Ukkosen Jumalalle, kun tieteellisin menetelmin selvitettiin, mistä salama ja jyrähdys todellisuudessa syntyy? Voimme siis myös päätellä, että maailmankaikkeudelle älyllisenä luomuksena käy samoin kuin Ukkosen Jumalalle. Ilmiön takana ei ollutkaan älyllistä olentoa. Mutta kuten sanoin, me emme tiedä. Siksi uskomukset ja teoriat. - Anonyymi
"Emme tiedä, myymme sitä jumalana", hyvin sanottu, eikö?
- Anonyymi
"Syntyykö auto tyhjästä jossakin autiomaassa?
Kaikki tiedämme että kirjan on joku tehnyt, samoin auto on tehty jossakin tehtaassa."
Nämäkin kysymykset ovat hyvin traumaattisia evoluutioon uskoville!
Auton syntyminen itsestään on yhtä mahdotonta kun eliöiden eri ominaisuudet joista jokaisen on täytynyt kehittyä yhtäkkiä laakista toimiviksi. Myös auto, jos se syntyisi sattumalta vaikka räjähdyksen seurauksena pitäisi toimia laakista eli kaikki osaset ja jopa akku ladattuna olisi toimivia yhdessä humauksessa.
Ymmärrän evoluutioon uskovien trauman ja järjettömän aggressiiviset reagoinnit tähän asiaan, koska he itsekin ymmärtävät oman oppinsa mielettömyyden. Heidän psyykkeensä ei tätä tietoisuutta kestä aina.- Anonyymi
Tässä ei ole mitään traumaattista, mutta kreationisteille luo ongelman koska esimerkiksi jääpuikon kiderakenne on paljon esim. auton mekanismeja tai kirjan sisältöä monimutkaisempi.
Tämä siitä huolimatta ettei jääpuikko tarvitse luojaa itselleen, vai uskotko sinä pakkasukkoon? Kun oli saatu kunnon otonikerros, sadetta, aurinkoa ja happea, niin alkoi syntymään elämää. Vähä vähältä.
- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Kun oli saatu kunnon otonikerros, sadetta, aurinkoa ja happea, niin alkoi syntymään elämää. Vähä vähältä.
Otsonikerros syntyi vasta paljin elämän synnyn jälkeen, koska sen synty edellyttää vapaata happea, jonka elämä tuotti (UV-säteily hajoittaa O2-molekyylejä atomeiksi, joista osa sitten yhtyy O3-molekyyleiksi). Ei otsonikerros ole kovin tarpeellinen meressä olevalle elämälle, mutta ilman sitä elämän siirtyminen maalle olisi ollut kovin paljon haastavampaa.
- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Kun oli saatu kunnon otonikerros, sadetta, aurinkoa ja happea, niin alkoi syntymään elämää. Vähä vähältä.
Voi sinnuu Torre.
Elämä meressä alkoi ennen otsoni kerrosta.
Elämä meressä loi Otso kerroksen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi sinnuu Torre.
Elämä meressä alkoi ennen otsoni kerrosta.
Elämä meressä loi Otso kerroksen.Korjaus.
otsoni kerroksen.. Anonyymi kirjoitti:
Otsonikerros syntyi vasta paljin elämän synnyn jälkeen, koska sen synty edellyttää vapaata happea, jonka elämä tuotti (UV-säteily hajoittaa O2-molekyylejä atomeiksi, joista osa sitten yhtyy O3-molekyyleiksi). Ei otsonikerros ole kovin tarpeellinen meressä olevalle elämälle, mutta ilman sitä elämän siirtyminen maalle olisi ollut kovin paljon haastavampaa.
Maan pinnan elämää ajattelin....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä ei ole mitään traumaattista, mutta kreationisteille luo ongelman koska esimerkiksi jääpuikon kiderakenne on paljon esim. auton mekanismeja tai kirjan sisältöä monimutkaisempi.
Tämä siitä huolimatta ettei jääpuikko tarvitse luojaa itselleen, vai uskotko sinä pakkasukkoon?"Tämä siitä huolimatta ettei jääpuikko tarvitse luojaa itselleen, vai uskotko sinä pakkasukkoon?"
Muistan kuinka tiedelehdessä oli artikkeli, jossa spekuloitiin alkeis- ym hiukkasten toleransseilla, että luonnonilmiöt ovat sellaisia kuin ovat. Tähän liittyy myös aineiden kiteytymisilmiö ja tieteen edustajat siinä ihmettelivät, että tässä alkaa pakostakin uskomaan Jumalaan, sillä näin pienten toleranssien yhteenliittymä ei voi olla sattumaa. Jos sadat epätodennäköisyydet kytkeytyy luonnonilmiöihin, niin Jumalan luomistyöt ovat ainut mahdollinen selitys.
Eli kuten toimivaa autoa ei synnyt (eikä edes sitouduta bemariinkaan :)) ) synny sattumalta sekasotkun seurauksena, niin ei myös fysikaaliset ilmiöt, luonnon monimuotoisuus eikä edes ihmisen silmä voi syntyä sattumalta asteittain.
Ymmärrän kyllä ahdistuksesi ja pelkosi tämän edessä, mutta tosiasioillehan emme mahda mitään. Anonyymi kirjoitti:
"Tämä siitä huolimatta ettei jääpuikko tarvitse luojaa itselleen, vai uskotko sinä pakkasukkoon?"
Muistan kuinka tiedelehdessä oli artikkeli, jossa spekuloitiin alkeis- ym hiukkasten toleransseilla, että luonnonilmiöt ovat sellaisia kuin ovat. Tähän liittyy myös aineiden kiteytymisilmiö ja tieteen edustajat siinä ihmettelivät, että tässä alkaa pakostakin uskomaan Jumalaan, sillä näin pienten toleranssien yhteenliittymä ei voi olla sattumaa. Jos sadat epätodennäköisyydet kytkeytyy luonnonilmiöihin, niin Jumalan luomistyöt ovat ainut mahdollinen selitys.
Eli kuten toimivaa autoa ei synnyt (eikä edes sitouduta bemariinkaan :)) ) synny sattumalta sekasotkun seurauksena, niin ei myös fysikaaliset ilmiöt, luonnon monimuotoisuus eikä edes ihmisen silmä voi syntyä sattumalta asteittain.
Ymmärrän kyllä ahdistuksesi ja pelkosi tämän edessä, mutta tosiasioillehan emme mahda mitään.Heh. Että keksitään Jumala, kun monimutkaisuutta ei voi muulla selittää.
Sinulle voi vain nauraa- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Otsonikerros syntyi vasta paljin elämän synnyn jälkeen, koska sen synty edellyttää vapaata happea, jonka elämä tuotti (UV-säteily hajoittaa O2-molekyylejä atomeiksi, joista osa sitten yhtyy O3-molekyyleiksi). Ei otsonikerros ole kovin tarpeellinen meressä olevalle elämälle, mutta ilman sitä elämän siirtyminen maalle olisi ollut kovin paljon haastavampaa.
"Otsonikerros syntyi vasta paljin elämän synnyn jälkeen, koska ..."
Tämä on tyypillistä pseudotiedettä. Ei mitään todisteita että näin olisi ollut. Jos kerran otsonikerrosta syntyy hapen avulla, niin miksi kuitenkin se on harventunut ja tästä ollaan huolissaan? ”Ymmärrän evoluutioon uskovien trauman ja järjettömän aggressiiviset reagoinnit tähän asiaan, koska he itsekin ymmärtävät oman oppinsa mielettömyyden.”
Taitaa asia olla juuri päinvastoin. Kukaan muu ei reagoi todellisuuteen niin vahvasti, kuin tietynlaiset kreationistit. He ovat valmiit kiistämään kaikki reaalitodisteetkin, koska heille se on pelkkä uskon kysymys. Kun todellisuus ei mene niin, kuin he uskovat, käynnistyy vahva torjunta tunteiden avulla.
”…kun eliöiden eri ominaisuudet joista jokaisen on täytynyt kehittyä yhtäkkiä laakista toimiviksi.”
Kun ei ole mitään ”kertalaakia”. Näin on vain nuorenmaan kreationisteilla, joiden dogmien mukaan maapallo luotiin ”kertalaakista”. Ellei kykenen hahmottamaan aikaa pitkänä jaksona, jossa kehitys eteni pienin askelin ja jonka tiettyä vaihetta me nyt elämme.- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Kun oli saatu kunnon otonikerros, sadetta, aurinkoa ja happea, niin alkoi syntymään elämää. Vähä vähältä.
Tyhjästä on paha nyhjästä
Jo Pasteur osoitti, että tyhjästä ei bakteereita elämää ym synny. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tyhjästä on paha nyhjästä
Jo Pasteur osoitti, että tyhjästä ei bakteereita elämää ym synny.ja ainuat jotka väittävät että tämä maailmankaikkeus olisi tullut tyhjästä ovat uskovat. johtuisikohan kouluttamattomuudesta vai vain yleisestä tyhmyydestä...?
Anonyymi kirjoitti:
ja ainuat jotka väittävät että tämä maailmankaikkeus olisi tullut tyhjästä ovat uskovat. johtuisikohan kouluttamattomuudesta vai vain yleisestä tyhmyydestä...?
"...ja ainuat jotka väittävät että tämä maailmankaikkeus olisi tullut tyhjästä ovat uskovat. "
Uskovista vain pieni osa ajattelee noin.
Jumala ilmoittaa itsensä niille ,jotka uskovat Häneen ..Rakastavat ja syntyy myös ylistys.
Kuten sanottua turhaa keskustelua sillä Hengen asiat on Hengen ja muut on sitten muuta.
Liha ja Henki ovat toistensa vastakohtia ja siksi asiat ovat täysin eri laidoista.
Siksi turhaa..Eli millä tavalla Jumala on itsensä sinulle ilmoittanut?
Eikö ole aika hassua, että Jumala ei ilmoita itsestään muuten kuin uskomalla häneen. Kun sillä tavalla Jumala on lähinnä uskon asia.- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Eli millä tavalla Jumala on itsensä sinulle ilmoittanut?
Eikö ole aika hassua, että Jumala ei ilmoita itsestään muuten kuin uskomalla häneen. Kun sillä tavalla Jumala on lähinnä uskon asia.Sinä olet lihallinen ja vähemmistö seksuaali.
Hän on hengellinen heteroseksuaali Anonyymi kirjoitti:
Sinä olet lihallinen ja vähemmistö seksuaali.
Hän on hengellinen heteroseksuaaliAi. Sinä tiedät jopa Jumalan seksuaalisen suuntauksen. Taidat tietää kaiken.
torre12 kirjoitti:
Eli millä tavalla Jumala on itsensä sinulle ilmoittanut?
Eikö ole aika hassua, että Jumala ei ilmoita itsestään muuten kuin uskomalla häneen. Kun sillä tavalla Jumala on lähinnä uskon asia.Torre... miksi Jumalan pitäisi alkaa show temppuja tekemään.
Eikö se riitä ,että on luonut kaiken ja on vielä oman pojan antanut mitä karmeimmalla tavalla kuolemaan ,jotta meillä olisi elämä ,ketkä uskomme Häneen.
Jumala on tehnyt kyllä osansa ja nyt ihminen valitsee elääkö ylpeästi oman ja vaikka tieteen viisauden varassa ,mikä tietysti suurelta osin on maailman prinssin masinoimaa ja se näkyy siinä ,että esim juuri maailman synty on selitetty ,mitä typerinmillä ja tyhmemmillä selityksillä ,mitä vain voi olla kaikkine ajanmääreineen ja evoluutioineen ,jotka on niin tyhmää ,että ei sanoja sille pohjattomalle tyhmyydelle ,mutta näin se menee.
Pahin on edessä kun Jumala alkaa tämän saatanan hallituskauden aikana näyttämään sen hulluuden ihmisissä ,että mitä ylpeys tuo tullessaan.
Nuo tyhjästä syntyneet on jo pohjaa sille.Mutta Jumala jättää nuo ihmiset siihen tilaan ,mitä ne ovat ihailleet.
Voi sitä päivää kun noille raukoille paljastuu se valhe ,missä ovat eläneet.
Kun kaikki pyyhkäistään pois ja Totuus Jumalasta tulee esiin.MrHyvis kirjoitti:
Torre... miksi Jumalan pitäisi alkaa show temppuja tekemään.
Eikö se riitä ,että on luonut kaiken ja on vielä oman pojan antanut mitä karmeimmalla tavalla kuolemaan ,jotta meillä olisi elämä ,ketkä uskomme Häneen.
Jumala on tehnyt kyllä osansa ja nyt ihminen valitsee elääkö ylpeästi oman ja vaikka tieteen viisauden varassa ,mikä tietysti suurelta osin on maailman prinssin masinoimaa ja se näkyy siinä ,että esim juuri maailman synty on selitetty ,mitä typerinmillä ja tyhmemmillä selityksillä ,mitä vain voi olla kaikkine ajanmääreineen ja evoluutioineen ,jotka on niin tyhmää ,että ei sanoja sille pohjattomalle tyhmyydelle ,mutta näin se menee.
Pahin on edessä kun Jumala alkaa tämän saatanan hallituskauden aikana näyttämään sen hulluuden ihmisissä ,että mitä ylpeys tuo tullessaan.
Nuo tyhjästä syntyneet on jo pohjaa sille.Mutta Jumala jättää nuo ihmiset siihen tilaan ,mitä ne ovat ihailleet.
Voi sitä päivää kun noille raukoille paljastuu se valhe ,missä ovat eläneet.
Kun kaikki pyyhkäistään pois ja Totuus Jumalasta tulee esiin.Luet Raamatusta, kuten toiset Koraanista.
Ovatko uskontojen kirjat luotettavia? Itse epäilen, koska ainakin Raamatussa liioitellaan valtavasti.
Kukaan ei ole ollut näkemässä, jos Jumala on jotain luonut. Et sinäkään.
Torre... minä elän Jumalaa.Se ,mitä raamattu sanoo on tullut täysin todeksi minun kohdalla.
Se alkaa siitä ,että kuulen Jeesuksen äänen ja tunnen myös
Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa.
Se mitä tunsin sen voiman määrän kaikessa menee yli ymmärryksen.Sitä ei voi kuvailla kun ei ole mitään millä voisi edes yrittää.
Minä siis en tarkkaile ulkopuolelta vaan olen sisällä ja toimin ulospäin Hänessä.
Kun Jumala on totta ihmisessä niin ihminen muuttuu ja kaikki epäilys katoaa ja on Totuus ,joka sitten paljastuu.- Anonyymi
Varmaan ekana laittaa sinun lääkityksen kuntoon. Sen verran on sumeeta settiä.
Juttusi ovat niin erikoisia, etten itse ikinä voisi kokea samaa.
Onko se Jumala mikä? Raamatussa Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies. Eräs on taivaallinen isä, ja joku Herra keräsi kansalta rahaa. Jossain oli myös Herra Sebaot."Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa.a-teisti kirjoitti:
"Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa.Kun pää sekoaa, voi nähdä mitä vaan.
a-teisti kirjoitti:
"Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa.Äkkiseltään saattoi olla migreenikohtauskin. Silloin näkee kaikkea jännää.
- Anonyymi
a-teisti kirjoitti:
"Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa.""Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa."
No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään. Anonyymi kirjoitti:
""Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa."
No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään.Meinaatko jopa niin myöhään, että mielestäsi helvettiin menisi ?
Tuohan se on se teikäläisten vakio, harvalla teistä tosin löytyy sitten munaa jakaa noita tuomioita.Anonyymi kirjoitti:
""Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa."
No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään.Emme tule koskaan tietämään miten on käynyt. Itseasiassa se on aika turha tieto miten kaikki sai alkunsa.
Hyvin pärjäämme ilman sitä tietoa.Anonyymi kirjoitti:
""Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa."
No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään.Jollakin tapaa sinun pitäisi saada ihmiset vakuutettua tarinasi olevan tosi ja vieläpä jokin jumalallinen ilmoitus. Se, että Sinä ilmoitat asian niin olevan ei vain oikein riitä. Maailmaan kun mahtuu kaltaisiasi ilmoittajia. Niin kristittyjä kuin muidenkin uskontojen edustajia.
Anonyymi kirjoitti:
""Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa."
No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään."No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään."
Et ole ensimmäinen, joka tämänkin minulle ilmoittaa. Jumala ei ole kuitenkaan koskaan ilmoittanut minulle mitään. Vain te uskovat: helluntailaiset, jehovan todistajat, mormoonit. Siinäpä ne kai olivatkin.
Esimerkiksi lestadiolaiset eivät ole ilmoitelleet kuitenkaan mitään vaikka heidän oppinsa mukaan olenkin matkalla Helvettiin. Sinun kanssasi.- Anonyymi
Pitää kyllä tosissaan toivoa että sinulla ei ole omia lapsia. Itse asiassa sinulle tulisi julistaa lähestymiskielto kaikkia lapsia kohtaan. Sinä olet heille todella vaaraksi....
- Anonyymi
a-teisti kirjoitti:
"No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään."
Et ole ensimmäinen, joka tämänkin minulle ilmoittaa. Jumala ei ole kuitenkaan koskaan ilmoittanut minulle mitään. Vain te uskovat: helluntailaiset, jehovan todistajat, mormoonit. Siinäpä ne kai olivatkin.
Esimerkiksi lestadiolaiset eivät ole ilmoitelleet kuitenkaan mitään vaikka heidän oppinsa mukaan olenkin matkalla Helvettiin. Sinun kanssasi.Se on tärkeää tiedostaa että Jumala johdattaa vain omiaan. Muut saavan luvan elää umpiossa ja tietämättömyyssä omien mielikuviensa varassa, mikä usein on vielä pahaa.
Anonyymi kirjoitti:
Se on tärkeää tiedostaa että Jumala johdattaa vain omiaan. Muut saavan luvan elää umpiossa ja tietämättömyyssä omien mielikuviensa varassa, mikä usein on vielä pahaa.
Jumala ei ainakaan Raamatussa johdata ketään erityisesti. Muutama oli hänen "omansa", kuten Mooses ja Daavid.
torre12 kirjoitti:
Juttusi ovat niin erikoisia, etten itse ikinä voisi kokea samaa.
Onko se Jumala mikä? Raamatussa Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies. Eräs on taivaallinen isä, ja joku Herra keräsi kansalta rahaa. Jossain oli myös Herra Sebaot.Israelin Jumala Isä ja poika Jeesus Kristus ,joka on samaa Henkeä Isän kanssa.
Jumala on Henki ei niinkuin me kuvittelemme helposti Isän ja pojan.
Siis Henki.a-teisti kirjoitti:
"Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa.Tuota..en kuulu helluntai srk hon.
Kuten sanottua näistä on turhaa ajankulua väitellä kun Hengen asiat on Hengen.Anonyymi kirjoitti:
""Jos puhutaan maailman luomisesta niin olen nähnyt lyhyen välähdyksen ,miten Jumala sen Loi ja kuinka kehä toisensa jälkeen sykki ja laajeni avaruudessa."
Tuo voi olla pistämätön todistus helluntaiseurakunnassa mutta muualla se ei kyllä kelpaa."
No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään.Ei tarvii minun puolesta pelätä...
MrHyvis kirjoitti:
Israelin Jumala Isä ja poika Jeesus Kristus ,joka on samaa Henkeä Isän kanssa.
Jumala on Henki ei niinkuin me kuvittelemme helposti Isän ja pojan.
Siis Henki.Jeesus ei ollut henki, eikä myöskään Israelin Jumala.
Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies. Siellä myös Jeesus vaikutti.Anonyymi kirjoitti:
Varmaan ekana laittaa sinun lääkityksen kuntoon. Sen verran on sumeeta settiä.
Se varmaan on sumeeta sille ,joka on tietämättään muun palveluksessa.
torre12 kirjoitti:
Jeesus ei ollut henki, eikä myöskään Israelin Jumala.
Israelin Jumala oli Jerusalemissa asunut mies. Siellä myös Jeesus vaikutti.Jeesus on myös Henki ja Hän syntyi Israelissa lihaan eli tavallinen lapsi siis.Hän on Jumalan poika ja Ihmisen poika äitinsä puolelta.Näin oli pohja sovitustyölle ihmisessä.
Jumala ,joka oli ja on ja on oleva on Isä Jumala ja Jeesus on Poika Jumala sillä muuta mahdollisuutta ei ole olemassa kun Poika on samaa Henkeä kuin Isä Jumala.
Jeesus personoitui Jumalana ihmissyntyiseksi ja näin liha ja Henki eli Jumala sovitettoin ihmisen Jumalan veressä.
Veri tuo sovituksen.Nyt sovitus on ikuinen eikä muuta tule milloinkaan... Se on Jumalan Rakkautta luotujaan kohtaan.
Jumala on Pyhyys ja Jumalalla on myös Pyhyydessä säännöt itsessään ja siksi Jumala toimii täsmälleen tarkasti ja muuta ei ole.
Se myös tarkoittaa samalla monia monia monia asioita ,jotka täytyy mennä sen kaavan mukaan ,että asiat menee oikein.MrHyvis kirjoitti:
Jeesus on myös Henki ja Hän syntyi Israelissa lihaan eli tavallinen lapsi siis.Hän on Jumalan poika ja Ihmisen poika äitinsä puolelta.Näin oli pohja sovitustyölle ihmisessä.
Jumala ,joka oli ja on ja on oleva on Isä Jumala ja Jeesus on Poika Jumala sillä muuta mahdollisuutta ei ole olemassa kun Poika on samaa Henkeä kuin Isä Jumala.
Jeesus personoitui Jumalana ihmissyntyiseksi ja näin liha ja Henki eli Jumala sovitettoin ihmisen Jumalan veressä.
Veri tuo sovituksen.Nyt sovitus on ikuinen eikä muuta tule milloinkaan... Se on Jumalan Rakkautta luotujaan kohtaan.
Jumala on Pyhyys ja Jumalalla on myös Pyhyydessä säännöt itsessään ja siksi Jumala toimii täsmälleen tarkasti ja muuta ei ole.
Se myös tarkoittaa samalla monia monia monia asioita ,jotka täytyy mennä sen kaavan mukaan ,että asiat menee oikein.Raamatussa Jeesusta ei kuvata Henkenä.
Sinulla on Isä Jumala. Israelin Jumala oli joku muu.torre12 kirjoitti:
Raamatussa Jeesusta ei kuvata Henkenä.
Sinulla on Isä Jumala. Israelin Jumala oli joku muu.Jeesus on Henki ja ihminen sillä siinähän juuri on se tärkein eli pelastus Jumalalta ihmisessä.
MrHyvis kirjoitti:
Jeesus on Henki ja ihminen sillä siinähän juuri on se tärkein eli pelastus Jumalalta ihmisessä.
Raamatussa Jeesus on toisenlainen.
Sinä näet Jeesuksen eri tavalla.torre12 kirjoitti:
Raamatussa Jeesus on toisenlainen.
Sinä näet Jeesuksen eri tavalla.Kerroin useaan otteeseen kokonaisuuden ja se on totta.
a-teisti kirjoitti:
Jollakin tapaa sinun pitäisi saada ihmiset vakuutettua tarinasi olevan tosi ja vieläpä jokin jumalallinen ilmoitus. Se, että Sinä ilmoitat asian niin olevan ei vain oikein riitä. Maailmaan kun mahtuu kaltaisiasi ilmoittajia. Niin kristittyjä kuin muidenkin uskontojen edustajia.
Tosi se on ja ei minun tarvitse saada kaikkia ihmisiä vakuuttuneeksi..se olisi mahdoton tehtävä.
Helpompaa on nähdä Jumalan Hengen kautta asioita maailmakaikkeudesta ja eri tapahtumista ,joita Jumala pitää tärkeänä näyttää ja minä sitten kerron ihmisille.
Se uskooko joku on ihmisen oma asia ,mutta olen tehtäväni kertonut ja se riittää.a-teisti kirjoitti:
"No ei vielä kelpaa sinulle, mutta tulee aika jolloin tosi mielihyvin uskot miten kaikki oikeasti tapahtui. Pelkään kuitenkin pahaa että kohdallasi oivallus tulee liian myöhään."
Et ole ensimmäinen, joka tämänkin minulle ilmoittaa. Jumala ei ole kuitenkaan koskaan ilmoittanut minulle mitään. Vain te uskovat: helluntailaiset, jehovan todistajat, mormoonit. Siinäpä ne kai olivatkin.
Esimerkiksi lestadiolaiset eivät ole ilmoitelleet kuitenkaan mitään vaikka heidän oppinsa mukaan olenkin matkalla Helvettiin. Sinun kanssasi.Niin pitkään kun on elämää niin on toivoa.
Se on saatanan ykkösvalehtelu aihe ja korviin kuiske ihmisille ,että ..... olet paha ja syntinen ja turha on yrittää taivaaseen kun teot on pahaa täynnä et kelpaa et ole hyvä et ole mitään.......... kuitenkin jos vaikka kymmenesti murhannut antaa sydämmensä murtua ja pyytää Jumalalta anteeksi niin raamatun Jumalan ilmoituksen mukaan pelastus on mahdollinen ja aivan huulilla puheena ja uskona sydämmessä.Anonyymi kirjoitti:
Se on tärkeää tiedostaa että Jumala johdattaa vain omiaan. Muut saavan luvan elää umpiossa ja tietämättömyyssä omien mielikuviensa varassa, mikä usein on vielä pahaa.
Miksi siis et ottaisi pelastusta vastaan ja uskoisi Jumalaan... siitä se lähtee kun tunnustetaan synnit rikkomukset ja aloitetaan parannuksen teko sitten aletaan rukoilemaan Jumalaa tai sitä voi kutsua myös keskusteluksi ja kenties sitkeästi kun yrittää vilpittömällä sydämmellä ilman epäilystä ...kenties Jumala vastaa ja sitten on niin ,että olet se uskova itse.
Kun kerran saa ymmärryksen Jumalasta ,että sen tajuaa koko olemuksellaan niin Hänestä ei tahdo luopua.MrHyvis kirjoitti:
Miksi siis et ottaisi pelastusta vastaan ja uskoisi Jumalaan... siitä se lähtee kun tunnustetaan synnit rikkomukset ja aloitetaan parannuksen teko sitten aletaan rukoilemaan Jumalaa tai sitä voi kutsua myös keskusteluksi ja kenties sitkeästi kun yrittää vilpittömällä sydämmellä ilman epäilystä ...kenties Jumala vastaa ja sitten on niin ,että olet se uskova itse.
Kun kerran saa ymmärryksen Jumalasta ,että sen tajuaa koko olemuksellaan niin Hänestä ei tahdo luopua.Onko se Jumala sama, joka Raamatussa toi kansalle juhliin hyvvää viiniä?
torre12 kirjoitti:
Onko se Jumala sama, joka Raamatussa toi kansalle juhliin hyvvää viiniä?
Kyllä..Hän on Jumalan poika ,jpka muutti häissä veden viiniksi.Niitä ensimmäisiä ihmeitä ,mitä Hän teki..
MrHyvis kirjoitti:
Kyllä..Hän on Jumalan poika ,jpka muutti häissä veden viiniksi.Niitä ensimmäisiä ihmeitä ,mitä Hän teki..
Se oli eri tapaus. Jumala TOI hyvvää viiniä kansalle juhliin.
torre12 kirjoitti:
Se oli eri tapaus. Jumala TOI hyvvää viiniä kansalle juhliin.
Jaa ,missä kohtaa .
- Anonyymi
TolkunIhminen kirjoitti:
Meinaatko jopa niin myöhään, että mielestäsi helvettiin menisi ?
Tuohan se on se teikäläisten vakio, harvalla teistä tosin löytyy sitten munaa jakaa noita tuomioita.Sanohan miksi ET menisi helvettiin?
- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Kun pää sekoaa, voi nähdä mitä vaan.
Se on sinulle ihan tyypillistä.
Olipas taas briljantti ja tieteellinen aloitus.
- Anonyymi
Aloittajan älykkyyttä ei ole koskaan testattu. Tyhmä tuo tyhmyytensä esille, vaikka häntä yrittääi estää näin tekemästä. Ettekö te tajua, ettei yksikään koulutettu teologi lähde aloittajan kirjoittamaan paskaan.
- Anonyymi
Ni mihin se koulutettu vai pitääkö sanoa koukutettu teologi sitten lähtee, menee Jeesuksen matkaan vai jääkö selittelemään omiaan tien varteen häh?
mitä merkitystä on sellaisella teologilla edes tässä ajassa tulevasta puhumattakaan !
kyllä hvettiin pääsee oikein hyvin ilman koulutettujen teolokien apuakin, ok.
- Anonyymi
Se on ihan varma että Jumala ei pakota ketään mukaansa, eikä ota taivaspaikkaan väkistenm ei ota saatte monet huoletta elää, ei ol epelkoa taivaasen vietäisiin väkipakolla, sinne mennään vain oman tahdon perusteella, ihan kuin valtion rautatietkin kuljettavat vain vapaaehtoisia lipun hankkineita.
ajatella, edes radan varren asukkait aei siepata kyytiin noin vain, eikö ol eihme sek in, melkein yhtä iso kuin kasvomaskikauppa.- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Jumala ei ole luvannut mitään taivaspaikkaa. Se on sinun kuvitelmaa.
Joh14:1"Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
Kun tietää Totuuden ja tuntee Jumalan niin rukoilee noiden ateistienkin puolesta noiden herjaajien ,jotka herjaavat ja sitten aikanaan joutuvat sen Jumalan eteen ,jota herjaavat ja kirjat avataan.
Tuntea Jumala.
Aivan mahdotonta tuntea sellaista, jota ei ole koskaan nähnyt eikä kuullut.
Kun kirjat avataan, niin se tarkoittaa sitä, että kukin tuomitaan tekojensa mukaan.torre12 kirjoitti:
Tuntea Jumala.
Aivan mahdotonta tuntea sellaista, jota ei ole koskaan nähnyt eikä kuullut.
Kun kirjat avataan, niin se tarkoittaa sitä, että kukin tuomitaan tekojensa mukaan.Torre... katsos kun Jumalan Henki tulee ihmiseen,niin silloin tuntee Jumalan...se kuten kaikki hyvä tapahtuu Hengen kautta ja tästä asiasta tulen kasvattamaan niitä ,jotka Kristuksen haluaa oikeasti TUNTEA.
Moni elää sellaista välivaihetta Kristuksessa eikä ole päässyt siihen syvyyteen ja korkeuteen ,mikä tuo tietoisuuden Jumalasta.
En koskaan halua luopua Jumalasta sillä nyt elän täyttä elämää Todellisuudessa.Se on sitä Jumalan tuntemista konkreettisesti.Se on sanalla sanoen RAKKAUTTA.MrHyvis kirjoitti:
Torre... katsos kun Jumalan Henki tulee ihmiseen,niin silloin tuntee Jumalan...se kuten kaikki hyvä tapahtuu Hengen kautta ja tästä asiasta tulen kasvattamaan niitä ,jotka Kristuksen haluaa oikeasti TUNTEA.
Moni elää sellaista välivaihetta Kristuksessa eikä ole päässyt siihen syvyyteen ja korkeuteen ,mikä tuo tietoisuuden Jumalasta.
En koskaan halua luopua Jumalasta sillä nyt elän täyttä elämää Todellisuudessa.Se on sitä Jumalan tuntemista konkreettisesti.Se on sanalla sanoen RAKKAUTTA.Juuri kukaan maailmassa ei tunne Jumalaa. Edes Raamatussa ei tunnettu Jumalaa, jos Pyhä Henki tuli ihmiseen.
Jumala on sinun kuvauksen mukaan sellainen, että maailma on ateisteja täynnä. Kun Jumala ei näy eikä kuulu, eikä häntä pääse edes tuntemaan.
Niinkö Jumala haluaa asioiden olla?
Myös minä elän todellisuudessa, ja rakkaudessa.torre12 kirjoitti:
Juuri kukaan maailmassa ei tunne Jumalaa. Edes Raamatussa ei tunnettu Jumalaa, jos Pyhä Henki tuli ihmiseen.
Jumala on sinun kuvauksen mukaan sellainen, että maailma on ateisteja täynnä. Kun Jumala ei näy eikä kuulu, eikä häntä pääse edes tuntemaan.
Niinkö Jumala haluaa asioiden olla?
Myös minä elän todellisuudessa, ja rakkaudessa.No mutta raamatussa tunnetaan juuri Jumala ja ihmiset vaelsi Jumalan kanssa.
Nyt asia on tehty Pyhän Hengen kautta kaikille mahdollisena eli entistä parempaa ja ihan tuntea Jumala.Se on Hengen kautta.
Pyhyyden Henki ,jonka Jumala antaa on samaa Henkeä Jumalan Kristuksen kanssa.
Hän on se kasvattaja meissä Totuuteen.MrHyvis kirjoitti:
No mutta raamatussa tunnetaan juuri Jumala ja ihmiset vaelsi Jumalan kanssa.
Nyt asia on tehty Pyhän Hengen kautta kaikille mahdollisena eli entistä parempaa ja ihan tuntea Jumala.Se on Hengen kautta.
Pyhyyden Henki ,jonka Jumala antaa on samaa Henkeä Jumalan Kristuksen kanssa.
Hän on se kasvattaja meissä Totuuteen.Israelin Jumala oli Raamatussa. Ja asui Jerusalemissa.
Ei ole enää elossa tietenkään.
Juttusi ovat epäuskottavia.torre12 kirjoitti:
Israelin Jumala oli Raamatussa. Ja asui Jerusalemissa.
Ei ole enää elossa tietenkään.
Juttusi ovat epäuskottavia.Sinähän taidat vitsikkääksi heittäytyä....Jeesus tietenkin on elossa ja itsekkin olen kuullut Hänen äänensä ja Hän on kysynytkin minultakin erään kysymyksen.
Hän puhuu yleensä Hengen kautta ja uudesti syntynyt siksi kuulee Hänen äänensä eli uudestisyntynyt ylhäältä on saanut Pyhyyden Hengen ja näin kaikki asiat tulee Hengen kautta.- Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Israelin Jumala oli Raamatussa. Ja asui Jerusalemissa.
Ei ole enää elossa tietenkään.
Juttusi ovat epäuskottavia.Totta.
Hän asui liiton arkissa, siinä kaupungissa. Anonyymi kirjoitti:
Totta.
Hän asui liiton arkissa, siinä kaupungissa.Jeesus asui Israelissa....
MrHyvis kirjoitti:
Sinähän taidat vitsikkääksi heittäytyä....Jeesus tietenkin on elossa ja itsekkin olen kuullut Hänen äänensä ja Hän on kysynytkin minultakin erään kysymyksen.
Hän puhuu yleensä Hengen kautta ja uudesti syntynyt siksi kuulee Hänen äänensä eli uudestisyntynyt ylhäältä on saanut Pyhyyden Hengen ja näin kaikki asiat tulee Hengen kautta.Raamatun mukaan Jeesus istuu taivaassa, jonne hänet pilvi vei. Kuuluuko hänen äänensä niin kaukaa?
torre12 kirjoitti:
Raamatun mukaan Jeesus istuu taivaassa, jonne hänet pilvi vei. Kuuluuko hänen äänensä niin kaukaa?
Torre... Jeesus on Henki ja Hän on kaikkialla .Hän on Jumala.
Hän on nyt alussa Hän on ja Hän on oleva.
Jumalaa ei voi ajatella kuin Isä ja Poika maanpäällä sillä Hän on Henki.
Siksi Hän on kaikkialla ja Pyhyyden Hengessä ihminen kuulee Hänen äänensä.
Se on se Jumalan uusi liitto ja kyllä Jeesus on taivaassa Isän luona ja on meidän edustajamme ja Hän rukoileekin Isää meidän puolestamme eli Hän on puolustaja ja puolustajamme..MrHyvis kirjoitti:
Torre... Jeesus on Henki ja Hän on kaikkialla .Hän on Jumala.
Hän on nyt alussa Hän on ja Hän on oleva.
Jumalaa ei voi ajatella kuin Isä ja Poika maanpäällä sillä Hän on Henki.
Siksi Hän on kaikkialla ja Pyhyyden Hengessä ihminen kuulee Hänen äänensä.
Se on se Jumalan uusi liitto ja kyllä Jeesus on taivaassa Isän luona ja on meidän edustajamme ja Hän rukoileekin Isää meidän puolestamme eli Hän on puolustaja ja puolustajamme..Raamattu ei sano Jeesusta hengeksi.
Sinun on syytä kirjottaa ihan uusi Raamattu.- Anonyymi
Suurin osa maailman kamaluuksista kansanmurhista sotiin on johtunut siitä, että on ihmisiä jotka kuvittelevat "tietävänsä totuuden".
torre12 kirjoitti:
Raamattu ei sano Jeesusta hengeksi.
Sinun on syytä kirjottaa ihan uusi Raamattu.Jeesus on juuri samaa Henkeä kuin Isä Jumala.
Kuten Jeesus sen itse sanoillaan vahvistaa ja nimenomaan Henki ja siinä sovitus sekä ihmisenä kun Hän syntyi ihmiseksi.
Isä Jumala on Henki ja Poika on samaa Henkeä eli yhtä Henkeä.
Ei voi olla muuta.Anonyymi kirjoitti:
Suurin osa maailman kamaluuksista kansanmurhista sotiin on johtunut siitä, että on ihmisiä jotka kuvittelevat "tietävänsä totuuden".
Niin..Stalin..Hitler..Pol Pot Punaiset gmeerit... ruanda... jatkuvat kristittyjen tappamiset ,joista saatanan lehdistö ei kirjoita yhtään mitään.
Kristittyjä tapetaan tälläkin hetkellä ja kidutetaan ja kuka pitää ääntä no ei kukaan kun maailma ja sen ihmiset lähinnä nauttii asiasta ,mutta nuo ihmiset ,jotka on tapettu Jeesuksen Kristuksen tähden on Jumalan muistissa ja heidän palkkansa on oleva ikuisesti suuri.MrHyvis kirjoitti:
Niin..Stalin..Hitler..Pol Pot Punaiset gmeerit... ruanda... jatkuvat kristittyjen tappamiset ,joista saatanan lehdistö ei kirjoita yhtään mitään.
Kristittyjä tapetaan tälläkin hetkellä ja kidutetaan ja kuka pitää ääntä no ei kukaan kun maailma ja sen ihmiset lähinnä nauttii asiasta ,mutta nuo ihmiset ,jotka on tapettu Jeesuksen Kristuksen tähden on Jumalan muistissa ja heidän palkkansa on oleva ikuisesti suuri.Ei tappamista yleisesti hyväksytä.
Kristityt ovat tappaneet myös toisiaan jopa kauheita määriä.. On se kauheaa se tappamisen into.MrHyvis kirjoitti:
Jeesus on juuri samaa Henkeä kuin Isä Jumala.
Kuten Jeesus sen itse sanoillaan vahvistaa ja nimenomaan Henki ja siinä sovitus sekä ihmisenä kun Hän syntyi ihmiseksi.
Isä Jumala on Henki ja Poika on samaa Henkeä eli yhtä Henkeä.
Ei voi olla muuta.Raamatussa on eniten esillä Israelin Jumala, joka ei ollut Henki.
Isä Jumala voi olla Henki, joten se jää olemattomaksi. Ei Henki ole monellekaan tuttu asia. Sinä keksit, että myös Jeesus on henki ja Jumala.
Sinun on hyvä laatia uusi Raamattu.- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Niin..Stalin..Hitler..Pol Pot Punaiset gmeerit... ruanda... jatkuvat kristittyjen tappamiset ,joista saatanan lehdistö ei kirjoita yhtään mitään.
Kristittyjä tapetaan tälläkin hetkellä ja kidutetaan ja kuka pitää ääntä no ei kukaan kun maailma ja sen ihmiset lähinnä nauttii asiasta ,mutta nuo ihmiset ,jotka on tapettu Jeesuksen Kristuksen tähden on Jumalan muistissa ja heidän palkkansa on oleva ikuisesti suuri.No kerroppas kuinka monta kristittyä on Suomessa tapettu tänä vuonna valtion toimesta uskonsa vuoksi? Tai kuinka monta heitä on tapettu - edelleen uskonsa vuoksi - täällä kristyttä lännessä?
torre12 kirjoitti:
Ei tappamista yleisesti hyväksytä.
Kristityt ovat tappaneet myös toisiaan jopa kauheita määriä.. On se kauheaa se tappamisen into.Se ,että saatana saa aikaan nuo jää monilta huomaamatta.
Se loppuu aivan pian...se on jo ovella se uusi aika kun rauhan valtakunta saapuu ja saatana ei tee pahojaan.torre12 kirjoitti:
Raamatussa on eniten esillä Israelin Jumala, joka ei ollut Henki.
Isä Jumala voi olla Henki, joten se jää olemattomaksi. Ei Henki ole monellekaan tuttu asia. Sinä keksit, että myös Jeesus on henki ja Jumala.
Sinun on hyvä laatia uusi Raamattu.Jeesus on samaa Henkeä kuin Isä... se on perus ilmoitus raamatussa ja Henki on 1 vaikka on Isä ja Poika .
Henki täytyy ymmärtää oikein...ei voi verrata ihmisiin.
Henki on kaikkialla.Anonyymi kirjoitti:
No kerroppas kuinka monta kristittyä on Suomessa tapettu tänä vuonna valtion toimesta uskonsa vuoksi? Tai kuinka monta heitä on tapettu - edelleen uskonsa vuoksi - täällä kristyttä lännessä?
Ei tietääkseni yhtään ,mutta siinä se onkin kun meillä on lipussa Jeesuksen merkki ja tunnus.Hänen ristinsä.
Lähi itä...kiina... kannattaa tutkia ja kun tutkii niin pitäisi herätä kysymys ,miten voi olla mahdollista....mutta se on ,että kristittyjä teurastetaan ja kidutetaan eikä saatanan koneisto ole kuin vaiti.
Lähi idässä saatanan puolueen suomalainen kansanedustaja oli meuhkaamassa ,mutta ei kiinnosta kristityt ..ei missään ilmoitella asioita ,mutta saatanan hallussa on järjestelmä niin hedelmät kertoo kaiken ,kuten Jeesus ilmaisee hyvin..MrHyvis kirjoitti:
Ei tietääkseni yhtään ,mutta siinä se onkin kun meillä on lipussa Jeesuksen merkki ja tunnus.Hänen ristinsä.
Lähi itä...kiina... kannattaa tutkia ja kun tutkii niin pitäisi herätä kysymys ,miten voi olla mahdollista....mutta se on ,että kristittyjä teurastetaan ja kidutetaan eikä saatanan koneisto ole kuin vaiti.
Lähi idässä saatanan puolueen suomalainen kansanedustaja oli meuhkaamassa ,mutta ei kiinnosta kristityt ..ei missään ilmoitella asioita ,mutta saatanan hallussa on järjestelmä niin hedelmät kertoo kaiken ,kuten Jeesus ilmaisee hyvin..Saatana on sinun päässä, ei muualla näy.
Maailmassa tapetaan muitakin kuin kristittyjä: kuten mustia. Ei jokaisesta tehdä uutista.MrHyvis kirjoitti:
Jeesus on samaa Henkeä kuin Isä... se on perus ilmoitus raamatussa ja Henki on 1 vaikka on Isä ja Poika .
Henki täytyy ymmärtää oikein...ei voi verrata ihmisiin.
Henki on kaikkialla.Jeesus oli Raamatussa mies, kuten myös Israelin Jumala.
Sinä ja sinun henkesi, huoh.torre12 kirjoitti:
Jeesus oli Raamatussa mies, kuten myös Israelin Jumala.
Sinä ja sinun henkesi, huoh.Jeesus on Jumalaa myös ja mies ja Henki.
Katsos...mikä on Pyhyyden Henki ja mikä ja kuka Hengessä toimii.
Se on Kristus
Pyhyyden Hengessä kuuluu Kristus ja Hän on Totuuden Henki jne.torre12 kirjoitti:
Saatana on sinun päässä, ei muualla näy.
Maailmassa tapetaan muitakin kuin kristittyjä: kuten mustia. Ei jokaisesta tehdä uutista.Kristitittyjä tapetaan maailmassa eniten uskonsa tähden.
Se porukka mitä vasemmistoliiton nainen kävi puolustamassa on pahimpia murhaamaan ja samaa allahia eli saatanaa saatiin turussakin maistaa.
Saatanan takia koko maailma on mitä on,mutta se on jo tuomittu eikä siihen tule muutosta.
Aika käy vähiin sillä ja tällä maailmalla joka on pahuutta täynnä.MrHyvis kirjoitti:
Kristitittyjä tapetaan maailmassa eniten uskonsa tähden.
Se porukka mitä vasemmistoliiton nainen kävi puolustamassa on pahimpia murhaamaan ja samaa allahia eli saatanaa saatiin turussakin maistaa.
Saatanan takia koko maailma on mitä on,mutta se on jo tuomittu eikä siihen tule muutosta.
Aika käy vähiin sillä ja tällä maailmalla joka on pahuutta täynnä.Ja kun katoliset ja luterilaiset sotivat toisiaan vastaan, niin 40 prosenttia Saksan väestöstä kuoli, ja muualla lisää.
Saatana on sinun päässä. Itse en ole sitä koskaan nähnyt.
Minä näen elämässäni paljon hyvää. Sinä näytät olevan pahuuden pesässä.MrHyvis kirjoitti:
Jeesus on Jumalaa myös ja mies ja Henki.
Katsos...mikä on Pyhyyden Henki ja mikä ja kuka Hengessä toimii.
Se on Kristus
Pyhyyden Hengessä kuuluu Kristus ja Hän on Totuuden Henki jne.En näe sitä vieläkään Raamatussa. Keksit omiasi.
torre12 kirjoitti:
Ja kun katoliset ja luterilaiset sotivat toisiaan vastaan, niin 40 prosenttia Saksan väestöstä kuoli, ja muualla lisää.
Saatana on sinun päässä. Itse en ole sitä koskaan nähnyt.
Minä näen elämässäni paljon hyvää. Sinä näytät olevan pahuuden pesässä.Saatana on heti alkusivuilla raamatussa kun eksytti eevan... siitä tuli kiroukset ihmisen niskaan.
Saatanan olemassa oloahan kuvaa koko raamatun taistelu pahaa ja pahuutta vastaan.
Siinä se koko asia onkin.Jos sen tekoja ja pahuutta ei ymmärrä niin ihme on..torre12 kirjoitti:
En näe sitä vieläkään Raamatussa. Keksit omiasi.
Oletko edes lukenut sitte raamattua tai lukenut ja tutkinut.
Hengen ymmärtäminen ja Henki on Kristuksen ja uskomisen Häneen kulmakivi.
Samoin kuin ens apostolit täyttyivät Pyhällä Hengellä,jonka Jeesus lähetti.
Jumala on Henki.Samoin taivaassa olevat ei ole lihaan puettuja vaan Henki olentoja .MrHyvis kirjoitti:
Saatana on heti alkusivuilla raamatussa kun eksytti eevan... siitä tuli kiroukset ihmisen niskaan.
Saatanan olemassa oloahan kuvaa koko raamatun taistelu pahaa ja pahuutta vastaan.
Siinä se koko asia onkin.Jos sen tekoja ja pahuutta ei ymmärrä niin ihme on..Raamatussa on vaikka mitä.
Mutta saatanaa eikä Israelin Jumalaa ole sen koommin nähty.
Raamatun alku puhuu käärmeestä.
Juttusi Jeesuksesta.
Sinun pitää kirjoittaa Raamattu uusiksiMrHyvis kirjoitti:
Saatana on heti alkusivuilla raamatussa kun eksytti eevan... siitä tuli kiroukset ihmisen niskaan.
Saatanan olemassa oloahan kuvaa koko raamatun taistelu pahaa ja pahuutta vastaan.
Siinä se koko asia onkin.Jos sen tekoja ja pahuutta ei ymmärrä niin ihme on..En näe tosiaan saatanan tekoja.
Ihmiset tekevät sekä hyvää että pahaa. Minun ympäristössä pelkkää hyvää.torre12 kirjoitti:
Raamatussa on vaikka mitä.
Mutta saatanaa eikä Israelin Jumalaa ole sen koommin nähty.
Raamatun alku puhuu käärmeestä.
Juttusi Jeesuksesta.
Sinun pitää kirjoittaa Raamattu uusiksiNo..käärme juuri on saatana .Sehän on selviö.
Tuota oletko siis lukenut raamattua kun et tiedä saatanan olemassaolosta .Raamattu puhuu koko ajan siitä ja varoittaa ja varoittaa kaikkien apostoleiden ja itse Kuninkaan suulla siitä vastustajasta perkeleestä ,joka pian on ilmestyvä ihmishahmossa eksyttämään lopunajan ihmiset..
Koko raamatun teksti on hyvän ja pahan taistelua ja varoitusta.MrHyvis kirjoitti:
No..käärme juuri on saatana .Sehän on selviö.
Tuota oletko siis lukenut raamattua kun et tiedä saatanan olemassaolosta .Raamattu puhuu koko ajan siitä ja varoittaa ja varoittaa kaikkien apostoleiden ja itse Kuninkaan suulla siitä vastustajasta perkeleestä ,joka pian on ilmestyvä ihmishahmossa eksyttämään lopunajan ihmiset..
Koko raamatun teksti on hyvän ja pahan taistelua ja varoitusta.Raamatussa on vaikka mitä.
Mutta ei kaikkea pidä uskoa. Raamatussa on kerrottu asioita, joita ei normaalissa elämässä ole näkynyt.torre12 kirjoitti:
Raamatussa on vaikka mitä.
Mutta ei kaikkea pidä uskoa. Raamatussa on kerrottu asioita, joita ei normaalissa elämässä ole näkynyt.Saatana on ihan täyttä totta..
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Saatana on ihan täyttä totta..
Ja eikun todistamaan saatana, sen jälkeen voit yrittää todistaa jumalasi olemassa olon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta.
Hän asui liiton arkissa, siinä kaupungissa.Apt7:48. Korkein ei kuitenkaan asu käsin tehdyissä huoneissa, sillä näin sanoo profeetta:
49. 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta. Millaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani? - Anonyymi
torre12 kirjoitti:
Ja kun katoliset ja luterilaiset sotivat toisiaan vastaan, niin 40 prosenttia Saksan väestöstä kuoli, ja muualla lisää.
Saatana on sinun päässä. Itse en ole sitä koskaan nähnyt.
Minä näen elämässäni paljon hyvää. Sinä näytät olevan pahuuden pesässä."Saatana on sinun päässä. Itse en ole sitä koskaan nähnyt."
Käänny ympäri! Anonyymi kirjoitti:
Ja eikun todistamaan saatana, sen jälkeen voit yrittää todistaa jumalasi olemassa olon.
Ei minun tarvitse todistaa mitään.... munä vaan kerron Totuuden.Kyllä Jumala aikanaan ilmoittaa kaikille itsensä kun aika on ja valitettavasti myös se vastapuoli saatana langennut enkeli.
On lopussa kaksi joukkoa.Taivas ja kadotus.
- Anonyymi
Mistä se johtuu että aina kun kreationisti alkaa arvioimaan evoluutioteoriaa niin pyhän hengen tuoksahduksen sijaan ilmaan leviää aivopierun kirpeä lemahdus?
- Anonyymi
Älä aina jaksa tuota samaa iditiosmaasi. Kuka on "luonut" ne autotehtaat? Kuka on rakentanut vajakeille olemattoman satuolennon palvontapaikkoja? Kuka on kirjoittanut raamatun?
Vastaus edellisiin ja moneen muuhunkin on ymmärrys, tieto ja kehitys. Tosin suomme keskuudessamme myös satuolentoihiin uskovia. Miksihän uskonto0a sanotaan nimeenomaan uskonnoksi?
Liittyisiköhän johonkin uskomukseen? Minä ajattelin ryhtyä julistamaan Kalevalan ilosanomaa, koska se on ainoa ja oikea muinaisjumalan totuus. Mikäli ette usko tähän totuuteen, niin joudutte Manalaan. - Anonyymi
Mistä ne aineet sitten tulivat joista jotakin voi kehkeytyä vai onko niitä aina ollut -onko tutkittu?
Joo-o ja kyllä, kyllä varmasti on tyhmä kysymys, mutta eihän sitä tietoonsa mitään saa jos tyhmät kysymykset ovat kiellytyjä tai naurunalaisia. ;) - Anonyymi
Voiko sen ihan takuulla tietää että Jumala on - 'satuolento', onko sekin tutkittu jossain? :D
- Anonyymi
Aloita perehtymällä todistajanlausuntoihin.
- Anonyymi
Syntyykö älyä itsestään kemiallisten ja fysikaalisten prosessien seurauksena?
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1975998Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1442827- 442297
- 932049
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2382011Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2291395- 771362
Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa2881333Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää131297Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j61226